La nomination d’Anne Le Strat à l’Office français de la biodiversité fait réagir Philippe David

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Transcript

00:00Chaque jour, cette antenne vous est ouverte tout au long de la journée d'ailleurs, pas que chez nous avec Philippe David, mais bien depuis le matin jusqu'au soir.

00:09Et d'ailleurs, on retrouvera Philippe ce soir à partir de 19h.

00:13Pour les vrais voix font parler la France. Alors, beaucoup de sujets. On peut parler du numérique, on peut parler bien évidemment de l'immigration.

00:19Vous avez été très nombreux à réagir. On ne pouvait pas prendre tout le monde, mais le standard vous est ouvert de 19h à 20h.

00:25On va parler, si vous le voulez, parce qu'on en reparle encore, de la fin de vie, de la solitude.

00:29Est-ce que vous vous sentez discriminé ? Tout ce que vous voulez, c'est vous qui faites le programme. Au moins, c'est simple.

00:34C'est comme au restaurant.

00:35Et autour de cette table, Philippe Bilger, Virginie Calmels, président fondatrice de Futura, école supérieure des technologies de demain et présidente de Croissance Plus.

00:42Et Samuel Bauton, expert en communication chez Step Conseil. Et tout de suite, Seul contre tous.

00:49Les vrais voix Sud Radio, Seul contre tous.

00:52Et on démarre avec qui ?

00:55Samuel Bauton, tiens.

00:57L'union des droites en phase de test municipale, est-ce que c'est peut-être bien grâce à LFI ?

01:02Ça fait déjà quelques années, une bonne dizaine d'années, qu'on voit la fenêtre d'Overton se déplacer.

01:07Et là, j'ai l'impression que les municipales vont nous amener à la fin d'un chemin.

01:11On pourrait régler définitivement la question de l'union des droites.

01:13Donc on a déjà Éric Ciotti qui a franchi le Rubicon il y a quelques mois.

01:17Et là, je vois les sondages.

01:18Alors moi, je m'intéresse aux grandes villes, forcément.

01:20Je vois qu'à Paris, Chenu et Datis, c'est compatible et ça discute.

01:25Je vois qu'à Marseille, Franck Alizio mène la danse autant que possible avec ses 31%

01:30et que le score de Martine Vassal se réduit de semaine en semaine.

01:34Et ça m'amène finalement à ce raisonnement.

01:36Comment va se passer le second tour dans des municipales qui ne ressembleront à aucune autre de par le mode de scrutin ?

01:42Et surtout, finalement, comment LFI distribue le baiser de la mort à quelqu'un comme Benoît Payan sans avoir rien à faire ?

01:49Je m'explique.

01:50Si on arrive dans une configuration avec Alizio à 31 et Benoît Payan à 30-31 également,

01:55ça posera la question d'un retrait.

01:56De Logu à 12% pourrait difficilement se maintenir.

01:59S'il ne se maintient pas et qu'il ne demanderait un en échange,

02:01on le prendra quand même comme un soutien implicite à quelqu'un comme Benoît Payan

02:05qui, pour le coup, a essayé de se tenir à distance de LFI tout du long.

02:08Et en même temps, je me pose aussi cette autre question.

02:11Quel serait le raisonnement logique d'une Martine Vassal, candidate Les Républicaines ?

02:15D'ailleurs, petit aparté, je ne comprends pas l'intérêt d'aller sur une municipale à Marseille

02:19quand on est présidente de département et qu'on fait la pluie et le beau temps sur les villes,

02:23dont Marseille, mais elle me l'expliquera à l'occasion.

02:25Donc la question, c'est qu'est-ce qu'elle fera le jour où elle ne sera pas en position de l'emporter ?

02:30Elle sera en position de se maintenir, mais pas de l'emporter, et c'est deux choses différentes.

02:34Et est-ce qu'elle peut réellement prêter allégeance à Alizio ?

02:37Il y a déjà eu des déclarations en ce sens, il me semble que la première avant démentie était sur votre antenne.

02:42Donc voilà, j'ai l'impression qu'on est dans une phase de test, que ça va se débrider un peu,

02:46qu'on risque d'avoir des alliances de ce calibre-là, et ça m'interroge.

02:50Et surtout, ça nous amène à nous poser la question de la présidentielle.

02:53Est-ce qu'à un moment, cette union des droites, elle est applicable dans ce contexte ?

02:58Mon cher Samuel, votre thème, c'est donc de soutenir que l'union des droites se fait à l'heure actuelle,

03:12dans beaucoup d'univers municipaux.

03:15Qu'elle est en train de se mettre en place, et que les conditions se réunissent pour que le moment venu,

03:20entre les deux tours, de manière implicite ou pas, elles se produisent.

03:24– Moi, je crois, je la souhaite, mais je crains d'être démenti par la réalité.

03:34Je crois qu'on, certes, on en parle de plus en plus de l'union des droites,

03:38et vous avez raison de dire que dans certaines municipalités,

03:42elles se créent, on part de la base, et peu à peu, on abordera plus tard, en 2027,

03:49les problèmes qu'elles posent, mais je crains que ce ne soit pas demain encore

03:55qu'on osera aller au bout de l'union des droites,

03:59parce qu'il y a trop de divergences entre ceux qui la souhaitent,

04:05et entre ceux qui n'en veulent pas, et ceux qui y aspirent.

04:09– C'est pour ça que je suis resté spécifiquement sur les deux, trois grandes villes

04:12qui sont vraiment les plus concernées.

04:14– Allez, Virginie, calmels.

04:15– Par rapport à ce que vient de dire Samuel, ce qui est intéressant,

04:18c'est pourquoi il y aurait une union des droites,

04:21qui, pour le coup, n'a pas eu lieu, ou alors vraiment en épiphénomène,

04:25dans quelques yeux, on aura sans doute aux municipales.

04:28Mais c'est parce qu'effectivement, LFI fait tellement peur

04:31qu'au fond, il y a un moment donné, quand les choix vont devoir s'opérer,

04:37et quand il va falloir que même des gens qui n'étaient pas favorables

04:41à l'union des droites, choisissent, parce qu'on n'est pas loin

04:43d'avoir un second tour quand même, Le Pen ou Bardella, face à Mélenchon.

04:48Et là, je peux vous assurer que l'heure du choix, elle va sonner.

04:51Alors, il y a des gens qui sont des adeptes du « en même temps »,

04:53du centrisme, du « je ne dis pas pour qui je vais voter ».

04:57Mais pour moi, là, ce n'est pas possible.

04:58C'est-à-dire que je pense qu'il y a un moment donné

05:00où il faut hiérarchiser et dire, dans une configuration comme celle-là,

05:05finalement, parce qu'on l'a vu avec le NFP,

05:07ils nous ont fait le coup, on se met ensemble,

05:09même après le 7 octobre, le PS s'est mis avec Mélenchon

05:14pour faire battre l'ERN.

05:16Mais il est possible que s'il y a Mélenchon au second tour

05:18de la présidentielle, les droites se mettent ensemble

05:21pour dire, maintenant, on ne peut pas, dans notre pays,

05:25laisser gagner M. Mélenchon.

05:27Alors, moi, je ne vais pas être totalement d'accord,

05:30loin s'en faut, justement, avec Samuel,

05:32parce que moi, je pense que l'union des droites,

05:34elle risque d'être compliquée, parce que,

05:36est-ce que l'ERN, qui est le parti hégémonique de ce côté de l'échiquier,

05:40va la vouloir ?

05:41Et quand on voit que l'ERN est tiraillé en son intérieur

05:44entre ceux qui ne veulent pas le faire,

05:46comme Bardella et Marine Le Pen,

05:48qui ne veut pas le faire,

05:50je pense que ce sera une équation impossible.

05:53En revanche, je pense que dans certains cas,

05:55permettez que je cite une file,

05:56la capitale de la France, Paris,

05:58je pense que les clins d'œil entre Rachida Dati et Sarah Knafo

06:02pourraient, peut-être, arriver à quelque chose,

06:05surtout que le candidat du RN, Thierry Mariani,

06:08est vraiment très bas dans les sondages,

06:11contrairement à Sarah Knafo qui monte,

06:12mais les sondages, comme disait Valérie Pécresse,

06:15ça va, ça vient, c'est comme la queue du chien.

06:18Merci, merci beaucoup.

06:20On arrive à la fin de ce premier sol contre tous.

06:22Philippe Bilger, vous dites que la montée de la haine en politique,

06:26finalement, on se dit que finalement,

06:29on n'a plus de culture.

06:30Oui, alors c'est un grand bonheur que vous ayez inventé ce sol contre tous,

06:35parce qu'il permet parfois de mélanger son intérêt personnel

06:40avec le destin de la France.

06:44Parce que je pense profondément que cette manière dont la haine

06:50devient un mode d'expression presque banal dans la vie politique

06:55et dans les rapports entre élus ou non élus

06:58est véritablement la manifestation d'une classe politique

07:03qui a oublié ou qui n'a jamais compris,

07:07qui n'a jamais connu les humanités.

07:10Je pense que derrière cette haine,

07:13il y a une faillite absolue de la culture

07:17qui n'irrite plus les esprits,

07:21qui en réalité ne permet plus le doute,

07:24la distance, la compréhension,

07:27la contradiction intelligente,

07:29que derrière, il n'y a plus véritablement

07:32de capacité humaniste

07:34de comprendre ce que veut l'autre

07:36pour éventuellement le contredire.

07:39Autrement dit,

07:40c'est parce qu'on ne sait plus

07:42ce que sont les humanités

07:43qu'on n'a plus d'humanité même dans la vie politique.

07:47Alors, moi, je ne suis pas d'accord avec Philippe Bilger sur un point.

07:50Je pense que de la culture, il y en a encore.

07:52Même si, alors je mets tout de suite un coup de frein,

07:55la culture des hommes politiques d'aujourd'hui

07:57n'a plus rien à voir avec celle des hommes politiques

07:59d'il y a 50, 60, 70 ans.

08:01D'accord ?

08:02Je ne suis pas intimement convaincu

08:03que tous sachent manier l'imparfait du subjonctif.

08:05Non.

08:06Mais est-ce que c'est ce qu'on demande à un homme politique ?

08:08Non.

08:09Et il y a une chose qui a changé fondamentalement.

08:11C'est qu'aujourd'hui, les idées,

08:13j'irais limite, on s'en fiche,

08:14ce qui compte, c'est la culture du buzz.

08:16Donc, dès lors que vous avez la petite phrase

08:18qui va sortir sur Twitter, sur Facebook, sur LinkedIn,

08:21sur tous les réseaux sociaux,

08:22vous avez gagné.

08:24Et je crois qu'il est là le problème.

08:26Il y a encore des gens cultivés dans les partis politiques.

08:29Il y a aussi des incultes totaux.

08:31Ça, on est bien d'accord ?

08:32Ce qu'il n'y avait pas il y a 50 ou 60 ans, en général.

08:35Mais je pense que le drame, c'est la culture du buzz,

08:37la culture de l'instant,

08:39plus que le combat des idées.

08:41La voix de Virginie.

08:42Alors, pour avoir vécu dans des milieux différents,

08:45la politique de l'intérieur et le monde économique,

08:47moi, ce qui m'avait frappée,

08:49c'était vraiment un rapport d'étonnement,

08:50c'est que le monde politique, pour moi,

08:52c'est comme une famille dysfonctionnelle.

08:55Vous savez, on dit que c'est les gens...

08:58Non, mais vraiment, c'est même pas drôle,

08:59parce que c'est les enfants battus

09:01qui, paraît-il, battent leurs enfants.

09:03Eh bien, le monde politique, c'est ça.

09:04C'est-à-dire qu'ils sont en train de reproduire

09:07ce dont ils ont souffert.

09:09Et en parlant de cette violence,

09:11du manque d'humanité,

09:13eh bien, parce qu'ils en ont souffert,

09:15ils deviennent eux-mêmes les bourreaux

09:16de la génération d'après, et ainsi de suite.

09:18Pour moi, c'est vraiment l'observation

09:21d'une famille dysfonctionnelle

09:23où les gens qui ont été le plus agressés,

09:26qui ont subi le plus,

09:27ils considèrent normal de reproduire ça,

09:30et limite, vous devez faire vos classes,

09:33entre guillemets,

09:34en subissant et en passant par là,

09:36parce que sinon...

09:37C'est le bizutage, quoi.

09:38Et voilà, c'est un bizutage plus-plus

09:40qui fait qu'après, vous en êtes, quoi.

09:41Vous avez bien pris plein la figure,

09:44et là, du coup...

09:45Et vous savez de quoi on parle ?

09:46Je sais de quoi on parle.

09:48Vous pouvez, du coup,

09:50revendiquer de faire partie du club.

09:52Samuel Bouton.

09:52On a franchi une limite.

09:54Pourquoi ?

09:54Parce que les institutions,

09:55de par les équilibres de pouvoir à l'époque,

09:57ne sont plus en mesure

09:58de préserver les équilibres parlementaires.

10:00C'est-à-dire, si on était, effectivement,

10:02dans une configuration

10:03avec un bloc de droite bien clair

10:06autour d'un parti

10:07et un bloc de gauche bien clair,

10:09idem,

10:10comme on l'a connu dans les années 90

10:11et jusqu'au début des années 2000,

10:14ça serait simple.

10:15Là, aujourd'hui,

10:16vous avez plein d'entités à droite,

10:18plein d'entités à gauche,

10:20chacune irréconciliable avec l'autre.

10:22On en est même dans des configurations

10:24où, aujourd'hui,

10:26l'EPS et LFI,

10:27qui sont deux parties de gauche,

10:28passent plus de temps

10:29à se combattre, eux,

10:31qu'à combattre ce qui se passe

10:32à droite, à l'extrême droite.

10:34Donc, forcément, après,

10:36sur la violence,

10:36elle a toujours existé,

10:37mais, encore une fois,

10:38c'était les équilibres politiques

10:40qui permettaient de préserver ça.

10:42Hollande,

10:43en son temps,

10:43a même subi la violence

10:44dans son propre camp.

10:46Aujourd'hui,

10:46on parle d'Assemblée éclatée.

10:48Les frondeurs sont les parents

10:49de ce qui se passe aujourd'hui.

10:50C'est-à-dire,

10:51on pouvait arriver

10:51avec une majorité,

10:52la perdre en cours de route

10:53parce que,

10:55chacun pense à son mandat en local

10:56et se dit,

10:57moi, si j'y vais avec telle étiquette,

10:59je ne repasserai pas derrière.

11:00Après, la violence,

11:00ça a toujours existé.

11:01Il faut la condamner, évidemment.

11:02Mais il n'y avait pas

11:03de caisse de résonance.

11:04Ça pose une question.

11:06Qu'est-ce qu'on fait ?

11:06Est-ce qu'on interdit

11:07les réseaux sociaux

11:08au moins de 15 ans ?

11:09Ou alors,

11:09est-ce qu'on laisse

11:10les chaînes d'information

11:10en continu

11:11et mettre deux heures par jour

11:12pour être sûr

11:13qu'il n'est pas plus que nécessaire ?

11:14Et puis,

11:15l'argument qui consiste à dire

11:17que ce n'est pas seulement

11:18le vôtre,

11:19Samuel,

11:20je connais quelqu'un

11:21que j'aime beaucoup

11:23qui répétait ça souvent

11:24comme argument,

11:25ça existait hier.

11:27Mais la violence d'hier

11:29n'avait rigoureusement

11:30rien à voir

11:31avec celle d'aujourd'hui.

11:32C'est vrai.

11:33Parce que la violence d'hier,

11:34elle était greffée

11:35sur une culture

11:36il faut voir

11:37les débats parlementaires

11:39à l'époque

11:40et ce qu'ils sont devenus.

11:42Donc,

11:42je continue à penser

11:44que le défaut d'humanisme

11:47et je vous trouve

11:48très optimiste

11:49tout de même,

11:50Philippe,

11:51sur le fait

11:51qu'il y aurait

11:52beaucoup de cultures

11:53encore dans le monde politique.

11:55Chez certains hommes politiques.

11:56Chez certains.

11:57Mais j'ai dit

11:57qu'il y a beaucoup.

11:58Il y a des critins.

11:59Mais c'est exactement

12:01ce que j'ai dit.

12:01Mais Mélenchon

12:02est un mec très cultivé.

12:03Mais absolument.

12:04Après,

12:04on reprochait aussi aux politiques

12:06d'être trop intelligents

12:07ou en tout cas cultivés

12:09et pas assez de terrains.

12:10Donc,

12:10en fait,

12:10on est passé

12:11d'une extrême

12:12à l'autre.

12:12Mais l'intelligence,

12:13c'est autre chose,

12:15ma chère Cécile.

12:16Mais on leur reproche

12:18le défaut de culture,

12:20c'est une capacité

12:21de prendre en compte

12:23autrui ses idées

12:24et de pratiquer

12:26un certain nombre

12:27de vertus

12:28qui sont fondamentales

12:29dans la vie politique.

12:30Eh bien,

12:31merci.

12:31Ou même dans les débats

12:32des vrais voix.

12:33Voilà.

12:34C'était une belle chute.

12:37Bien entendu,

12:37vous allez retrouver

12:38tout ça en podcast.

12:39Vous pourrez les réécouter

12:40et commenter.

12:41Ce sera avec un grand plaisir.

12:43Et puis,

12:44on reviendra dans un instant

12:45dans l'info en plus

12:46sur les quatre personnes

12:47condamnées en 2024

12:48pour l'assassinat

12:49de Samuel Paty.

12:50C'était en octobre 2020.

12:52Ils sont jugés,

12:53on appelle,

12:54à partir d'aujourd'hui.

12:55On en fait une petite pause.

12:57On revient

12:57dans quelques instants.

12:58Et n'hésitez pas,

12:59bien entendu,

12:59ZAC vous attend au 0826 300 300

13:02jusqu'à 19h.

13:03Sud Radio.

13:04Sud Radio.

13:05Parlons vrai.

13:06Sud Radio.

13:07Parlons vrai.

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