00:00BFM Business présente
00:03Good Morning Market
00:05Nicolas Pagnès
00:07De retour dans Good Morning Market
00:10en direct jusqu'à 10h
00:11sur BFM Business avec Sébastien Lecornu
00:14qui devrait s'exprimer dans un instant
00:16depuis Matignon
00:18on regarde en attendant
00:19enfin pardon nous diffuserons bien évidemment
00:21Sébastien Lecornu en direct sur BFM Business
00:24on regarde en attendant le CAC 40
00:26le CAC 40 qui a ouvert en hausse
00:27plus 0,20% à 7991 points
00:31dans le sillage également du DAX
00:32qui lui est à plus 0,18%
00:34à 24 431 points
00:35ce qui est intéressant de voir également c'est que
00:37le 10 ans français lui
00:40se détend toujours
00:41on est à 3,53%
00:45à l'heure où l'on se parle
00:46dans ce contexte de
00:48discussion et de tractation
00:50de négociation politique
00:53en vue de trouver
00:55un potentiel accord
00:56de gouvernement
00:57nous avons le plaisir d'être en plateau
00:59avec Frédéric Loisel
01:00dans le focus du jour
01:02bonjour Frédéric Loisel
01:04vous êtes fund manager
01:05chez Quairo Capital
01:06nous serons rejoints un peu plus tard
01:07dans l'émission par Sylvain Goyon
01:08gérant action chez Montpensier Arbevel
01:10ou encore Pierre Sabatier
01:11économiste et fondateur de PrimeView
01:13Sébastien Lecornu va s'exprimer
01:14dans un instant
01:15Emmanuel Macron lui avait donné
01:1748 heures supplémentaires
01:18pour tenter de trouver
01:19des compromis
01:20avec les différentes
01:22formations politiques
01:23il se dit
01:26d'ailleurs
01:27il se disait
01:27dans le Parisien ce matin
01:28Elisabeth Borne disait
01:29dans le Parisien ce matin
01:30qu'on pourrait revenir
01:31sur la réforme des retraites
01:32la réforme des retraites
01:33pourrait être suspendue
01:34est-ce que c'est la séquence politique
01:35française qui se joue
01:36sur ces dernières heures
01:37qui explique que le marché
01:38obligataire se détende
01:39le marché obligataire se détende
01:41en France
01:41notamment avec un disant français
01:43qui est à 3,53%
01:44à l'heure où on se parle
01:44alors oui
01:45entre hier et aujourd'hui
01:46ça paraît un peu surprenant
01:48effectivement compte tenu
01:49de l'actualité
01:49la possibilité
01:50qu'on suspende cette retraite
01:51de voir le disant français
01:53se détendre
01:55alors il faut savoir
01:56que depuis 2024
01:57juin et de la dissolution
01:58le spread évolue
01:59entre 70 et 90
02:00oui
02:01donc il faut bien garder
02:02franco-allemand
02:02franco-allemand à 10 ans
02:04donc il faut bien garder
02:04à l'esprit
02:05que ce spread franco-allemand
02:06à 10 ans
02:06en fait en avant
02:07cette dissolution
02:08on tournait autour
02:09de 40-50 points de base
02:11d'accord
02:11donc il y a quand même
02:12une spécificité
02:12de la dette française
02:13à 10 ans
02:14puisqu'au même moment
02:15et dans la même période
02:16vous avez un rétrécissement
02:18très important
02:18du spread de toutes
02:20les autres dettes
02:22donc on appelait
02:22avant périphérique
02:23contre Allemagne
02:24bien sûr
02:24donc et l'Italie
02:26aujourd'hui
02:26traite à 10 ans
02:27quasiment au même niveau
02:28donc qu'est-ce qui explique
02:30cette légère détente
02:31c'est qu'on s'inscrit
02:32dans un scénario
02:34qu'on n'attendait pas
02:35forcément
02:35en Europe
02:36de ralentissement
02:38donc on rappelle
02:39que le scénario
02:40ralentissement économique
02:40ralentissement économique
02:41un peu chute de l'activité
02:43donc on a eu
02:43des chiffres
02:44assez surprenants
02:45ce matin
02:45de la production industrielle
02:46en Allemagne
02:47qui a chuté
02:48assez lourdement
02:49ça rejoint
02:50des indicateurs
02:52qu'on n'attendait pas
02:53qu'on n'attendait pas
02:54non plus forcément
02:54donc l'indicateur
02:55d'activité
02:56notamment l'indicateur
02:57IFO
02:58qu'on connaît bien
02:58les indicateurs PMI
03:01donc les indicateurs
03:02de directeurs d'achat
03:03qui mesurent l'activité
03:04en Europe
03:05qui également
03:06au tournant de l'été
03:07commencent à baisser
03:09donc c'est un scénario
03:10qu'attendait pas
03:11la banque centrale européenne
03:12on est toujours
03:12sur un scénario
03:13et d'ailleurs
03:14qui rejoint le consensus
03:15sur une hausse
03:16de la croissance potentielle
03:17donc il s'avère
03:18qu'aujourd'hui
03:18le malheur français
03:20s'inscrit dans un scénario
03:21de ralentissement macroéconomique
03:23et donc l'idée
03:24que la banque centrale
03:24puisse
03:25alors que c'est exclu
03:26par les marchés
03:27jusqu'à la fin de l'année
03:28puisse encore
03:29baisser son autodirecteur
03:30reprend un petit peu de couleur
03:31d'accord
03:32oui effectivement
03:33parce qu'on a eu la production
03:33industrielle en Allemagne
03:34ce matin
03:35on recule de 4,3%
03:36en août
03:36recule surprise
03:37un chiffre d'ailleurs
03:38qui intervient
03:39après celui qu'on avait eu
03:40hier sur les commandes
03:41industrielles
03:41qui elles aussi
03:42avaient déçu en août
03:42de moins 0,8%
03:44c'est du côté
03:45d'un ralentissement économique
03:47en Europe
03:48qui pourrait laisser entendre
03:50que la BCE
03:50devrait intervenir
03:52alors même que
03:52ce n'était pas
03:53ce que le marché
03:54pricerait jusqu'à présent
03:55c'est ce qui viendrait
03:56expliquer
03:57la détente
03:58sur l'obligataire français
03:59alors même qu'on est
04:00dans une situation
04:01d'instabilité politique
04:02en France
04:03exactement
04:03vous avez donc en fait
04:05une image
04:07un petit peu particulière
04:08vous avez effectivement
04:08le spread du 10 ans
04:10français contre Allemagne
04:12qui est le plus élevé
04:13et puis de l'autre
04:14en fait
04:14on est aux alentours
04:15de 85 points de base
04:1685 points de base
04:17exactement
04:18et vous avez de l'autre côté
04:19effectivement
04:20une relance
04:21des anticipations
04:22de baisse
04:22des taux directeurs
04:23de la BCE
04:23et dans les marchés
04:25obligataires
04:26la dynamique des taux longs
04:27elle est quand même
04:28beaucoup donnée
04:29par l'orientation
04:30de la politique monétaire
04:31de la BCE
04:31et Christine Lagarde
04:34effectivement
04:34depuis la dernière
04:35réunion de septembre
04:37avait dit
04:37on est à la bonne place
04:39il y a un vrai consensus
04:40en fait au directoire
04:41de la BCE
04:42un directoire maintenant
04:43qui est aux mains
04:44des Allemands
04:44bien sûr
04:45de la politique
04:46des ce qu'on appelle
04:46les faucons
04:47il se trouve en fait
04:48que ce scénario
04:49est en train d'être
04:49un petit peu remis en cause
04:51une baisse de taux
04:53d'ici la fin de l'année
04:54de la BCE
04:55est plausible
04:56probable
04:57alors même que
04:58ça n'est pas le scénario
04:59absolument
05:00voilà exactement
05:00quand vous regardez
05:01les indicateurs
05:02en fait
05:02les éléments
05:03dont le marché
05:03se sert
05:04pour anticiper
05:06ou pricer
05:06comme on dit dans le jargon
05:07des baisses des taux
05:08directeurs
05:09en fait
05:09on n'attendait rien
05:10en 2025
05:10et rien en 2026
05:12donc c'était très exagéré
05:13donc là pour le coup
05:16il ne serait pas étonnant
05:17de revoir
05:17cette probabilité remonter
05:19d'accord
05:19donc effectivement
05:20c'est un facteur de soutien
05:21dans le drame français
05:22qui se joue
05:22aujourd'hui
05:23c'est un facteur de soutien
05:24pour le refinancement
05:26de la dette française
05:27on rappelle que la dette française
05:28la France est le plus gros émetteur
05:30de la zone euro
05:31285 milliards
05:32à refinancer cette année
05:34en 2025
05:35et on a des conditions
05:37de refinancement
05:37qui se dégradent
05:39on est d'ailleurs même
05:41presque à la limite
05:42de ce qu'on appelle
05:43la soutenabilité
05:45de l'année