Cédric Jubillar : coupable ou innocent ? - 16/10 - Vidéo Dailymotion

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Chaque soir, Julie Hammett et Maxime Switek vous accompagnent de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.

Transcript

00:00:00L'autre grand titre à la une de cette soirée, c'est le verdict qui arrive au procès de Célex Jubilard.

00:00:04A-t-il tué Delphine Jubilard le 15 décembre 2020 ?

00:00:08Les jurés de la cour d'assises du Tarn vont faire face à leur intime conviction.

00:00:12Verdict attendu demain à Célex Jubilard.

00:00:14Le parquet réclame 30 ans de prison contre lui.

00:00:16On va vous raconter ce soir les derniers rebondissements du procès,

00:00:19les derniers moments de tension avec tout à l'heure un document inédit

00:00:22concocté par les équipes de Ligne Rouge.

00:00:25Avec nous également un certain nombre de invités qu'on va vous présenter dans un instant.

00:00:28Le procès marqué aujourd'hui par la plaidoirie de plus de 3 heures de son avocate Emmanuelle Franck.

00:00:33On va tout de suite aller retrouver Mathias Tesson.

00:00:35Vous suivez ce procès pour BFM TV.

00:00:37Qu'est-ce qui vous a marqué dans la plaidoirie, les plaidoiries de ces deux avocats Mathias ?

00:00:42D'abord leur durée, Julie très clairement, près de 7 heures de plaidoirie à eux deux.

00:00:49Emmanuelle Franck et Alexandre Martin.

00:00:52D'abord Emmanuel Franck qui ce matin aux alentours de 9 heures s'est adressé directement aux jurés

00:00:59en leur rappelant toute la gravité de la décision qu'ils s'apprêtent à prendre

00:01:04parce que bien sûr, condamné ou pas d'ailleurs, demain, un homme à près de 30 années de réclusion criminelle éventuellement,

00:01:12eh bien ce n'est pas rien, ce n'est pas une décision anodine.

00:01:14Et voilà ce qu'elle leur a dit à ces jurés.

00:01:15Il faut être sûr et certain pour dire à Louis et Elia, les enfants du couple Jubilard bien sûr,

00:01:21que c'est papa qui a tué maman, sûr et certain, de cette décision.

00:01:26Bien sûr, nous sommes les dernières voix d'un homme écrasé, a-t-elle déclaré.

00:01:31Et puis, à l'image de ces quatre semaines d'audience qui viennent de s'écouler ici à Albi,

00:01:37elle a rappelé, elle a repris son travail de démolition scrupuleuse de l'accusation.

00:01:43Tous ces éléments saillants de l'enquête, elle les a démontés à nouveau.

00:01:47Elle a commencé par les cris, vous savez, ces cris effrayants entendus par deux voisines

00:01:52la nuit de la disparition de l'infirmière, la nuit du 15 au 16 décembre 2020.

00:01:57Ces cris, on ne sait même pas si c'est Delphine, dit Emmanuel Franck.

00:02:00Une seule voix qui dure 5-10 minutes pour un étranglement, ce n'est pas compatible

00:02:05parce que l'étranglement, ça a été l'hypothèse, le scénario soulevé par différents avocats de la partie civile

00:02:10à l'occasion de ce procès.

00:02:11Ensuite, c'était au tour des lunettes, vous savez, les lunettes de Delphine Jubilard

00:02:16retrouvées cassées à l'intérieur de la maison du couple,

00:02:19ce qui a permis à l'accusation de suggérer que cette nuit-là,

00:02:23Cédric Jubilard s'en était pris à Delphine en la frappant.

00:02:26Sauf que, selon l'avocate, il n'y a aucune trace sur les mains de Cédric Jubilard.

00:02:31Et le propre du pétage de plomb, qui semble le scénario le plus crédible à ce jour,

00:02:36c'est de laisser des traces, justement.

00:02:39Et puis, elle a aussi parlé de l'éventuelle dissimulation du corps

00:02:42qui peut être reprochée à Cédric Jubilard.

00:02:45L'avocate a parlé de la météo.

00:02:47Pourquoi ? Parce que la nuit du 15 au 16 décembre,

00:02:49il a rappelé qu'il pleuvait.

00:02:50Elle a rappelé qu'il pleuvait cette nuit-là.

00:02:52Il pleuvait cette nuit-là, dit-elle,

00:02:54et il n'a pas de bout sur ses chaussures,

00:02:56ni dans sa voiture s'étonne-t-elle.

00:02:58Enfin, elle finit par aborder un autre élément très intéressant.

00:03:02Cette lettre, écrite par le jeune Louis,

00:03:05âgé de 11 ans aujourd'hui,

00:03:06le fils de Cédric et Delphine Osaguel.

00:03:10Ce jeune enfant, qui, du haut de ses 11 ans,

00:03:12a, dans une lettre, rappelé que cette nuit-là,

00:03:16il a bel et bien assisté à une dispute entre ses deux parents.

00:03:18L'avocate a parlé d'un témoignage pollué,

00:03:21avec des mots qui ne sonnent pas juste.

00:03:23Un costume bien trop grand, dit-elle, pour un enfant de 11 ans.

00:03:26Mathias Tesson avec Gaëtan Malacca en direct d'Albi.

00:03:29Avant ce verdict, donc, je vous présente,

00:03:30c'est ce qui nous accompagne ce soir.

00:03:33Maître Dylan Slamat, bonsoir.

00:03:34Merci d'être là, avocat pénaliste.

00:03:36Le général Jacques Fonbonne, bonsoir mon général,

00:03:38consultant de police justice pour BFM TV.

00:03:40Pauline Revena, bonsoir Pauline,

00:03:41chef du service police justice de BFM TV.

00:03:43Dominique Rizet nous rejoint également à l'instant.

00:03:46Rebonsoir Dominique.

00:03:47Laurent Vanigui avec nous, le consultant.

00:03:49Et avec nous également, ce soir, Nicolas Poincaré,

00:03:53grand reporter BFM TV, rédacteur en chef, Ligne Rouge.

00:03:55On aura tout à l'heure un document de Ligne Rouge.

00:03:57Et il se trouve que vous avez été juré d'assise également.

00:03:59Et vous allez nous raconter les coulisses.

00:04:01Mais d'abord, on voulait retrouver Lisa Hadef,

00:04:04parce qu'on voulait revenir sur les moments forts

00:04:05qui ont ponctué ces quatre semaines de procès.

00:04:09Vous vouliez commencer, Lisa,

00:04:10par la diffusion d'un enregistrement troublant,

00:04:12dans lequel Cédric Jubilard parle déjà de Delphine au passé.

00:04:16Oui, l'enregistrement date du 17 décembre 2020.

00:04:19Delphine est portée disparue depuis seulement 33 heures.

00:04:22Un cousin enregistre Cédric à son insu.

00:04:25Depuis toujours, Cédric Jubilard affirme

00:04:27qu'il dormait au moment de la disparition de sa femme.

00:04:30Pourtant, sur cet enregistrement,

00:04:31il donne des détails déroutants de ce moment précis

00:04:33avant de se reprendre écouté.

00:04:36Qu'est-ce qu'elle avait comme chaussure ?

00:04:37Des espèces de boots.

00:04:38C'est des trucs très chauds.

00:04:39C'est des trucs chauds l'hiver.

00:04:41Et le pyjama dessous.

00:04:45C'est ce que je suppose.

00:04:48Il se livre aussi sur son couple qui se délite.

00:04:50Admet que Delphine avait bien pris la décision de partir,

00:04:53qu'elle envisageait de refaire sa vie.

00:04:54Il la critique beaucoup

00:04:55et évoque leur couple de colocataires.

00:04:58Alors justement, les jours suivants,

00:04:59la nouvelle vie de couple de Delphine Jubilard est évoquée.

00:05:01Et un témoignage était à ce moment-là très attendu dans le procès.

00:05:04Celui de Dona Jean, surnommé l'amant de Montauban,

00:05:06c'est avec lui que Delphine comptait justement refaire sa vie.

00:05:09Il dit ce jour-là,

00:05:10j'ai l'intime conviction que c'est Cédric Jubilard.

00:05:12Il raconte ses discussions intarissables avec Delphine.

00:05:15Et le 15 décembre,

00:05:16journée charnière dans leur relation extra-conjugale.

00:05:18Quelques heures avant sa disparition,

00:05:20la femme de l'amant, Cathy,

00:05:22envoie ce message à Delphine,

00:05:23laisse la place se libérer avant de la prendre.

00:05:26Dona Jean appelle Delphine,

00:05:27Cathy est à côté de moi,

00:05:28elle m'entend,

00:05:29elle sait qu'on va se séparer.

00:05:30Dernier échange entre les amants,

00:05:3122h55,

00:05:32je t'aime fort,

00:05:33je t'embrasse.

00:05:34Delphine disparaîtra dans la nuit.

00:05:35Le lendemain,

00:05:36coup de théâtre au procès,

00:05:37la nuit de la disparition,

00:05:38plusieurs numéros de téléphone

00:05:39ont été repérés autour de la maison des Jubilards

00:05:41à Cagnac-les-Mines.

00:05:43L'amant de Delphine affirme

00:05:44ne jamais être allé là-bas,

00:05:46mais parmi les numéros relevés,

00:05:47il y a le sien.

00:05:48Sur le procès verbal,

00:05:49cette ligne n'apparaît pourtant pas.

00:05:51La défense accuse alors les enquêteurs

00:05:53d'avoir falsifié la procédure.

00:05:54Le gendarme en charge de la téléphonie dans l'enquête

00:05:56reconnaîtra finalement une erreur de copier-coller.

00:05:59L'audience, Lisa,

00:06:00elle a aussi été marquée

00:06:01par l'interrogatoire de la mère de Cédric Jubilard.

00:06:03Nadine, questionnée sur les propos

00:06:05qu'a tenu son fils Cédric Jubilard au sujet de Delphine.

00:06:07Voici ce qu'elle dit à la barre.

00:06:09Cédric m'a dit,

00:06:09j'en ai marre,

00:06:10elle m'énerve,

00:06:11je vais la tuer,

00:06:11je vais l'enterrer,

00:06:12personne ne va la retrouver.

00:06:14Je regrette de ne pas avoir donné plus de sens à cette phrase.

00:06:16Aujourd'hui, tout ce qui compte,

00:06:17c'est le bien-être de mes petits-enfants

00:06:19et la vérité.

00:06:20Les enfants, justement,

00:06:21les grands absents de ce procès,

00:06:23pourtant omniprésents dans les prises de parole.

00:06:25Le fils, Louis,

00:06:26et la fille, Elia.

00:06:27Louis est convaincu du décès de sa mère.

00:06:29Elia, elle, pense qu'elle est vivante.

00:06:31L'administratrice qui les représente

00:06:32rapporte leurs propos bouleversants.

00:06:34Elia nous dit qu'elle aimerait avoir une baguette magique.

00:06:36Elle fait abracadabra

00:06:37pour que sa maman revienne

00:06:38pour ne pas l'oublier.

00:06:39Louis a demandé

00:06:40à ne pas porter le nom Jubilard

00:06:41pour cette rentrée scolaire.

00:06:43Et il y a trois jours,

00:06:43la présidente de la cour d'assises

00:06:44reçoit une lettre.

00:06:45C'est Louis,

00:06:46décrit comme Tézeux,

00:06:47qui a choisi de coucher ses mots,

00:06:48M-A-U-X,

00:06:49sur le papier.

00:06:50Lorsque maman n'avait pas encore disparu,

00:06:51Cédric me demandait

00:06:52de m'agenouiller sur des Legos

00:06:53pendant 30 minutes.

00:06:54Il me demandait

00:06:55de baisser mon pantalon

00:06:56pour me mettre des fessées.

00:06:57Il m'insultait de petits ou gros cons.

00:06:59Cédric Jubilard est interrogé

00:07:00sur le récit de son fils.

00:07:01Je n'ai rien à déclarer,

00:07:02dit-il.

00:07:02La présidente insiste

00:07:04et lui demande

00:07:04« Qu'en pensez-vous ? »

00:07:05Cédric Jubilard répond avec un bref.

00:07:07C'est triste.

00:07:08Merci beaucoup,

00:07:10Lisa Adeph.

00:07:11Pauline Revena.

00:07:12Peut-être une question

00:07:13sur la journée de demain.

00:07:14Comment ça va se dérouler ?

00:07:15Il va prendre la parole

00:07:16pour une dernière fois,

00:07:17Cédric Jubilard.

00:07:17Oui, comme tous les matins,

00:07:19l'audience ouvre à 9h

00:07:19et c'est la dernière fois

00:07:20que tout le monde va se retrouver

00:07:21dans cette cour d'assises

00:07:22et Cédric Jubilard

00:07:23va être appelé

00:07:23par la présidente

00:07:24de la cour d'assises

00:07:25qui va lui demander

00:07:25de se lever dans son box

00:07:26et qui va lui demander

00:07:27s'il a quelque chose à déclarer.

00:07:29Il peut n'avoir rien à déclarer,

00:07:30il peut le dire

00:07:31de manière laconique

00:07:31ou il peut prendre

00:07:32une demi-heure s'il le veut.

00:07:34Ce n'est pas visiblement

00:07:35le modèle du personnage

00:07:36mais on peut s'attendre à tout.

00:07:38Et là,

00:07:38il va probablement,

00:07:39je ne suis pas encore

00:07:40dans sa tête,

00:07:40mais plaider une dernière fois

00:07:42à son innocence.

00:07:43Puis,

00:07:43la cour va partir délibérer.

00:07:44Mais c'est ces derniers mots

00:07:45qui résonneront

00:07:50aussi une partie de la décision.

00:07:52Dominique,

00:07:53il n'y a pas eu

00:07:53de coup de théâtre.

00:07:54Cédric Jubilard

00:07:55n'a rien lâché

00:07:56pendant ces quatre semaines

00:07:57de procès.

00:07:58Tout à l'heure,

00:07:58on avait un président

00:07:59de cour d'assises avec nous.

00:08:00On lui demandait

00:08:01est-ce que vous avez déjà

00:08:02assisté à un coup de théâtre

00:08:03sur le gong

00:08:04où l'accusé dit finalement

00:08:05ok, c'est moi.

00:08:06Le président nous dit

00:08:07ça ne m'est jamais arrivé.

00:08:08Lui, ça ne lui est jamais arrivé.

00:08:10Il y a une histoire.

00:08:11C'est Maître Morin

00:08:11qui était avocat

00:08:12qui défendait un violeur

00:08:13qui avait été condamné

00:08:15une première fois.

00:08:16Donc, il le défend en appel

00:08:18en appel d'assises

00:08:20et il raconte

00:08:22que l'homme lui tape

00:08:25sur l'épaule

00:08:25et lui dit

00:08:26au moment où il va se lever

00:08:27pour plaider

00:08:28laissez tomber Maître

00:08:29c'est moi.

00:08:30J'avoue.

00:08:31Donc, des aveux à l'audience.

00:08:33C'était en appel.

00:08:34C'était en appel.

00:08:35Mais j'en connais

00:08:36juste cette histoire.

00:08:38Dylan Slama,

00:08:39est-ce que c'est le but

00:08:39de cette dernière prise de parole

00:08:42tentée peut-être

00:08:43à la fin de plusieurs journées

00:08:45de procès

00:08:46de quatre semaines

00:08:46dans ce procès-là

00:08:47en l'occurrence

00:08:48de faire parler

00:08:48Cédric Jubilard

00:08:50qui a déjà été longuement entendu

00:08:51lundi dernier ?

00:08:52Pas vraiment.

00:08:53C'est le code de prise de charge pénale

00:08:54qui prévoit

00:08:55et c'est normal

00:08:55que l'accusé ait la parole

00:08:56en dernier.

00:08:57Le but,

00:08:58c'est de lui laisser

00:08:58une dernière chance

00:08:59de s'expliquer

00:08:59parce que c'est d'abord

00:09:00son procès.

00:09:01Il y a beaucoup de personnes.

00:09:02Il y a les avocats.

00:09:03Il y a beaucoup de partis civils.

00:09:04Il y a tout un tas de monde.

00:09:06Mais ce n'est pas le procès

00:09:07de Madame Jubilard,

00:09:10de la victime.

00:09:10C'est d'abord le procès

00:09:11de Cédric Jubilard.

00:09:12Donc c'est normal

00:09:12que ce soit lui

00:09:13qui ait la parole

00:09:13l'an dernier

00:09:14pour s'exprimer.

00:09:15Effectivement,

00:09:16des coups de théâtre,

00:09:16ça peut arriver.

00:09:17Moi,

00:09:17je n'y crois pas trop demain.

00:09:17J'en ai déjà vécu

00:09:18un en cours d'assise

00:09:19également

00:09:20où quelqu'un

00:09:21est passé aux aveux.

00:09:22Je l'ai vécu en direct.

00:09:23C'est toujours des moments

00:09:23très forts,

00:09:24très émouvants.

00:09:25Qu'est-ce qui se passe ?

00:09:25Attendez,

00:09:26je ne sais pas ce que vous pouvez dire

00:09:26de cette affaire-là

00:09:27et ce qui se passe à ce moment-là.

00:09:28Mais racontez-nous.

00:09:29Elle a été jugée,

00:09:30donc je peux en parler.

00:09:31Mais alors,

00:09:31c'était une affaire

00:09:31de rix mortel

00:09:32où il y avait eu

00:09:33malheureusement

00:09:34une victime qui était décédée.

00:09:35Rix mortel,

00:09:36ça veut dire qu'en fait,

00:09:37il y avait une petite dizaine

00:09:38d'accusés,

00:09:38mais on ne savait pas

00:09:39qui avait porté le coup mortel.

00:09:40Et donc,

00:09:40quand on ne sait pas,

00:09:41il y a un coaction,

00:09:42on interroge un tel.

00:09:43Pendant toute l'instruction,

00:09:44on ne sait pas,

00:09:44on ne sait pas.

00:09:45Et au bout d'un moment,

00:09:46au moment du procès,

00:09:47il y en a un qui a décidé

00:09:47de prendre sa responsabilité,

00:09:48de dire,

00:09:49voilà,

00:09:49c'est moi qui ai donné

00:09:50le coup mortel.

00:09:52Donc,

00:09:52c'est assez fort,

00:09:53assez courageux.

00:09:54Bien sûr,

00:09:54il a été condamné,

00:09:56mais c'est vrai

00:09:57que c'était un moment

00:09:58assez fort,

00:09:58y compris pour les proches

00:09:59de les victimes

00:10:00qui étaient présents.

00:10:01Et donc,

00:10:02c'était un coup de théâtre

00:10:02parce qu'encore une fois,

00:10:03après trois ans

00:10:03ou quatre ans d'instruction,

00:10:04pendant trois ou quatre ans,

00:10:05tout le monde disait,

00:10:05c'est pas moi,

00:10:06c'est pas moi,

00:10:06c'est pas moi.

00:10:07Donc,

00:10:07voilà,

00:10:07c'est des moments

00:10:08qui arrivent quand même.

00:10:09Les aveux,

00:10:11Laurent Valdiguier,

00:10:13ça reste un élément clé

00:10:15dans un procès,

00:10:17dans,

00:10:18je veux dire,

00:10:19maintenant,

00:10:19on a accès à tout un tas

00:10:19de technologies,

00:10:20etc.

00:10:21Est-ce que les aveux,

00:10:22c'est quand même,

00:10:22ça reste ce qu'on attend

00:10:24dans le procès ?

00:10:24Ça enlève les signes

00:10:26dans le pied de tout le monde.

00:10:27Parce que s'il y a des aveux,

00:10:28il n'y a plus de doutes.

00:10:29Et s'il n'y a plus de doutes,

00:10:30c'est plus simple pour tout le monde.

00:10:32C'est pour ça que tout le monde

00:10:32attend des aveux,

00:10:33parce que tout le monde attend,

00:10:34personne n'aime.

00:10:35Mettez-vous à la place

00:10:36de ces six jurés,

00:10:38qui sont brinque-ballés

00:10:41depuis un mois

00:10:42de certitude en doute

00:10:44et de doute en certitude.

00:10:45Il y a quand même eu

00:10:46des moments forts

00:10:49la maman de Cédric Jubilaire

00:10:51qui quand même la câble.

00:10:53Alors que d'habitude,

00:10:54c'est un des avocats

00:10:55qui a plaidé ça,

00:10:55qui a dit d'habitude,

00:10:56y compris au procès Mera,

00:10:57la maman de Mera,

00:10:58elle était venue le défendre.

00:11:01Et puis il y a eu ce jour

00:11:04où la défense a découvert

00:11:05qu'il y avait quand même

00:11:06le téléphone de l'amant

00:11:07dans une liste de téléphones

00:11:08qui bornait au domicile.

00:11:09Et c'est vrai que

00:11:10quand on a regardé ça,

00:11:11si c'était vrai,

00:11:13le gendarme a expliqué

00:11:14que c'était une erreur.

00:11:16Mais si ça avait été vrai,

00:11:17c'était de nature

00:11:18à faire dérailler l'audience

00:11:19complètement.

00:11:20Donc il y a quand même eu

00:11:21des moments,

00:11:22c'est toujours un toboggan

00:11:23émotionnel,

00:11:24un procès d'assises.

00:11:25Vous passez par toutes

00:11:26les couleurs de l'arc-en-ciel.

00:11:28Et puis aujourd'hui,

00:11:28il y a eu une magnifique

00:11:29plaidoirie ce matin.

00:11:31Elle a fini en larmes.

00:11:34Et puis...

00:11:35L'avocate de Cédric Jubilard,

00:11:36certains parlent d'une

00:11:37plaidoirie d'anthologie.

00:11:38C'était une magnifique

00:11:39plaidoirie alors.

00:11:40C'est ce qu'on lit

00:11:40dans le Figaro ce soir.

00:11:41Tout à l'heure,

00:11:42on demandait au président

00:11:42d'assises,

00:11:44Monsieur le Président,

00:11:45est-ce que dans votre...

00:11:46Il a jugé 200 procès d'assises.

00:11:48Est-ce que vous avez

00:11:49déjà une plaidoirie

00:11:50renverser la table

00:11:51à la fin ?

00:11:53Alors,

00:11:53il avait l'air de dire

00:11:54que non.

00:11:55Mais enfin quand même,

00:11:56ça peut.

00:11:57Et puis c'est vrai

00:11:58que c'est une importance

00:11:59pour les jurés.

00:11:59C'est vrai.

00:12:00Après tout,

00:12:00cette nuit-là,

00:12:01au moment où on parle,

00:12:02c'est la nuit du doute

00:12:03pour les jurés

00:12:04ou la nuit des certitudes.

00:12:06On va voir.

00:12:06On verra demain.

00:12:07On va retrouver

00:12:08Mathias Tesson.

00:12:08Vous avez suivi,

00:12:09Mathias,

00:12:10devant la cour d'assises

00:12:10cette plaidoirie

00:12:11de Maître Emmanuel Franck,

00:12:12notamment Maître Emmanuel Franck

00:12:14qui défend Cédric Jubilard.

00:12:15Est-ce que vous diriez

00:12:16vous aussi

00:12:17que c'était cet après-midi

00:12:18une défense d'anthologie ?

00:12:19On rappelle son but,

00:12:20c'est de mettre le doute

00:12:21dans la tête

00:12:22des jurés d'assises.

00:12:25Alors, humblement,

00:12:27je n'ai qu'une trentaine d'années

00:12:28donc je ne serai pas

00:12:28en capacité de vous dire

00:12:29si, en comparaison

00:12:30avec d'autres plaidoiries,

00:12:31il s'agissait ce matin

00:12:32d'une plaidoirie d'anthologie.

00:12:35Mais en revanche,

00:12:35ce que je peux vous dire,

00:12:36c'est qu'elle a effectivement

00:12:37saisi tout le monde,

00:12:38Emmanuel Franck,

00:12:39quand, à l'issue

00:12:39de ses quatre heures

00:12:40de plaidoiries,

00:12:42eh bien,

00:12:42elle avait des trémolos

00:12:43dans la voix

00:12:45et la voix qui tremblait,

00:12:47elle semblait être allée

00:12:48au bout d'elle-même,

00:12:49elle aussi,

00:12:50dans ce procès.

00:12:51Elle a fini par s'adresser

00:12:52directement aux jurés

00:12:54en leur disant

00:12:55en substance,

00:12:56voilà, moi,

00:12:57j'ai fini la partie

00:12:58de mon travail.

00:12:58Désormais,

00:13:00je vais me taire.

00:13:01Cédric Jubilard,

00:13:02je l'ai défendu

00:13:03devant le juge d'instruction,

00:13:04je l'ai défendu

00:13:04devant les journalistes,

00:13:05je l'ai défendu

00:13:06devant les inconnus

00:13:08et maintenant,

00:13:09jurez,

00:13:10elle continuait

00:13:10à s'adresser à eux.

00:13:12Je vous en conjure,

00:13:13en quelque sorte,

00:13:15mettez fin

00:13:15à ce cauchemar.

00:13:17Ce sont les mots

00:13:18qu'elle a utilisés.

00:13:18Elle a utilisé le mot

00:13:19cauchemar

00:13:20pour décrire

00:13:21ces cinq années

00:13:23d'information judiciaire,

00:13:25ces quatre ans et demi

00:13:25quasiment de détention

00:13:26provisoire

00:13:27pour Cédric Jubilard.

00:13:29Et on a su,

00:13:30à l'issue

00:13:30de ces plaidoiries,

00:13:32les quelques mots

00:13:33qui ont été échangés

00:13:34entre les deux avocats

00:13:35de Cédric Jubilard

00:13:36et Cédric Jubilard

00:13:37en personne,

00:13:38Cédric Jubilard

00:13:38les a remerciés

00:13:39pour leur plaidoirie.

00:13:42Voilà pour

00:13:43cette plaidoirie

00:13:44évidemment très intéressante

00:13:46et un tout dernier élément

00:13:47avant de rendre

00:13:48la parole,

00:13:50Emmanuel Franck,

00:13:50elle a terminé

00:13:51sa plaidoirie

00:13:53aussi en rappelant

00:13:54toutes les pistes

00:13:55qui n'avaient pas été

00:13:55encore suffisamment

00:13:57explorées jusqu'à présent.

00:13:59Elle a notamment parlé

00:13:59d'une liste

00:14:00de près de 250 personnes

00:14:02fichées au fichier

00:14:04des auteurs

00:14:04d'infractions sexuelles

00:14:05qui se trouvaient

00:14:06à proximité

00:14:07de Cagnac-Lamine

00:14:07au moment de la disparition

00:14:09et elle considère

00:14:10que toutes ces autres hypothèses

00:14:13n'ont pas été

00:14:13suffisamment explorées.

00:14:16Tout ça est de nature

00:14:17bien sûr à continuer

00:14:17à instiller le doute

00:14:19dans la tête

00:14:19des jurés

00:14:20alors qu'ils devront

00:14:21prendre leur décision demain.

00:14:23Merci Mathias,

00:14:24on sera dans un instant

00:14:24avec Maître Bati

00:14:25qui défend partie

00:14:26de la famille

00:14:26de Delphine Jubilard.

00:14:28On va revenir

00:14:29sur le doute,

00:14:30on va revenir

00:14:30sur l'intime conviction,

00:14:31je sais que ça passionne

00:14:32le général Fontbonne

00:14:33évidemment

00:14:33et malgré tout

00:14:36de cette absence

00:14:36de preuve accablante

00:14:37dans ce procès

00:14:38et comment est-ce qu'on fait

00:14:38à la fin

00:14:38pour éventuellement

00:14:39condamner un homme

00:14:40sans preuve accablante

00:14:41on va y revenir.

00:14:42Mais d'abord Nicolas Poincaré

00:14:43vous avez été

00:14:43dans la peau des jurés

00:14:44qui demain vont devoir

00:14:45décider du sort

00:14:46de Cédric Jubilard.

00:14:47Au moment où il parle

00:14:48Cédric Jubilard

00:14:49il termine sa prise

00:14:49de parole demain

00:14:50ensuite la cour se retire.

00:14:52Qu'est-ce qui se passe

00:14:53à ce moment-là ?

00:14:53Nous, on ne l'a jamais vu.

00:14:55Qu'est-ce qui se passe

00:14:55à ce moment-là ?

00:14:56Moi je l'ai vécu trois fois

00:14:57puisque j'ai été juré

00:14:58trois fois devant

00:14:59la cour d'assises de Paris

00:15:00il y a quelques années maintenant.

00:15:01Quand les portes se referment

00:15:02on dit

00:15:03voilà maintenant

00:15:03les jurés vont commencer

00:15:04à délibérer.

00:15:05En fait c'est pas vrai.

00:15:06En fait ils délibèrent

00:15:07depuis le premier jour

00:15:08les jurés.

00:15:09Quand on s'enferme

00:15:10pour ce qu'on appelle

00:15:11le délibéré

00:15:12c'est la suite

00:15:12d'une très très longue conversation.

00:15:14Nous on avait un président

00:15:15qui était un gros fumeur

00:15:16donc il faisait des pauses club

00:15:17toutes les heures

00:15:17et donc dès le premier jour

00:15:19la première heure

00:15:20on commençait à parler

00:15:21entre nous

00:15:21et puis deuxième

00:15:22et puis on va à la cantine

00:15:23tous les jours

00:15:23à la cantine du palais de justice

00:15:24et puis le soir

00:15:25on reste sur le trottoir

00:15:27du palais de justice

00:15:27des heures

00:15:28parfois jusqu'à la nuit

00:15:29et quand t'arrives finalement

00:15:31alors là il y a eu un mois

00:15:32donc ils se connaissent par cœur

00:15:33tous les jurés

00:15:33du procès Jules Bière

00:15:34donc nous

00:15:35on ne sait pas

00:15:36mais eux ils savent

00:15:37eux ils savent

00:15:38est-ce qu'il y en a trois

00:15:39parmi eux

00:15:39qui vont douter suffisamment

00:15:41pour ne pas voter la condamnation

00:15:42parce qu'on rappelle

00:15:43que c'est

00:15:43pardon pour ce petit point

00:15:45ils sont neuf au total

00:15:46entre les professionnels

00:15:47et les jurés populaires

00:15:48à décider du sort

00:15:49de Cédric Jubilard

00:15:50il y en a neuf

00:15:50si sur les neuf

00:15:51trois décident de la quitter

00:15:53il est à quitter

00:15:54voilà il faut sept voix sur neuf

00:15:56pour le condamner

00:15:56donc trois suffisent

00:15:58à la quitter

00:15:59et donc je vous dis

00:16:00nous on ne sait pas

00:16:00mais eux

00:16:01eux doivent savoir

00:16:02ils parlent entre eux

00:16:03je vous dis

00:16:04ils déjeunent tous les jours

00:16:05etc

00:16:05et vous essayez de vous convaincre

00:16:07entre vous

00:16:07bien sûr

00:16:08et pas seulement au moment

00:16:09du débit

00:16:10au moment du délibéré

00:16:11en fait on est enfermé

00:16:12en l'occurrence

00:16:13le président que nous on avait

00:16:14il organisait les choses

00:16:15en donnant la parole à chacun

00:16:16et on ne devait pas s'interrompre

00:16:18il y avait beaucoup de respect

00:16:19entre nous

00:16:19on s'écoutait

00:16:20moi je trouve qu'il y avait

00:16:21une sorte d'intelligence commune

00:16:23ce groupe qui n'était pas

00:16:24flamboyant au début

00:16:25au bout d'une semaine

00:16:27on sentait qu'il y avait

00:16:29voilà

00:16:29mais on sent la lourdeur

00:16:31de la responsabilité

00:16:33ah bah oui

00:16:33je peux vous demander

00:16:34quelle affaire c'était

00:16:35alors il y en avait trois

00:16:36il y en a une

00:16:37c'était une série de braquages

00:16:39par un mineur

00:16:40qui avait déjà fait

00:16:41près de quatre ans

00:16:41de préventive

00:16:42et qu'on a condamné

00:16:43à moins de quatre ans

00:16:44donc il est sorti le soir même

00:16:45et il a refait des bêtises derrière

00:16:47c'était pas une grande réussite

00:16:48mais enfin c'était le seul

00:16:49et puis il y avait

00:16:50un violeur d'enfant

00:16:51donc là c'était très lourd

00:16:52parce qu'il reconnaissait les faits

00:16:54il avait pleuré

00:16:54pendant toute l'audience

00:16:55donc là c'était surtout

00:16:56le quantum de la peine

00:16:57qui était très délicat

00:16:58donc on parlait

00:16:59comme ça chacun son tour

00:17:01le président nous donnait la parole

00:17:02et puis après

00:17:03ce sont des débats

00:17:03un peu plus informels

00:17:04on peut commencer

00:17:05là à s'engueuler un peu

00:17:06à se dire je suis d'accord

00:17:07pas d'accord

00:17:07et puis c'est finalement

00:17:09le président qui a

00:17:10entre les mains

00:17:11le choix du moment

00:17:13où on va passer au vote

00:17:14et ça c'est important

00:17:15où il porte le temps

00:17:16des murs pour décider

00:17:16en fait c'est une lente maturation

00:17:19c'est une cuisson lente

00:17:19si je puis dire

00:17:20c'est ça

00:17:20ça mijote

00:17:21et puis quand il sent

00:17:22que c'est à point

00:17:23on y va

00:17:24maintenant on vote

00:17:25et là donc on vote

00:17:26et il faut que

00:17:287 sur 9

00:17:29votent la même peine

00:17:31donc mettons demain

00:17:32qu'il y en ait

00:17:33qui soient pour des peines

00:17:34qui passent pas suffisamment sûres

00:17:36qui n'aient pas envie

00:17:36de mettre perpète

00:17:37ni 20 ans

00:17:37ni 30 ans

00:17:38qui veulent 15 ou 14

00:17:39tant qu'il n'y en aura pas 7

00:17:41qui voteront la même

00:17:42donc on partira de perpète

00:17:43et puis on descendra

00:17:44à 30, 25, 20, 19, 18, 17

00:17:48et à chaque fois

00:17:48on n'a plus le droit

00:17:49de voter la peine maximum

00:17:50si vous avez voté 20 ans

00:17:51et qu'il n'y en a pas eu 7

00:17:52c'est 19 le max

00:17:5318, 17

00:17:54et jusqu'à ce que

00:17:557 tombent sur le même chiffre

00:17:57et alors je ne sais pas

00:17:57si dans votre cas

00:17:58c'était des affaires

00:17:59ultra médiatisées ou pas

00:18:00mais comment on se protège

00:18:01de la presse

00:18:03des médias

00:18:04est-ce qu'on reste influencé

00:18:05par ce qui se dit

00:18:06sur les plateaux télé

00:18:07alors ça je ne peux pas vous le dire

00:18:08parce que les 3 petites affaires

00:18:09c'était les 3 petites affaires

00:18:10et il n'y avait rien dans les journaux

00:18:12bon on va se tourner

00:18:13vers Maître Mourad Batik

00:18:14bonsoir Maître

00:18:14et merci d'être en direct

00:18:15avec nous depuis Albi

00:18:17ce soir

00:18:18vous êtes l'avocat

00:18:19de l'oncle et de la tante

00:18:20de Delphine Jubilard

00:18:21vous venez de participer

00:18:23à ce procès

00:18:23de défendre la famille

00:18:25une partie de la famille

00:18:25de Delphine Jubilard

00:18:264 semaines de procès

00:18:28on a démarré ce procès

00:18:29avec vous

00:18:30où on expliquait

00:18:31qu'il n'y avait pas d'aveu

00:18:32pas de scène de crime

00:18:33pas de corps

00:18:34dans ce procès

00:18:35mais qu'il fallait devoir juger

00:18:36Cédric Jubilard

00:18:38à l'arrivée

00:18:39de ces 4 semaines

00:18:40il n'y a toujours pas de crème

00:18:42de scène de crime

00:18:43il n'y a toujours pas de corps

00:18:44il n'y a toujours pas d'aveu

00:18:45comment est-ce que vous vivez-vous

00:18:47cela ?

00:18:48est-ce qu'il y a de la frustration

00:18:49chez vous

00:18:50après ces 4 semaines de procès ?

00:18:54Non non

00:18:54il n'y a aucune frustration

00:18:55ça fait 4 ans

00:18:56que je m'égosille

00:18:58à dire à tout le monde

00:18:58que ce dossier

00:19:00n'est pas vide

00:19:00je l'ai fait

00:19:01envers et contre tous

00:19:03aujourd'hui

00:19:03je ne sais pas

00:19:04si l'histoire me donne raison

00:19:05on verra encore

00:19:06dans quelques heures

00:19:07il ne faut pas

00:19:07vendre la peau de l'ours

00:19:08avant de l'avoir tué

00:19:09néanmoins

00:19:10je crois qu'on a pu

00:19:11de manière très objective

00:19:12se rendre compte

00:19:13que ce dossier n'est pas vide

00:19:14comme je le dis

00:19:15depuis longtemps maintenant

00:19:16et quant au fait

00:19:17qu'il n'y ait pas

00:19:19de scène de crime

00:19:20c'est parfaitement faux

00:19:21vous n'avez aujourd'hui

00:19:22pas de corps

00:19:23parce que le corps

00:19:24a été dissimulé

00:19:25en revanche

00:19:26vous avez une scène de crime

00:19:27vous avez une scène de crime

00:19:28qui se dessine

00:19:29à travers les cris

00:19:30à travers les cris

00:19:31que la voisine entend

00:19:32à travers les chiens

00:19:34qui sont devant la porte

00:19:35à travers le regard de Louis

00:19:37à travers la perte

00:19:38de lunettes cassées

00:19:39à travers la machine à laver

00:19:40à travers la voiture

00:19:42qui a été déplacée

00:19:42à travers la condensation

00:19:43à l'intérieur de la voiture

00:19:44et donc vous voyez

00:19:45que cette scène de crime

00:19:46elle se dessine tranquillement

00:19:48et donc si on a

00:19:49une scène de crime

00:19:50à l'intérieur du domicile

00:19:52de Cédric

00:19:53et de Delphine Jubilard

00:19:54on tient un criminel

00:19:55dont vous avez

00:19:56l'intime conviction

00:19:57qu'il l'a fait

00:19:58c'est au-delà

00:20:02de mon intime conviction

00:20:03on s'en fiche un peu

00:20:03de mon intime conviction

00:20:04c'est pas mon rôle

00:20:05ça ce sera le rôle des jurés

00:20:06en revanche

00:20:06au regard de ce qu'il y a

00:20:08aujourd'hui dans le dossier

00:20:09oui Cédric Jubilard

00:20:10est clairement impliqué

00:20:12dans la disparition

00:20:13de Delphine

00:20:14et ce sont les éléments

00:20:15objectifs du dossier

00:20:16qui le disent

00:20:17qu'est-ce que vous retenez

00:20:18de la personnalité

00:20:20de Cédric Jubilard

00:20:21vous l'avez vu

00:20:22pendant 4 semaines

00:20:23pendant ce procès

00:20:24qu'est-ce qui vous a marqué

00:20:25chez lui ?

00:20:28ce qui m'a marqué

00:20:29mais je m'y attendais

00:20:30évidemment

00:20:30c'est son incapacité

00:20:32à parler

00:20:33son incapacité

00:20:34à discourir

00:20:35son incapacité

00:20:35à répondre aux questions

00:20:37si vous voulez

00:20:37Cédric Jubilard

00:20:38c'est un homme

00:20:39qui pendant

00:20:40tout le long de ce procès

00:20:41pendant ces 4 semaines

00:20:42a été laconique

00:20:44et très souvent

00:20:46monosyllabique

00:20:46c'est-à-dire que

00:20:47ses réponses

00:20:47c'était oui

00:20:49non peut-être

00:20:49je ne sais pas

00:20:50je ne sais plus

00:20:51si vous le dites

00:20:52et c'était une stratégie

00:20:53qui était la sienne

00:20:54parce qu'il savait très bien

00:20:55que s'il faisait un sujet

00:20:56verbe complément

00:20:57et qu'il s'aventurait

00:20:59à faire des phrases

00:21:00un peu longues

00:21:01et bien il y avait

00:21:01la possibilité

00:21:02de le démasquer

00:21:04dans ses contradictions

00:21:04et dans ses mensonges

00:21:05d'ailleurs à chaque fois

00:21:06qu'il l'a fait

00:21:07il s'est contredit

00:21:07il a menti

00:21:08et ça a été

00:21:09ça a été un véritable carnage

00:21:10donc sa stratégie

00:21:12c'était de répondre

00:21:12très peu

00:21:13et au final

00:21:14on l'a tous noté

00:21:15il a été absent

00:21:16de son propre procès

00:21:17vous dites votre certitude

00:21:19de la culpabilité

00:21:20c'est avec Jubilard

00:21:21maître Batik

00:21:21les différents éléments

00:21:23que vous donniez

00:21:24tout à l'heure

00:21:24je ne dis pas ma certitude

00:21:25je ne dis pas la certitude

00:21:27je ne dis pas la certitude

00:21:28de la culpabilité

00:21:29je dis

00:21:29quels sont les éléments

00:21:31objectifs

00:21:32qu'il y a dans le dossier

00:21:33moi je ne suis pas là

00:21:33pour dire

00:21:34s'il est coupable

00:21:35ou s'il est innocent

00:21:35ça c'est pas mon rôle

00:21:36ce sera le rôle des jurés

00:21:37qui rendront leur décision

00:21:39au nom du peuple français

00:21:41moi je dis juste

00:21:42qu'il y a un certain nombre

00:21:42d'éléments dans le dossier

00:21:43qui objectivement

00:21:44impliquent Cédric Jubilard

00:21:46et est-ce que ce soir

00:21:47malgré tout

00:21:48vous avez un doute

00:21:49sur le fait que demain

00:21:49il puisse être

00:21:51par exemple

00:21:51acquitté

00:21:52au regard des éléments

00:21:53que je vous ai dit tout à l'heure

00:21:54pardon de les répéter

00:21:55mais pas de corps

00:21:56et malgré ce que vous dites

00:21:57malgré ce qu'a pu dire

00:21:58le procureur

00:21:59pas de scène de crime

00:22:00évidente et certaine

00:22:02mais ça veut dire quoi

00:22:05monsieur Svitek

00:22:06ça veut dire qu'il y aurait

00:22:07une prime à ceux

00:22:08qui cachent les corps

00:22:09et à ceux qui les cachent bien

00:22:10et donc à partir du moment

00:22:11où on cacherait

00:22:12on planquerait bien un corps

00:22:13on tuerait une personne

00:22:14et on planquerait bien le corps

00:22:15et bien ça suffirait

00:22:16à vous disculper

00:22:17et vous seriez innocenté

00:22:19vous seriez acquitté

00:22:20à chaque fois en cas d'assise

00:22:21évidemment que ça ne fonctionne

00:22:22pas comme ça

00:22:23et heureusement

00:22:23que ça ne fonctionne pas comme ça

00:22:25maintenant

00:22:25quant à l'issue

00:22:27du délibéré de demain

00:22:29je suis bien incapable

00:22:29de me prononcer

00:22:30moi mon rôle

00:22:31ça n'est pas celui-ci

00:22:32mon rôle

00:22:32c'est de porter la voix

00:22:34de ceux qui ne peuvent pas

00:22:36s'exprimer

00:22:37dans ce décorum

00:22:38dans cette cour d'assise

00:22:39parce que leurs jambes

00:22:40sont sciées

00:22:41parce qu'ils sont

00:22:41absolument dans l'incapacité

00:22:44au regard de l'émotion

00:22:45qui est la leur

00:22:45de pouvoir s'exprimer

00:22:47et peut-être aussi

00:22:47très humblement

00:22:48de porter un petit peu

00:22:49en partie

00:22:50la voix de Delphine

00:22:51de la grande absente

00:22:52de cette cour d'assise

00:22:54qui ne peut plus s'exprimer

00:22:55après le délibéré

00:22:56moi je ne peux rien vous dire

00:22:57ce sera

00:22:57ce sera aux jurés

00:22:59encore une fois

00:22:59qui se prononceront

00:23:00au nom du peuple français

00:23:01de rendre le délibéré

00:23:03et ça en fera

00:23:03une vérité judiciaire

00:23:04encore une question

00:23:05maître Batik

00:23:06puisque vous dites

00:23:07ce serait une prime

00:23:08à celui qui arriverait

00:23:09à cacher le corps

00:23:10là aussi

00:23:11pas de certitude

00:23:12là-dessus

00:23:12aucune certitude

00:23:13est-ce que vous regrettez

00:23:14par exemple

00:23:14d'une certaine manière

00:23:16que dans l'enquête

00:23:18des gendarmes

00:23:18après 5 ans d'enquête

00:23:19il n'y ait pas

00:23:20effectivement

00:23:21il manque un certain

00:23:22nombre d'éléments

00:23:23d'éléments accablants

00:23:24contre Sénégie Jubilard

00:23:25je crois que vous avez

00:23:29des pénalistes

00:23:29de qualité

00:23:30sur le plateau

00:23:32et je pense notamment

00:23:33à mon confrère

00:23:33Dylan Slama

00:23:35brillantissime

00:23:36et qui vous confirmera

00:23:37évidemment

00:23:37qu'un dossier

00:23:39dans lequel

00:23:40vous avez

00:23:4015 tomes

00:23:42plus de

00:23:43des milliers

00:23:44des dizaines

00:23:45de milliers

00:23:45de cotes

00:23:46avec des actes

00:23:46d'investigation

00:23:47extraordinaires

00:23:49qui ont été

00:23:50qui ont été faits

00:23:51qui ont été établis

00:23:524 semaines

00:23:53de procès

00:23:54en cours d'assise

00:23:54non on peut

00:23:55tout dire

00:23:58pour faire bien

00:23:59on peut dire

00:24:00que le dossier est vide

00:24:01on peut dire

00:24:01qu'il n'y a rien

00:24:02la réalité

00:24:02c'est que quand vous avez

00:24:034 semaines

00:24:04de procès

00:24:05et quand vous avez

00:24:05des dizaines

00:24:06de milliers de cotes

00:24:06et des dizaines

00:24:07de tomes

00:24:08non on ne peut pas dire

00:24:08que rien n'a été fait

00:24:09les gendarmes

00:24:10ont fait leur boulot

00:24:11les magistrats instructeurs

00:24:12ont fait leur boulot

00:24:13je sais critiquer

00:24:14l'institution judiciaire

00:24:15dès lors qu'il faut la critiquer

00:24:16mais il faut aussi

00:24:17ne pas être caricatural

00:24:18et dire que lorsque

00:24:20les choses sont bien faites

00:24:20et là cette enquête

00:24:22elle a été bien faite

00:24:23Merci beaucoup

00:24:24Maître Batik

00:24:25d'avoir été avec nous

00:24:26ce soir en direct

00:24:26d'Albi

00:24:27Vous confirmez

00:24:27Maître Slama ?

00:24:28Pas forcément

00:24:29tout flatteur

00:24:30vit au dépend

00:24:30de celui qui l'écoute

00:24:31donc j'ai essayé

00:24:32de ne pas forcément

00:24:33abonder dans son sens

00:24:34si vous voulez

00:24:35il y a quelque chose

00:24:35d'assez remarquable

00:24:37c'est qu'on peut

00:24:37renverser l'argument

00:24:384 semaines d'assises

00:24:39et un dossier

00:24:40qui fait des milliers

00:24:41de pages

00:24:41effectivement

00:24:41c'est peut-être

00:24:43que justement

00:24:43on peine aussi

00:24:44à trouver

00:24:44le PV

00:24:45qui est marquant

00:24:46parce que je vais vous dire

00:24:47des procès d'assassinat

00:24:48y compris

00:24:48compliqués

00:24:49qui sont aussi lourds

00:24:53si jamais l'effet

00:24:54était si accablant

00:24:55et si jamais

00:24:55c'était si simple que ça

00:24:56il n'y aurait pas besoin

00:24:56de prendre 4 semaines

00:24:57et pas besoin

00:24:57de faire 34 tomes

00:24:59de procédures

00:24:59donc si on va chercher

00:25:00aussi loin

00:25:01c'est peut-être aussi

00:25:02que ce n'est pas si évident

00:25:03que ça

00:25:03donc vous voyez

00:25:03que tout est réversible

00:25:04Peut-être qu'on peut

00:25:05écouter quand même

00:25:05Emmanuel Franck

00:25:06l'une des avocats

00:25:07de Cédric Jubilard

00:25:08sur ce qu'impliquerait

00:25:11une condamnation

00:25:12demain de Cédric Jubilard

00:25:13S'il est condamné

00:25:15ce sera problématique

00:25:16sur l'idée

00:25:17qu'on se fait de la justice

00:25:18parce que condamner un homme

00:25:20sur un dossier pareil

00:25:20ça n'est pas possible

00:25:21je dirais même

00:25:22quel que soit

00:25:22ce qu'on en pense

00:25:23ça n'est pas possible

00:25:24se contenter de dire

00:25:25il a le profil

00:25:26donc c'est certainement lui

00:25:27ça ne peut être que lui

00:25:28et ce ne peut être

00:25:29qu'un crime

00:25:29c'est un précédent

00:25:31Dominique Rizet

00:25:32depuis le début

00:25:33l'idée des avocats

00:25:35c'est de dire

00:25:35ce dossier

00:25:36il est vide

00:25:37il n'y a rien

00:25:37oui

00:25:38alors écoutez

00:25:39on a écouté tout à l'heure

00:25:40Mourad Batik

00:25:41c'est l'un des avocats

00:25:42des partis civils

00:25:43donc partis civils

00:25:44on le sait

00:25:44sur les familles

00:25:45les proches

00:25:45donc il y a Mourad Batik

00:25:47il y a Laurent Boguet

00:25:48pour les enfants

00:25:49il y a Maître Pressec

00:25:51il y a Pauline Rongier

00:25:52donc tous

00:25:53ont parlé

00:25:54successivement

00:25:55et voilà

00:25:55les arguments

00:25:56qui ont été les leurs

00:25:57ce qu'ils ont rappelé

00:25:59à tout le monde

00:26:00et c'est important

00:26:00peut-être de le dire

00:26:01un

00:26:01le témoignage de Louis

00:26:03le fils

00:26:04qui dit avoir entendu

00:26:05quelque chose

00:26:06deux

00:26:06celui des voisines

00:26:07qui disent avoir entendu

00:26:08des cris

00:26:09à 23h07

00:26:10trois

00:26:10le voisin

00:26:11d'en face

00:26:12qui avait de la lumière

00:26:13dans la cuisine

00:26:13quatre

00:26:14les lunettes cassées

00:26:15cinq

00:26:16la machine à laver

00:26:17l'histoire de la couette

00:26:18six

00:26:19les versions fantasques

00:26:21de Cédric Jubilard

00:26:22vous vous souvenez

00:26:22qu'il avait dit

00:26:22que sa femme

00:26:23était partie dans une secte

00:26:24elle était partie

00:26:24faire le djihad

00:26:25voilà

00:26:26et finalement

00:26:26qu'il va revenir

00:26:28à une version

00:26:28un peu plus

00:26:29sept

00:26:29le maître chien

00:26:30l'expertise

00:26:31le synophile

00:26:32le maître chien

00:26:32qui dit

00:26:33le chien a senti ici

00:26:36il a tourné

00:26:37il est revenu

00:26:38donc si elle est partie

00:26:39à pied

00:26:39elle a juste fait un tour

00:26:40mais elle est revenue

00:26:41à la maison

00:26:42et pardon

00:26:42les enquêteurs

00:26:44vont plus loin

00:26:44en disant que

00:26:45d'après le comportement

00:26:46du chien

00:26:47si elle a quitté

00:26:48la maison

00:26:48c'est qu'elle n'était

00:26:48pas vivante

00:26:49voilà absolument

00:26:50huit

00:26:50elle prend son téléphone

00:26:53elle laisse

00:26:54son sac à main

00:26:54sa carte bleue

00:26:55etc

00:26:56son téléphone

00:26:57borne à proximité

00:26:58du domicile

00:26:58absolument

00:26:59neuf

00:27:00cédric jubilard revendique

00:27:01plusieurs fois

00:27:02sa petite amie

00:27:03sa mère

00:27:04ses co-détenus

00:27:0510

00:27:06c'est important

00:27:06de reprendre tout

00:27:07il éteint son téléphone

00:27:09il éteint son téléphone

00:27:1110

00:27:1111

00:27:12sa personnalité

00:27:12c'est un mauvais garçon

00:27:16un mauvais père

00:27:16un mauvais mari

00:27:17un mauvais ouvrier

00:27:1812

00:27:20il fume du cannabis

00:27:22ses addictions

00:27:23il est addict au jeu

00:27:24il est addict à la pornographie

00:27:2613

00:27:26c'est Maître de Cône

00:27:27j'ai presque fini

00:27:29il écrit

00:27:30Maître de Cône dit

00:27:31il est capable de le faire

00:27:33on dit souvent

00:27:36capable d'eux

00:27:36n'est pas coupable d'eux

00:27:37la voiture

00:27:38Pauline l'a dit

00:27:39la voiture

00:27:40expliquez nous

00:27:41c'est quoi la voiture

00:27:42la voiture

00:27:43Delphine gare sa voiture

00:27:44dans un certain sens

00:27:46face à la maison

00:27:47et le matin

00:27:48le voisin dit

00:27:49la voiture a été garée

00:27:50dans l'autre sens

00:27:50sous-entendu

00:27:51quelqu'un l'a utilisé

00:27:52en plus il y avait de la buée

00:27:53dans la voiture

00:27:53j'oublie le contexte

00:27:56le divorce

00:27:57elle ne l'aime plus

00:27:58elle veut partir

00:27:59elle gagne de l'argent

00:28:00elle n'en gagne pas

00:28:00et à partir de tout ça

00:28:02à partir de tout ça

00:28:03les jurés

00:28:03vont devoir

00:28:04avec tous ces éléments

00:28:06avoir une intime conviction

00:28:08de ce qui a pu se passer

00:28:09mais on n'a pas avancé

00:28:10depuis le début

00:28:11ça on le savait

00:28:12depuis le début

00:28:12c'était votre sujet de thèse

00:28:13la preuve

00:28:15la preuve

00:28:16c'était mon sujet

00:28:16très beau sujet de thèse

00:28:17très belle thèse

00:28:18ça va l'auto-satisfaction

00:28:20ça se passe bien

00:28:21là on a un fesseau d'indice

00:28:23ce que vient nous donner

00:28:24Dominique Rizet

00:28:25on a un fesseau d'indice

00:28:25est-ce qu'un fesseau d'indice

00:28:27suffit à condamner un homme

00:28:28et bien c'est le problème

00:28:29du basculement

00:28:30de la conviction des jurés

00:28:31c'est à dire

00:28:32à partir de

00:28:33je dirais

00:28:33à partir de quel moment

00:28:35la mayonnaise prend

00:28:36c'est à dire

00:28:36quels sont les ingrédients

00:28:37qui sont nécessaires

00:28:39alors

00:28:39c'est une notion

00:28:40qui est évidemment

00:28:41complètement subjective

00:28:42et qui va varier

00:28:43à l'aune

00:28:44de la capacité

00:28:46des avocats

00:28:47de la capacité

00:28:48de l'avocat général

00:28:49des avocats généraux

00:28:50à emporter la décision

00:28:51et puis

00:28:52et puis selon la sensibilité

00:28:54selon la sensibilité

00:28:55de chacun

00:28:56mais pour reprendre

00:28:57l'inventaire

00:28:58que Dominique Rizet

00:28:59évoquait à l'instant

00:29:01objectivement

00:29:03et alors évidemment

00:29:04sans bafouer

00:29:05la présomption

00:29:06d'innocence

00:29:07qui sera

00:29:08qui sera respectée

00:29:10jusqu'à la fin

00:29:10de l'appel

00:29:11s'il y a un appel

00:29:11on constate

00:29:13objectivement

00:29:14dans ce dossier

00:29:15qu'il n'y a quasiment

00:29:16pas d'élément

00:29:17qui milite

00:29:18en faveur

00:29:19de l'innocence

00:29:20il n'y a pas

00:29:21un témoin

00:29:22qui vient dire

00:29:23il aimait sa femme

00:29:24c'était un gentil garçon

00:29:25il était capable

00:29:28de faire certaines choses

00:29:28et de les regretter

00:29:29il n'y a que des éléments

00:29:30qui accusent

00:29:31il y en a un

00:29:31qui me paraît

00:29:32objectivement

00:29:33alors à part la voiture

00:29:34parce qu'il y a

00:29:35un élément dans la voiture

00:29:36qui est intéressant

00:29:37vous savez

00:29:37je l'ai dit souvent

00:29:38sur ce plateau

00:29:39le témoignage

00:29:39est l'élément

00:29:40le moins fiable

00:29:42dans les rapports humains

00:29:43mais il y a un élément

00:29:44qui étaye

00:29:46cette question

00:29:47de la voiture

00:29:48c'est que

00:29:49Delphine gare

00:29:50toujours la voiture

00:29:51dans ce sens là

00:29:52parce que c'est

00:29:52la position

00:29:54dans laquelle

00:29:54elle peut faire descendre

00:29:55et monter les enfants

00:29:56pour les emmener à l'école

00:29:57sans danger

00:29:59donc il n'y a aucune raison

00:30:01pour qu'elle ait mis la voiture

00:30:02dans l'autre sens

00:30:02et puis il y a un autre élément

00:30:04qui me paraît

00:30:04déterminant

00:30:05c'est les lunettes

00:30:07indépendamment des éléments

00:30:08de mobile

00:30:08qui ne font pas un coupable

00:30:09c'est les lunettes

00:30:10alors expliquez nous

00:30:10les lunettes

00:30:11alors les lunettes

00:30:11lorsque les gendarmes

00:30:12font la perquisition

00:30:13quelques jours après

00:30:15ils retrouvent

00:30:16une partie des branches

00:30:17des lunettes

00:30:17une branche des lunettes

00:30:19sous un meuble

00:30:20il y a un expert

00:30:21de la direction générale

00:30:23de l'armement

00:30:23qui vient

00:30:24à la barre

00:30:25et qui dit

00:30:26c'est pas une chute

00:30:27elles n'ont pas été écrasées

00:30:28c'est je crois

00:30:2987 ou 82 joules

00:30:32c'est-à-dire que c'est une pression

00:30:34ou c'est un objet

00:30:34extrêmement volumineux

00:30:35qui a été jeté à la face

00:30:36de la personne

00:30:37qui les portait

00:30:37ou c'est tout à fait

00:30:39compatible

00:30:39à qu'un coup de poing

00:30:40comment imaginer

00:30:41dans cette circonstance

00:30:43ça veut dire

00:30:44qu'il y a lutte

00:30:45certainement

00:30:45entre les deux époux

00:30:46puisqu'effectivement

00:30:47les voisines

00:30:48et l'enfant

00:30:48le rapport

00:30:50comment imaginer

00:30:51que Delphine

00:30:52soit ensuite

00:30:53partie

00:30:54comme le disait Dominique

00:30:55sans ses affaires

00:30:56sans rien

00:30:57sans avoir parlé

00:30:57de quoi que ce soit

00:30:58et qu'elle soit

00:30:59à ce moment-là

00:31:00tombée sur une tierce personne

00:31:01un soir

00:31:03de confinement

00:31:03un soir

00:31:05il n'est pas interdit

00:31:06de circuler

00:31:07et une personne

00:31:08qui est là

00:31:08en voiture

00:31:09et sans téléphone

00:31:09j'entends tout ce que vous dites

00:31:10général

00:31:10j'entends la liste

00:31:12que vous nous avez faite

00:31:12Dominique Rizet

00:31:13je vous ai posé

00:31:14la question tout à l'heure

00:31:15vous jurez d'assises

00:31:15est-ce que vous condamnez

00:31:16Cédric Jubilard

00:31:17malgré tous ces éléments

00:31:18vous m'avez dit non

00:31:19non

00:31:19non je ne le condamne pas

00:31:21parce qu'il n'y a pas de corps

00:31:22il n'y a pas d'aveu

00:31:23il n'y a pas de scène de crime

00:31:24et je veux rester prudent

00:31:28peut-être que je n'aurai pas

00:31:29le courage de le condamner

00:31:30mais en tout cas

00:31:31j'aurai la prudence

00:31:32de ne pas le condamner

00:31:33il y a quand même

00:31:36une certitude

00:31:36il y en a eu au moins une

00:31:38c'est que

00:31:39Delphine Jubilard

00:31:40elle ne s'est pas suicidée

00:31:41quelque part

00:31:42et elle n'a pas refait

00:31:44sa vie quelque part

00:31:45elle a été tuée

00:31:46dans la nuit du 15 au 16 décembre

00:31:48cette certitude absolue

00:31:49elle est de 100%

00:31:50des gens qui sont venus témoigner

00:31:52elle était très amoureuse

00:31:54de son amant

00:31:54elle avait

00:31:55ils ont même retrouvé

00:31:57un bout de papier

00:31:58dans lequel il y avait

00:31:58un numéro de téléphone

00:31:59d'un appartement alloué à Albi

00:32:00elle était une mère

00:32:03s'occupant de ses deux enfants

00:32:04elle n'aurait jamais

00:32:05laissé tomber ses enfants

00:32:06donc c'est vrai

00:32:07que toutes les

00:32:08disons

00:32:09toutes les tentatives

00:32:10de glisser

00:32:11qu'elle aurait pu

00:32:12partir

00:32:14refaire sa vie

00:32:15etc

00:32:16se sont quand même

00:32:16toutes effondrées

00:32:17à l'audience

00:32:18et face à ces certitudes

00:32:20il y a quand même

00:32:20une cohérence d'ensemble

00:32:21sans rentrer dans

00:32:22tous les détails

00:32:23de Dominique

00:32:23la cohérence d'ensemble

00:32:25c'est que Delphine Jubilard

00:32:26face à son mari

00:32:28elle avait décidé

00:32:29de s'en aller

00:32:29et que lui

00:32:30alors même si c'est pas

00:32:31des aveux de l'avoir tué

00:32:33il a quand même dit

00:32:33une phrase

00:32:34qui peut résumer tout

00:32:35et qui pour l'accusation

00:32:36résume tout

00:32:37elle m'a pris

00:32:38pour un con

00:32:39et quand il a dit

00:32:40vendredi dernier

00:32:41elle m'a pris

00:32:42pour un con

00:32:43ça il l'a reconnu

00:32:44un des avocats

00:32:45Laurent Boguet

00:32:46a situé le point zéro

00:32:47de tout ça

00:32:47le jour où son fils

00:32:48Cédric

00:32:49lui a dit

00:32:50dis donc papa

00:32:51tu sais

00:32:51j'ai vu

00:32:52en visio

00:32:53l'ami de maman

00:32:55son fils Louis

00:32:56son fils Louis

00:32:57alors c'est vrai

00:32:58que ça

00:32:59Mourad Batik

00:33:00a tenté

00:33:00toute l'après-midi

00:33:01Mourad Batik

00:33:02il l'a pris

00:33:03Cédric Jubilard

00:33:04il lui a dit

00:33:05mais comment on réagit

00:33:06quand on est

00:33:07Cédric Jubilard

00:33:07et qu'on a à prendre

00:33:08son fils

00:33:09tout ça

00:33:10alors je sais pas

00:33:11de la trahison

00:33:12il a fait des mots

00:33:13il répondait pas

00:33:14par des phrases

00:33:14il répondait par des mots

00:33:15mais tout le monde

00:33:16a compris

00:33:17dans cette salle

00:33:18d'audience

00:33:18en tout cas

00:33:19à la question

00:33:20pourquoi

00:33:21tout le monde

00:33:23a compris

00:33:23pourquoi

00:33:24Cédric Jubilard

00:33:25alors ça

00:33:26mon général

00:33:27ça c'est le boulot

00:33:27des gendarmes

00:33:28le pourquoi

00:33:30il est cohérent

00:33:32le pourquoi

00:33:32du passage à l'acte

00:33:33le mobile

00:33:34pourquoi au fond

00:33:35et sa maman

00:33:36elle a eu une phrase

00:33:37encore pire

00:33:37parce que sa maman

00:33:38à la barre

00:33:39elle a dit

00:33:39il allait perdre sa femme

00:33:41il allait perdre sa famille

00:33:43il allait perdre sa maison

00:33:44il allait perdre

00:33:45elle l'a résumée

00:33:46par cette phrase

00:33:47que seule une maman

00:33:47aurait pu dire

00:33:48il allait perdre sa vie d'homme

00:33:50donc on a bien compris

00:33:52dans cette salle d'assises

00:33:53que celui qui avait

00:33:54intérêt

00:33:56un mobile

00:33:56les gendarmes appellent ça

00:33:57un mobile

00:33:57qui avait un mobile

00:33:59à la disparition

00:34:00et au fond

00:34:00à la garder pour lui

00:34:02parce que si c'est lui

00:34:03qu'est-ce qu'il a fait

00:34:03Cédric Jubilard

00:34:04il l'a tué

00:34:05il ne veut pas la rendre

00:34:06et pour toujours

00:34:07il ne l'a pas rendu

00:34:08ce que dit sa mère

00:34:09précisément

00:34:09pour rebondir sur ce que vous dites

00:34:11Cédric était en boucle

00:34:12pendant un mois

00:34:13cette maison

00:34:14dit-elle

00:34:14c'était son statut social

00:34:15familial

00:34:16son statut d'homme

00:34:17intéressant ce témoignage

00:34:19quand même

00:34:20de Cédric Jubilard

00:34:20sa maman

00:34:21alors ça Cédric Jubilard

00:34:24a dit non

00:34:24ma maman

00:34:25elle confond

00:34:26j'ai pas dit ça

00:34:27j'ai pas dit la fin de phrase

00:34:28j'ai pu dire

00:34:29je vais la tuer

00:34:30parce que ça m'arrive

00:34:31de dire ça

00:34:31mais la maman

00:34:32elle se souvient

00:34:33qu'il lui a dit

00:34:33je vais l'enterrer

00:34:35on la retrouvera jamais

00:34:36alors c'est vrai que cette phrase

00:34:37c'est quand même

00:34:38sa maman qui dit ça

00:34:39qui certifie

00:34:40qu'il l'a dit

00:34:41alors ça ça le gêne

00:34:42donc ça il dit

00:34:43elle confond

00:34:44et elle dit

00:34:45je regrette de ne pas avoir donné

00:34:46plus de sens à cette phrase

00:34:47si j'avais pris mon fils

00:34:48plus sérieux

00:34:49on n'en serait pas

00:34:50oui ça fait quand même

00:34:51un paysage

00:34:51un décor

00:34:52alors tout ça

00:34:53je vais ajouter au décor

00:34:55bien sûr

00:34:56on est dans l'interprétation

00:34:57on est dans le ressenti

00:34:58et les assises

00:35:00ce n'est que ça

00:35:03vous savez

00:35:04les assises

00:35:05ce n'est que ça

00:35:06on pensait de Christian Ranucci

00:35:07qui a été guillotiné

00:35:08l'avocat général

00:35:08s'appelait M. Viala

00:35:10et il a dit

00:35:11moi j'aurais aimé être ému

00:35:13j'ai pas été ému

00:35:14et il a demandé la peine de mort

00:35:17et Ranucci a été guillotiné

00:35:19on parle pas d'émotion là

00:35:20Nicolas ça va faire agir

00:35:22non ce qui est intéressant

00:35:24c'est que les jurés

00:35:24demain on va leur demander

00:35:25s'ils ont une intime conviction

00:35:26c'est-à-dire une certitude

00:35:28c'est pas dit comme ça

00:35:28dans le code pénal

00:35:29la certitude

00:35:29mais c'est ça

00:35:30qu'on va leur demander

00:35:31et les 15 indices

00:35:34et points qu'a évoqué Dominique

00:35:36c'est troublant

00:35:37et puis on rajoute la mer

00:35:39etc.

00:35:39tout ça est très troublant

00:35:40mais de là à pouvoir dire

00:35:42j'en suis sûr

00:35:42et donc c'est marrant

00:35:43de voir que Dominique

00:35:44qui nous liste

00:35:45tous les éléments à charge

00:35:46arrive à la conclusion

00:35:47de si j'étais juré

00:35:48je ne sais pas

00:35:48si j'aurais une certitude

00:35:49et encore une fois

00:35:50il ne faut pas qu'il soit

00:35:51il suffit que 3 n'aient pas

00:35:53de certitude

00:35:543 qui doutent

00:35:55ça peut

00:35:56ça peut déboucher

00:35:57c'est un acquittement

00:35:58Pauline Revena

00:35:58je voudrais revenir

00:35:59sur les mots

00:35:59de l'avocat général

00:36:00qui fait partie de ceux

00:36:02qui sont deux

00:36:02et qui réclament les 30 ans

00:36:04dire que ce dossier est vide

00:36:05c'est ne pas voir

00:36:06que cette disparition

00:36:07intervient un jour précis

00:36:09ce soir du 15 décembre

00:36:10elle était sur le point

00:36:11de partir

00:36:12elle avait acheté une voiture

00:36:13retiré la procuration

00:36:14sur le compte bancaire

00:36:15changé le code de la CB

00:36:16cette séparation

00:36:17elle est latente

00:36:18depuis l'été

00:36:18en réalité

00:36:19en fait sa vie

00:36:20était juste en train

00:36:21de basculer

00:36:21elle bascule ce jour-là

00:36:23elle le dit

00:36:24ce soir-là

00:36:24qu'elle s'en va

00:36:25est-ce qu'il a surpris

00:36:26une conversation

00:36:27entre son amant et elle

00:36:28est-ce que c'est le début

00:36:29de la dispute

00:36:30qu'aurait pu entrevoir Louis

00:36:32on ne le sait pas

00:36:32mais est-ce que c'est ce moment-là

00:36:34où lui comprend

00:36:34que de toute façon

00:36:35sa vie lui échappe

00:36:36elle va se dérober

00:36:38sous ses pieds

00:36:39et sa femme va s'en aller

00:36:40je ne sais pas

00:36:40j'en sais rien

00:36:41moi j'y étais pas

00:36:42mais en tout cas

00:36:42ça fait partie de l'énigme

00:36:43et effectivement

00:36:44c'est un jour précis

00:36:45c'est ce soir-là

00:36:46que ça s'est passé

00:36:47c'est ce soir-là

00:36:47que ça s'est cristallisé

00:36:48le point de bascule

00:36:49moi je ne l'ai pas

00:36:50et c'est vrai qu'après

00:36:51ces quatre semaines d'audience

00:36:51on est un peu tous frustrés

00:36:53parce qu'on ne l'a pas

00:36:54la bascule

00:36:54on l'a cherché

00:36:55on a cherché des éclats

00:36:56de vérité

00:36:57pendant toutes ces audiences

00:36:58et on ne les a pas eues

00:36:59est-ce que c'est parce

00:36:59qu'il était très bien préparé

00:37:01Cédric Jubilard

00:37:01est-ce que c'est parce

00:37:02que la présidente

00:37:03de la cour d'assises

00:37:03n'a pas beaucoup joué

00:37:04les interactions

00:37:05et qu'on avait le sentiment

00:37:06que chaque acteur

00:37:07était dans sa travée

00:37:08chaque témoin arrivait à son tour

00:37:09mais il n'y avait rien

00:37:10qui se tissait

00:37:11entre les différents acteurs

00:37:12et donc on verra

00:37:13ce que ça va donner demain

00:37:14et moi je serais jurée

00:37:14je serais bien embêtée

00:37:15Sur son profil

00:37:16sur le profil de Cédric Jubilard

00:37:18il a été expertisé

00:37:19par un psychiatre

00:37:19qu'il a examiné

00:37:20qui parle d'un homme

00:37:22doté d'une grande maîtrise

00:37:23de ses émotions

00:37:23mais dont l'enfance chaotique

00:37:25a pu faire de lui

00:37:25un colosse

00:37:26aux pieds d'argile

00:37:27aux fragilités persistantes

00:37:29Que sait-on

00:37:30finalement

00:37:30au bout de ces quatre semaines

00:37:32de procès

00:37:32Dominique Rizet

00:37:33de Cédric Jubilard

00:37:34de son enfance

00:37:35de l'homme

00:37:36qu'on a tous découvert

00:37:38pendant ces semaines de procès ?

00:37:39C'est une enfance cabossée

00:37:40c'est un gamin

00:37:41qui a été abandonné

00:37:42par sa mère

00:37:43qui est revenu ensuite

00:37:44le voir

00:37:45qui a été élevé

00:37:45par un éducateur

00:37:46qui a

00:37:48et c'est vrai

00:37:49vous dites tous les deux

00:37:51il a rencontré Delphine

00:37:53mais vous savez

00:37:53c'est un peu

00:37:54c'est un peu Jonathan Daval

00:37:55qui rencontre Alexia Daval

00:37:57qui est la fille

00:37:57du restaurateur du coin

00:37:59mais elle a rencontré Delphine

00:38:01c'est son graal

00:38:02c'est la femme qu'il aime

00:38:04il ne sait pas l'aimer

00:38:04visiblement

00:38:06il ne sait pas l'aimer

00:38:07parce que c'est un mauvais mari

00:38:08c'est un mauvais père

00:38:09c'est un mauvais ouvrier

00:38:10les avocats

00:38:11des partis civils

00:38:12l'ont dit

00:38:13c'est quelqu'un

00:38:15qui a essayé

00:38:15de s'en sortir

00:38:16mais qui n'a pas réussi

00:38:17partout

00:38:19qui a des addictions

00:38:20qui fume du cannabis

00:38:21qui regarde

00:38:23des films dégoûtants

00:38:24sur des sites

00:38:26ou à la télévision

00:38:27qui a trompé

00:38:28sa femme

00:38:29alors qu'il venait

00:38:29de la rencontrer

00:38:30il dit quatre fois

00:38:30mais bon

00:38:31ensuite il l'aimait

00:38:32qui fait du mal

00:38:34à son gosse

00:38:35qui le fait s'asseoir

00:38:36sur des légos

00:38:36c'était répété

00:38:37X fois

00:38:38donc c'est quelqu'un

00:38:40qui est perdu

00:38:41moi je n'ai pas envie

00:38:44d'être ami avec ce type

00:38:45ce type je ne l'aime pas

00:38:46mais malgré tout

00:38:48ce qu'on va me dire de lui

00:38:49je vais rester prudent

00:38:50parce que le fait

00:38:51que je l'aime

00:38:51ou que je ne l'aime pas

00:38:52et ces avocats

00:38:53qui sont venus

00:38:53il y a des détails perturbants

00:38:55aussi sur Cédric Jubilard

00:38:57par exemple

00:38:57sa dernière journée

00:38:58d'interrogatoire

00:38:59il portait une bague

00:39:00de son ex-petite amie

00:39:02celle qui a dit

00:39:03aux enquêteurs

00:39:03qu'il lui avait avoué

00:39:05le meurtre

00:39:06de Daphine Jubilard

00:39:08alors une bague

00:39:08de son ex-petite amie

00:39:09l'alliance

00:39:11à l'audience

00:39:12c'est Jubilard

00:39:13c'est Jubilard

00:39:14qui peut faire

00:39:15tout et n'importe quoi

00:39:16c'est Jubilard aussi

00:39:17qui est visiblement

00:39:19parfaitement bien coaché

00:39:20par ses avocats

00:39:21parce que ça

00:39:22ça a été dit

00:39:23plusieurs fois

00:39:23ses réponses

00:39:25c'est

00:39:25Laurent l'a dit

00:39:27et Pauline aussi

00:39:29sujet, verbe, complément

00:39:30aucun risque

00:39:31pas de danger

00:39:32on lui repose une question

00:39:33sujet, verbe, complément

00:39:35ça pardon Maître

00:39:36ça se prépare ?

00:39:37alors ça se prépare

00:39:38mais bon

00:39:38tous les avocats

00:39:39savent que c'est très difficile

00:39:40de contrôler complètement

00:39:42ce que va dire un client

00:39:43un client il dit d'abord lui-même

00:39:44et on ne peut pas les briefer

00:39:45surtout sur une audience

00:39:46aussi longue

00:39:46qui vire quatre semaines

00:39:47ce n'est pas des robots

00:39:48et ce n'est pas des marionnettes

00:39:50et on ne peut pas obtenir d'eux

00:39:51qui fassent exactement

00:39:52ce qu'on souhaite

00:39:53et d'ailleurs assez souvent

00:39:54vous savez

00:39:54les avocats font une plaidoirie

00:39:55il plaide une heure

00:39:57deux heures

00:39:57et on a toujours très peur

00:39:58lorsqu'on donne ensuite

00:39:59la parole en dernier

00:40:00à l'accusé

00:40:00parce qu'on a toujours

00:40:00très peur que sa parole

00:40:01finalement vienne

00:40:02en contradiction totale

00:40:04avec ce qu'on a dit

00:40:04donc non non

00:40:06il y a parfois des difficultés

00:40:07à canaliser le client

00:40:08ce que je veux dire

00:40:09c'est qu'on analyse

00:40:10depuis tout à l'heure

00:40:11et depuis quatre semaines

00:40:11et depuis des années

00:40:12et des années

00:40:12chaque comportement

00:40:14chaque phrase

00:40:15chaque mot

00:40:15qu'est-ce qu'il porte

00:40:16qu'est-ce qu'il ne porte pas

00:40:17et c'est vrai qu'en fait

00:40:18nécessairement

00:40:19avoir ce regard-là

00:40:20H24 sur un individu

00:40:22ça suscite effectivement

00:40:24d'aller chercher

00:40:25vous savez

00:40:25qui veut noyer son chien

00:40:26l'accusent de la rage

00:40:27si jamais on veut

00:40:28trouver des choses bizarres

00:40:28sur un individu

00:40:29qu'on a le loisir

00:40:30d'observer 24h sur 24

00:40:31on finira par trouver

00:40:32des choses bizarres

00:40:33c'est ce que dit Emmanuel Franck

00:40:35elle dit

00:40:35il pleure pas

00:40:36ça va pas

00:40:37et quand il pleure

00:40:38c'est d'aval

00:40:38il n'y a pas de bonne attitude

00:40:40et pareil sur la manière de parler

00:40:41il y en a qui parlent trop

00:40:42on dirait

00:40:42mais il parle beaucoup trop

00:40:43il parle pas assez

00:40:43on dit il parle pas assez

00:40:44il pleurerait trop

00:40:45on dirait

00:40:46il pleure beaucoup trop

00:40:46d'aval

00:40:47il pleure pas assez

00:40:47c'est soit

00:40:49moi je pense

00:40:49vous avez cité

00:40:50l'affaire Amucci

00:40:52moi je pense

00:40:52à l'étranger de Camus

00:40:53qui a aussi été condamné

00:40:54parce qu'il n'a pas pleuré

00:40:54de la mort de sa mère

00:40:55c'est toujours très compliqué

00:40:56d'être accusé

00:40:57et accusé

00:40:58y compris innocent

00:40:58je pense qu'on se défend

00:40:59d'autant plus mal

00:41:00ou c'est d'autant plus difficile

00:41:01parfois de se défendre

00:41:02lorsqu'on est innocent

00:41:03parce qu'au moins le coupable

00:41:04sait peut-être un peu

00:41:05ce qui s'est passé

00:41:05l'innocent ne le sait pas

00:41:06donc il sait pas trop où aller

00:41:07et peut-être une dernière chose

00:41:09que je souhaiterais dire

00:41:10et en vérité j'en sais rien

00:41:11et je peux pas le dire

00:41:12mais il y a quelque chose

00:41:12d'assez terrible

00:41:13dans tout ce qu'on dit

00:41:14dans tout ce qu'on vit

00:41:14depuis 4 semaines

00:41:15c'est qu'il y a quand même

00:41:16de bonnes chances

00:41:16qu'il y ait de toute façon

00:41:17un appel

00:41:18c'est-à-dire

00:41:18imaginons qu'il soit condamné

00:41:21je ne l'imagine pas

00:41:22aujourd'hui

00:41:23ne pas faire appel

00:41:23imaginons qu'il soit acquitté

00:41:25je n'imagine pas

00:41:25le parquet

00:41:26ne pas faire appel

00:41:27de son acquittement

00:41:28donc tout ça

00:41:29se passe pour la première fois

00:41:31il y a fort à parier

00:41:32que ce n'est pas demain

00:41:33que se jouera le point final

00:41:34de cette affaire jubilat

00:41:35il y a eu Pauline

00:41:35un autre moment marquant

00:41:36dans ce procès

00:41:37c'est la lettre manuscrite

00:41:39de Louis 11 ans

00:41:40le fils aîné

00:41:40qui avait 6 ans

00:41:41au moment des faits

00:41:42qui a été lu

00:41:42et on en a ressorti

00:41:44les extraits

00:41:44BFM TV a pu se procurer

00:41:46des extraits

00:41:47de cette lettre

00:41:48je voudrais témoigner

00:41:50de ce que Cédric Jubilat

00:41:51m'a fait subir

00:41:51il ne l'appelle plus papa

00:41:52exactement

00:41:53il l'appelle Cédric

00:41:54Cédric me demandait

00:41:55de m'agenouiller

00:41:56les mains sur la tête

00:41:5730 minutes au coin

00:41:58les genoux sur les légos

00:41:59lorsque je faisais une bêtise

00:42:01il me demandait

00:42:02de baisser le pantalon

00:42:03pour me mettre des fessées

00:42:04aussi Cédric

00:42:05m'insultait beaucoup

00:42:06comme petit

00:42:07ou gros con

00:42:09Cédric Jubilat

00:42:09il a été interrogé

00:42:10sur ses méthodes éducatives

00:42:11si je puis dire

00:42:12il disait

00:42:13il faut qu'il y ait du respect

00:42:13il faut que les enfants

00:42:15nous craignent

00:42:15pour que l'éducation

00:42:16ça marche

00:42:17je laisse chacun libre

00:42:18de juger

00:42:19visiblement

00:42:20c'est quand même pas

00:42:20exactement comme ça

00:42:21qu'on fait aujourd'hui

00:42:22ces mots

00:42:23ils ont un peu troublé

00:42:24à l'audience

00:42:24parce qu'effectivement

00:42:25il n'est pas là

00:42:26Louis

00:42:26la petite soeur

00:42:27elle n'est pas là non plus

00:42:28et en dehors de Delphine

00:42:29évidemment

00:42:30ce sont les grands absents

00:42:31et c'était important

00:42:32que la voix

00:42:33de ces deux enfants

00:42:33soit portée

00:42:35est-ce que c'est accablant

00:42:36en tout cas

00:42:37ça ne va pas dans le sens

00:42:38de la défense

00:42:39de Cédric Jubilat

00:42:40c'était malaisant

00:42:41c'était assez malaisant

00:42:42moi je n'étais pas à l'audience

00:42:43à ce moment-là

00:42:43mais ça a créé un trouble

00:42:45dans l'audience

00:42:46c'est évident

00:42:47Laurent

00:42:48oui c'était malaisant

00:42:51ce qui était malaisant

00:42:54ce qu'on peut comprendre

00:42:54c'est

00:42:55l'instrumentalisation

00:42:56l'utilisation

00:42:57c'est l'écriture

00:42:59d'un enfant de 11 ans

00:43:00sans trop de fautes d'orthographe

00:43:02avec des mots d'adulte

00:43:03c'est vrai qu'au fond

00:43:05beaucoup de choses reposent

00:43:07sur le témoignage de Louis

00:43:08c'est beaucoup de responsabilité

00:43:10et de culpabilité

00:43:11pour cet enfant

00:43:12le téléphone de Cédric Jubilat

00:43:13s'éteint à 22h08

00:43:15et lui dit

00:43:15qu'il a été réveillé

00:43:16à 5h plus tard

00:43:17donc pour lui

00:43:19il dormait

00:43:19et c'est vrai

00:43:20qu'il y a

00:43:21un enfant

00:43:22de 6 ans

00:43:23qui dit

00:43:24qu'il les a vus

00:43:25se disputer

00:43:26et c'est vrai

00:43:27qu'au-delà

00:43:27de ce qu'il a vu

00:43:28de quand il l'a vu

00:43:29est-ce qu'il y avait

00:43:30un sapin de Noël

00:43:31pas un sapin de Noël

00:43:31est-ce que de l'endroit

00:43:32où il était

00:43:32il pouvait le voir

00:43:33ou tout ça

00:43:33ça fait des débats infinis

00:43:35au fond

00:43:36si on croit cet enfant

00:43:37si on a la certitude

00:43:40que la dernière fois

00:43:41qu'il a vu sa maman vivante

00:43:42elle était en train

00:43:44de se disputer

00:43:44avec son papa

00:43:45et qu'il l'a dit

00:43:46les deux juges d'instruction

00:43:47il y en a une des deux

00:43:48qui était juge pour enfant

00:43:49qui lui a fait dessiner

00:43:50dans son bureau

00:43:51c'est ce qu'a raconté

00:43:52Maître Boguet

00:43:53qui était son avocat

00:43:53si on croit cet enfant

00:43:55Cédric Jubilat

00:43:57ment

00:43:57sur quelque chose d'énorme

00:43:59qui a eu une dispute

00:43:59avec sa femme

00:44:00alors qu'il était censé dormir

00:44:01donc c'est vrai

00:44:02que c'est central

00:44:03peut-être

00:44:04s'il y a un procès

00:44:05en appel dans un an

00:44:05peut-être que l'enfant viendra

00:44:06et l'avocat

00:44:07pardon

00:44:07l'avocat de Louis

00:44:08des enfants

00:44:09Maître Boguet

00:44:10dit

00:44:11je vais le mettre dans mes mots

00:44:13mais c'était l'idée

00:44:14dit

00:44:14j'adorerais pouvoir dire

00:44:16à la fin au gamin

00:44:16que c'est pas son père

00:44:17et qu'il va pouvoir le retrouver

00:44:18etc

00:44:19j'aurais voulu que ce soit ça

00:44:20oui alors elle a commencé

00:44:22comme ça

00:44:22parce que c'est vrai

00:44:23que ce matin

00:44:23Emmanuel Franck

00:44:24quand elle a

00:44:24une plaidoirie

00:44:26il faut commencer

00:44:27par prendre tout le monde

00:44:28à la gorge

00:44:28il faut tout renverser

00:44:31donc elle a commencé

00:44:32par dire que c'était scandaleux

00:44:33tout ça etc

00:44:34et elle a mis dans le lot

00:44:35du scandale

00:44:36l'utilisation des enfants

00:44:38ces deux orphelins

00:44:39elle a commencé

00:44:39par s'adresser

00:44:40à ces deux orphelins

00:44:41donc c'est pour ça

00:44:42que c'est une importance énorme

00:44:43les deux orphelins

00:44:44la lettre

00:44:45peut-être relisons

00:44:48ce qu'il explique

00:44:49avoir vu

00:44:49pour peut-être

00:44:50les expériences

00:44:51qui n'ont pas suivi

00:44:51ce moment là

00:44:52j'ai entendu Cédric

00:44:53ouvrir la porte de sa chambre

00:44:55pour rejoindre maman

00:44:56dans le salon

00:44:56et une dispute

00:44:57est survenue

00:44:58pour qu'ils arrêtent

00:44:59j'ai jeté un Lego

00:45:00dans le couloir

00:45:01Cédric est alors

00:45:02venu me voir

00:45:03je faisais semblant

00:45:04de dormir

00:45:04et après je me suis rendormi

00:45:06pour de vrai

00:45:07peut-être qu'on peut écouter

00:45:08justement

00:45:09maître Emmanuel Franck

00:45:10là-dessus

00:45:11sur cette lettre

00:45:12des enfants

00:45:13pendant le procès

00:45:14son fils n'a jamais déclaré

00:45:16que papa avait tué maman

00:45:18c'est un peu

00:45:19un peu scandaleux

00:45:21ce qui est fait

00:45:21de la parole

00:45:22de cet enfant

00:45:22c'est un garçon

00:45:24qui avait 6 ans

00:45:25au moment des faits

00:45:25qui a dit un certain

00:45:26nombre de choses

00:45:27pas toujours les mêmes

00:45:28et qui aujourd'hui

00:45:29se retrouve au centre

00:45:30des débats

00:45:31parce que l'accusation

00:45:31a besoin de son témoignage

00:45:33pour faire démarrer

00:45:34le début d'une dispute

00:45:35ou le début d'une discussion

00:45:36et donc ça en devient

00:45:38extrêmement malaisant

00:45:38moi je n'ai rien à dire

00:45:40sur ce gamin de 6 ans

00:45:41on ne devrait même pas

00:45:41faire porter la responsabilité

00:45:43ou la culpabilité

00:45:43de quelqu'un

00:45:44sur les propos

00:45:45d'un gamin

00:45:45de cet âge là

00:45:46et en tout cas

00:45:47je le confirme

00:45:48il n'a absolument jamais dit

00:45:49que son père

00:45:50avait tué sa mère

00:45:50en tout cas

00:45:51on espérait peut-être

00:45:53que Louis

00:45:54fasse craquer son père

00:45:56ça n'est jamais arrivé

00:45:57c'est ce que disait Pauline

00:45:58c'est vrai que

00:45:59dans la conduite

00:46:00des assises

00:46:00cette présidente

00:46:02n'a pas fait

00:46:02de confrontation à chaud

00:46:03elle a fait l'inverse

00:46:05de la

00:46:06c'est vrai qu'en médecine

00:46:07il ne faut pas opérer à chaud

00:46:08alors elle

00:46:09elle a fait de la médecine

00:46:10elle a

00:46:11notamment le jour

00:46:12de l'audition de la maman

00:46:13de Cédric Jubilard

00:46:14elle a laissé filer ce moment

00:46:17parce qu'il y a des moments

00:46:18où toute la salle

00:46:20sent que

00:46:21il se passe quelque chose

00:46:22de fort

00:46:22et c'est vrai

00:46:23qu'elle n'a jamais utilisé

00:46:24ces moments

00:46:24comme des leviers

00:46:25il n'y a pas eu d'étince

00:46:26des leviers

00:46:27où il fallait prendre

00:46:29Cédric Jubilard

00:46:30pour essayer de le mettre

00:46:31dans un plongeon d'émotion

00:46:33où tous les avocats

00:46:34essayent de faire ça

00:46:35à des moments

00:46:35donc là du coup

00:46:36ça a été une audience

00:46:38un peu froide

00:46:39je voudrais revenir

00:46:40sur un point

00:46:41ce que vont devoir faire

00:46:43les jurés demain

00:46:44c'est-à-dire décider

00:46:45de la culpabilité

00:46:45ou non de Cédric Jubilard

00:46:46le procureur

00:46:48Nicolas Ruff

00:46:48qui a listé

00:46:49les éléments

00:46:50encore une fois

00:46:50au moment de sa plaidoirie

00:46:51les éléments

00:46:51que donnait tout à l'heure

00:46:52Dominique Rizet

00:46:53il en a ajouté

00:46:54quand on parlait

00:46:55des cris tout à l'heure

00:46:55il disait

00:46:56est-ce qu'une autre femme

00:46:56a disparu ce soir-là

00:46:57est-ce qu'une autre femme

00:46:58a été agressée

00:46:59dans le coin ce soir-là

00:46:59non

00:47:00toutes les vérifications

00:47:01ont été faites

00:47:01le podomètre

00:47:03le téléphone

00:47:04de Cédric Jubilard

00:47:05le téléphone de Cédric Jubilard

00:47:06montre qu'il n'a pas fait

00:47:08beaucoup de pas

00:47:08avec son téléphone

00:47:09vous ne la cherchez pas

00:47:10pourquoi

00:47:11parce que vous savez

00:47:11où elle est

00:47:12voilà ce que dit

00:47:12le procureur

00:47:13et puis

00:47:14il s'adresse au juré

00:47:15général

00:47:16il leur dit

00:47:17il est coupable

00:47:18il doit prendre 30 ans

00:47:19il est coupable

00:47:20on ne vous demande pas

00:47:21de répondre

00:47:22à la question

00:47:23comment il l'a tué

00:47:24et ça c'est important

00:47:26on demande juste

00:47:26parce qu'il manque

00:47:28un certain nombre

00:47:29d'éléments dans cette affaire

00:47:30on demande juste

00:47:31au juré de dire

00:47:31juste

00:47:32est-ce qu'il l'a tué ?

00:47:33est-ce qu'il l'a tué ?

00:47:34c'est ce qu'on disait

00:47:35tout à l'heure

00:47:35dans la procédure

00:47:36c'est-à-dire qu'en fait

00:47:37il y a plusieurs étapes

00:47:38dans le délibéré

00:47:39le jury se retire

00:47:42la première question

00:47:44c'est

00:47:44oui non

00:47:45sur la culpabilité

00:47:46à la question

00:47:48vous savez

00:47:48on voit ça

00:47:48dans tous les films

00:47:49à la question posée

00:47:50de savoir

00:47:51si l'accusé

00:47:52a commis les faits

00:47:52à la majorité requise

00:47:54le juré a répondu

00:47:55oui ou non

00:47:56si le jury répond

00:47:58non

00:47:58comme le disait Laurent

00:47:59c'est-à-dire qu'à ce moment-là

00:48:01le délibéré est fini

00:48:02le président de la cour d'assises

00:48:04constate

00:48:05que c'est un acquittement

00:48:06et on s'arrête là

00:48:07et il sort dans la soirée

00:48:09et il sort immédiatement

00:48:10ensuite c'est la deuxième question

00:48:11sur le quantum de la peine

00:48:12que vous évoquiez

00:48:13puis ensuite

00:48:14il y a la rédaction

00:48:15puisque maintenant

00:48:16c'est obligatoire

00:48:16pour la cour d'assises

00:48:17de la motivation du jugement

00:48:19et puis ensuite

00:48:20cette scène assez théâtrale

00:48:22où les jurés

00:48:22le président

00:48:23les associaurs rentrent

00:48:24on fait lever l'accusé

00:48:26et à ce moment-là

00:48:27on lui lit

00:48:28la décision

00:48:29qui a été prise

00:48:30accusé

00:48:31vous êtes libre

00:48:32ou emmenez le condamné

00:48:33et je donne la conclusion

00:48:34du procureur

00:48:35dans sa plaidoirie

00:48:35le crime parfait

00:48:37attendra

00:48:38le crime parfait

00:48:40c'est le titre du bouquin

00:48:41de Dominique Rizet

00:48:42avec un point d'interrogation

00:48:44avec un point d'interrogation

00:48:45existe-t-il

00:48:46parce que s'il est parfait

00:48:47on ne sait pas

00:48:47que c'est un crime

00:48:48oui absolument

00:48:49vous avez raison

00:48:50on va voir

00:48:50il n'y a pas de crime parfait

00:48:51il y a des enquêtes imparfaites

00:48:53pardon mon général

00:48:54attendez

00:48:55vous soulevez quelque chose

00:48:56vous soulevez quelque chose

00:48:59est-ce que vous

00:49:00dites là

00:49:01que l'enquête

00:49:02a été imparfaite

00:49:02Dominique Rizet

00:49:03il y a eu des papiers

00:49:05qui ont été écrits

00:49:05dans plusieurs journaux

00:49:06ça c'est trop facile

00:49:07Dominique

00:49:08c'est ce qu'a plaidé

00:49:09la défense

00:49:09de Cédric Jubilard

00:49:10bien sûr

00:49:10je pense qu'elle aurait

00:49:12pu être menée autrement

00:49:13elle aurait pu être mieux menée

00:49:14il y a des choses

00:49:15qui auraient pu être vérifiées

00:49:16je suis désolé

00:49:17le copier collé

00:49:18des gendarmes

00:49:18qui va permettre

00:49:19à Emmanuel Franck

00:49:20de dire

00:49:20tiens le téléphone

00:49:22de Dona Jean M

00:49:24a borné à quel endroit

00:49:25ben non

00:49:26il y a rapidement

00:49:27il pourrait expliquer

00:49:28le téléphone de l'amant

00:49:30donc avait supposément

00:49:31borné dans l'endroit

00:49:33où elle aurait disparu

00:49:34et finalement

00:49:35ils se sont rendu compte

00:49:35que c'était un copier collé

00:49:36c'est ça

00:49:36c'est à dire que l'analyste criminel

00:49:38a d'abord fait un premier lot

00:49:41des personnes

00:49:42qui sont inhabituellement présentes

00:49:45dans les 24 heures

00:49:46entre le 15 et le 16 décembre

00:49:47c'est à dire pas ceux

00:49:48qui habitent à côté

00:49:49il a 4700 personnes

00:49:51ensuite

00:49:51il réduit son périmètre horaire

00:49:55entre 22h et 6h du matin

00:49:57et là il s'est gouré

00:49:58c'est à dire qu'en fait

00:49:59il a placé une partie des gens

00:50:01qui étaient la journée

00:50:02mais pas la nuit

00:50:03dans le groupe de l'univers

00:50:04c'est une erreur

00:50:05qui peut être lourde de conséquences

00:50:06c'est vrai que c'est calamiteux

00:50:07mais ensuite

00:50:07les éléments

00:50:08qui ont été ramenés

00:50:09par l'enquête

00:50:09démontrent que c'est

00:50:10effectivement une erreur

00:50:11et qu'il n'était pas

00:50:12ça vous crispe

00:50:13quand on dit effectivement

00:50:14que l'enquête a peut-être

00:50:14été imparfaite

00:50:15tout à l'heure

00:50:15Mourad Batik

00:50:16avocat des parties civiles

00:50:17dit

00:50:17il y a la géolocalisation

00:50:19le portable qui a borné

00:50:20plusieurs fois

00:50:20le portable de Sèvric Jubilard

00:50:22un endroit

00:50:23dans le mois qui a précédé

00:50:24la disparition de Delphine

00:50:26les gendarmes sont allés

00:50:27sur place une fois

00:50:28en disant qu'il avait borné

00:50:29à 3h21

00:50:30on dit non non

00:50:31ça ne peut pas être ici

00:50:32ça n'a pas été

00:50:33plus amplement vérifié

00:50:35il y a les deux femmes

00:50:36gendarmes

00:50:37Pascal Robert Diard

00:50:39dans Le Monde

00:50:39les démolit

00:50:40ces deux femmes gendarmes

00:50:41jeunes qui arrivent

00:50:42dans la maison

00:50:43les primo-intervenants

00:50:44les primo-intervenants

00:50:45qui arrivent

00:50:45et il y a de la boue par terre

00:50:47ils leur demandent

00:50:48d'enlever leurs chaussures

00:50:49elles refusent

00:50:50d'enlever leurs chaussures

00:50:51mais bon

00:50:51ça ne va rien se passer

00:50:53d'autre

00:50:53elles vont partir

00:50:53chercher Delphine Jubilard

00:50:55dans le quartier

00:50:56il aurait peut-être fallu

00:50:57à ce moment-là

00:50:57dire à monsieur

00:50:58Jubilard

00:50:58écoutez

00:50:59ou appeler le procureur

00:51:00le substitut

00:51:01en lui disant

00:51:01c'est quand même bizarre

00:51:02cet endroit

00:51:03ne pas le laisser

00:51:04dans sa maison

00:51:06ou il est allé mettre

00:51:07la machine à laver en marche

00:51:09avec la couette

00:51:10dans l'après-midi

00:51:10il y a comme des ratés

00:51:11dans l'enquête

00:51:12et alors question

00:51:13vous dites

00:51:14il y a une zone

00:51:14où visiblement

00:51:15le téléphone a borné

00:51:16ça n'a pas été assez fouillé

00:51:17ça ça s'est su

00:51:18derrière dans la presse

00:51:20derrière

00:51:21il n'a pas été possible

00:51:21de remener des investigations

00:51:23dans cette zone-là

00:51:24je ne fais trop pas

00:51:24il faudrait

00:51:25il y a un expert

00:51:26général

00:51:26il n'y avait pas que ça

00:51:29il n'y avait pas que ça

00:51:29le téléphone

00:51:31borne

00:51:31il y a des consultations

00:51:33boussoles

00:51:34les gendarmes

00:51:35n'ont pas vraiment

00:51:35poussé de ce côté-là

00:51:36je suis moins mauvais

00:51:38en procédure pénale

00:51:39qu'en téléphonie

00:51:40mais je me suis fait expliquer

00:51:41par les gens

00:51:43de l'IRCG

00:51:43qui font ce genre de choses

00:51:46alors avec mes mots

00:51:47je ne suis pas sûr

00:51:48que ce soit la bonne explication

00:51:49c'est ce qu'ils appellent

00:51:51un point fantôme

00:51:52c'est-à-dire un point

00:51:53qui en fait sert

00:51:54je vais dire

00:51:55de point de départ

00:51:56de calcul

00:51:57pour la triangulation

00:51:58des autres appels

00:51:59et effectivement

00:52:00ce point apparaît

00:52:01à plusieurs reprises

00:52:02mais

00:52:03il a été évacué

00:52:05par les experts

00:52:05parce que

00:52:06si vous voulez

00:52:07c'est comme un point de mesure

00:52:08on est à 5 mètres

00:52:10dans l'endroit

00:52:10mais ça ne veut pas dire

00:52:11qu'on y a été forcément

00:52:12Maître Slama

00:52:12c'est un classique

00:52:13des procès d'assises

00:52:14aussi j'imagine

00:52:15que de dire

00:52:16quand ça vous arrange

00:52:17l'enquête a été mal faite

00:52:19Oui

00:52:20je veux dire

00:52:21non mais après

00:52:21le crime parfait attendra

00:52:24l'enquête parfaite

00:52:24n'existe pas

00:52:25par définition

00:52:26une enquête parfaite

00:52:27excusez-moi

00:52:27on peut avoir des ADN

00:52:28on peut avoir tout ce qu'on veut

00:52:29il y a toujours des failles

00:52:30dans une enquête

00:52:31c'est normal

00:52:33et c'est bien sûr

00:52:33le rôle de l'avocat

00:52:34et notamment de l'avocat de la défense

00:52:36d'aller chercher ces failles

00:52:37d'aller chercher les contradictions

00:52:38et d'aller chercher

00:52:39ce qui peut-être

00:52:40n'aurait pas été fait

00:52:41c'est normal

00:52:42et c'est le travail de l'avocat

00:52:43et ce n'est pas fait

00:52:43pour embêter les enquêteurs

00:52:44c'est fait pour justement

00:52:45pousser la thèse

00:52:49parce qu'effectivement

00:52:51derrière ces enquêtes

00:52:51et derrière ces petits points

00:52:53qui peuvent sembler

00:52:53très techniques

00:52:54très procéduraux

00:52:55se niche peut-être

00:52:56justement l'innocence

00:52:57d'une personne

00:52:58contre qui on va accueillir

00:52:5930 ans

00:52:59donc en vérité

00:53:00c'est fondamental

00:53:01de faire ce travail

00:53:02de destruction de l'enquête

00:53:04et d'être extrêmement à charge

00:53:05nous sur l'enquête

00:53:06parce que si on ne le fait pas

00:53:07et si personne ne fait ce travail-là

00:53:08on laisse les enquêteurs dérouler

00:53:10c'est quand même assez technique

00:53:12et donc ça peut être

00:53:13je mets des guillemets

00:53:13impressionnant

00:53:14et c'est normal

00:53:15pour des jurés

00:53:16qui voient des gens

00:53:16qui ont beaucoup d'expérience

00:53:17et venir leur dire

00:53:18voilà on a étudié ci, ci, ça

00:53:19on est arrivé à la conclusion

00:53:20que c'est monsieur

00:53:21c'est comme ça

00:53:21et c'est pas autrement

00:53:22non, il faut apporter la contradiction

00:53:23sinon on ne fait pas

00:53:24de procès d'assises

00:53:25justement

00:53:25on voulait vous montrer

00:53:26un extrait de nos équipes

00:53:27qui ont réalisé un document

00:53:29les coulisses

00:53:30d'un verdict

00:53:31plus particulièrement

00:53:32l'extrait

00:53:32se concentre

00:53:33sur la façon

00:53:34dont les avocats

00:53:35de la défense

00:53:35ont travaillé

00:53:36on regarde

00:53:37c'est la première fois

00:53:40qu'il traite une affaire

00:53:41d'une telle ampleur médiatique

00:53:42c'est fatigant

00:53:44alors depuis 4 semaines

00:53:47chaque soir

00:53:48après l'audience

00:53:49par contre

00:53:50ça va être sportif

00:53:51les avocats

00:53:52de Cédric Jubilard

00:53:53se réunissent

00:53:54dans l'appartement

00:53:55qu'ils ont loué

00:53:56à Albi

00:53:56le temps du procès

00:53:59pour replonger

00:54:00dans les 27 tomes

00:54:01du dossier

00:54:02et préparer

00:54:03la journée

00:54:03du lendemain

00:54:04donc celui-ci

00:54:07c'est un ami

00:54:08c'est ceux

00:54:09avec qui il jouait

00:54:10j'imagine

00:54:13au boulodrome

00:54:13pourquoi ils l'ont

00:54:16fait citer

00:54:16lui il n'y a rien

00:54:17je relis

00:54:17les auditions

00:54:18des personnes

00:54:19qui vont être amenées

00:54:20à témoigner

00:54:20comme ça

00:54:21ça me les remet en tête

00:54:22de manière un peu

00:54:23plus fraîche

00:54:24et ça me recale

00:54:25les idées

00:54:26juste avant

00:54:26le démarrage

00:54:27de l'audience

00:54:27leur stratégie

00:54:28de défense

00:54:29mettre en avant

00:54:30l'absence

00:54:31de preuves irréfutables

00:54:32ce que l'on dit

00:54:33c'est que ce dossier

00:54:34est manifestement vide

00:54:36c'est ça le terreau

00:54:37qui va permettre

00:54:38aux jurés

00:54:40de juger

00:54:41de rendre

00:54:42la justice

00:54:43contre Cédric Jubilard

00:54:44le parquet

00:54:45lui

00:54:46a requis

00:54:4630 ans de prison

00:54:47pour le meurtre

00:54:48de sa femme

00:54:49Delphine

00:54:49Nicolas

00:54:51ça c'est un document

00:54:52qu'on verra demain soir

00:54:53il y aura un autre

00:54:53dans 5 minutes

00:54:54mais là c'est un document

00:54:55qu'on verra demain soir

00:54:56vos équipes

00:54:57à ligne rouge

00:54:58ont vraiment pu suivre

00:54:59les avocats de Cédric Jubilard

00:55:00pendant les 4 semaines

00:55:01du procès

00:55:01oui c'est ça

00:55:02qui est assez exceptionnel

00:55:03c'est qu'Isabelle Quintard

00:55:04et Mickaël Gagné

00:55:05de ligne rouge

00:55:05ont passé un accord

00:55:06avec les avocats

00:55:07en disant

00:55:07on va vous suivre

00:55:08pendant tout le procès

00:55:09si vous voulez bien

00:55:09vous nous amenez

00:55:10dans votre Airbnb

00:55:11le soir

00:55:11c'est ce qu'on vient de voir

00:55:12et on diffusera rien

00:55:14avant le verdict

00:55:14c'était le deal

00:55:15sauf ce petit extrait

00:55:16sauf ce petit extrait

00:55:17parce qu'il n'est pas très

00:55:18bon

00:55:18il y a mieux

00:55:19mais on diffusera pas

00:55:21avant le verdict

00:55:22c'est un bon tease

00:55:22donc c'est vraiment intéressant

00:55:25on est vraiment

00:55:25dans la coulisse

00:55:26de la préparation

00:55:27de la défense

00:55:28et des partis

00:55:29ce qu'on voit surtout

00:55:30c'est qu'ils ont fait

00:55:30un boulot colossal

00:55:31quoi qu'il arrive

00:55:32quelque soit

00:55:32à la décision demain

00:55:33ils auront fait

00:55:34un travail

00:55:35mais de fourmis

00:55:35c'est-à-dire

00:55:36ils connaissent

00:55:36le dossier

00:55:37sur le bout des doigts

00:55:38ils se sont immergés

00:55:39ils connaissent

00:55:39tous les détails

00:55:40et ils ont quand même

00:55:41quoi qu'on dise

00:55:41instillé le doute

00:55:45disponibilité absolument

00:55:46totale depuis 5 ans

00:55:47pour les médias

00:55:48alors évidemment là

00:55:49ils vous accordent

00:55:51quelque chose d'exceptionnel

00:55:51de les suivre

00:55:52mais ils ont

00:55:53très régulièrement

00:55:56ils sont venus

00:55:57défendre ici

00:55:57ou à distance

00:55:59leurs clients

00:55:59sur l'antenne de BFM TV

00:56:01et peut-être dire

00:56:01parce que j'ai déjà

00:56:02plaidé contre ces deux avocats

00:56:03et alors pour le coup

00:56:04ils étaient en partie civile

00:56:05et j'étais en défense

00:56:06j'étais à la cour d'assises

00:56:07d'Albi

00:56:07il y a quelques années

00:56:08qui a gagné

00:56:08la justice

00:56:09ça veut dire

00:56:12que Maitre Stama

00:56:13il a perdu

00:56:14Maitre Stama

00:56:15donc perdu ce jour-là

00:56:16et donc non

00:56:18et ce que je veux dire

00:56:18c'est que j'ai passé

00:56:19une semaine d'assises

00:56:20avec eux

00:56:20à la cour d'assises d'Albi

00:56:21et c'était un bon souvenir

00:56:22et c'est vrai que

00:56:23non seulement

00:56:23ce sont de formidables avocats

00:56:24mais ils ont l'habitude

00:56:25de travailler en duo

00:56:26et c'est vrai que

00:56:27sur un procès

00:56:28de cette ampleur

00:56:29qui dure extrêmement longtemps

00:56:30c'est extrêmement important

00:56:32que le binôme fonctionne bien

00:56:33moi j'ai déjà vu

00:56:34je touche du bois

00:56:35ça m'a épargné pour l'instant

00:56:36mais j'ai déjà vu

00:56:37ça m'est arrivé

00:56:37des duos d'avocats

00:56:38parfois qui ne fonctionnent pas

00:56:39sur le temps long

00:56:40etc

00:56:40ça peut être catastrophique

00:56:41des différences de stratégie

00:56:43parfois des questions d'égo

00:56:44parfois beaucoup de questions différentes

00:56:46et là

00:56:46je pense que la chance

00:56:47du strict jubilaire aussi

00:56:48c'est d'être tombé sur

00:56:49deux bons avocats

00:56:50qui ont cette chance

00:56:52de travailler en duo

00:56:52et de bien travailler en duo

00:56:54ça veut dire que

00:56:55justement

00:56:55il y a une complémentarité totale

00:56:57pour que

00:56:58effectivement

00:56:58la décision

00:56:58avec une phrase

00:56:59qui agace systématiquement

00:57:00Laurent Valdigué

00:57:01dans ce qu'on vient d'entendre

00:57:02c'est le dossier est vide

00:57:03oui

00:57:03le dossier

00:57:04mais ils ont des centaines

00:57:05de pages autour d'eux

00:57:06ils pullulent d'indices

00:57:09et puis c'est vrai

00:57:09comme disait Dominique

00:57:11tout à l'heure

00:57:12à juste titre

00:57:12c'est pas un tueur en série

00:57:14on est dans un

00:57:16on est dans un

00:57:17dans un drame

00:57:18conjugal

00:57:19et c'est vrai

00:57:21que toute la descente

00:57:22les derniers jours

00:57:23la façon dont ils ont

00:57:24désaussé ce couple

00:57:26et puis

00:57:27la façon dont

00:57:27elle, elle a la laissé

00:57:28s'en aller

00:57:29il n'y a pas de doute

00:57:30tout ça

00:57:31toute l'explication

00:57:32du contexte

00:57:33par les gendarmes

00:57:34elle est magistrale

00:57:36ils ont quand même fait

00:57:36les gendarmes

00:57:37je ne dis pas ça

00:57:38parce que le général est là

00:57:39mais ils ont quand même fait

00:57:40un travail de titan

00:57:41sur l'espèce

00:57:43de reconstitution

00:57:44de

00:57:45de

00:57:45de tout ça

00:57:47c'est vrai

00:57:48c'est un travail important

00:57:49alors elle

00:57:50elle a plaidé

00:57:51cet après-midi

00:57:51ce matin

00:57:52Emmanuel Franck

00:57:53elle a plaidé

00:57:53qu'il y avait plein de pistes

00:57:54qui n'avaient pas été creusées

00:57:55et c'est vrai

00:57:57que c'est là

00:57:57où les oreilles

00:57:58de la gendarmerie

00:57:59ont sifflé

00:57:59c'est que

00:58:00quand elle liste

00:58:01les

00:58:01le

00:58:02le

00:58:04le

00:58:21C'est vrai que quand on l'entend lister ces pistes apparemment non fermées,

00:58:27non suffisamment fermées selon elle,

00:58:29on se dit que c'est vrai, les gendarmes, ils nous vendent.

00:58:32Et du coup, si tu étais juré, tu ferais quoi ?

00:58:33On sait ce que Dominique ferait, mais toi ?

00:58:34J'aime entendre Laurent dire que l'enquête parfaite n'est pas parfaite.

00:58:40Non, l'enquête parfaite n'est pas parfaite.

00:58:41Mais justement, un juré n'est rien.

00:58:46Et là, le jury est un collectif.

00:58:49Et en réalité, mon opinion en moi de spectateur n'a aucun sens, aucun intérêt.

00:58:54D'abord, je n'ai pas assisté à toute l'audience depuis le petit perchoir.

00:58:56Mais pas d'intime conviction, Laurent Vavillier.

00:58:58Parce qu'en écoutant Nicolas tout à l'heure et en écoutant le président tout à l'heure,

00:59:03c'est vrai que le tribunal, c'est le haut de l'iceberg.

00:59:07Et puis le bas de l'iceberg, c'est tout ce qu'on ne voit jamais, qui est secret.

00:59:10Alors là, il n'y a pas de caméra encore de ligne rouge.

00:59:12Peut-être il y en aura un jour.

00:59:13Qui sont toutes ces petites discussions et la création de ce collectif.

00:59:16Parce qu'on dit les jurés, mais en fait, c'est un jury qui va les juger et qui va le juger.

00:59:21Et ce jury, c'est un collectif.

00:59:23Donc en fait, mon avis, si j'en avais un, en fait, il n'a pas de sens.

00:59:27Puisqu'il faut le confronter à l'avis des huit autres.

00:59:31Et donc, pardon, pardon.

00:59:32Demain, c'est...

00:59:34Demain, c'est...

00:59:35Demain, c'est...

00:59:37Mais vous avez le droit de ne pas répondre.

00:59:38Demain, c'est tout ou rien.

00:59:39Il faut y aller, là.

00:59:40Demain, c'est tout ou rien.

00:59:41C'est l'acquittement ou alors...

00:59:43Ah ben, il n'y a pas beaucoup de solution.

00:59:45Alors, il arrive qu'on ait des résultats très surprenants, parfois, en cours d'assises.

00:59:49Je fais vite.

00:59:50Il arrive parfois qu'on ait des condamnations avec des peines qui surprennent.

00:59:52Par exemple, condamnés à 10 ans.

00:59:53Ce qui, en vérité, ne voudrait pas dire grand-chose.

00:59:55Et en l'occurrence, 30 ans ont été séries.

00:59:56Mais ce qui signifierait que le juré serait en fait très divisé.

00:59:59Merci à tous les six.

01:00:00En tout cas, sera-t-il acquitté au jugé coupable du meurtre de son épouse, Delphine Jubilard ?

01:00:03Le suspense, vous l'avez compris, est total avant le verdict.

01:00:07Demain, à...

Cédric Jubillar : coupable ou innocent ? - 16/10

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