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00:05Alors l'IA va être extrêmement gourmand dans l'électricité, les véhicules électriques également.
00:10Il va falloir de plus en plus investir dans l'électrification, mais alors si possible, une électrification qui ne pollue guère.
00:16On va en parler avec, il vient nous rejoindre, il représente, il incarne ici Mirova, Thomas Desnaux. Bonjour Thomas.
00:21Bonjour Yéon.
00:22Déjà aujourd'hui, on va parler d'électricité verte dans un instant.
00:24Aujourd'hui, quelles sont les principales sources d'émissions, juste pour faire un état des lieux avant de rentrer dans le sujet ?
00:30Oui, très bien. Alors les principales sources sont la production d'électricité.
00:35Ça représente à peu près 25% des émissions.
00:37Après, à cela s'ajoute l'industrie, à peu près 20%, le transport également environ 15% et l'agriculture aux alentours de 15% également.
00:46C'est vrai que la production électrique, c'est le premier poste d'émissions carbone.
00:50Oui, et donc le premier grand enjeu pour l'investissement, pour nourrir l'IA, tous les besoins d'électricité qu'on va détailler,
00:56et le premier grand enjeu, c'est de faire en sorte que l'électricité qu'on sera amené à produire pollue moins.
01:00C'est clair, compte tenu de cet état de fait, il faut absolument que les entreprises privées basculent d'un modèle carboné vers un modèle plus durable,
01:12en développant les investissements sur les énergies renouvelables, que ce soit le solaire ou l'éolien.
01:18Alors, est-ce qu'on arrive à produire significativement plus d'énergie et qu'elle soit plus verte ?
01:26Alors, on y arrive parce que, si on regarde la consommation d'électricité en zone euro actuellement, elle est près de 50%.
01:32C'est certes, elle est un peu plus faible, elle est plutôt de l'ordre de un tiers dans le reste du monde,
01:38mais une grande partie de l'électricité consommée en Europe est verte.
01:42Oui, avec ces enjeux, pour verdir quand même les productions de l'électricité,
01:47c'est à la fois choisir de nouvelles sources de production plus vertes, comme vous dites, moins carbonées,
01:51mais aussi de moderniser, remplacer, assainir, on va dire, les réseaux existants.
01:57Et ça, c'est un énorme enjeu dans les pays développés, notamment.
01:59C'est tout à fait exact.
02:02On a des réseaux qui sont vieillissants aux États-Unis, en Europe, ils ont plus de 40 ans d'existence,
02:08il faut absolument les moderniser, d'autant plus que, comme on l'a vu, les énergies renouvelables contribuent de plus en plus à fournir d'électricité dans nos réseaux.
02:17Plus vous mettez d'énergie renouvelable dans un réseau, plus il est complexe à manager.
02:22Du coup, il faut les moderniser, il faut le digitaliser, ce réseau, et c'est ce que font les entreprises aujourd'hui.
02:30Et vous allez nous les présenter, ces entreprises, et juste pour montrer la taille de ces nouveaux enjeux,
02:34à quel point il va falloir apprendre à produire encore plus d'électricité, et si possible verte,
02:38est-ce que vous pouvez nous apporter une échelle des besoins en data center,
02:42des besoins aussi de consommation liés à l'intelligence artificielle ou aux véhicules électriques ?
02:46Alors aujourd'hui, les data centers, ça représente 1,5% de la consommation d'électricité,
02:51donc ça reste encore très modéré.
02:53En revanche, quand on regarde la capacité de calcul sur les cinq prochaines années,
02:57elle va être multipliée par 3,5.
02:58Donc en fait, la consommation électrique de ces data centers va doubler au cours de ces cinq prochaines années
03:04pour atteindre 3% de la consommation électrique globale.
03:07Oui, oui, alors ça, on va forcément le ressentir.
03:08Déjà, les Américains commencent à le ressentir.
03:10Les prix d'électricité dans les grandes villes américaines ont beaucoup progressé ces derniers mois.
03:14Je veux investir dans l'électricité, mais si possible, une électricité qui se verdit de plus en plus.
03:18Quelle valeur dois-je privilégier en bourse ?
03:21Alors il y a un très bon exemple qu'on cite souvent lors de nos présentations,
03:25c'est celui d'Iberdrola, c'est l'Espagnol Iberdrola.
03:28C'est une très grande capitalisation boursière, plus de 100 milliards.
03:31Et récemment, ils viennent d'annoncer leurs nouveaux objectifs à l'horizon de 2031,
03:38sur les six prochaines années.
03:39Ils veulent investir 90 milliards d'euros dans les réseaux notamment,
03:43à peu près deux tiers de cette somme dans les réseaux et un tiers dans la génération.
03:47C'est un groupe qu'on aime bien, parce que c'est un groupe qui a su basculer justement
03:50de sa fourniture d'électricité qui était à l'époque, il y a encore une dizaine d'années,
03:56très carbonée, vers un modèle beaucoup plus durable.
04:00Aujourd'hui, 80% des capacités d'Iberdrola sont sur des énergies renouvelables.
04:05Oui, et ça, parce que parfois il y a toujours ce débat de savoir si investir vertueux est aussi rentable,
04:11ça, ça génèrera de la rentabilité, de la croissance des profits pour Iberdrola par exemple.
04:15On peut chiffrer ça ?
04:16Oui, on peut le chiffrer tout à fait. Le groupe vient de donner ses objectifs d'investissement,
04:2090 milliards, 15 milliards par an, c'est 3 milliards de plus que le précédent plan.
04:25Donc c'est un groupe qui accélère ses investissements, notamment dans les réseaux à 60%,
04:29qui vieillissent comme on vient de le dire.
04:33Donc là-dessus, c'est vraiment des perspectives très favorables pour Iberdrola.
04:38En plus, c'est un groupe qui a un autre mérite, celui d'être espagnol,
04:40et le marché de Madrid cartonne depuis le début de l'année. Antoine ?
04:43Et puis c'est vrai que si on regarde un petit peu les performances des ETF qui sont indexées sur les énergies vertes,
04:49sur les entreprises d'énergie renouvelable, après des années de performance qui étaient quand même calamiteuses,
04:54il faut bien le dire, il se passe quelque chose.
04:57Là, je regarde le MSCI New Energy d'Amundi qui regagne 15% depuis le 1er janvier,
05:03plus 7% pour l'Amundi Global Bio Energy.
05:06Alors là, c'est vraiment un segment encore plus pointu, mais plus 7,4%.
05:12Et le fameux Clean Energy de High Shares, de BlackRock, lui, il gagne 12,4%.
05:20Donc il y a un vrai regain d'intérêt pour les énergies strictement renouvelables.
05:23Et alors tout à l'heure, on était avec les experts de Kepler-Chevreux,
05:26il nous disait, repassez plus positif sur un titre qui vit une année un peu compliquée, un peu décevante.
05:31C'est Schneider Electric, vous avez peut-être écouté notre expert tout à l'heure.
05:34Il disait, sur Schneider, on voit un potentiel se reconstituer.
05:36Il se trouve que c'est une valeur que vous poussez aussi dans l'électrification verte, en l'occurrence.
05:40Tout à fait.
05:42Alors Schneider, c'est vrai, il a eu un parcours un peu décevant cette année,
05:45parce que le titre recule de 2%.
05:47Si on regarde un de ses plus proches comparables, il est en progression de 50%.
05:52Donc on peut se demander qu'est-ce qui s'est passé.
05:53Lorsqu'on regarde la publication du premier semestre,
05:56finalement Schneider a publié quelque chose qui était en ligne avec ses perspectives.
06:00Eux, ils visent, sur les trois prochaines années, 7 à 10% de croissance de leur vente,
06:04avec une amélioration de la marge.
06:05Le premier semestre était très aligné avec ses objectifs,
06:08à près de 8% de croissance.
06:10Ce qui a déçu, c'est la marge.
06:11Il semblerait que le groupe ait un peu tardé à augmenter ses prix,
06:16ce qui a pénalisé la marge, qui a été en recul, la marge brute de 90 points de base.
06:20Nous, on a rencontré le management de Schneider il y a assez peu de temps,
06:23et il nous a vraiment rassurés sur la capacité du groupe,
06:26à la fois à améliorer ses résultats en 2025,
06:29mais aussi sur les trois prochaines années.
06:31Ils avaient aussi quand même déçu Schneider ces derniers mois
06:34sur la croissance de l'activité de Data Center,
06:36qui est quand même pour le coup le nerf de la guerre,
06:38et le pari de tout le monde, le pari sur l'incroyable expansion des Data Center.
06:42Là-dessus, Schneider Electric a paru avoir porté un discours plutôt conservateur et décevant.
06:48Alors, effectivement, il faut rappeler que Schneider est quand même le leader mondial,
06:53dans l'activité d'équipements non IT pour les Data Center.
06:58C'est 8 milliards de chiffre d'affaires pour Schneider.
07:01C'est trois fois plus gros que son concurrent direct français, qui est Legrand.
07:07Et en fait, par cet effet de taille,
07:09c'est pour ça que la croissance a pu être décevante.
07:11C'est vrai que Legrand avait progressé de près de 40% au premier semestre.
07:16Schneider, ils ne sont pas ultra transparents sur leur croissance dans les Data Center,
07:19mais on semble croire que ça soit autour de 15 à 20%.
07:23Donc, 50% de croissance en moins pour Schneider.
07:27Néanmoins, les perspectives pour ce leader mondial dans cette activité-là sont très positives.
07:34Et là aussi, le management nous a rassurés quant aux perspectives de ce leader mondial,
07:38qui est à la fois présent dans le design, la vente d'équipements et la maintenance.
07:44Oui, et la journée importante pour Schneider Electric, pour le titre,
07:46ce sera le 11 décembre, journée investisseur.
07:48Exactement, donc le 11 décembre, une journée importante qui montrera que finalement,
07:52Schneider a d'autres collets de croissance que le Data Center.
07:55Bon, et donc vous y croyez ce titre Schneider et Iberdrola aussi sur le marché espagnol.
07:59Merci beaucoup d'être passé nous voir sur le plateau de BFM Business.
08:02C'était Thomas Eno pour Deno, Deno.
