Gérald Darmanin veut rendre visite à Nicolas Sarkozy en prison : est-ce une décision injustifiable ?

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Transcript

00:00J'irai voir les détenus en général et Nicolas Sarkozy pour m'assurer de sa sécurité.

00:05Évidemment, c'est mon rôle.

00:05Qui comprendrait que le garde des Sceaux ne s'inquiète pas de la détention d'un ancien président de la République,

00:11comme de n'importe quel autre détenu ?

00:13Et donc mon rôle, évidemment, est de s'assurer de cette sécurité.

00:16Je suis le chef de cette administration.

00:17Nicolas Sarkozy est un détenu extrêmement sensible à l'administration pénitentiaire.

00:21Le travail de protection doit être important.

00:22Donc je remercie le travail sous l'autorité de la procureure générale de Paris,

00:27le travail de l'administration pénitentiaire que nous sommes en train de terminer, de finaliser,

00:33pour que l'incarcération et le temps que passera Nicolas Sarkozy à la prison de la Santé

00:38se garantissent la totale sécurité.

00:44Et vous venez d'entendre le ministre de la Justice, 0826 300 300, donnez-nous votre avis.

00:50Et je vais commencer plutôt du côté police avec vous, Bruno Pommard,

00:54sur cette réflexion du garde des Sceaux.

00:57Ça tombe bien parce que j'aime bien Nicolas Sarkozy, j'aime bien Gérald Darmanin,

01:01mais je trouve que c'est normal que le ministre de la Justice aille s'enquérir,

01:05je dirais, des conditions de détention du Nicolas Sarkozy,

01:10de l'ancien président de la République.

01:12Je trouve ça tout à fait normal.

01:13Et à deux titres d'ailleurs, parce qu'il y a aussi, évidemment,

01:15un passé politique entre Gérald Darmanin et Nicolas Sarkozy.

01:20Et je pense qu'il y a un côté humain aussi.

01:22On a le droit d'être humain, ce n'est pas parce qu'on est ministre, député ou je ne sais quoi,

01:25ne pas pouvoir en même temps porter un petit peu de soutien à Nicolas Sarkozy.

01:29Parce que c'est quand même une gifle, une sacrée gifle que prend l'ancien président

01:33vis-à-vis de cette incarcération.

01:35Donc je pense que c'est important que le président de la République le fasse.

01:39Vous savez, on lui a reproché cet après-midi, j'ai écouté les socialistes, les écolos.

01:44Je ne sais pas s'ils sont socialistes les écolos ou s'ils sont à gauche ?

01:46Oui, ils sont écolos les écolos, ils sont à gauche, mais ils ne sont pas socialistes.

01:50Arrêtez, la gauche c'est plein de nuances.

01:52Oui, mais justement, c'est pour ça que c'est un peu le bordel.

01:55C'est vachement serein à droite.

01:57Oui, mais François c'est un peu le bordel quand même.

01:59Alors là, ça y est, c'est super serein à droite.

02:01Vous pouvez donner des sons vraiment de coolitude à la droite.

02:04Non, mais François, on parlait de la gauche.

02:05La droite, on peut dire pareil, vous avez tout à fait raison.

02:08Mais quoi qu'il en soit, oui, ce fameux député qui, évidemment, reprochait à Darmanin

02:13d'aller voir Nicolas Sarkozy en prison, mais il ne faut pas oublier quand même

02:16que de nombreux députés, en particulier la LFI, sont allés voir quand même un terroriste

02:21qui s'appelle Ibrahim Abdallah.

02:23Donc, il faudrait mieux de la fermer les uns et les autres.

02:26Moi, je suis un peu partagé, c'est-à-dire que je peux comprendre la démarche de Gérald Darmanin,

02:31mais on peut l'entendre pour tout ce que vous venez de dire, Bruno, je suis d'accord.

02:35Or, il y a aussi un problème de sécurité, parce que j'imagine que toute cette administration

02:39maintenant flippe à l'idée quand même qu'il arrive quoi que ce soit à Nicolas Sarkozy.

02:43La responsabilité est énorme.

02:44La responsabilité est énorme.

02:46Je veux bien qu'il soit à l'isolement, il peut prendre sa douche dans sa cellule,

02:51il peut même cuisiner, il n'a pas à se mélanger avec les autres,

02:54mais on ne sait pas ce qui peut se passer.

02:56Donc déjà, j'espère que ça, c'est sécurisé, parce que Nicolas Sarkozy est en prison,

03:00ce n'est pas un truc qui me gêne ou ne me gêne pas, ce n'est pas un jour de fête,

03:02pas plus que c'est un jour de deuil pour moi.

03:03Je suis assez neutre.

03:04Vous n'êtes pas comme la une de Libé, qui a un véritable orgasme annulé de l'incarcération de Sarkozy.

03:10Non, arrêtez.

03:11Après, c'est leur rôle.

03:12Il faut arrêter d'accrocher bulgare.

03:14Ah non, vous avez vu la une de Libé, mais elle est outrancière.

03:16Mais oui, mais si on reprenait toutes les unes du groupe Bolloré,

03:20tout est outrancié, on est dans un temps outrancié.

03:22Donc moi, je n'ai pas envie, soyez outrancié si vous voulez,

03:25moi je ne suis pas outrancière, je m'en fous.

03:27Par contre, ce qui me gêne profondément,

03:30c'est l'arrière-pensée politique de Gérald Darmanin.

03:33Vous comprenez bien que Gérald Darmanin, il va d'une certaine manière,

03:37il continue, si vous voulez, sur sa lancée, son tracé de 2027.

03:42Il n'y a rien de chimiquement pur et sentimental dans le fait qu'il aille visiter Nicolas Sarkozy.

03:48Évidemment que Nicolas Sarkozy, son sort partage la droite,

03:51et Nicolas Sarkozy pèse encore sur l'électorat de droite,

03:54parce que c'est le dernier qui a gagné, tout simplement.

03:56Après, il n'y a jamais changé son attachement à Nicolas Sarkozy.

03:59C'est pas une amitié de ça, il y a 5 minutes quand même.

04:01Je suis d'accord avec vous.

04:03Je pense que s'il voulait vraiment exprimer son amitié,

04:06je croirais à la sincérité de Gérald Darmanin,

04:08s'il y allait tranquillement, sans caméra, sans l'annoncer.

04:11Il l'a annoncé hier matin chez France Inter.

04:13On a déjà fait ça.

04:14Mais non, mais écoutez, moi je dis...

04:16Sinon on va dire ça.

04:18Mais je crois vraiment, honnêtement...

04:20De toute façon, quoi qu'il fera, ce sera toujours un problème.

04:23Non, je ne sais pas, on s'affiche un peu de Gérald Darmanin.

04:27Gérald Darmanin était obligé de dire qu'il y allait,

04:29parce que sinon, comme le disait Bruno,

04:30on aurait dit, mais quel scandale,

04:32disons, c'est honteux, etc.

04:34Bon, je pense que Gérald Darmanin,

04:36que ce soit très clair,

04:37je ne connais pas Gérald Darmanin personnellement.

04:40Donc on ne peut pas dire que je sois dans la...

04:42Darmaniste.

04:43Oui, mais tout ça.

04:45Je ne le connais pas.

04:47Je pense qu'il va avoir l'intelligence

04:49d'aller visiter évidemment Nicolas Sarkozy

04:51pour voir ses conditions de détention,

04:53mais qu'il ira voir des autres prisonniers.

04:55Mais il l'a fait déjà.

04:56Il l'a fait, mais il va le refaire.

04:57Il a fait une dizaine de prisons depuis.

04:59Oui, mais là il va aller spécifiquement à la santé.

05:01Pourquoi ?

05:01Pour ne pas être attaqué sur le fait

05:03qu'il n'y va que pour voir son ami Nicolas Sarkozy.

05:06Moi, je ne comprends pas

05:07que certains osent parler de mélange des genres.

05:09Désolée, ça va franchement.

05:10Je trouve ça compliqué quand même.

05:11On a un président qui est condamné lourdement

05:13et il garde des sceaux.

05:14C'est limite.

05:15On parlera dans un instant,

05:17puisque vous aurez la parole, bien entendu.

05:19Vous l'avez tout le temps, 0826 300 300.

05:21Dites-nous ce que vous en pensez.

05:23Il veut rendre visite à Nicolas Sarkozy en prison.

05:27Est-ce que c'est justifiable pour vous, injustifiable ?

05:29Venez nous le dire.

05:31On fait une petite pause.

05:32On revient dans un instant.

05:33Sud Radio.

05:34Sud Radio.

05:35Parlons vrai.

05:36Sud Radio.

05:37Parlons.

05:37Les vrais voix Sud Radio.

05:3918h20.

05:40Cécile Dominibus.

05:41Philippe David.

05:43Et vous, 0826 300 300.

05:45On est ravis de vous accueillir avec Françoise Degault aujourd'hui.

05:48Bruno Pommard.

05:49Et on revient sur cette annonce de vouloir rendre visite à Nicolas Sarkozy,

05:53à la santé.

05:53Gérald Darmanin est montré du doigt par les syndicats de magistrats

05:56qui dénoncent une confusion des rôles.

05:59Avec Roland qui est avec nous,

06:01qui nous appelle de Saint-Étienne.

06:02Bonsoir, cher Roland.

06:05Bonsoir, Cécile.

06:06Bonsoir, Philippe.

06:06Bonsoir à tous.

06:07Alors, est-ce que, selon vous, c'est justifiable ou injustifiable ?

06:11Écoutez, Cécile Dominibus,

06:13je pense qu'il faut arrêter de prendre l'être française pour des abrutis.

06:16C'est bien sûr que c'est justifiable.

06:19Nicolas Sarkozy, ancien président de la République,

06:21est injusticiable comme un autre au point de vue du droit.

06:23Ça, c'est tout à fait vrai.

06:24Mais ce n'est pas un détenu comme un autre détenu.

06:27Il faut arrêter d'être désentrée.

06:28C'est un ancien président de la République.

06:30Il a des secrets d'État.

06:31Il connaît un tas de choses.

06:33Alors, il faut le comprendre qu'il est placé à l'isolement.

06:35Évidemment, je pense que c'est très bien pour sa sécurité.

06:39Et Gérald Darmanin, garde des sceaux,

06:40est aussi garant de l'administration pénitentiaire.

06:43C'est une première.

06:44C'est une première dans l'histoire de la Ve République.

06:47Évidemment que Gérald Darmanin doit aller à la Présion de la Santé

06:51s'assurer que toutes les conditions de sécurité soient réunies.

06:55Non, mais rendez-vous compte, une seule seconde,

06:57si Nicolas Sarkozy peut croiser un autre détenu,

07:00qui, un autre détenu, peut le prendre en vidéo,

07:02peut le prendre en photo, peut interagir avec lui,

07:05mais on ne se rend pas compte.

07:07Nicolas Sarkozy, comme je l'ai dit,

07:09a un traitement.

07:11La justice fera ce qu'elle a à faire.

07:13Il y aura un appel.

07:14On repart de zéro.

07:15Il n'y a aucun souci avec ça.

07:17Mais arrêtons de dire que c'est moi que j'entends depuis le début,

07:20depuis sa condamnation,

07:21que oui, ça va être un détenu comme un autre.

07:23Mais je vais vous dire quelque chose.

07:25C'est mon intime conviction.

07:26Et vous pensez vraiment que Nicolas Sarkozy va taper à la porte

07:30pour attendre des jours, pour cantiner, va attendre des jours.

07:34Mais non, ce n'est pas possible.

07:36Déjà, pour aller à la salle de sport,

07:37j'ai entendu dire qu'il sera seul

07:38et accompagné par plusieurs surveillants de l'administration pénitentiaire.

07:42Donc, j'entends que le syndicat des magistrats

07:45dise attention à la confusion.

07:47Évidemment qu'il y a une indépendance de la justice

07:49qui doit rester en France.

07:51Mais Gérald Darmanin,

07:52moi, j'entends qu'il vive avec des arrières-pensées.

07:54Évidemment que Gérald Darmanin

07:55est Nicolas Sarkozy comme mentor.

07:58Il faut le dire.

07:59Mais non, mais il faut parler vrai.

08:00Il faut arrêter de la démagogie.

08:02Mais c'est une première, comme je l'ai dit.

08:03C'est une première, c'est inédit.

08:05Et Gérald Darmanin doit se rendre vraiment

08:08pour voir si toutes les conditions de sécurité sont réunies.

08:10Ça me paraît une évidence à plus totale.

08:12Alors, vous restez avec nous, Roland,

08:13puisque vous n'êtes pas tout seul.

08:15Il y a pas mal de monde au Stornar.

08:160826 300 300 avec Lionel,

08:18qui était avec nous, qui nous appelle de grâce.

08:20Bonsoir, cher Lionel.

08:21Bienvenue sur Sud Radio.

08:22Bonsoir à toute l'équipe.

08:24Votre avis, justement, sur cette question ?

08:28Il va rendre visite à un copain qui part à la gamelle.

08:33Moi, je trouve ça normal qu'il allait voir son pote

08:35qui va aller en prison pour l'ensemble de son œuvre.

08:39C'est Sarkozy qui l'avait dit.

08:40Il ne comprenait pas comment quelqu'un

08:41qui avait un casier judiciaire énorme ne fasse pas de prison.

08:43Il disait qu'au bout d'un moment, il faut qu'il soit condamné

08:44pour l'ensemble de son œuvre Sarkozy.

08:47C'est sûr que là, il s'est fait flasher sur quelque chose

08:49qui est, à mon sens, quand on regarde l'histoire,

08:52il a été disculpé sur trois des quatre postes d'accusation.

08:56Des quatre postes d'accusation, oui.

08:57Oui, mais il a été condamné pour l'ensemble de l'œuvre.

09:00Il a pris.

09:02Moi, personnellement, je ne suis pas hyper choqué.

09:04Moi, je suis dans les Alpes-Maritimes.

09:05Je vois Sarkozy qui a pris 1,5 million d'honoraires de conseil.

09:11Attendez, Lionel, qu'on comprenne bien.

09:14Vous n'êtes pas choqué qu'il soit en prison

09:16ou vous n'êtes pas choqué que finalement Gérald Darmanin...

09:18Les deux, je ne suis pas choqué que Darmanin,

09:22c'est son pote, c'est son mentor, depuis.

09:24Ok.

09:26On va pas refaire le procès à Sarkozy.

09:30On a rappelé déjà qu'il a été condamné,

09:32pas simplement là, ça fait sept fois qu'il est condamné,

09:34en première, en deuxième instance, en cassation,

09:37sur plusieurs affaires,

09:38avec des dizaines de magistrats qui ont regardé ses dossiers.

09:41Là, il y a quatre faits.

09:42Il y en a trois qui sont tombées,

09:44et on a un garde-cœur,

09:45qui est association de malfaiteurs,

09:46qui ne veut rien dire du tout.

09:47Parce qu'on voulait l'accrocher, alors.

09:49Bruno, on ne va pas recommencer cette histoire,

09:52parce qu'on peut faire toutes les missions là-dessus.

09:54On peut rappeler les présomptions,

09:56les financements,

09:57les comptes offshore de Taquédine.

09:59Il faut arrêter.

10:01Pour l'instant, on est bien d'accord que c'est l'appel qui vaut.

10:05Donc, pour l'instant, il est de nouveau présumé innocent.

10:08Je suis d'accord avec vous, il est présumé innocent.

10:09La présomption d'innocence, c'est quelque chose d'important.

10:11Écoutez, il est en prison, là.

10:13Donc, il y a un moment donné, il faut arrêter de penser.

10:15Tu veux dire Taquédine et les comptes...

10:17Oui, mais bien sûr, on ne va pas refaire le procès.

10:18Si tu ne l'as pas suivi, tu ne l'as pas suivi.

10:20Il faut lire l'ensemble de la pièce.

10:22Tu as lu les 400 mois ?

10:23Oui, nous les avons tous lus.

10:24Moi, j'ai pris ça les 4 ans.

10:25Mais quel rapport avec le garde des Sceaux ?

10:28Je suis d'accord avec vous, il n'y a pas de rapport.

10:30Voilà, c'est tout, il n'y a pas de sujet.

10:31Moi, je suis d'accord sur ce que disent nos auditeurs,

10:34sur ce que disent,

10:35et surtout, je le redis,

10:36et moi, ça m'intéresse ce qu'a dit le premier auditeur,

10:38notre premier éditeur,

10:39sur vraiment ce que représente Nicolas Sarkozy

10:42et ce qu'il représente au milieu de détenus

10:45comme ceux de la présence de la santé.

10:47Moi, je veux bien qu'il ne croise pas un seul détenu.

10:49Mais il a raison, il a raison.

10:50Je crois qu'il va croiser des détenus.

10:51Il a raison de dire qu'il détient des secrets d'État aussi.

10:55C'est important de le dire.

10:56Et je pense qu'il va croiser des détenus

10:57parce que s'il va à la salle de sport,

10:59il ne peut pas rester à Vitamassi.

11:00Il va en croiser.

11:01Total isolement.

11:02J'espère que ce sera...

11:03Il faudrait que tu ailles en prison.

11:04J'espère que moi, j'ai fait beaucoup de reportages en prison.

11:07Le total isolement, honnêtement,

11:09le total isolement, ça n'existe pas.

11:11Il va aller à la salle de sport.

11:11Pour certains détenus très dangereux,

11:13un des slams à sa salle de sport dans sa cellule.

11:15Mais je veux arrêter de toujours...

11:17On n'en est pas au courant.

11:19Je ne pense pas que le total isolement de Nicolas Sarkozy existe.

11:23C'est ce que je vous dis.

11:24Je pense qu'il y a un moment donné,

11:25il peut croiser des détenus.

11:27Ne serait-ce qu'en en a à la salle de sport.

11:29Les agents pénitenciers sont briefés.

11:31Je pense qu'il doit y avoir quand même

11:32un dispositif particulièrement adapté à la personne.

11:35Je l'espère.

11:36Je vous rappelle qu'Yvan Colonna était total...

11:38Écoutez, je vous rappelle qu'Yvan Colonna était en...

11:42Oui, mais laissez-nous parler quand même.

11:43François, c'est de Françoise, pardon.

11:44C'est juste de dire que jusqu'ici...

11:47Attendez, attendez, attendez.

11:49On dit que les autres détenus

11:51seraient rentrés dans leur cellule

11:53pour que Nicolas Sarkozy...

11:55Après, on ne sait pas.

11:56Pour l'instant, en tout cas,

11:57c'est ce qui avait été décidé.

11:58Donc, on verra par la suite.

12:00Mais pour des raisons de sécurité,

12:01il ne doit croiser personne.

12:03Et ce qui est le pire,

12:04parce que c'est compliqué...

12:04C'est hyper dur, c'est ce que je dis.

12:05C'est hyper violent.

12:07Par contre, ça n'empêche

12:07qu'il fait tout le process

12:08depuis l'entrée,

12:09lorsqu'on a vu rentrer avec la voiture, etc.

12:10Il fait tout le process administratif,

12:12peut-être même la fouille d'un corps, etc.

12:14Ce qui est normal.

12:15On vous met à poil quand c'est ça.

12:17C'est clair.

12:20Mes amis, j'ai envie de vous dire...

12:21Philippe, est-ce que je peux dire

12:23un mot de notre discussion avec Philippe

12:26sur le choc psychologique, en fait ?

12:28Oui, parce que derrière,

12:30on a un truc.

12:31En deux minutes, sur le choc psychologique,

12:33vraiment de passer

12:34de la ville à Montmorency

12:35à une cellule de 11 mètres carrés.

12:36Je ne suis pas en train de faire pleurer

12:37dans les chaumières.

12:38Je pense qu'il y a un choc,

12:40un ciseau émotionnel très puissant

12:41et peut-être dangereux.

12:43Je ne sais pas, c'est une compensation.

12:46Merci beaucoup, en tout cas.

12:47Merci Roland, merci Lionel

12:48et merci, je sais que ça continue de sonner

12:49au 0826 300 300.

12:51Tout de suite, on y...

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