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00:00Estamos transmitiendo en directo desde la Convención de la Puerto Rico Girological Association.
00:29Vamos a estar hablando en esta primera entrevista sobre cáncer de próstata, terapia hormonal y avances en tratamientos.
00:35Me acompaña el doctor Omar Soto, urologo a quien le agradezco que haya separado este tiempo para conversar con Revista Medicina y Salud Pública.
00:42Gracias a ustedes por la invitación.
00:43Vamos a empezar por qué causa el cáncer de próstata.
00:48Básicamente el cáncer de próstata es un cambio que ocurrió en la célula de la próstata.
00:53Ok, esos cambios genéticos que usualmente son la forma que la célula vive y muere, son alterados por algunos riesgos, tanto de edad y otras cosas, que entonces causa que esa célula no muera.
01:07Se queda y se produzca y se convierte entonces en una célula cancerosa.
01:10Me habla de edad, entonces podemos hablar un poco sobre el perfil de los hombres que están más en riesgo y algunas estadísticas que nos puede ofrecer.
01:16En términos generales, todo hombre, ¿verdad?
01:19Ya el ser hombre.
01:20El ser hombre, ¿por qué? Porque el hombre tiene una próstata, eso es obvio, pero en realidad este es el cáncer más común en el hombre.
01:26Así que eso es importante en sí, de que si yo como hombre me va a dar algún tipo de cáncer, probablemente va a ser cáncer de próstata.
01:33Y por qué eso también es importante, porque uno de cada ocho hombres durante su vida va a parecerle cáncer de próstata.
01:40Y yo creo que eso es lo importante, que quizás ser hombre ya nos pone en riesgo, pero la incidencia, ¿verdad?
01:48Cuán común podría ser el cáncer de próstata es mayor de lo que a veces pensamos.
01:53Hay otra estadística que dice uno de cada diez, así que eso puede hacer 10%, pero uno de cada ocho, inclusive un poquito más.
01:59Y eso tiene que ver mucho con la raza, los factores de riesgo como dieta, ejercicio, obesidad.
02:07Todas esas cosas pueden predisponer al hombre a que padezca de esta condición.
02:12Y es más común a mayor edad.
02:13Sí, entre más viejito nos ponemos, mayor es la incidencia de cáncer de próstata.
02:19Y eso tiene una connotación doble, ¿verdad?
02:21Porque no necesariamente el que tengamos cáncer de próstata va a significar que es una pena de muerte.
02:28Yo creo que eso es lo otro importante, porque hay gente que no quiere saber.
02:34Y entonces yo no quiero saber que yo tengo cáncer de próstata, si me voy a morir, me voy a morir.
02:38Y yo creo que eso es lo importante, porque cuando hablamos a veces de cáncer de próstata,
02:42la importancia a veces es poder identificarlo a tiempo, porque eso pudiera cambiar tanto la expectativa de vida
02:47como la calidad de vida de ese paciente.
02:48Y yo creo que ahí es que está el mensaje de que sí, ¿verdad?
02:51Como hombre y todas esas cosas, pero hay que tratar de buscar...
02:55Ignorarlo no va a evitar que suceda.
02:57Correcto.
02:58Pero estar a tiempo y prevenir, ¿verdad? Con los exámenes apropiados.
03:02¿Qué síntomas se deben velar que puedan ser alerta para decir, caramba, algo puede estar pasando?
03:07Eso es una buena pregunta, porque la realidad del asunto es que la gran mayoría de las veces,
03:13cuando identificamos cáncer de próstata, no tiene ningún síntoma.
03:16Y eso es algo que es bien importante, porque cuando antes se hablaba de cáncer de próstata,
03:25la gran mayoría de los pacientes se diagnosticaban en un estadio muy avanzado,
03:28porque ya desarrollaron síntomas.
03:30Y por el síntoma, entonces, es que se va a hacer un diagnóstico.
03:36Versus, ya durante la época del PSA, desde que se descubrió el PSA,
03:41pues hubo un movimiento más hacia lo que es el cernimiento.
03:44Y muchos de esos pacientes se identifican cuando no tienen ningún síntoma.
03:48Así que es importante, tanto si hay algún síntoma, buscar ayuda,
03:53pero también lo que es detección temprana, prevención,
03:56algo que importa, ¿verdad?
03:58O es importante cuando hablamos de cáncer de próstata.
04:02Puede hacer la diferencia.
04:03Hay distintas maneras para detectarlo.
04:04¿Cuáles son y qué significa el PSA?
04:06Bueno, PSA básicamente es una proteína que secreta a la célula de la glándula.
04:15Peculiarmente se descubrió que las células de cáncer de próstata
04:19producen más PSA que una célula normal.
04:23Y por eso, entonces, es que es una buena herramienta
04:29para poder usarla como cernimiento de cáncer de próstata.
04:32Eso es importante también mencionarlo, porque, ¿verdad?
04:34Como dijimos, el PSA lo producen todas las células de la próstata.
04:38Así que no necesariamente un PSA alto significa que tenemos cáncer de próstata tampoco, ¿verdad?
04:43Y yo creo que ahí es que entonces viene el rol del urólogo
04:45poder hacer esa distinción en lo que es cáncer de próstata,
04:49lo que es una próstata grande, lo que es una inflamación de la próstata, ¿verdad?
04:54Cuando hablamos de cáncer de próstata o de PSA,
04:57todo el mundo automáticamente cae en un automático de decir,
05:01ya tengo cáncer de próstata,
05:02te llaman ahí a la funeraria para hacer los arreglos, pero eso no es la realidad, ¿verdad?
05:05Un PSA alto tiene que ver a veces con un tamaño de la próstata, ¿verdad?
05:09Y no necesariamente conlleva un diagnóstico de cáncer.
05:12Un PSA alto puede ser inflamación de la próstata por infección y otras cosas
05:16que no necesariamente van a conllevar un diagnóstico de cáncer.
05:20Y ahí es importante hacer entender al paciente el rol quizás del urólogo, ¿verdad?
05:25Porque a veces le pedimos al amigo, al amigo doctor, como yo digo,
05:29que nos ordene un PSA.
05:30O a doctor Google, porque también van a las redes y buscan.
05:34Hay una combinación en tanto de lo que es el laboratorio y otras cosas
05:38que podemos ayudar a hacer el diagnóstico, ¿verdad?
05:41Esa prueba de PSA se mide por la sangre, es un examen de sangre.
05:43Correcto, es un examen de sangre rutinario, ¿verdad?
05:45Hay ciertas guías y hay ciertas edades en donde está indicado hacer ese tipo de laboratorio.
05:54Dependiendo de eso, entonces es donde se llevaría, o quizás una biopsia de próstata, ¿verdad?
05:58Donde entonces se toma una muestra del tejido para entonces mirarlo por un microscopio
06:03y un patólogo que se dedica a dar el diagnóstico de los tejidos
06:07pues nos diga si hay o no la presencia de cáncer.
06:09Hay el tabú de hacer el examen físico, de un examen rectal,
06:13porque la sociedad machista a veces rehúyen, hay hombres que no van a hacerlo
06:17y eso puede hacer la diferencia incluso de una detección temprana.
06:21Sí, eso es algo curioso.
06:23Yo a veces le digo a los pacientes en la oficina,
06:26cuando me llevan bien con un PSA, yo le digo, bueno, ahora te salvaste del dedo, ¿verdad?
06:30Y muchos de ellos se toman por sorpresa porque todavía vivimos en una sociedad
06:35en donde como que le hacen un poco de...
06:40La realidad del asunto, que ahí es donde viene, yo digo, la magia de la medicina, ¿verdad?
06:45No todo el mundo necesita un tacto rectal para diagnosticar cáncer de próstata.
06:50Es parte muchas veces de nuestro examen físico como urólogos.
06:54Pero yo creo que si tenemos una buena comunicación,
06:57el paciente, por ejemplo, no tiene factores de riesgo,
07:00no está dentro de una edad, tiene un PSA, ¿verdad?
07:02Hay evidencia científica que si el PSA está menos de 0.2 o lo que fuese,
07:06pues quizás no necesariamente el rol del examen rectal sea algo de vida o muerte, ¿verdad?
07:13Pues no es que lo podamos obviar, pero podemos entonces usar otra data clínica
07:17para poder darle recomendaciones médicas a ese paciente, ¿verdad?
07:19Como muchas veces sabemos, el cáncer de próstata no se da muchas veces
07:24o no se diagnostica en etapas avanzadas.
07:27Así que por eso no necesariamente hay que hacer un examen rectal.
07:31Y eso ha cambiado con la tecnología.
07:34Hay ahora tecnología de MRI, donde también entra en el rol
07:38de lo que es el diagnóstico del cáncer de próstata.
07:40Es más preciso.
07:41Es más preciso.
07:42Y tampoco estamos diciendo que le vamos a hacer un MRI a todo el mundo
07:45para hacer este cernimiento de cáncer de próstata,
07:48porque eso sería irresponsable de mi parte, ¿verdad?
07:50Yo creo que lo importante en realidad es una buena comunicación
07:53con tu médico primario, tu médico, tu urólogo,
07:56y poder seguir la guía de lo que es el cernimiento de cáncer de próstata.
07:59¿Existe la posibilidad de que el cáncer de próstata
08:01haga metástasis en otros órganos del cuerpo?
08:04Sí, y eso es básicamente lo que queremos evitar, ¿verdad?
08:07Yo quiero evitar y yo quisiera poder evaluar ese paciente
08:10cuando tiene, ¿verdad?
08:12O la posibilidad de tener el cáncer de próstata localizado.
08:15¿Por qué?
08:15Porque ese es el paciente que tiene la mejor probabilidad
08:19de sobrevivir su diagnóstico.
08:20Y la terapia quizás no sea tan fuerte porque, ¿verdad?
08:24No tiene invasión quizás de estructuras o órganos cerca de la próstata
08:30o lo tiene en otras partes, ¿verdad?
08:32El cáncer de próstata tiende a salir del área de la próstata
08:36primordialmente a los nódulos linfáticos o al hueso.
08:39Y esos son los pacientes que ya entran a un estadio un poco más avanzado
08:43y su tratamiento por consiguiente va a ser diferente, ¿verdad?
08:46No es lo mismo un paciente que tiene cáncer de próstata localizado,
08:49incluso localizado de bajo grado, que eso podemos hablarlo más adelante.
08:55Ese paciente quizás puede entrar en un protocolo de vigilancia activa
08:58que es una adopción de tratamiento.
09:01Pero no necesariamente hay que llevarlo a un tratamiento un poco más agresivo
09:06que quizás tenga otras morbilidades.
09:08Mientras más temprana sea esa detección, más posibilidades tiene
09:11y menos complicado podría ser el proceso.
09:14Entonces, nos hace el trabajo más fácil quizás a nosotros los médicos
09:17e incluso al mismo paciente, ¿verdad?
09:19El paciente tiene más posibilidades de tratamiento cuando lo identificamos temprano.
09:25Y eso, ¿verdad? Es lo que a veces queremos no obviar, ¿verdad?
09:30Pero no hacerlo para no saber, ¿verdad?
09:34Pero entonces, sabiendo a veces, tenemos más posibilidades.
09:37Yo creo que eso es lo importante.
09:38Es el mensaje de prevención.
09:39¿Cómo se clasifica y la importancia de que sea aceptar esa clasificación
09:44para un diagnóstico apropiado, un tratamiento apropiado?
09:47Sí, en términos generales, la clasificación inicialmente tenía que ver mucho
09:52con cómo se veía ese tejido, ¿verdad?
09:56Dentro de lo que es el diagnóstico patológico, ¿verdad?
10:01Hay una clasificación de Gleason que ha ido evolucionando con el tiempo, ¿verdad?
10:04Antes, dependiendo del Gleason, pues era donde trabaja en unas categorías de riesgo.
10:10Y eso ahora se habla de Gleason, pero también se habla de grado 1, grado 2,
10:15o sea, es una clasificación del 1 al 5.
10:18Eso básicamente habla de lo que es, no necesariamente estadio,
10:22pero habla de la agresividad del tumor.
10:24Porque entre más agresivo el tumor, más la probabilidad de que ese cáncer
10:30se vaya fuera de la próstata.
10:32¿Hay una correlación entre la agresividad y la extensión del tumor, no necesariamente?
10:36Sí y no, ¿ok?
10:37Y eso tiene que ver mucho con cómo agresivo vamos a hacer con el tratamiento
10:44al momento del diagnóstico.
10:45Claro.
10:46Eso, un tumor más agresivo, ¿verdad?
10:49Tiene la probabilidad de que tenga mayor probabilidad,
10:53perdón, no la redundancia, de que se falla de la próstata,
10:56por lo que quizás haya que entonces combinarlo.
10:58Al mismo tiempo, ese paciente, cuando se ha diagnosticado
11:02que ya con metástasis en ese momento, ya quizás era un paciente
11:05que tiene un tumor mucho más agresivo.
11:07Pero ese tumor agresivo pudo haber sido un 1 o un 2
11:11hace 5 o 10 años atrás.
11:13Pero no hicimos entonces el cernimiento apropiado en ese momento,
11:18le permitimos a que ese tumor continuara poniéndose más furioso.
11:22Así yo le digo a los pacientes, dejamos que se enfuegó en el cáncer.
11:25Entonces, ahí entonces hay que pelearlo con otras herramientas
11:28donde hay que ser más agresivo con el tratamiento
11:30y quizás son tratamientos que el paciente quizás no quiera ni pasar, ¿verdad?
11:35Porque quizás tengan unas consecuencias que en el momento del diagnóstico
11:38quizás él no lo quiera sobrepasar.
11:41¿Y qué importancia tiene la biopsia?
11:42¿Cuándo se determina qué hace falta y qué puede establecer?
11:46Básicamente la biopsia lo que quiere es parte de la evaluación,
11:49digamos, de un PCA elevado o quizás de algún hallazgo
11:52en algún tipo de imagen que sugiera cáncer de próstata.
11:57Yo pienso que, aunque somos urológos, sabemos muy poco
12:01de cáncer de próstata y mucho todavía por aprender.
12:03Pero en términos generales, la recomendación de hacer una biopsia de próstata
12:07muchas veces es evaluar ese PCA alto, ¿verdad?
12:09Porque el PCA alto no necesariamente es cáncer de próstata,
12:13pero queremos descartarlo.
12:14¿Por qué?
12:14Porque yo quiero saber si usted tiene cáncer de próstata en un estadio temprano
12:18para que entonces podra ayudarlo y darle las opciones de tratamiento.
12:22Básicamente eso.
12:23Como mayor información puede tomar nuevas decisiones.
12:25Y eso ha ido cambiando, porque no es que vamos a hacer una biopsia
12:28todos los años, todo el tipo de tratamiento.
12:30Porque ahora hay tecnologías que, por ejemplo, se puede usar para ayudarnos
12:35en ese acernimiento y poder determinar en realidad qué paciente necesita una biopsia,
12:41qué paciente no necesita.
12:42Hay otro tipo de modalidades, no de diagnóstico, pero herramientas que nos ayudan
12:47a tomar esa decisión.
12:48Hay pruebas de PCA más específicos, hay quizás pruebas genéticas que podemos tratar
12:54de ver si hay algún tipo de material genético.
13:00No quiero entrar en cosas técnicas, pero metilación de DNA o cambios que se han ocurrido
13:04que se pueden identificar quizás en la orina.
13:07Que entonces digan, este paciente quizás haya que hacerle algo más.
13:09O este paciente, yo lo voy a observar un poquito más.
13:12O le vamos a repetir la biopsia, etcétera, etcétera.
13:14¿Y qué opciones hay de tratamiento para escoger de acuerdo, verdad, al que vaya adecuado
13:18a cada paciente?
13:19Sí, en términos generales va a depender del estadio, verdad, en el momento del diagnóstico,
13:25pero siempre, verdad, está lo que es la cirugía, que es básicamente remoción de la próstata,
13:29que es lo que todo el mundo ve.
13:32Está la terapia de radiación, con terapia hormonal.
13:37¿Y qué consiste la terapia hormonal?
13:38La terapia hormonal es básicamente hacer una manipulación de la testosterona en el
13:46cuerpo del hombre, ¿ok?
13:47La testosterona básicamente, yo le digo a los pacientes que es la gasolina del cáncer
13:51de próstata, ¿ok?
13:52Entonces, esa testosterona lo que queremos es disminuirla, ¿verdad?
13:57Para no darle gasolina, no darle alimento al cáncer de próstata para que con cualquier
14:01otro tipo de terapia vaya entonces disminuyendo o muriendo esa célula cancerosa.
14:09Adicional a los tratamientos que hablamos, hay una modalidad que yo te diría que a veces
14:14es incómoda para los pacientes a entenderla, pero yo creo que es una modalidad que es bastante
14:18razonable, que es algo que se llama vigilancia activa.
14:20¿En qué consiste?
14:21Vigilancia activa básicamente es un protocolo para cierto grupo de pacientes que podemos
14:29en teoría monitorear ese cáncer, ¿ok?
14:33Se sabe que hasta el 25% de los pacientes a edad de 75 años de edad pudieran tener algún
14:39cambio de cáncer de próstata en la célula, ¿ok?
14:42Pero eso no es algo clínicamente significativo, ¿verdad?
14:46Eso no necesariamente significa que ese paciente de 75 años de edad va a morir de cáncer
14:50de próstata, ¿ok?
14:51Así que hemos visto que pudieran haber unos pacientes quizás de menor edad que se
14:56identificaron dentro de un grupo menor que tengan un cáncer de próstata bien poco
15:02agresivo, ¿ok?
15:03Incluso que tengan bien poquito cáncer.
15:05Que tuvimos la suerte de que con la aguja de la biopsia cogimos ese 5%, ese 10% o lo
15:12que fuese.
15:13Y entonces ese paciente pudiéramos ver que le pudiéramos salvaguardar, ¿verdad?
15:18De unas complicaciones del tratamiento como cirugía, radiación, terapia hormonal, pero
15:23ya saliendo el diagnóstico sabemos que hay algo ahí, podemos ir monitoreándolo.
15:28Podemos hacer algún tipo de estudio de imagen para monitorear esa área, podemos hacer unas
15:32biopsias repetidas en un tiempo establecido.
15:35Y yo creo que ahí es donde quizás ha cambiado un poco lo que es el tratamiento de cáncer
15:39de próstata, porque sí, vamos a detectarlo a veces temprano.
15:45Incluso alguien pudiera argumentar que es un poco más temprano de lo que a veces hubiésemos
15:49sabido antes.
15:50Pero no bajamos la guardia.
15:51Pero no bajamos la guardia.
15:52Pero entonces estamos pendientes.
15:54Podemos hacer un protocolo establecido donde estamos monitoreando ese crecimiento.
15:58Yo creo que eso es lo importante de todo esto.
16:01Yo le digo a los pacientes que lo importante es que usted esté contento y que yo sé que
16:06estamos haciendo lo correcto para usted y una vez los dos entendamos eso, podamos entonces
16:10seguir hacia adelante, porque lo importante es tanto la expectativa de vida como la calidad
16:14de vida de ese paciente, ¿verdad?
16:16Sea por X o Y de tratamiento, ¿verdad?
16:18Y eso yo creo que es importante.
16:19Muchos pacientes le tienen miedo quizás a la cirugía por las posibles consecuencias
16:23que pudiera tener el tratamiento y tampoco quieren saber.
16:26Entonces yo lo que le digo al paciente, mira, yo le digo, mira, podemos bregar con eso.
16:32Eso es algo que eso tiene solución.
16:34Yo le digo, no, un problema con solución no es un problema, ¿verdad?
16:38Porque tenemos la forma de poder solucionar.
16:40Pero hay que moverse a buscarla en comunicación con su médico.
16:43Correcto, con su médico, con su médico primario, tratar de entonces hacer un buen cernimiento
16:47para poder tomar esa decisión.
16:49En la terapia hormonal específicamente, ¿cuán efectiva y pertinente resulta?
16:54Bueno, la terapia hormonal es bastante efectiva y es bastante buena, ¿verdad?
16:59En cuestión de lo que es, yo diría, el tratamiento inicial o el tratamiento en combinación.
17:05¿Verdad?
17:05Va a depender un poco de lo que es el estadio del paciente.
17:09Pero sí sabemos que funciona, ¿ok?
17:14Lo otro importante de la terapia hormonal, que es lo que yo le digo a los pacientes,
17:18que es la ventaja o la desventaja del cáncer de próstata, depende de cómo lo veamos.
17:21El cáncer de próstata va a responder a la terapia hormonal, ¿ok?
17:26Hay un grupo de esas células que son un poco más inteligentes, ¿verdad?
17:30Y van a tratar de ellas mismas producir su propia testosterona.
17:33Entonces, ahí es donde yo digo que viene como el segundo paso de la terapia hormonal
17:37o de lo que se llama manipulación hormonal, ¿verdad?
17:40Porque podemos usar otro tipo de medicamentos que también entran dentro de lo que es la terapia hormonal,
17:45pero es un poco diferente, ¿verdad?
17:46Porque no necesariamente vamos ya a disminuir quizás la testosterona,
17:51sino que vamos a manipular el receptor donde la testosterona se pega.
17:54Es una combinación.
17:55Es una combinación.
17:56Y ahí entonces yo digo donde también entran otros profesionales de la salud,
18:00que no necesariamente somos nosotros los urólogos,
18:01que nos ayudan, por ejemplo, a manejar ese paciente.
18:04Porque quizás todo el mundo habla de cáncer y piensa en quimioterapia, ¿verdad?
18:09Y eso no necesariamente es el tratamiento primordial en cáncer de próstata.
18:14Cáncer de próstata, yo no sé cuán larga es esta entrevista,
18:17pero llevamos, ¿qué sé yo, 5 o 10 minutos?
18:19Pero para poder explicarle a la gente es importante y le agradezco que haya sido tan detallado.
18:23Y en 5 o 10 minutos no hemos hablado de quimioterapia.
18:26Exactamente.
18:26¿Ok?
18:26Porque quimioterapia no es, no tiene un rol principal en el cáncer de próstata.
18:32Es básicamente tratamiento cualizado con cirugía o radiación o una vigilancia activa
18:37y en combinación con terapia hormonal dependiendo del estadio del paciente.
18:41Lo peculiar del tratamiento hormonal es que muchas veces hay que usar algo más.
18:47Porque ese paciente va a sobrevivir, ¿verdad?
18:49Va a estar vivo quizás viviendo con su cáncer y entonces si ese cáncer desarrolló una mutación
18:54o lo que fuese que le permite producir su propia testosterona,
18:57entra entonces otro medicamento.
18:59Ok.
18:59Es importante porque muchas personas como mismo evaden ir a hacerse la prueba,
19:03evaden hablar del tema y la educación es fundamental.
19:05Ya para resumir me gustaría dos cosas.
19:07La primera es hablar del equipo multidisciplinario de médicos que trabaja con el paciente
19:12y quiénes deben componer ese equipo.
19:14Primordialmente el urólogo tiene un rol principal, ¿verdad?
19:18Lo que es el tratamiento de cáncer de próstata.
19:21Pero yo creo que sin un radiooncólogo y sin ningún oncólogo médico, ¿verdad?
19:25Nosotros podríamos ser exitosos en contra de la batalla sobre el cáncer.
19:28¿Por qué?
19:29Porque la radiación tiene un rol vital en lo que es el tratamiento de cáncer de próstata
19:34en ciertos pacientes y al igual que la terapia hormonal que muchas veces es manejada inicialmente
19:40por nosotros los urólogos, pero cuando ya lleva un estadio un poco más avanzado,
19:45pues entonces vamos y recluimos entonces a nuestros colegas los oncólogos para que en combinación
19:50con la terapia hormonal, pues podamos usar algún otro tipo de terapia para entonces ayudar al paciente.
19:55Qué bien, bueno, pues vamos entonces a terminar con un llamado para que las personas y los hombres
19:59vayan y le pierdan el miedo y puedan, ¿verdad?, abogar por su propia salud para hacerse las pruebas.
20:04Básicamente es más sencillo de lo que la gente piensa, ¿verdad?
20:08Yo creo que lo importante y principal es conocerse uno como individuo.
20:14Si yo sé que yo tengo un familiar que tuvo cáncer de próstata, el historial familiar es bien importante.
20:19Yo le digo a los pacientes que si tu papá, tío, abuelo tuvo cáncer de próstata,
20:23tu responsabilidad como individuo y tu familia debe ser buscar ayuda y ser proactivo para el cernimiento.
20:33Y yo creo que eso es lo importante, ¿verdad?
20:35Y a veces es más fácil olvidarse de eso, hacer el cernimiento, sé que estoy bien y lo sigo por ahí.
20:41Así que agradezco la oportunidad.
20:44Muchísimas gracias.
20:45No sabemos mucho de cáncer de próstata de la vida, nosotros tenemos una actividad el miércoles y estamos hablando de esto mismo,
20:49que aunque sabemos mucho, en realidad no sabemos mucho, así que falta mucho para aprender.
20:53Es que siguen aprendiendo, así que más adelante les voy a preguntar después, en otra entrevista, sobre los avances
20:57y qué bueno estas actividades como la convención porque tienen recursos que siguen investigando y aprendiendo.
21:02Gracias, doctor Omar Soto.
21:03Gracias a usted.
21:04Gracias, doctor Omar Soto.
21:34Gracias.
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