LFI veut enlever le sexe de la carte d'identité : Débat Leonardo Orlando x Jean-François Coulomme

Sud Radio

Avec Leonardo Orlando (politologue, co-auteur avec Peggy Sastre de Sexe, science et censure : les vérités tabous de la guerre du genre" aux éditions de L'Observatoire) et Jean-François Coulomme (député LFI de Savoie, auteur de la proposition de loi)  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  ---  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/  ---  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ##LA_VERITE_EN_FACE-2025-10-20##

Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, La Vérité en Face, Jean-François Aquili.

00:05Allez, 69 députés à majorité insoumis appellent à la suppression de la mention du sexe sur la carte nationale d'identité et leur initiative.

00:19Cette initiative fait évidemment beaucoup débat pour tenter de comprendre cette démarche.

00:25Deux invités ce matin dans La Vérité en Face, vous savez comment vous faites.

00:29Vous nous appelez au 0826 300 300 si vous voulez intervenir dans cette émission.

00:35Avec nous en studio, Leonardo Orlando. Bonjour.

00:39Bonjour, merci pour l'invitation.

00:40Bienvenue docteur en sciences politiques, co-auteur avec Peggy Sastre de Sexe, Science et Censure, les vérités taboues de la guerre du genre.

00:50Publié aux éditions de l'Observatoire et nous sommes en ligne avec vous.

00:56Bonjour à vous Jean-François Coulombe.

00:57Bonjour, bonjour à toutes les auditrices et les auditeurs.

01:02Enchanté, bienvenue.

01:03Vous êtes député à la France Insoumise de Savoie.

01:07Vous êtes l'auteur de la proposition de loi en question.

01:11Il y a 69 députés, on va dire à majorité LFI qui sont à vos côtés.

01:16Et pour les signataires, il est urgent d'adapter notre législation à l'évolution de notre société.

01:24Et cette distinction, homme-femme, le sexe sur la carte d'identité, conduirait à restreindre un grand nombre de droits.

01:31Alors nous allons débattre ensemble.

01:33Jean-François Coulombe, nous sommes donc avec vous.

01:36À quoi peut servir d'effacer à terme cette distinction sur la CNI, la carte nationale d'identité ?

01:44Quel est le sens de votre démarche ?

01:46Eh bien, la mention du sexe sur la carte nationale d'identité, c'est une sorte d'anomalie.

01:52C'est un héritage, en quelque sorte, du code civil napoléonien qui prévoyait qu'il y ait une distinction de droit entre les hommes et les femmes,

02:01étant donné que déjà à l'époque et pendant ensuite de nombreuses décennies de siècles,

02:05eh bien, il a persisté une différence de droit entre les hommes et les femmes.

02:10Mais notre droit a beaucoup évolué ces dernières années et aujourd'hui, nous avons un corpus légistique

02:16qui accorde les mêmes droits aux hommes et aux femmes,

02:19ce qui rend obsolète et caduque la mention du sexe sur les documents d'identité,

02:27comme d'ailleurs l'ont fait certains de nos voisins européens,

02:30qui désormais, sur leur papier d'identité, n'ont plus la mention du sexe,

02:34comme c'est le cas d'ailleurs sur le permis de conduire,

02:37qui lui-même est une pièce d'identité qui ne mentionne pas le sexe

02:39et qui a une valeur tout à fait administrative, officielle.

02:44Donc, nous avons...

02:46Pour bien comprendre Jean-François Coulombe, j'entends bien vos explications, je vous en prie,

02:49la mention homme-femme sur la carte d'identité, à vos yeux,

02:53est-ce qu'elle enferme l'individu dans une identité qu'il n'aurait pas choisie ?

02:59Je ne comprends pas bien vos...

03:00Oui, tout à fait.

03:01Je ne comprends pas très bien quel est l'intérêt, personnellement.

03:03Je vous le dis.

03:05Oui, oui, oui, je comprends, je comprends.

03:07Mais en réalité, aujourd'hui, force est de constater qu'il y a dans notre société

03:13un grand panel de cas qui ne rentrent pas dans la binarité homme-femme.

03:21Nous avons des personnes, par exemple, qui sont en phase de transition de sexe,

03:26où nous avons des personnes qui, dès la naissance, ont des phénotypes sexuels intersexués,

03:31comme l'on dit, qui font que le caractère binaire homme-femme n'est pas justifié

03:38et représente une souffrance, en quelque sorte, pour des personnes que l'on veut assigner

03:43à un sexe précis, homme ou femme, alors qu'en fait, on est dans des interstices,

03:49en quelque sorte, de l'ensemble des panels de représentations sexuées.

03:55Je vais donner la parole à Léonardo Orlando, qui va échanger avec vous.

03:59Vous refusez le principe d'une différence entre les hommes et les femmes, là-dessus,

04:06Jean-François Coulombe ?

04:07Écoutez, la question, pour nous, législateurs, elle ne se pose pas en termes de différence,

04:14je ne sais pas qui pourrait être une différence d'apparence,

04:16encore que celle-ci peut être questionnée également, aujourd'hui.

04:20Non, elle pose sur la question des droits, des droits qu'accorde notre République

04:26à l'ensemble de ses citoyens, et je ne vous apprendrai pas qu'on a des articles constitutionnels

04:32qui prônent, on va dire, l'égalité stricte entre les hommes et les femmes.

04:38Donc, pourquoi cette égalité stricte prônée dans la Constitution ?

04:42Eh bien, trouverait un biais, en quelque sorte, pour être enfreinte

04:46par une mention de sexe sur les documents d'identité.

04:51Et puis, je voudrais aussi rajouter qu'en quoi une personne est définie

04:57par la binarité de cette appartenance sexuelle ?

05:00Absolument pas.

05:01Ce n'est pas un fait scientifique pour vous ?

05:04Il n'y a pas les hommes d'un côté, les femmes de l'autre ?

05:07Non, ça n'existe plus.

05:08Vous savez, c'est un petit peu comme les races.

05:10Les races n'existent pas en réalité, puisque nous n'avons pas, là aussi,

05:14de dichotomie entre guillemets, entre l'appartenance à telle ou telle ethnie et race, etc.

05:21Nous avons un large panel, des variations qui sont importantes dans la population

05:25et elles existent également sur l'aspect, sur le sexe et sur cette appartenance-là.

05:33Vous faites réagir Leonardo Orlando, ici présent.

05:37Oui, bonjour, messieurs les députés.

05:38Je vous l'ai dit très clairement, moi j'ai lu avec beaucoup d'amusement cette proposition des lois

05:45que je trouve personnellement, une déclaration publique d'ineptie scientifique et de malhonnêteté intellectuelle.

05:51J'ai un certain nombre de questions pour vous.

05:53La première serait, en fait, pour vous, il n'y a aucun problème qui affecte, disons, les femmes

05:57et qui impliquerait, du coup, que l'on doit distinguer hommes et femmes.

06:01Par exemple, les femmes, pour vous, elles ne seraient pas plus victimes des viols que les hommes,

06:06donc ça ne sert à rien de faire une distingue entre hommes et femmes.

06:09Ensuite, je voudrais aussi vous demander pourquoi seulement le sexe

06:12et pourquoi non plus la taille, la date de naissance ou la photo ?

06:16Moi, par exemple, si je considère que je suis plus grand que je ne le suis

06:19ou si je pense que finalement je suis aussi beau que Brad Pitt,

06:23pourquoi ne pas mettre la photo de Brad Pitt sur la carte d'identité ?

06:26Non, vous avez un humour exquis en cette matinée de début de semaine, M. Rolando,

06:33mais la réalité, c'est que la mention du sexe ne vous ouvre pas droit à des droits particuliers.

06:42Ça aurait un intérêt, par exemple, si vous allez à l'hôpital

06:45et que vous décidez d'avoir des soins, de bénéficier de certains soins,

06:50et là, effectivement, il y a peut-être une pertinence à ce que l'on sache à l'avance.

06:53Si vous êtes défini comme homme, femme ou personne intersexuée,

06:58je le rappelle, il y en a beaucoup dans notre société,

07:00on considère qu'à peu près 5% de la population a un caractère sexuel

07:06qui est questionnable, en quelque sorte, sur sa binarité.

07:10Donc, non, qu'il faille pouvoir identifier des individus selon la taille,

07:15la couleur des yeux, le nom de naissance, le lieu de naissance,

07:19bien évidemment, c'est l'objet de l'utilité de la carte nationale d'identité.

07:24Mais la mention du sexe ne vous ouvre, entre guillemets,

07:27à aucun droit particulier lorsqu'elle est utilisée, lorsqu'elle est produite.

07:33Mais par exemple, les prisons, en fait, on ne ferait plus de distinctions

07:36entre hommes et femmes dans les prisons, mais les gens où ils veulent.

07:40Enfin, moi, je veux aller dans une prison de femmes si j'ai commis un crime,

07:43mais pour vous, c'est bien.

07:44Ce n'est pas, disons qu'institutionnellement, il n'y a aucune différence entre hommes et femmes.

07:47Eh bien, écoutez, prenons l'exemple, puisque vous me questionnez sur les prisons,

07:51et ça tombe bien, je suis président du groupe d'études sur les prisons et les conditions carcérales,

07:56et nous avons eu l'occasion de nous rendre pour un audit à la prison de Fresnes,

08:03il y a quelques semaines à peine.

08:04Et le cas se présente parfois dans cette prison,

08:08où il y a un quartier dans lequel, qui est adossé à celui du quartier des femmes,

08:14où peuvent être incarcérées des personnes dont, justement, la binarité n'est pas établie,

08:19entre hommes et femmes, des personnes qui sont en phase de transition.

08:22Mais généralement, si on suit votre raisonnement, et pour appuyer la question de M. Orlando,

08:26si vous déconstruisez absolument le genre,

08:30effectivement, il faudrait mettre tout le monde en même temps dans les prisons.

08:33C'est un exemple parmi d'autres.

08:35– Eh bien, non, après, c'est l'administration pénitentiaire qui gère ces cas qui sont particuliers,

08:43qui sont singuliers, ce n'est pas…

08:45– Et pourquoi le raisonnement s'arrêterait dans ce cas-là ?

08:46Moi, j'ai une autre question à vous poser là-dessus, Jean-François Coulombe.

08:50Regardez, c'est souligné d'ailleurs, c'est rappelé ce matin dans Le Parisien Aujourd'hui en France,

08:54dès le 10 novembre, le travail est gratuit pour les femmes,

08:57puisqu'elles sont moins bien payées que les messieurs.

08:59Est-ce que vous n'êtes pas en train de nuire au vrai combat de l'égalité femmes-hommes,

09:05notamment en matière salariale, en déconstruisant le genre ?

09:10– Alors, écoutez, nous avons, pour répondre également à la deuxième question de M. Orlando,

09:14nous avons, notre groupe La France Insoumise, déposé une proposition de loi

09:19pour que le consentement soit inclus dans la définition du viol.

09:24Alors, vous allez me dire, en quoi cette proposition de loi, elle est genrée ?

09:30Eh bien, justement, elle ne l'est pas.

09:32La définition du viol, elle porte sur des hommes comme des femmes,

09:36comme des personnes intersexuées.

09:38Donc, ce n'est pas une restriction ou une négation du droit des unes et des uns

09:43à bénéficier des protections et des droits afférents,

09:47mais c'est juste pour les papiers d'identité, vous voyez,

09:51c'est la carte d'identité qui ne doit plus mentionner le sexe.

09:55Et alors, ne faisons pas de confusion entre le sexe et le genre.

09:57Le genre, c'est l'orientation sexuelle qui est un choix tout à fait personnel.

10:01– Non, messieurs les députés, excusez-moi,

10:03mais l'orientation sexuelle n'a absolument rien à voir avec l'identité des genres.

10:07Là, c'est une confusion extrêmement grave.

10:10Orientation sexuelle, que vous soyez, fin, hétéro-sexuel, homosexuel, bisexuel,

10:14ou en fait, que vous croyez dans les sillets du genre,

10:16que vous vous identifiez d'une autre manière,

10:18ça n'a absolument rien à voir, c'est une confusion quand même scandaleuse,

10:22ce que vous venez de faire.

10:24– Mais non, attendez, c'est comme vous, tout à l'heure, vous dites,

10:25si je veux dire que je ressemble à Brad Pitt, je ressemble à Brad Pitt,

10:30c'est votre intimité, en quelque sorte,

10:33et votre affect personnel qui est concerné.

10:36Nous, nous ne parlons pas de genre.

10:37– Mais vous êtes en train de dire que l'orientation sexuelle,

10:40c'est quelque chose de déclaratif, de performatif,

10:43que les gens disent qu'un jour, on décide qu'on est homosexuel

10:46et qu'un hétéro-sexuel, c'est ça que vous impliquez ?

10:50– Non, mais attendez, là je ne suis pas, aujourd'hui, sur cette proposition de loi,

10:54nous, nous ne demandons qu'une chose, très simple,

10:56c'est la suppression de la mention du sexe sur les papiers d'identité,

10:59comme l'ont fait d'autres pays européens.

11:01Je vous rappelle, par exemple, qu'il y a une forme de discrimination

11:05qui ne se justifie pas, et pour laquelle la SNCF, il y a quelques mois,

11:10a été condamnée en raison des questionnaires, des formulaires,

11:13en quelque sorte, d'inscriptions pour obtenir des billets de train.

11:18Eh bien, le Conseil d'État a statué que la mention du sexe ne se justifiait pas, là aussi.

11:24Alors, ça ne retire en rien la possibilité pour des femmes

11:27de faire valoir des droits qui leur seraient spécifiques.

11:31Et il en existe, bien évidemment.

11:32– Mais s'il n'y a plus de femmes, quel droit ?

11:35En fait, s'il n'y a plus de femmes et d'hommes,

11:37comment est-ce qu'on peut distinguer les droits, les besoins, les problèmes de chacun ?

11:43– Mais ce n'est pas par l'intermédiaire d'un petit papier administratif

11:46qui s'appelle la carte nationale d'identité que l'accès aux droits est garanti.

11:50La preuve, beaucoup de gens disposant d'une carte d'identité se voient contrariés

11:54dans leur accès aux droits au quotidien dans notre pays.

11:57Et ce n'est pas la mention du sexe qui va leur permettre de les faire valoir

12:01avec plus de légitimité ou... vous voyez ?

12:04– En conclusion, Jean-François Coulombe, je rappelle que vous êtes député

12:07la France insoumise de Savoie.

12:08Ce texte est censé arriver à l'Assemblée nationale, mais à quel moment ?

12:12– Alors maintenant, nous allons bien évidemment lui faire suivre

12:15le parcours législatif habituel.

12:17C'est-à-dire qu'ayant été signé par l'ensemble du groupe La France insoumise,

12:22eh bien nous allons soumettre, proposer cette proposition de loi

12:26à l'ensemble des autres groupes de l'Assemblée nationale

12:28pour obtenir leur signature, afin que cette proposition de loi

12:34soit examinée en semaine transpartisane ou bien dans l'une de nos niches parlementaires.

12:39– Et nous verrons bien quel sera son destin.

12:40Merci à vous pour ces précisions, Jean-François Coulombe,

12:43député LFI de Savoie.

12:47À suivre dans La Vérité en Face, nous restons avec vous,

12:52Leonardo Orlando, vous co-signez avec Peggy Sastre,

12:56cet essai sexe, science et censure les vérités tabou.

13:02Nous sommes dans le sujet de la guerre du genre aux éditions de l'Observatoire.

13:06Vous nous appelez, vous réagissez à ce qui vient d'être dit

13:09dans La Vérité en Face, 0826 300, à tout de suite.

13:14– Le Grand Matin Sud Radio, La Vérité en Face, Jean-François Aquili.

13:19– J'imagine que le sujet vous fait réagir, supprimer la mention

13:22« Hommes, femmes » sur la carte nationale d'identité, proposition LFI.

13:26Nous verrons bien si elle trouve un débouché à l'Assemblée nationale, proposition de loi.

13:31Nous sommes en studio avec vous, Leonardo Orlando,

13:35pour cet étonnant ouvrage.

13:36C'est un essai incroyable avec Peggy Sastre,

13:40qui est également journaliste au point,

13:44mais pas seulement Peggy Sastre,

13:46puisqu'elle est aussi philosophe, journaliste scientifique

13:48et docteur en philosophie des sciences,

13:50connue pour ses essais sur le féminisme.

13:52Vous signez « Sexe, science et censure, les vérités taboues de la guerre du genre ».

13:57Vous m'arrêtez, je dis une bêtise,

13:59mais j'ai cru comprendre que le point de départ,

14:01c'est écrit dedans de cet essai,

14:03c'était un projet de cours que vous aviez en commun

14:06avec Peggy Sastre, tous les deux.

14:10Un cours sur les approches biologiques du genre à Sciences Po

14:13qui a été annulé parce qu'il y a eu une espèce de pression.

14:16Racontez-nous.

14:17– Ah oui, tout à fait.

14:19Essentiellement, ce qui s'est passé,

14:20c'est qu'en 2022, nous allons enseigner

14:22ce qui aujourd'hui est dans ces livres

14:24des connaissances auxquelles tout le monde peut y accéder.

14:28Eh bien, évidemment, ça a été déprogrammé littéralement

14:32à la dernière minute à Sciences Po Paris

14:34parce que justement, tout ce que nous, on présente là,

14:37ça va à contresens de toutes ces chimères,

14:41toutes ces constructions fallacieuses,

14:43fantaisistes qu'on entend comme celles qu'on vient d'entendre.

14:46– Ça vous a fait réagir cette histoire du cœur d'identité ?

14:48– Allez, en fait, ce qu'il faut comprendre,

14:50je suis désolé, je me répète, mais je persiste,

14:52en fait, c'est une déclaration publique d'ineptie scientifique

14:56et de malhonnêteté intellectuelle.

14:58Ineptie scientifique, pourquoi ?

14:59Parce que si vous lissez cette proposition de loi

15:02complètement délirante,

15:03vous allez voir que ce qu'ils disent,

15:05c'est qu'ils commencent en disant

15:06que notre pays s'est basé sur la distanciation homme-femme.

15:10En fait, ces députés, ils devraient retourner à l'école

15:12et apprennent que l'espèce humaine,

15:14c'est une espèce sexuée, donc une espèce basée sur mâle et femelle.

15:18Puis, les malhonnêtés intellectuelles,

15:20qui ont bien d'entendre la confusion entre genre,

15:23orientation sexuelle, ce sont des choses différentes.

15:26– Différents.

15:27– Et aussi la confusion entre sexe et genre.

15:29Les sexes, c'est une réalité.

15:31Les genres, c'est une croyance.

15:33Parler de sexe, c'est parler de la réalité.

15:36Parler de genre, c'est qu'on parlait des signes astrologiques.

15:40Enfin, c'est quelque chose qui n'existe.

15:41– C'est-à-dire que le sexe, c'est une réalité biologique ?

15:45– Mais absolument, absolument.

15:46– Comme de dire, je ne sais pas, la terre est ronde ?

15:49– C'est comme dire, en fait,

15:50que l'eau et le boue à 100 degrés Celsius au niveau de la mer.

15:54C'est en fait ça.

15:56Voilà, vous pouvez croire ce que vous voulez.

15:57Vous pouvez, en fait, ne pas croire,

15:59au principe de la théorie des gravités,

16:02si vous sautez dans le dixième étage,

16:03les résultats seront les mêmes que vous croyez ou pas.

16:05Donc, c'est ça, en fait, le contenu de notre livre.

16:09C'est qu'on fait, c'est qu'on présente, chapitre après chapitre,

16:12toutes les connaissances que tout le monde devrait avoir,

16:15qu'on aurait dû tous apprendre à l'école,

16:18ou au collège, ou vraiment plus tard au lycée,

16:21et que c'est absolument scandaleux

16:22qu'on puisse avoir des diplômes universitaires

16:25sans avoir ces connaissances-là.

16:26Parce que ce sont des connaissances fondamentales pour notre vie.

16:29En fait, les principes de la vie

16:31pour une espèce sexuée comme la nôtre,

16:33c'est la reproduction.

16:35Donc, en fait, les différences entre hommes et femmes

16:38produites par la sélection sexuelle

16:40à travers des millions d'années d'évolution

16:42qui ont façonné notre cerveau

16:44dans nos goûts, dans nos intérêts,

16:46si vous voulez, notre livre,

16:47ce qu'il fait, c'est qu'il répond à l'injonction socratique

16:51du « connais-toi toi-même ».

16:52On invite le lecteur à découvrir

16:55les raisons des forces qui achissent en nous,

16:58malgré nous.

16:59Vous dites, Leonardo Orlando,

17:01je vous pose la question en cache,

17:03c'est quoi ?

17:04C'est du wokisme triomphant ?

17:07Est-ce que ça gagne vraiment les esprits ?

17:11Alors, vous dites l'université,

17:13ce sont des idées qui s'installent désormais en université.

17:16Il est mal vu de tenir le discours

17:18que vous tenez ce matin,

17:20qui est, tu sais quoi,

17:21on nous vous réfère à Darwin,

17:22au fond, des choses assez simples,

17:25et soudain, ça devient un discours

17:28qui serait, quoi, critiquable, minoritaire ?

17:31Ah non, c'est pire que ça,

17:32ce n'est pas critiquable, minoritaire,

17:34c'est inexistant.

17:35En fait, les réalités scientifiques

17:37sur les différences comportementales

17:39entre hommes et femmes,

17:40c'est tout à fait absent à l'université,

17:44pour des raisons qui ont à voir,

17:45d'une part, avec les militantismes

17:48acharnés de certains groupuscules,

17:50et pas étudiants.

17:51Je parle du militantisme

17:53de la part du co-enseignant.

17:54Puis, ce qu'il y a, bien évidemment,

17:57en fait, à l'université,

17:59c'est la lâcheté,

18:00parce que les quelques chercheurs

18:01qui connaissent, en fait,

18:03ces savoirs,

18:04qui ont accès à ces principes scientifiques,

18:06ils se taisent.

18:07Pourquoi est-ce qu'ils se taisent ?

18:08Soit par lâcheté,

18:09soit par opportunisme.

18:11Parce qu'en fait,

18:12il faut comprendre

18:12que l'université, aujourd'hui,

18:14elle est dominée par ça.

18:16Si vous allez à Sciences Po Paris,

18:18vous donniez l'exemple au début,

18:19en fait, vous savez,

18:20plus de 80 cours,

18:22la plupart optionnels,

18:25mais un bon nombre

18:26obligatoire,

18:28sur ces questions,

18:29dans une perspective,

18:30comme on appelle,

18:31dans les livres,

18:32champ platiste.

18:33Enfin, c'est vraiment

18:34les platismes du champ.

18:35Et comment est-ce que vous expliquez

18:37que ces idées-là

18:38gagnent les universités

18:40et deviennent,

18:41presque aujourd'hui,

18:42une source de pression

18:43et deviennent,

18:43parfois, majoritaires ?

18:45Alors, il y a plusieurs...

18:46Comment expliquer ?

18:47Il y a plusieurs récents.

18:48La première,

18:48c'est celle que je viens

18:49de dire,

18:50les militantismes,

18:51d'une part,

18:52puis la lâcheté

18:52ou l'opportunisme

18:53des certains enseignants-chercheurs,

18:55de l'autre.

18:56Vous savez aussi,

18:58c'est un processus très long.

18:59En fait,

19:00ce qu'il faut comprendre

19:00est que nous,

19:01on parle des wokismes,

19:02etc.,

19:03mais ces choses-là,

19:03elles ne sont pas nouvelles.

19:05En fait,

19:05ça part de loin.

19:06Ça part,

19:07si vous voulez,

19:07en fait,

19:08si vous voulez que je vous donne

19:09une date,

19:09je vous la donne,

19:10décembre 1904,

19:12enfin,

19:12un moment dans lequel

19:13Gabriel Tard,

19:14que personne ne connaît,

19:15a eu un débat

19:16avec Émile Durkheim

19:17et l'opposition,

19:20c'était Émile Durkheim,

19:21qui disait qu'il fallait

19:21expliquer les sociales

19:22par les sociales,

19:23Gabriel Tard,

19:23qui disait que non,

19:24qu'il fallait expliquer...

19:24Plus d'un siècle,

19:25donc.

19:25Plus d'un siècle.

19:26C'est une histoire ancienne.

19:27Je vais faire réagir,

19:28si vous le permettez,

19:30Leonardo.

19:31Alban,

19:31vous nous appelez de Grenoble.

19:32Bonjour Alban.

19:34Bonjour,

19:34bonjour à vos invités.

19:35Je suis content

19:36de prendre la parole.

19:37Ça vous fait réagir ?

19:38Moi,

19:38ça me fait réagir.

19:39Je suis moniteur de ski

19:40et conseiller immobilier.

19:42Moniteur de ski,

19:43comment nous appelons-nous ?

19:44On est 17 000 moniteurs

19:46de l'école du ski français.

19:48On nous appelle comment demain ?

19:49On n'appelle pas moniteur

19:50ni monitrice,

19:51mais on nous appelle monitriel.

19:53Oui, monitriel.

19:54On est des monitriels.

19:55On serait des monitriels.

19:57Donc,

19:58à la limite,

19:58ça serait trop différenciant

20:00d'avoir deux tenues.

20:01Une tenue cintrée

20:02pour mesdames

20:03et une tenue un peu plus

20:05masculine pour les hommes.

20:07Donc,

20:07à la limite,

20:08une bonne cape de pluie

20:09qui n'a pas de forme

20:10pour tout le monde,

20:11ça serait bien.

20:12Et puis les cheveux longs,

20:13on les coupe.

20:13Vous voyez ce que je veux dire ?

20:15Est-ce que vous sentez,

20:16est-ce que vous sentez,

20:17Alban,

20:17que ces idées sont en train

20:18de gagner les esprits

20:18ou ça concerne une élite

20:20qui serait concentrée

20:21à Paris,

20:21dans les universités

20:22ou ailleurs ?

20:23Moi,

20:23je crois que c'est encore plus fort

20:24que la franc-maçonnerie.

20:25Je crois qu'il y a un lobby énorme

20:27qui est encore plus manifeste

20:29que la franc-maçonnerie.

20:30Ça pénètre,

20:33ce sont des minorités

20:34qui pénètrent

20:34et qui prennent la parole

20:36de la majorité.

20:37Et ça vous met en colère,

20:39j'imagine un petit peu,

20:40non ?

20:40Ou ça vous inquiète ?

20:41En tout cas,

20:43je souhaite apporter

20:45ma voix

20:45en dénonçant

20:47effectivement

20:48ce que je pense.

20:49On est né

20:51homme et femme.

20:52Pourquoi retirer

20:53la mention

20:55homme ou femme

20:56sur une carte d'identité ?

20:57C'est une carte d'identité.

20:59Vous vous rendez compte

21:00du symbole

21:01de ce que ça représente,

21:02effacer le genre

21:03sur une carte d'identité.

21:05Merci pour votre témoignage.

21:09Vous êtes monitriel.

21:11Moi, je suis monitriel.

21:12C'est pas mal ça.

21:13Merci Alban,

21:14en direct de Grenoble.

21:15C'est la conclusion,

21:16Léonardo Orlando.

21:17J'invite à lire ce livre

21:19co-écrit avec Peggy Sasse.

21:21Il y a du travail.

21:23Absolument.

21:23Un travail, surtout je pense,

21:25c'est ce qu'on dit

21:25dans notre livre

21:26de la part de chacun d'entre nous.

21:28Parce qu'en fait,

21:28aujourd'hui,

21:29on n'est plus au Moyen-Âge

21:30dans lequel il n'y avait

21:31que quelques cents

21:32qui avaient accès au savoir.

21:33Aujourd'hui,

21:33il y a une démocratisation

21:34du savoir.

21:35Et nous, en fait,

21:36nous participons

21:37en ayant écrit ces livres

21:38et nous espérons maintenant

21:39que les lecteurs

21:39y participeront aussi

21:41en les lisant.

21:41Vous vous rendez compte

21:42où est-ce qu'on en est aujourd'hui

21:43à devoir publier ?

21:44Le livre est remarquable.

21:45J'invite à sa lecture.

21:46Je rappelle le sexe,

21:47séance et censure.

21:49Peggy Sasse

21:49et Léonardo Orlando

21:51ici présents

21:52à l'Observatoire.

21:53On en est là.

21:54Absolument.

21:55À lire, à tout prix.

21:56C'est important.

21:57C'est une question de survie.

21:58Bonjour à vous,

21:59Jean-Marie Bordry.

22:00Bonjour, mon cher Jean-François.

22:01C'est avec vous

22:02qu'on va se mettre d'accord ?

22:03Exactement.

22:04Écoutez, on va essayer.

22:05En tout cas,

22:05on a du plein sur la planche.

22:07On va revenir sur le casse du Louvre,

22:08casse du siècle ou pas.

22:09Et surtout,

22:10est-ce que c'est une humiliation nationale ?

22:13Beaucoup de nos auditeurs,

22:13en tout cas,

22:14le ressentent ainsi.

22:15On va aussi revenir

22:16sur cette annonce ce matin

22:17du garde des Sceaux.

22:18Gérald Darmanin,

22:19un ministre de la Justice

22:20qui s'apprête

22:21à rendre visite

22:22à un prisonnier.

22:23Est-ce que c'est déplacé ou pas ?

22:25C'est ce qu'on verra

22:25avec nos débatteurs ?

22:26Et puis enfin,

22:28fallait-il vraiment

22:29changer de pied

22:30une énième fois

22:31avec le régime algérien

22:32sur l'affaire Boualem Sansal

22:34et l'affaire Christophe Glaze ?

22:36Il faut renouer le contact,

22:37renouer le dialogue

22:38avec le régime algérien

22:40à dire le ministre de l'Intérieur.

22:42Comment voulez-vous

22:42qu'on s'y retrouve

22:43si le gouvernement

22:44change d'avis

22:45à peu près tous les deux mois

22:45du côté de la France ?

22:46Ça refait les sujets.

22:47On terminera par une gourmandise

22:49à 11h30

22:50pour parler des médias

22:51avec Gilles Gansman.

22:52Vous aimez la gastronomie

22:53du Sud-Ouest ?

22:53Oui.

22:54Ça tombe très bien,

22:54vous serez servi.

22:55Merci.

22:56Bonne émission.

22:57Merci.

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