00:00Tout pour investir, l'événement sur BFM Business.
00:04Et oui, c'est le 20 novembre prochain, le grand événement consacré à votre patrimoine.
00:09On sera tous là, il y aura des émissions spéciales, des ateliers,
00:13il y aura également des tables rondes, tous les plus grands économistes,
00:17les plus grandes maisons de gestion qui seront là pour parler des opportunités d'investissement en ce moment.
00:23Donc 20 novembre prochain, TPI, l'événement.
00:26Pour l'instant, je reçois Boris Mlatak de Montpensier à Arbevel. Bonjour.
00:30Bonjour Antoine.
00:30Alors on va se consacrer au secteur de l'énergie parce qu'honnêtement, on est en pleine croisée des chemins.
00:36Et c'est vrai que rarement un secteur aura été aussi sollicité pour financer la transformation de la société, de l'économie mondiale.
00:44Et parfois, on s'y perd un petit peu.
00:45On sort d'un boom des énergies vertes, d'une sorte de retour total avec l'arrivée de Donald Trump au pouvoir vers les énergies fossiles.
00:52Et bon, priorité mise sur le nucléaire pour tout ce qui est production électrique.
00:57Justement, ce One Big Beautiful Bill, les changements réglementaires aux Etats-Unis,
01:04est-ce qu'on peut dire qu'on a touché et effacé une sorte de point bas pour le secteur
01:09et que là, tous les projecteurs sont braqués sur l'avenir ?
01:12Oui, absolument. Alors voilà le contexte. On a eu vraiment un début de marché, comme vous l'avez dit, avec Trump qui est arrivé,
01:20et tout son lot d'incertitudes et de volatilité très fortes, marché baissier.
01:26Et pour nous, investisseurs climat, ce qui a été important, c'est ce qu'on avait vraiment en ligne de mire,
01:31c'est la fin des crédits d'impôt mis en place sous l'Inflation Reduction Act de Biden sur le mandat précédent.
01:38Et là, en fait, on commence à comprendre que ce n'est plus une question de
01:40est-ce que ces crédits d'impôt vont s'arrêter, mais quand ?
01:44Poursuite des marchés baissiers.
01:461er avril, la lueur reprend.
01:48C'est un vrai tournant pour la thématique.
01:51Les premières réconciliations du budget nous montrent que finalement,
01:54ce ne sera pas un arrêt immédiat comme Trump le disait,
01:56mais plutôt une sortie progressive.
01:58Et en fait, ce qui est important de comprendre là-dedans,
02:01c'est qu'on a la visibilité qu'on n'aurait pas pu avoir sur les derniers mois.
02:07Je crois qu'il y a quelque chose d'intéressant,
02:09alors que ce soit un mal, que ce soit un bien,
02:10après c'est des décisions politiques, etc.
02:12Mais Donald Trump se pose la question,
02:14il pose la question au monde entier,
02:17de savoir qu'une fois sortis des systèmes de financement d'État,
02:20des crédits d'impôt,
02:22les énergies renouvelables, les énergies vertes,
02:24il faut bien qu'il y ait un prix,
02:26il faut bien qu'il y ait une étiquette de prix.
02:27Et on a vu, par exemple,
02:29ne serait-ce que chez nous, il y a une quinzaine d'années,
02:31il y a eu un boom, des panneaux solaires partout,
02:33c'était un marché ultra subventionné, ultra opaque, etc.
02:36Là, on a l'impression que le marché avait besoin de dire,
02:38bon, c'est quoi le prix ?
02:39On est prêt à le payer ou pas,
02:41mais au moins avoir un prix stable.
02:42Est-ce que vous pensez que Trump a eu,
02:44au moins ce mérite-là,
02:47de faire en sorte que chacun définisse ce que c'est
02:49que le prix des énergies renouvelables ?
02:51Alors Trump, il a mis fin aux subventions.
02:53Vous allez me dire, c'est bien pour la thématique.
02:56Il y a eu un gros changement depuis l'Inflation Radio-Condition Act.
03:00C'est déjà tout ce tissu américain industriel qui s'est implanté,
03:03qui a renforcé la chaîne de valeur.
03:05Et après, il y a un chiffre important,
03:06c'est le chiffre magique, c'est neuf.
03:08Sur les dernières années,
03:09le prix des batteries a été divisé par neuf,
03:11le prix des modules solaires a été divisé par neuf.
03:13Et donc maintenant, et on voit bien,
03:15sur 2024, il y a eu plus d'investissements verts
03:17que d'investissements dans les énergies fossiles.
03:19Donc en fait, la donne a été complètement rebattue.
03:22Oui, et puis du côté des États-Unis, on le rappelle,
03:23le premier mandat de Donald Trump,
03:25qui était pourtant un anti-énergie verte,
03:27enfin réputé comme tel,
03:28ça n'a jamais autant marché.
03:29Exactement.
03:30Et on le voit depuis le début de l'année.
03:31D'ailleurs, on a des performances étonnantes
03:33et un retour en grâce
03:34de tout ce qui est instrument de suivi des énergies vertes.
03:37Enfin, je vois l'i-stocks de BlackRock Clean Energy
03:41en train de se faire une hausse à deux chiffres.
03:44Donc on sent qu'en plus, pour financer les dépenses énergétiques
03:49dingues de l'IA, il va falloir, oui, du nucléaire,
03:52il va falloir beaucoup d'énergie renouvelable.
03:54Et ça, ça a peut-être fait tilt à un moment donné,
03:56même s'il y a encore une hostilité vis-à-vis des éoliennes.
03:59Sans par exemple que le Texas, État très républicain,
04:02investit, continue d'investir sur les panneaux solaires.
04:05Et ça, c'est une dynamique qui continue à vous intéresser
04:08et sur laquelle il y a des perspectives là, en ce moment.
04:10Oui, parce que là, il y a une demande qui arrive
04:12et c'est l'éléphant dans la pièce,
04:15c'est l'intelligence artificielle.
04:18Et donc là, il y a peut-être trois chiffres intéressants à donner.
04:19Ils sont faciles, c'est 10, 100 et 1000.
04:2210, c'est la part des data centers
04:24dans la consommation d'énergie d'ici 2030 aux États-Unis.
04:27100, c'est un multiplicateur.
04:29C'est OpenAI qui dit qu'il va multiplier sa consommation,
04:32sa capacité d'énergie par 100.
04:35Et ça sera l'équivalent de l'Inde en 2033.
04:37L'équivalent de l'Inde ?
04:38L'équivalent de l'Inde.
04:39Et tant qu'on est dans la géographie,
04:411000, c'est 1000 TWh,
04:43c'est la demande d'électricité additionnelle par an.
04:46Et ça, c'est l'équivalent du Japon.
04:47Donc, en fait, on est dans un besoin pressant
04:53parce que là, on parle de l'intelligence artificielle
04:55et de ses besoins technologiques.
04:57Mais parallèlement à ça, il y a un enjeu social.
05:00Le prix de l'électricité a triplé dans les zones
05:02où il y a des data centers.
05:04Oui, c'est exactement ça.
05:05Donc, il faut de l'électricité pour tous, pas cher et rapidement.
05:08Et donc, vous mentionnez le nucléaire,
05:10la mise en place du nucléaire, une centrale, c'est 10 à 15 ans.
05:13Un temps fou, installer des panneaux, des éoliennes,
05:16c'est quand même beaucoup plus rapide et beaucoup plus efficient
05:18dans l'immédiat, même si ça reste des sources d'énergie
05:22qui sont par nature un petit peu intermittentes, etc.
05:24Mais est-ce que, par là même,
05:27l'avenir, ce n'est pas aussi et surtout l'intelligence du réseau ?
05:31Les Schneider Electric, les Legrand, etc.
05:33Ce n'est pas tant de produire à fond de l'énergie,
05:37mais de mieux la répartir et mieux la diriger.
05:39Et là aussi, je pense que c'est un axe de développement qui vous intéresse.
05:43Oui, tout à fait.
05:45Alors, on a beaucoup parlé du besoin d'électricité,
05:48de la demande croissante après des années de stagnation.
05:51Mais il y a un vrai sujet sur l'offre.
05:54L'offre, bien sûr, il y a les énergies renouvelables,
05:56mais il y a aussi toute la chaîne de valeur qui se suit
05:59et les réseaux, tout ce qui achemine cette électricité.
06:04Et donc, quel est le constat ?
06:06On a cette demande, on en a parlé.
06:08On a des réseaux qui sont vétustes.
06:11L'âge moyen des réseaux en Europe et aux Etats-Unis,
06:14c'est plus de 40 ans.
06:15Et on l'a bien vu avec les coupures de courant qu'on a eues en Espagne.
06:19Et parallèlement à ça, on a justement cette offre intermittente
06:23et qui demande une sophistication de tout cela.
06:26Donc là, on a besoin de renforcer l'interconnexion.
06:29On a besoin d'équipements plus sophistiqués,
06:31ces fameux smart grids,
06:32pour faire que tout ce mélange prenne.
06:37L'efficience, le stockage, etc.
06:39C'est des axes de développement infinis.
06:41Alors, est-ce que du coup, pour finir,
06:43c'est le bon moment de revenir sur cette thématique ?
06:46On a vu qu'on avait pas mal progressé,
06:47qu'il y avait eu un retournement de marché en début d'année.
06:50Est-ce qu'il va se poursuivre ?
06:52Quand on regarde ça, quand on écoute vos chiffres,
06:55on se dit, mais évidemment,
06:57puis c'est sur 30, c'est sur 40 ans,
06:59c'est un investissement de long terme.
07:01Et pourtant, on se pose la question des valorisations,
07:05des dynamiques, etc.
07:06Quel est votre avis ?
07:07Absolument.
07:08Je pense qu'il y a un vrai tournant de marché.
07:11On a compris que les énergies renouvelables,
07:13ce n'est plus cette thématique
07:14qui réconforte les États dans leurs envies,
07:18leurs besoins sans cesse décalés,
07:20de décarbonation et de neutralité à horizon,
07:22je ne sais plus lequel.
07:23Maintenant, les renouvelables sont devenus
07:26un enjeu de sécurité nationale
07:27et surtout de compétitivité technologique.
07:30Et donc, forcément,
07:32on va avoir ce regain d'intérêt
07:33qu'on a perdu avec tous les éléments
07:35qu'on a mentionnés.
07:36Mais il y a un autre élément qui est important,
07:38c'est les valorisations.
07:39On a une décote sur les indices mondiaux,
07:42alors qu'on a des croissances bénéficiaires
07:44qui sont 30, 40 % plus élevées
07:47sur les prochaines années.
07:48Et ensuite, si on veut rêver,
07:50on voit qu'au plus haut,
07:52les énergies fossiles ont représenté
07:53plus de 30 % dans les indices mondiaux.
07:55Les utilities,
07:56les fameuses sociétés au service des collectivités,
07:59c'est 3 %,
07:59donc il y a encore de la marge.
08:00Il y a de la marge, effectivement.
08:02Merci beaucoup pour ce point complet
08:03sur le secteur de l'énergie,
08:05particulièrement des énergies renouvelables.
08:07Boris Mlatac,
08:08de Montpensier Arbevel,
08:09et on vous retrouvera donc le 20 novembre
08:11pour TPI,
08:12l'événement qui va être au service
08:15de vos investissements.
08:17de Montpensier Arbevel,
08:19et on vous retrouvera donc le 20 novembre.
08:21Merci.
08:22Merci.
08:23Merci.
08:24Merci.
08:25Merci.
08:26Merci.
