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  • il y a 18 heures
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Tous les dimanches, Aymeric Pourbaix et ses invités abordent l’actualité d’un point de vue spirituel et philosophique dans #EQE

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00:00Bonjour à tous et bienvenue dans Enquête d'Esprit sur CNews et Europe 1.
00:03Le film Sacré-Cœur est à peine sorti mercredi sur les écrans, que déjà il fait parler de lui.
00:09Vous ne verrez pas d'affiches dans les gares ou les métros pour cause de laïcité à la française.
00:15Une laïcité, curieusement, qui s'exprime le plus souvent à l'égard du christianisme.
00:19Et pourtant, la France est le lieu de développement de cette dévotion.
00:23On peut dire que c'est le pays du Sacré-Cœur, mais c'est aussi le pays de l'anti-Sacré-Cœur
00:27qui refuse cet amour infini de Dieu exprimé à travers son cœur.
00:32Une histoire d'amour contrariée donc, en quelque sorte, par nos propres ingratitudes,
00:37celles de chacun d'entre nous.
00:39On en parle dans Enquête d'Esprit avec nos invités que l'on retrouve dans un instant
00:43pour cette émission qui est en partenariat avec l'hebdomadaire France Catholique.
00:57Bonjour Éloi Rochebrine, le JT avec vous.
01:01Et d'abord, le Vatican qui s'alarme des persécutions contre les chrétiens.
01:06Bonjour Aymeric, bonjour à tous.
01:07Devant l'Assemblée Générale de l'ONU à New York, lundi dernier,
01:10Mgr Paul Richard Gallagher, diplomate du Vatican,
01:14a pointé un monde qui détourne le regard face à la persécution des chrétiens,
01:19face aux délégations internationales.
01:21Il a aussi rappelé que les chrétiens sont le groupe religieux le plus persécuté au niveau mondial.
01:28En France, ce sont des sénateurs qui s'inquiètent de l'augmentation des actes anti-chrétiens.
01:32Dans une tribune publiée dans Boulevard Voltaire,
01:35lundi dernier, ils appellent le gouvernement à agir afin de protéger les fidèles.
01:39On voit ça dans le détail avec Kylian Salé.
01:42Cette Vierge Marie brûlée à Guingamp, symbole de l'augmentation des actes anti-chrétiens.
01:48Sur les six derniers mois, 401 actes ont été recensés,
01:52c'est 13% de plus par rapport à l'année dernière.
01:55Face à l'augmentation des actes anti-chrétiens,
01:5786 sénateurs ont lancé un appel pour protéger les fidèles.
02:01La liberté suppose que chacun de nos concitoyens sans distinction
02:04puisse pratiquer sa foi sans craindre ni menace ni profanation.
02:08L'égalité commande que l'État, à son plus haut sommet,
02:11déploie les mêmes moyens de protection pour tous.
02:13Les signataires, principalement de droite et de centre-droit,
02:16soulignent le sentiment d'abandon de nombreux fidèles.
02:20Car si la République a su créer pour lutter contre l'antisémitisme
02:23et contre les actes anti-musulmans,
02:25des plateformes de signalement, des numéros d'alerte,
02:28des partenariats associatifs,
02:29rien de semblable n'existe pour les actes anti-chrétiens.
02:32Les 86 sénateurs appellent le gouvernement à agir,
02:35notamment par la mise en place d'un dispositif national
02:38de signalement d'actes anti-chrétiens.
02:40Cette semaine, 17 000 pèlerins se sont réunis à Lourdes
02:44à l'occasion du pèlerinage du Rosaire pour prier la Vierge Marie,
02:48à noter particulièrement la présence d'Antonia Acutis,
02:51mère de Carlo Acutis, jeune italien récemment canonisé par Léon XIV.
02:56Autre figure mise à l'honneur cette semaine,
02:58Sainte-Thérèse de Lisieux, à l'occasion de sa fête le 1er octobre,
03:02au sanctuaire parisien des Apprentis d'Auteuil.
03:04La semaine a été ponctuée par des temps de prière,
03:07des messes, des conférences.
03:09Thème principal, l'espérance du ciel à l'école de Sainte-Thérèse,
03:13indispensable pour le père Joël Prallon,
03:15qui a participé à la semaine thérésienne.
03:18Les gens aujourd'hui sont en manque d'espérance.
03:21Il y a des guerres partout, il y a tellement de désespoir,
03:27il y a des suicides.
03:28Et le message de Thérèse, c'est de dire,
03:31regarde Dieu, il vient vers toi.
03:33Il vient t'aider, il vient te prendre par la main,
03:38il vient te conduire sur ton chemin de vie.
03:41C'est ça, c'est que tous ces moments difficiles qu'on vit,
03:45de nouveau créent un vide existentiel.
03:48Et aujourd'hui, la société moderne a tout ce qu'elle veut,
03:52presque, pour vivre,
03:54mais il y a ce profond vide existentiel
03:56où l'on se demande pourquoi on vit.
03:58Et le message de Thérèse nous dit,
04:01Dieu vient te donner une raison vraiment de vivre,
04:05parce qu'il vient là pour remplir ton cœur,
04:07avec toi sur ton chemin et sur ce chemin qui te conduit à la vie éternelle.
04:13Aux États-Unis, Donald Trump a adressé un message fort aux chrétiens américains
04:17à l'occasion de la fête de Saint-Michel le 29 septembre.
04:20Le président américain a publié une prière sur les réseaux sociaux.
04:24Je cite « Saint-Michel-Archange, défendez-nous dans le combat,
04:27soyez notre secours contre la malice et les embûches du démon ».
04:32Et pour terminer en France,
04:33Saint-Michel a été mis à l'honneur le week-end dernier à Don Rémy dans les Vosges.
04:372000 pèlerins de toute la France se sont rassemblés
04:39à l'occasion des 600 ans des apparitions de l'Archange à Sainte-Jeanne d'Arc.
04:43Tous avaient à cœur de prier pour la France et pour l'Église.
04:46Reportage de Félix Perola.
04:47Par dizaines, les pèlerins arrivent au pied de la chapelle Notre-Dame de Bermont,
04:54un lieu où, enfants, jeunes d'Arc venaient prier.
04:57A côté, les fidèles ont pu vénérer l'anneau de la pucelle,
05:01l'occasion de prier pour la France.
05:03Une mission très spéciale lui a été confiée,
05:05celle de sauver la France.
05:06Et donc il était normal pour nous de venir,
05:10tous les temps troublés qu'à travers notre pays,
05:12on se devait de venir pour prier Jeanne d'Arc,
05:15qui est patronne secondaire de la France.
05:16C'est la patronne de la France.
05:18Comme disait un ami prêtre,
05:21soyons tous des hommes comme Jeanne d'Arc.
05:23Donc il est important qu'il y ait un sursaut spirituel pour notre pays,
05:28un sursaut également dans le cœur de nos dirigeants.
05:31L'après-midi, dans l'église de Greux,
05:33le groupe international Arpadei a proposé un concert en grégorien.
05:36A la sortie des stands pour redécouvrir Jeanne d'Arc.
05:45C'est l'objectif d'Emeric de Malaisie et des 120 bénévoles qui ont organisé le festival.
05:50Faire aimer et honorer Jeanne en rappelant ce sixième centenaire
05:54et l'événement extraordinaire qui s'est produit ici à Don Rémy il y a 600 ans,
05:58l'apparition de Saint-Michel à Jeanne pour venir sauver la France.
06:01Le samedi soir, les pèlerins se sont relayés pour adorer toute la nuit le Saint-Sacrement
06:05dans la basilique Saint-Jeanne d'Arc.
06:08Le lendemain matin, la messe dominicale a été célébrée sur le parvis
06:11pour clore un pèlerinage entre terre et ciel.
06:15C'est la fin de votre journal.
06:16Emmerick, c'est à vous pour la suite d'Enquête d'Esprit.
06:19Merci Elouard Rochebrouine.
06:20On parle d'une autre actualité importante,
06:23la sortie sur les écrans du film Sacré-Cœur.
06:26On en parle avec le père Martin Prader.
06:28Bonjour mon père, merci d'être avec nous.
06:29Vous êtes prêtre de la communauté de l'Emmanuel.
06:32Vous avez beaucoup travaillé sur justement le Sacré-Cœur
06:35et vous nous expliquerez ce que c'est aussi pour bien comprendre.
06:38Vous êtes l'auteur des trois appels du Chœur de Jésus aux éditions du Carmel
06:42et vous avez aussi, je le signale, exercé votre ministère notamment en Afrique.
06:46Vous avez pu constater combien le Sacré-Cœur là-bas est extrêmement vénéré,
06:50ce qui est peut-être moins le cas en France.
06:52On va en parler en tout cas.
06:53Et puis bien sûr avec nous, les réalisateurs de ce film Sacré-Cœur,
06:57Stephen Gunnell d'abord, bonjour, merci d'être avec nous.
07:00Avec votre épouse Sabrina, bonjour Sabrina.
07:02Bonjour Emeric.
07:03Vous avez tous les deux réalisé, c'est votre neuvième film,
07:07ce documentaire fiction, comme on dit, Sacré-Cœur, son règne,
07:11n'aura pas de fin et qui sort dans plus de 150 salles depuis mercredi dernier.
07:16C'est un événement, bien sûr, on va en parler largement.
07:19Et puis Véronique Jacquet est avec nous.
07:20Bonjour Véronique.
07:21Bonjour Emeric, bonjour à tous.
07:22Il y a un autre anniversaire aussi, c'est celui du Sacré-Cœur de Montmartre
07:26qui fête 140 ans d'adoration eucharistique, c'est-à-dire l'adoration du cœur de Jésus.
07:31Vous nous en parlerez.
07:32Alors, ce film événement, Stephen Gunnell, 155 salles, sorti le 1er octobre,
07:37jour de la fête de Sainte Thérèse de Lisieux, signalons-le,
07:39Sainte Patronne de la France.
07:41Les avant-premières ont été, semble-t-il, il y a eu un engouement.
07:45Est-ce que les premiers signes sont plutôt positifs pour la sortie de ce film ?
07:50Les retours sont dithyrambiques.
07:52La plupart des directeurs des cinémas ne comprennent pas ce qui se passe.
07:56Chaque séance est complète.
07:58Il y a des refus.
08:00Ils ouvrent des secondes salles.
08:02C'est un plein, un carton partout.
08:05Nous-mêmes, on ne comprend pas trop ce qui se passe,
08:07mais on accueille ça avec une joie immense.
08:11Et je me dis qu'à un moment donné, ça va redescendre.
08:14Et puis, ça ne redescend pas.
08:16Ça continue de se poursuivre avec cette prolongation des séances et des projections.
08:22On nous annonce, c'est déjà dans deux mois, trois mois, quinze jours, trois semaines,
08:26déjà plein, déjà complet, qui veulent rebondir sur d'autres séances.
08:30Et puis, on reçoit des messages du monde entier,
08:32où il y a des gens qui le voudraient en Angleterre, aux États-Unis, au Danemark, en Australie,
08:37en Afrique, partout, avec des sous-titres et des versions à l'heure étrangère.
08:41On ne comprend pas ce qui se passe, mais on impacte dans l'autre.
08:44Sabrina, ça vous a surpris également ?
08:45Oui, et puis des gens qui se mobilisent aussi,
08:47parce que parfois, ils ne l'ont pas forcément dans leur petit cinéma près de chez eux,
08:50mais ils vont voir leur cinéma, ils demandent le film.
08:53Et en général, ça s'organise très bien.
08:55Et ça permet au film, en effet, d'être vraiment partout.
08:58C'est donc plutôt bon signe, effectivement.
08:59On suivra ça avec intérêt, bien sûr, au cours des prochaines semaines.
09:02Père Martin Prader, est-ce que c'est un événement pour la France,
09:04dans la mesure où, justement, ce serait l'occasion de renouer
09:07avec son histoire, avec sa tradition, avec sa spiritualité ?
09:11C'est vrai, c'est un trésor que nous portons dans des bases d'argile
09:14et que parfois, nos amis d'au-delà de nos frontières,
09:18des autres continents, nous rappellent.
09:20Ça s'est dit dans le film à plusieurs reprises.
09:23Et nous-mêmes, nous avons besoin, finalement,
09:25de retrouver cette tradition qui est née en partie chez nous.
09:28Le film, vous l'avez vu, ça vous a plu ?
09:30Oui, il m'a beaucoup plu.
09:31Pour la beauté des témoignages, la beauté aussi des images,
09:33la beauté des prises de parole, c'est très, très beau.
09:37Malheureusement, je dirais, mais on est habitué, peut-être, en France,
09:40en tout cas, la sortie du film a coïncidé avec une polémique médiatique,
09:44et plus que cela, puisque, effectivement,
09:46les affiches du film ont été refusées dans le métro parisien
09:49et également dans les gares, car jugés trop prosélites.
09:53Ce sont les termes employés.
09:54Et le PDG de Sage Distribution, Hubert de Torcy,
09:57qui distribue le film, déplore un excès de zèle dans le Figaro.
10:00Ça veut dire quoi ? La neutralité, dit-il,
10:02on interdit toute expression du christianisme dans l'espace public.
10:06Est-ce que, finalement, cette polémique,
10:08on va revenir sur le fond, bien sûr,
10:09mais auparavant, Véronique, ça a servi le film
10:12par un effet boomerang, en quelque sorte ?
10:14Certainement, parce que des médias n'en ont parlé,
10:16on n'en aurait certainement pas parlé auparavant.
10:19On aurait un petit peu passé sous silence ce film
10:22de par la charge catholique qu'il portait.
10:25Donc, finalement, on a vu que, grâce à la polémique,
10:28si j'ose dire, tout le monde en parlait.
10:30Enfin, tous les médias, en tout cas,
10:31abordaient ce sujet de neutralité ou pas,
10:34neutralité à géométrie variable ou pas,
10:37concernant ce film sur le Sacré-Cœur.
10:40Et donc, moi, je pense que ça lui fait une super pub, en fait.
10:42Donc, le ciel prend des chemins, parfois, détournés.
10:45Inattendu. Surprenant.
10:46C'est l'humour de Dieu.
10:47C'est vrai que ça, on ne l'a pas vu venir.
10:49Il a complètement échappé in extremis,
10:51un petit peu à la fin de la production.
10:53Que voulez-vous, on n'avait plus une thune.
10:54Et il y a une personne qui se propose de nous aider
10:56pour éventuellement une campagne d'affiches.
10:59Donc, on se dit, c'est génial, c'est la grâce.
11:01Et puis, on demande des devis ici et là.
11:04C'est quand même assez cher à notre niveau,
11:05mais on accueille, c'est les tarifs conventionnels.
11:08Mais il y a ce petit mail qui arrive derrière
11:10et qui nous dit oui, mais non.
11:12Parce qu'en fait, je résume,
11:14je fais une caricature, Conjuring,
11:171, 2, 3, oui.
11:18L'Exorciste, La Nonne,
11:20tous ces films sataniques, il n'y a pas de problème.
11:23Jésus, non.
11:23Oui, la croix à l'envers, ça passe.
11:25La croix à l'endroit, non.
11:26Et c'est ça qui nous a un peu peinés et chagrinés.
11:29Nous, on continue notre vie.
11:31Et puis, on attendait la sortie du film.
11:33Et on s'est laissé dépasser par cette récupération
11:35de certains médias qui ont dit
11:37que c'est quand même un peu scandaleux ce qui se passe.
11:39Encore une fois de plus, on tire sur les chrétiens, etc.
11:41Bon, après, nous...
11:42Oui, ils n'ont pas tout à fait tort.
11:43C'est vrai qu'on se laisse un peu engourdir,
11:47je pense, les chrétiens.
11:48Même notre distributeur nous disait
11:50qu'en fait, on a tellement l'habitude
11:51d'avoir pour d'autres choses aussi des refus
11:53que finalement, c'était un de plus, un de moins.
11:55Mais c'est beau de voir que les médias s'en emparent.
11:58Et en effet, ce n'est pas normal.
12:00On est dans un pays libre.
12:02Et il y a une mobilisation des gens, en effet,
12:04qui nous soutiennent,
12:05qui même mettent l'affiche sur leur profil des réseaux sociaux.
12:09Et oui, il y a un bel engouement.
12:11Véronique Jacquet.
12:12Peut-être que c'est une façon aussi de réveiller les consciences,
12:14ce nom qui est tombé,
12:16parce que ça suscite forcément une mobilisation
12:18et un intérêt pour ce qui se passe.
12:21Alors, le PDG de Sage Distribution,
12:23Hubert de Torcy, toujours lui, dit
12:25« Le sujet du film relève de l'histoire de France
12:27et de la culture française. »
12:29Alors, c'est intéressant quand même,
12:30parce qu'effectivement, ça prend les choses sous un autre prisme,
12:34une autre lumière, finalement,
12:36qui est celui de « C'est un pan d'histoire de France qui est méconnu ».
12:38Mais Céliste, c'est le sujet principal, d'une certaine manière,
12:42et c'est le départ de l'idée de ce film.
12:45C'est que lorsqu'on a reçu, avec Sabrina et les enfants,
12:49au cours de cette soirée de consécration
12:50à Notre-Dame-du-Lot en août 2023,
12:53on remonte à Paris avec tous ces jolis signes
12:55qui se manifestaient régulièrement.
12:57On a commencé un petit peu à enquêter
12:58et on a découvert très rapidement, en fait,
13:01qu'il y avait plein de choses sur Bernadette Soubirous,
13:04plein de choses se sont faites sur Sainte-Thérèse de Lisieux,
13:06plein de films sur Jeanne d'Arc, sur Saint-Louis,
13:08et quasiment rien sur Marguerite-Marie
13:11et cette histoire qui, quand même, il faut le dire,
13:14est unique au monde.
13:16Jésus s'est manifesté, a révélé son cœur à Marguerite-Marie.
13:19Ça n'est arrivé qu'une fois pendant cette période,
13:221673-1675, c'est arrivé en France
13:26et ce rayonnement qui s'est déversé dans le monde entier
13:32et qui a pris feu,
13:34pendant qu'après, au cours des siècles,
13:35en France, ça s'est délité.
13:37Et qui provient grâce au missionnaire.
13:39Alors, on va revenir, rester un instant sur cette histoire,
13:42justement, ces apparitions du XVIIe siècle
13:44dont vous parlez, Stephen Guenel, effectivement.
13:45Trois grandes apparitions à une religieuse
13:47et le Christ dit, donc, dans ce couvent de Paralmonial,
13:51en Bourgogne, à cette religieuse Marguerite-Marie,
13:53« Voici ce cœur qui a tant aimé les hommes
13:55et, pour reconnaissance, ne reçoit, de la plupart,
13:58que des ingratitudes. »
14:00Et puis, par la suite, le Christ a demandé
14:02que soit instaurée une fête,
14:03une fête du Sacré-Cœur,
14:04ce qui a été le cas et étendu à toute l'Église
14:06au XIXe siècle, en 1856,
14:09très exactement.
14:09Mais c'est vrai que ça reste une notion, quand même,
14:11le Sacré-Cœur, qui n'est pas évidente à comprendre
14:13pour le grand public.
14:14Je vous propose d'écouter ce qu'en a compris
14:16une chroniqueuse d'Europe 1,
14:18dans l'émission « Cœurs et âmes »,
14:20Jacinthe Madeleine,
14:21qui s'exprime d'une manière très personnelle
14:23sur ce que c'est que le Sacré-Cœur pour elle.
14:25Écoutez.
14:25En vrai, je crois que c'est vraiment le cœur
14:29avec lequel on rêve de vivre.
14:31C'est celui après lequel on court nuit et jour,
14:33celui qu'on cherche parfois même dans nos excès.
14:36C'est ce cœur qui aime chacun comme il est,
14:39gratuitement, inconditionnellement.
14:41C'est celui qui me console de l'inconsolable,
14:43qui me pardonne de l'impardonnable.
14:46Il continue de m'aimer quand je suis détestable,
14:48parce qu'il me connaît,
14:49il sonde mes blessures,
14:50les blessures de mon cœur.
14:52Il m'envisage toujours, au lieu de me juger,
14:54qui, en vrai, ne cherche pas un amour aussi divin.
14:58C'est un cœur vivant si précieux
14:59qu'il en devient sacré.
15:02Alors, Père Martin Prader,
15:03c'est complexe quand même, le Sacré-Cœur.
15:05Un amour humain, un cœur humain
15:07et un amour divin,
15:08comment ça se mélange ?
15:10Oui, c'est le mystère de notre foi,
15:12de Dieu qui s'est fait homme
15:14pour se faire proche de nous,
15:15pour se donner à nous,
15:16pour nous sauver
15:17et pour être notre ami,
15:19j'allais dire notre compagnon
15:20sur la route de notre vie,
15:22pour nous emmener jusqu'à la maison
15:23du Père, sur la maison de Dieu
15:24qui nous attend à bras ouverts
15:26et qui veut nous manifester cet amour.
15:29Nous avons tellement de mal
15:30à croire que Dieu nous aime vraiment.
15:32Et je suis extrêmement touché
15:33de ce texte
15:35que nous venons d'entendre,
15:37de ce témoignage.
15:38C'est magnifique.
15:40Effectivement, nous aspirons tous
15:41à être aimés inconditionnellement.
15:43Et pas seulement pour quelques instants,
15:45quelques minutes,
15:46quelques semaines,
15:46quelques mois,
15:47mais pour toujours, en fait,
15:49même au-delà de cette vie.
15:50Et cet amour fou,
15:52il nous est offert réellement
15:53et gratuitement
15:54sur la croix,
15:55dans l'Eucharistie,
15:57dans l'Église
15:57et à travers nos frères
15:59qui viennent vers nous,
16:00comme vous,
16:01vous venez vers nous aujourd'hui,
16:03comme Stephen et Sabrina,
16:05comme Christine.
16:07Et cet amour,
16:08eh bien, il suffit de l'accueillir.
16:09Véronique Jacquet, justement.
16:11Oui, mais comment comprendre
16:12que Jésus mendie notre amour ?
16:15Parce que quand il apparaît
16:15à Parélemonial,
16:16il y a quand même
16:17une façon de se présenter
16:19comme un mendiant,
16:20c'est-à-dire qui réclame
16:21l'amour des hommes,
16:22est-ce que ça veut dire
16:23que c'est parce que
16:23notre vocation,
16:25c'est de l'aimer en retour ?
16:26Il n'y a pas simplement
16:27« je suis là pour vous aimer
16:28d'une façon inconditionnelle »,
16:29il y a aussi cette demande
16:30d'être aimé en retour, non ?
16:32Oui, tout à fait.
16:33Je la crois.
16:34Ce qui est bouleversant,
16:35c'est que Jésus nous regarde
16:36d'en bas.
16:37Il nous regarde comme un pauvre
16:38qui mendie notre amour.
16:40Nous croyons que c'est nous
16:41qui ne sommes pas aimés,
16:42mais en fait,
16:43il nous dit qu'il a encore
16:44bien plus en soif d'amour
16:45que nous-mêmes
16:46et que nous,
16:47tels que nous sommes,
16:48nous pouvons lui donner
16:48aujourd'hui de cet amour
16:50qu'il attend de nous.
16:51C'est une espérance
16:52qui...
16:52Yvonne Guenel.
16:52C'est une espérance,
16:54c'est ça moi,
16:54que j'ai découvert aussi
16:55au cours de la production
16:56avec mon épouse,
16:58production, réalisation du film,
17:00parce que quand on ouvre
17:01le livre, grosso modo,
17:02de l'histoire du Sacré-Cœur,
17:04ça n'en finit pas.
17:05On voit déjà que ça démarre
17:06des siècles auparavant,
17:08que ça nous survivra
17:09et que ça s'est répandu
17:10au cours des siècles.
17:11Nous, on a fait un truc succinct
17:12pour le grand public
17:15l'amour du Père révélé
17:16par le Fils.
17:18Voilà, punchline.
17:19C'est simple.
17:19Et c'était notre façon,
17:20finalement, à tous les deux
17:21de répondre amour pour amour
17:23de ce que nous demande le Christ.
17:25En fait, c'était un acte d'amour,
17:27ce film.
17:28Un acte de foi.
17:28Au doigt, c'est de votre part.
17:30On va écouter un extrait,
17:31justement, de Sacré-Cœur,
17:33Son règne n'a pas de fin,
17:34avec cette particularité,
17:36effectivement,
17:36de mêler la fiction.
17:38Donc, vous faites,
17:39effectivement,
17:39vous reconstituez
17:40les apparitions à Marguerite Marie,
17:42vous reconstituez aussi la croix,
17:43puisque c'est là
17:44qui s'origine, finalement,
17:46le Sacré-Cœur.
17:48Et puis,
17:48vous demandez aussi
17:49le commentaire
17:50d'un certain nombre
17:51de témoins
17:51et de prêtres.
17:52Regardez.
17:54Dieu a voulu
17:55être présent
17:56dans un cœur d'homme
17:57pour ressentir
17:58tout ce que sent
17:59un cœur d'homme.
18:00Dieu est incroyablement humain.
18:03Ce n'est pas un Dieu
18:03qui a pris l'apparence
18:04d'un homme
18:04pour faire croire
18:05qu'il était homme.
18:06Il a pris un corps
18:07avec un cœur,
18:08avec du sang,
18:10avec des larmes,
18:10et donc,
18:11avec des sentiments.
18:16Ça,
18:16c'est un mystère
18:17insondable.
18:19Comment l'infini
18:20peut-il être contenu
18:20dans le fini ?
18:22Voilà,
18:22un mystère insondable.
18:23On en parle,
18:24effectivement,
18:24dans Quête d'Esprit,
18:25aujourd'hui.
18:25Sabrina,
18:26Guenel,
18:27dans le film,
18:27il y a une phrase
18:28« Le monde meurt
18:30de ne pas se savoir aimer ».
18:31Parce que la question,
18:32finalement,
18:33qui se pose
18:33à travers ce film,
18:34c'est la réponse
18:35qui peut être donnée,
18:36qui doit être donnée
18:37par les hommes,
18:38par la France,
18:38puisqu'on va en parler
18:39dans la deuxième partie
18:40de cette émission,
18:41une relation particulière
18:42avec la France
18:42et le Sacré-Cœur.
18:43Mais,
18:44de manière plus générale,
18:45quelle réponse on donne ?
18:46Et finalement,
18:47aujourd'hui,
18:48on a l'impression
18:48que peut-être
18:49on s'est attiédé,
18:50refroidi ?
18:51Oui,
18:51complètement.
18:52Mais de toute façon,
18:52en fait,
18:53c'était un peu le constat
18:54quand on a fait ce film.
18:55On s'est dit
18:56« Mais le monde va mal,
18:57la France va mal,
18:58il n'y a pas un jour
18:59où il n'y a pas un jeune
19:00qui se prend un coup de couteau
19:01ou par un simple regard.
19:04Des gens de plus en plus connectés,
19:05finalement de plus en plus seuls
19:06derrière leurs écrans. »
19:08On s'est dit
19:08« Mais finalement,
19:08ce message qui peut-être
19:09pour certains
19:10semble peut-être poussié
19:11en se disant
19:11« Oh, c'est un truc du XVIIe,
19:13une apparition à une religieuse cloîtrée. »
19:15Mais en fait,
19:16ce message est terriblement d'actualité.
19:18Et c'est ça
19:19qu'on avait envie
19:19de dire aux gens,
19:20de dire au monde
19:21que justement,
19:23vous êtes aimés
19:23et qu'on n'a pas besoin
19:24que Dieu n'attend pas
19:26qu'on soit aimable
19:27pour être aimés.
19:29Alors,
19:29je signale
19:29et puis on se retrouve
19:30dans un instant
19:31juste après la pub
19:32que l'actualité
19:32du Sacré-Cœur,
19:33c'est aussi le pape François
19:34décédé
19:35qui,
19:36pour sa dernière encyclique,
19:37avait justement
19:38signé un document
19:39sur le Sacré-Cœur
19:40dans lequel il disait
19:41que le Sacré-Cœur
19:42était un antidote.
19:43Un antidote,
19:44c'est ce que vous venez de dire,
19:45Sabrina,
19:45un monde devenu vieux,
19:46l'expression est de lui.
19:48Et donc,
19:49forcément,
19:49ça concerne la France
19:50et on en parle
19:51dans un instant.
19:52Vous restez à notre écoute.
19:54De retour
19:55dans Enquête d'Esprit
19:56sur CNews
19:57et Europe 1
19:57en partenariat
19:58avec l'hebdomadaire
19:59France catholique,
20:00nous parlons de la sortie
20:01sur les écrans en France
20:02dans plus de 150 salles
20:04du film
20:05Sacré-Cœur
20:05de Sabrina
20:06et Steven Guenel
20:07et qui sont
20:08en notre compagnie,
20:09en compagnie également
20:10du père Martin Prader,
20:11un spécialiste du Sacré-Cœur
20:12et bien sûr
20:13de Véronique Jacquier.
20:14Alors,
20:15le Sacré-Cœur
20:16a un lien étroit
20:17avec l'histoire de France.
20:18On va en parler.
20:19Je voudrais juste avant
20:20qu'on écoute
20:21parce que c'est aussi
20:22très actuel
20:23cette histoire
20:23de ce lien
20:24entre la France
20:24et le Sacré-Cœur,
20:26le curé de Draguignan
20:27puisque la ville de Draguignan
20:28a été consacrée
20:28au Sacré-Cœur
20:29le 8 septembre dernier.
20:31C'est donc tout récent
20:32et en compagnie
20:33des élus,
20:34des édiles,
20:35des autorités civiles
20:36et religieuses.
20:37Écoutez le curé de Draguignan
20:38qui nous explique donc
20:39le pourquoi
20:40de cette réunion
20:42des autorités civiles
20:43et politiques
20:43et religieuses.
20:46Hier,
20:47il n'y avait pas
20:47d'un côté
20:48l'Église,
20:50le culturel
20:50et de l'autre côté
20:51le culturel.
20:53Il n'y avait pas
20:53d'un côté
20:54l'Église
20:55et de l'autre côté
20:56l'État.
20:57Et effectivement,
20:58derrière le Sacré-Cœur,
20:59ce sont des églises
21:01qui sont dénommées
21:02le Sacré-Cœur.
21:03Derrière le Sacré-Cœur,
21:05ce sont des congrégations
21:06qui ont repris
21:07justement
21:08le charisme
21:10du Sacré-Cœur
21:10pour devenir
21:11elles-mêmes
21:12véhicules
21:13de la miséricorde,
21:14de l'amour de Dieu
21:15à travers
21:16leur charisme
21:16se fondent
21:17sur le Sacré-Cœur.
21:18Donc,
21:19beaucoup aujourd'hui
21:20justement
21:21se réclament
21:21justement
21:22de ces Sacré-Cœur.
21:23Voilà,
21:24l'actualité du Sacré-Cœur,
21:25ce n'est pas
21:26une histoire ancienne
21:27mais il y a quand même
21:28une histoire à raconter
21:28Père Martin Prader,
21:30ce lien étroit
21:30entre la France
21:31et le Sacré-Cœur,
21:32ça remonte
21:32à huit siècles
21:33en arrière.
21:34On a l'impression
21:35qu'il y a une accélération
21:36depuis l'époque moderne.
21:38Le XIXe siècle
21:39a été
21:39le développement
21:41de congrégations religieuses
21:42sous le signe,
21:43sous la bannière
21:44du Sacré-Cœur.
21:44Pendant la Première Guerre mondiale,
21:45les soldats
21:46qui s'en sont emparés
21:47et puis il y a eu
21:48la construction,
21:48bien sûr,
21:49on va en reparler
21:49tout à l'heure
21:50avec Véronique
21:50du Sacré-Cœur
21:51de Montmartre
21:52à Paris.
21:53Pourquoi est-ce que
21:54cette accélération,
21:55pourquoi est-ce qu'il y a
21:55une urgence
21:56de votre point de vue
21:57à redécouvrir
21:58la spiritualité
21:59du Sacré-Cœur
21:59en France ?
22:00Oui,
22:00on pourrait dire
22:01qu'effectivement
22:03cette spiritualité
22:04a commencé à se développer
22:05à partir du Moyen-Âge.
22:06Elle a toujours existé
22:07dans l'Église.
22:08Le pape François
22:09le rappelle
22:09dans sa dernière encyclique.
22:11Ça remonte à la croix
22:12d'ailleurs.
22:12Ça remonte à la croix,
22:13à Saint Jean,
22:14aux apôtres,
22:15à la Vierge Marie.
22:16Mais c'est vrai
22:17qu'il y a
22:18dans le sillage
22:19des pères de l'Église
22:20avec Saint Bernard
22:21quelque chose
22:22qui se passe
22:23dans notre pays.
22:23Donc Saint Bernard,
22:24on est au XIIe siècle.
22:24Au XIIe siècle.
22:27c'est le croisement
22:28entre une culture,
22:28la culture courtoise
22:29de l'époque
22:30et une mystique,
22:31celle du Cantique des Cantiques
22:32et qui fait dire
22:34au bien-aimé du Cantique
22:35qui est le Christ en croix
22:36« Tu as blessé mon cœur,
22:37on m'a bien-aimé
22:38par un seul de tes regards. »
22:39Et on pourrait dire
22:40qu'il y a quelque chose
22:42à ce moment-là
22:43et qui s'est répandu aussi
22:44en Europe dans les monastères.
22:46On en a un exemple ici
22:47à Parailmonial
22:48avec cette basilique
22:49qui a véhiculé
22:52on pourrait dire
22:52cette civilisation de l'amour.
22:55Et cela a été repris
22:56au XVIIe,
22:57comme vous l'avez dit,
22:58avec ce renouveau spirituel
22:59et missionnaire
23:00qui a été vécu au XVIIe
23:01et qui a précédé
23:03les apparitions du Christ
23:04et qui ont donné
23:06comme j'allais dire
23:07encore une seconde chance
23:08à la France
23:08d'être vraiment
23:09le pays de l'amour.
23:10Alors qu'il pouvait être menacé
23:12par exemple
23:13le jansénisme,
23:14le libertinage,
23:16le philosophisme,
23:17le gallicanisme,
23:18etc.
23:19Et de nouveau,
23:21au XIXe et au XXe,
23:22il y a comme un don
23:24qui est fait
23:25à la France
23:25d'exprimer
23:27ce mystère
23:27du Sacré-Cœur
23:28et j'allais dire
23:29surtout à travers
23:30les saints
23:30de la fin du XIXe,
23:31début XXe
23:32que sont Thérèse
23:33des chars de Foucault
23:33qui sont abondamment
23:34cités par le pape
23:36dans son encyclique
23:37et qui sont prophètes
23:39d'une fraternité,
23:40on pourrait dire,
23:41universelle
23:41dans le cœur du Christ.
23:43Mais alors,
23:43est-ce que Stephen
23:44ou Sabrina Aguenel,
23:46est-ce que c'est un effort
23:46sans cesse à recommencer,
23:48cet appel du Sacré-Cœur
23:49à la France,
23:49appel à l'amour,
23:50comme l'a dit
23:51le père Prader,
23:52est-ce la raison
23:52pour laquelle
23:53vous avez voulu faire
23:53ce film finalement ?
23:54On est de l'amour
23:55et on va à l'amour.
23:57On est de la religion
23:58de l'amour.
23:59Le symbole de l'amour,
24:00c'est le cœur révélé.
24:01C'est ce cœur qui bat.
24:02C'est cet amour
24:03qui me survivra.
24:04Quelle espérance.
24:06Mais ce n'est pas forcément
24:07une évidence
24:08parce que justement,
24:08on s'attient.
24:09Mais ce n'est jamais évident
24:10parce que ça se rencontre
24:11et ça se redécouvre
24:12constamment en fait.
24:13Et ça se rechoisit.
24:14Et ça se rechoisit
24:14systématiquement.
24:16Je vois bien
24:17à ma pauvre nature
24:19mes limites
24:20dans la charité,
24:21dans la patience,
24:22dans l'amour,
24:23dans le don de ma personne,
24:24dans mon mariage.
24:25Je vois bien
24:26que je suis limité
24:26à un moment donné.
24:27Et comme le disait très bien
24:28Jacinthe
24:29dans cette belle poésie
24:30qu'elle nous a donnée
24:30l'autre jour
24:32et que vous avez eu
24:32la gentillesse de dire
24:33il n'y a rien à faire.
24:35Il y a ce cœur
24:36qui est sublime
24:36et qui est au-dessus
24:37de ce cœur
24:37et qui me permet
24:38de rechoisir
24:39et de me surpasser
24:41dans l'amour,
24:41dans le don de moi-même.
24:43Et c'est la source
24:43dans laquelle je vais puiser
24:44en fait
24:45pour parfaire
24:47d'une certaine manière.
24:48Là au moins,
24:49je n'arrive plus
24:49à pardonner,
24:50à être patient,
24:51à aimer,
24:51à chérir,
24:52etc.
24:53Il y a ce cœur
24:53qui vient me revivifier
24:54et c'est cet amour
24:56qui rend toutes choses
24:57nouvelles en fait.
24:58Sabrina,
24:59est-ce que votre film
24:59d'ocufiction,
25:00je le rappelle,
25:01c'est une manière
25:01de ranimer la flamme
25:03de l'amour de Dieu
25:04de la part de chacun
25:06d'entre nous
25:07en France particulièrement ?
25:08On l'espère.
25:09En fait,
25:10nos films
25:10et les témoins,
25:12on est les premiers
25:12reconvertis
25:13quand on les écoute
25:14et on espère
25:15avec nos modestes caméras
25:16que le message passe
25:18et aille rejoindre les gens.
25:21Mais c'est vrai
25:21que ce qui est important
25:22aussi c'est que là
25:23on parle du pays
25:23mais Dieu n'a pas soif
25:26d'un amour de masse,
25:28il a besoin
25:28de chacun d'entre nous.
25:29Donc on espère en effet
25:30que les personnes
25:31auront leur flamme ravivée
25:34et on a pu se rendre compte
25:36avec justement
25:37les avant-premières
25:37que les gens
25:38ne ressortent pas
25:39de la salle de cinéma
25:40de la même manière
25:41qu'ils y sont entrés.
25:41C'est vrai que la France
25:42est composée de français
25:42donc ça concerne effectivement
25:44individuellement chacun
25:45d'entre nous finalement
25:46mais la France aussi
25:48en tant que pays,
25:50que nation,
25:50a été de nouveau
25:51consacrée au Sacré-Cœur
25:52récemment,
25:53c'était au mois de juin
25:54lors de la conclusion
25:55du jubilé des apparitions
25:56de Sainte-Marguerite-Marie
25:57à Paréle-Monial
25:59et consacrée donc
26:00au Sacré-Cœur
26:01par le cardinal Bustillo,
26:04évêque de Corse
26:05et Mgr Éric de Moulin-Beaufort
26:06qui était à l'époque
26:07le président
26:07des évêques de France.
26:09Écoutez
26:09et puis réaction
26:10de nos invités.
26:11Nous évêques
26:13ici présents
26:15avec les fidèles
26:17qui veulent bien
26:18s'unir à nous
26:19renouvelons
26:20la consécration
26:21de l'Église
26:22en France
26:23au cœur
26:24très saint de Jésus.
26:26Nous supplions
26:27le Seigneur Jésus
26:28de regarder
26:30notre pays
26:31dans sa miséricorde
26:33et d'y susciter
26:35des apôtres
26:36nombreux
26:37de son amour.
26:39Alors Père Martin Prader
26:40peut-être d'abord vous
26:41une réaction.
26:43Pourquoi c'était important
26:44de renouveler
26:45cette consécration
26:45de la France
26:46qui avait eu lieu
26:47déjà dans les années 20
26:48je crois ?
26:48Oui, il y a eu
26:49plusieurs fois
26:49des consécrations
26:50qui ont été faites
26:51au cours du XXe siècle.
26:53Je crois que
26:54c'est un geste
26:54prophétique
26:55magnifique
26:56qu'ont posé
26:57notre père Ébèque
26:58de remettre
27:00à travers le cœur
27:01l'amour
27:01au centre
27:02de nos préoccupations
27:04de notre
27:05espérance aussi
27:07pour ce pays
27:09qui est le nôtre
27:09mais pour le monde entier.
27:11Je crois que
27:11chacun de nous
27:12nous avons besoin
27:13de nous convertir
27:14à cet amour.
27:15Vous l'avez très bien dit
27:15Stephen et Sabrina
27:18et je crois
27:19qu'à travers ce geste
27:20les évêques
27:21nous proposent
27:22un chemin pour cela.
27:23Véronique,
27:24Jacquie.
27:24Oui, Père Prader
27:25qu'est-ce que ça veut dire
27:26convertir à cet amour ?
27:27Ça veut dire
27:27être dans le don de soi
27:29comprendre justement
27:30qu'on nous appelle
27:31au dépassement
27:32de soi
27:32mais pour l'éternité
27:33il faut peut-être
27:34remettre aussi
27:35cette dimension
27:35au cœur de la société
27:36c'est ce qui explique
27:37aussi la désespérance
27:38que nous voyons
27:39tout autour de nous
27:40ce manque de perception
27:42de ce qui est réellement
27:43le don de soi.
27:44Oui, effectivement
27:44mais c'est encore plus important
27:47d'accueillir cet amour
27:48d'abord
27:49de se dire
27:49que ce n'est pas
27:50simplement un mot
27:51c'est une personne
27:52c'est un don
27:53qui nous est fait
27:54aujourd'hui
27:55dans l'Eucharistie
27:56et qui est présent
27:57au milieu de nous
27:58et à partir du moment
27:59où nous l'accueillons
28:00maintenant
28:00nous pourrons
28:01effectivement entrer
28:02dans cette logique
28:03de l'amour
28:03qui est le don de soi
28:04pour le bien
28:05de nos frères.
28:06Alors
28:07suite à cette consécration
28:08nouvelle
28:09donc renouvelée
28:09plutôt de la France
28:11donc en juin dernier
28:11l'évêque de Quimper
28:13donc a décidé
28:13lui aussi
28:14de renouveler
28:14la consécration
28:15de son diocèse
28:16notamment dit-il
28:17pour apaiser
28:18les divisions
28:20pardon
28:20internes
28:21ce sont ses propres mots
28:22Stephen Gunnell
28:23est-ce que justement
28:24le fruit du Sacré-Cœur
28:25ce n'est pas
28:25l'unité à l'intérieur
28:26de l'église
28:26et puis en France aussi
28:28du pays tout entier
28:29c'est le pouvoir
28:31et la puissance
28:32du Christ
28:33c'est unifié
28:34dans la diversité
28:35voilà
28:35il fédère
28:36et on en a besoin
28:37particulièrement aujourd'hui
28:38tout particulièrement
28:39on le voit
28:39il suffit de vous brancher
28:40sur les chaînes d'infos
28:41continue
28:42pour voir ce qui se passe
28:44en France
28:44et un peu partout
28:45et que ça pète
28:46dans tous les sens
28:46le mec dans l'église
28:48c'est pas toujours très simple
28:49et dans l'église
28:50bien évidemment
28:50on est les premiers
28:51à avoir reçu
28:52quelques petits croche-pâtes
28:54et quelques petites déceptions
28:56quand on a annoncé
28:58qu'on allait faire ce film
28:59et qu'on est triste
29:00de voir que dans
29:01certaines paroisses
29:02il y a certains prêtres
29:03qui refusent
29:04de mettre cette affiche
29:05de faire la promotion
29:06du film
29:06c'est une réalité
29:08de l'église aussi
29:09mais c'est ainsi
29:10il y a de l'hommerie
29:12comme dirait l'autre
29:12c'est de l'hommerie
29:13voilà
29:13là où il y a de l'homme
29:14il y a de l'hommerie
29:14exactement
29:15mais c'est pas grave
29:16c'est le Christ lui-même
29:18il y a 2000 ans
29:19ne rentrait pas
29:19dans certains villages
29:20dans certains foyers
29:21lui-même a été éjecté
29:24refusé
29:24et bon bah
29:25que veux-tu
29:25on fait pareil
29:26on secoue la poussière
29:27de nos sandales
29:28on fait demi-tour
29:28et on se tire
29:29et puis on avance
29:29mais c'est le principe
29:31même de la conversion
29:32on en parlait
29:32il y a une minute ou deux
29:33se convertir
29:35c'est se tourner vers
29:36j'aime cette phrase
29:37du psaume 33
29:38qui regarde vers lui
29:39resplendira
29:40c'est tout ce qu'on a voulu faire
29:41avec ce film
29:42tu mets juste Jésus
29:44au coeur de la société
29:46au coeur de nos civilisations
29:47tu montres le Seigneur
29:48c'est lui qui fait le travail
29:50et en effet
29:51il va ramener à lui
29:53comme il va aussi
29:54voilà
29:55ça peut péter ici ou là
29:56parce que forcément
29:57il y a des grincements dedans
29:58et des gens qui ne le supportent pas
30:02mais ça marche quand même
30:03Père Martin Prader
30:04vous avez été en Afrique
30:06notamment au cours de votre ministère
30:08et vous avez constaté
30:09que la dévotion au Sacré-Coeur
30:10elle prend si je puis dire
30:12beaucoup plus qu'en France
30:13comment vous l'expliquez ?
30:15parce qu'effectivement
30:16ça ne concerne pas que la France
30:17le Sacré-Coeur
30:17c'est important de le dire
30:18mais oui
30:19c'est un fait d'abord
30:20et qui m'émerveille
30:22notamment en Afrique centrale
30:23de voir la dévotion
30:25et qui n'est pas simplement
30:26une répétition du passé
30:27qui est une dévotion créative
30:29où on renouvelle sans cesse
30:31la dévotion
30:32en s'inspirant du passé
30:33mais en inventant aussi
30:35un présent et un avenir
30:35je pense que
30:37dans les pays du Sud
30:40en général
30:40on comprend plus vite
30:42par le cœur
30:43en fait
30:43le cœur parle au cœur
30:45comme disait le carnal Newman
30:46et en fait
30:49nous c'est ça
30:51que nous avons besoin
30:51de retrouver
30:52nous avons perdu notre cœur
30:54le pape François nous l'a dit
30:55le monde a perdu son cœur
30:57on est trop dans l'intelligence
30:58en France
30:58trop dans l'intelligence
30:59trop dans le faire
31:00trop dans l'individualisme
31:03le matérialisme
31:04et on oublie finalement
31:05l'essentiel
31:06or ce qui restera
31:06de notre vie
31:07c'est ce que nous aurons laissé
31:09faire par notre cœur
31:11mais attention
31:11quand on parle du cœur
31:12ce n'est pas uniquement
31:13le siège des sentiments
31:14on est bien d'accord
31:15c'est pas une piété sentimentale
31:17le sacré cœur
31:17c'est le centre de la personne
31:18qui s'unifie dans l'amour
31:19mais qui englobe tout
31:22la mémoire
31:23l'affectivité
31:24l'intelligence
31:25et bien sûr
31:26la volonté
31:26c'est le principe de l'amour
31:28je ne dis pas de bêtises
31:29j'aime d'abord
31:31et de cet amour
31:33va naître
31:34le désir
31:34de mieux connaître
31:35et plus je connais
31:36plus j'aime
31:37oui ça nous élève
31:38toujours vers quelque chose
31:39de plus grand
31:40de plus grand
31:41de plus parfait
31:41et qui nous rapproche de Dieu
31:42on parlait d'unité
31:43tout à l'heure
31:44j'aimerais citer
31:44si vous permettez
31:45Fenlon
31:46qui disait
31:46parce qu'effectivement
31:48cette dévotion
31:48ne concerne pas
31:49uniquement la France
31:50elle s'est beaucoup développée
31:50en Amérique latine
31:52notamment
31:52l'Irlande récemment
31:54a été également
31:54consacrée au Sacré-Cœur
31:55et voilà ce que disait Fenlon
31:57c'est dans le cœur de Jésus
31:57que la Chine et le Canada
31:59se viennent rejoindre
32:00je trouve que la formule est belle
32:01c'est ça
32:02bon
32:02alors on revient en France
32:04avec vous Véronique
32:05on va parler de Montmartre
32:06parce qu'effectivement
32:06Montmartre
32:07c'est le lieu du Sacré-Cœur
32:09de la basilique du Sacré-Cœur
32:10qui
32:11depuis 140 ans
32:13pardon
32:13adore
32:14le cœur de Jésus
32:15c'est l'adoration eucharistique
32:16racontez-nous
32:17oui alors c'est un fait
32:18unique au monde
32:19le fait
32:20qu'il y ait
32:21l'adoration
32:22perpétuelle
32:23depuis 140 ans
32:25c'est-à-dire
32:25l'adoration permanente
32:27de l'hostie consacrée
32:28que les catholiques
32:29viennent contempler
32:30donc
32:30adoration perpétuelle
32:32de jour
32:32comme de nuit
32:33depuis 140 ans
32:34cette adoration
32:36est liée
32:37à la construction
32:37de la basilique
32:38et à l'origine
32:39de la construction
32:40de la basilique
32:40il y avait
32:41un vœu
32:42un vœu national
32:43proclamé
32:43le 8 décembre 1870
32:45à la suite
32:46de la défaite militaire
32:47de la France
32:48face à la Prusse
32:49et en quoi
32:50consistait ce vœu national
32:51et bien
32:52à bâtir
32:53une église à Paris
32:53dédiée au Sacré-Cœur
32:55de Jésus
32:55afin de confier
32:57la France
32:57au cœur de Jésus
32:59ceci en signe
33:00de pénitence
33:01de confiance
33:01d'espérance
33:02et de foi
33:03alors en 1872
33:05le lieu est choisi
33:05pour construire
33:06cette basilique
33:07dédiée au Sacré-Cœur
33:08de Jésus
33:08c'est Montmartre
33:10j'ai envie de dire
33:10c'est logique
33:11parce que ça signifie
33:11le Mont des Martyrs
33:12c'est vraiment
33:13le lieu sacré
33:13à Paris par excellence
33:14le lieu sacré
33:16depuis des siècles
33:17et le lieu du martyre
33:18de Saint-Denis
33:19le premier évêque
33:19de Paris
33:20la première pierre
33:21est posée en 1875
33:22et alors
33:23à partir de ce moment-là
33:24à partir de 1875
33:26des fidèles
33:27sont venus prier
33:28dans la petite chapelle
33:29qui était à côté
33:31du chantier
33:33et dix ans plus tard
33:35en 1885
33:36là
33:37on instaure
33:38l'adoration
33:39du Saint-Sacrement
33:40deux jours
33:41comme de nuit
33:42dans la fameuse chapelle
33:43en fait
33:44comme pour accompagner
33:45la construction
33:46de la basilique
33:47qui va quand même
33:47durer 44 ans
33:48comme s'il y avait
33:49quelque chose
33:50de très naturel
33:51de connaître
33:52le Sacré-Cœur
33:53en entrant
33:54dans un cœur-à-cœur
33:55avec le Christ
33:56à travers
33:57l'adoration eucharistique
33:58tout en accompagnant
34:00la construction
34:00de cette basilique
34:01il y a quand même
34:02quelque chose
34:02de très beau
34:03et de très naturel
34:04et donc
34:05c'est comme ça
34:06évidemment
34:06que l'on comprit
34:07les premiers adorateurs
34:08de Montmartre
34:09c'est comme ça
34:10qu'on le comprend
34:10depuis 140 ans
34:11et le pape François
34:13ne disait pas autre chose
34:14dans son encyclique
34:14lorsqu'il faisait le parallèle
34:16entre l'adoration
34:17et le cœur du Christ
34:19ouvert sur le monde
34:20à travers évidemment
34:21ce qui se passe
34:22à la basilique
34:23de Montmartre
34:24Merci beaucoup Véronique
34:25c'est quand même
34:25un beau symbole
34:26Steven Gunel
34:27qu'à Paris
34:27il y ait au centre
34:29Notre-Dame de Paris
34:30la Vierge Marie
34:31et puis sur la colline
34:33en haut
34:33le Sacré-Cœur de Jésus
34:34vous lui donnez
34:36une bonne place
34:37à ce Sacré-Cœur
34:37de Montmartre
34:38dans votre documentaire fiction
34:40ça vous a marqué ?
34:42Oui profondément
34:43en fait
34:43c'est un petit peu
34:44l'émerveillement
34:45que j'ai vécu
34:46il y a 25 ans
34:46quand je me suis converti
34:47à Nice
34:48et que je suis remonté
34:48à Paris
34:49c'est de découvrir
34:50en fait
34:50avec ce regard nouveau
34:51la richesse
34:52de ce christianisme
34:54de ce catholicisme
34:55notamment à Paris
34:56avec toute cette basilique
34:57Notre-Dame
34:58la rue du Bac
34:59etc
34:59et de dire vraiment
35:01la France
35:02est une terre bénie
35:03Jésus aime particulièrement
35:05la France
35:05la Vierge Marie aussi
35:06et comment on répond
35:08à cet amour
35:09voilà
35:11donc nous après
35:11on a fait ce qu'on a pu
35:14depuis toutes ces années
35:15avec nos films
35:15pour faire connaître
35:17cet amour
35:17et c'est ça en fait
35:18qu'on essaie de faire
35:20et de transmettre
35:20dans nos films
35:21c'est de l'émerveillement
35:23je suis le premier
35:24contemplatif
35:25et émerveillé
35:26et en effet
35:27de faire ces films
35:28qui sont un peu
35:29le prolongement
35:29de nos cœurs
35:30et de notre amour
35:30du Christ
35:31pour que les gens
35:32puissent voir
35:32à travers l'oeuvre
35:33le cinéma
35:34comme on pouvait le voir
35:35à travers autrefois
35:36la littérature
35:37l'art
35:38les peintures
35:40et autres
35:40aujourd'hui on fait des films
35:41c'est de se dire
35:42tiens
35:42je regarde un film
35:43c'est pas un truc
35:44feel good
35:45qui fait que je ressors de là
35:46j'ai passé un bon moment
35:47un bon quart d'heure
35:47super
35:48non
35:48c'est de me dire
35:49j'ai contemplé une oeuvre
35:51et on m'apprend des choses
35:52et je ressors de là
35:53peut-être que moi aussi
35:54j'ai ce chemin d'espérance
35:55qui s'ouvre en fait
35:56Père Martin Prader
35:57je ne veux pas trahir un secret
35:58mais vous le dites
35:59dans votre livre
36:00les trois appels
36:01du cœur de Jésus
36:02que finalement
36:02dans une période
36:04de votre vie
36:04avant d'être prêtre
36:05où vous étiez
36:06un croyant
36:07on peut le dire
36:08que c'est
36:09notamment
36:10le sacré cœur
36:10de Jésus
36:11qui vous a aidé
36:12à retrouver
36:13le chemin de la foi
36:13oui
36:14c'est sûr
36:15notamment
36:17une session
36:17à Paris le Mondial
36:18il y a beaucoup
36:19de questions
36:19dans le film
36:20il y a énormément
36:21de choses qui se passent
36:22là-bas
36:22c'est assez mystérieux
36:23donc là
36:24où il y a l'adoration
36:24justement eucharistique
36:25en fait l'adoration eucharistique
36:27c'est l'adoration
36:27du cœur de Jésus
36:28c'est très difficile
36:29à comprendre
36:29oui oui
36:30c'est ça
36:30et puis
36:32j'allais dire aussi
36:33dans la relation fraternelle
36:34dans le service
36:36dans les échanges
36:38et effectivement
36:39il s'est passé quelque chose
36:40je crois
36:40comme pour beaucoup
36:41dans le film
36:41chacun a une expérience
36:43qui lui est propre
36:43qui lui est personnelle
36:44mais qui va le marquer
36:45durablement
36:46je dirais
36:46pour toute la vie
36:47il y a beaucoup de témoins
36:48effectivement
36:48dans votre documentaire
36:49fiction Sabrina
36:50qui racontent
36:51cette transformation
36:52de leur vie
36:53grâce au Sacré-Cœur
36:54devant le Sacré-Cœur
36:55exposé
36:56sous la forme
36:56du Saint-Sacrement
36:57oui absolument
36:58et c'était toute la difficulté
36:59on va dire
37:00dans les scènes de fiction
37:01de reconstitution
37:02justement
37:03de montrer vraiment
37:04ce lien
37:05entre le Christ en croix
37:07ce côté percé
37:08qui se déverse
37:09cet amour
37:09qui se déverse sur nous
37:10jusqu'à
37:12justement
37:13Jésus-Eucharistie
37:14moi c'est quelque chose
37:16que j'ai découvert
37:16apparaît
37:17j'ai eu un catéchisme
37:18finalement très pauvre
37:19où je ne savais pas
37:20que Jésus-Eucharistie
37:22c'était lui tout entier
37:23donc voilà
37:24dans le film
37:25on met ça en évidence
37:27avec aussi
37:27les miracles eucharistiques
37:28etc
37:29mais c'est important
37:30de voir que
37:31en fait il est la source
37:32et que c'est important
37:33d'y aller s'y reposer
37:34comme Saint Jean
37:35qui pose sa tête
37:35sur le cœur de Jésus
37:36ou Marguerite Marie
37:37c'est pour ça
37:38Père Prader
37:38qu'on dit que
37:39le Sacré-Cœur
37:40s'origine dans
37:41le Christ en croix
37:42c'est de là
37:43que naissent
37:43tous les sacrements
37:44finalement
37:44qui sont les sacrements
37:45qui expriment
37:46l'amour du Christ
37:47pour les hommes
37:48ça je pense que
37:49c'est important
37:49de le faire comprendre
37:50aussi
37:50à nos téléspectateurs
37:51et auditeurs
37:52ce passage
37:53du transpercement
37:54du côté du Christ
37:55où vont jaillir
37:55du sang et de l'eau
37:57et la tradition
37:58de l'église
37:58en relisant ce passage
38:00incessamment d'ailleurs
38:01et bien
38:01il y a vu
38:02l'annonce des sacrements
38:04donc l'eucharistie
38:06et le baptême
38:06qui sont
38:07allez-je dire
38:07au terme
38:08et au principe
38:09de tout l'ordre
38:10des sacrements
38:10et d'où naît
38:11en permanence l'église
38:12donc ce n'est pas
38:13simplement une dévotion
38:14parmi d'autres
38:15c'est vraiment
38:16la dévotion centrale
38:17de l'église
38:18parce que c'est là
38:18qu'elle puise
38:19incessamment sa vie
38:20alors on va se rendre
38:21à présent à Nantes
38:22où il y a des religieuses
38:24de l'ordre
38:24de la visitation
38:25qui a un rapport
38:26très étroit
38:26avec le Sacré-Cœur
38:27justement
38:28et qui depuis
38:30quelques années
38:30a vu ressurgir
38:32une demande
38:32pour des petits objets
38:34en tissu
38:34qu'on appelle
38:35la sauvegarde
38:35du Sacré-Cœur
38:36regardez ce reportage
38:37signé Loire Rochebrune
38:38Entre deux offices
38:43les sœurs
38:43de la visitation
38:44de Nantes
38:44confectionnent
38:45des sauvegardes
38:46maire Marie-Jean
38:47s'occupe des finitions
38:48Le sauvegarde
38:48c'est un petit tissu
38:50rouge
38:51sur lequel il y a
38:52une impression
38:53du cœur sacré
38:54de Jésus
38:54et qui est faite
38:57pour être portée
38:58sur soi
38:58mis sur le cœur
38:59La diffusion
39:00des sauvegardes
39:00est gratuite
39:01à la demande
39:02des fidèles
39:02depuis 2007
39:03les visitandines
39:04en ont distribué
39:05plus de 320 000
39:06à travers le monde
39:07objectif
39:08répondre à l'appel
39:09de Jésus
39:10C'est vraiment
39:10pour répondre
39:11à cette demande
39:11que le Sacré-Cœur
39:12a faite à Sainte
39:13Marguerite Marie
39:14d'être aimée
39:16de le faire aimer
39:17que son cœur
39:17puisse s'imprimer
39:18sur notre cœur
39:19qu'on puisse vivre
39:20chaque jour
39:20de son amour
39:21et le rayonner
39:22autour de soi
39:23Une lumière pour le monde
39:24que diffuse chaque jour
39:25H
39:26lycéenne de 17 ans
39:27récemment convertie
39:28la jeune fille
39:29garde une dizaine
39:30de sauvegardes
39:30dans son sac
39:31Elle lui donne
39:31à peu près
39:32tout le monde
39:33que je croise
39:33qui me pose des questions
39:35qui se confie à moi
39:36et c'est ce que j'utilise
39:38pour montrer
39:39mon amour
39:39au Christ
39:40Elle en garde
39:41une précieusement
39:41autour de son cou
39:42jour et nuit
39:43une dévotion
39:44qui lui a permis
39:45de se relever
39:45de deux ans
39:46d'hospitalisation
39:47et de souffrance psychologique
39:48A chaque fois que je l'enlève
39:49ou que je le remets
39:50je me dis
39:51je donne tout à Dieu
39:52et je dis
39:53cœur sacré de Jésus
39:54j'ai confiance en vous
39:55et savoir que
39:56son cœur bat pour nous
39:57qu'il a souffert pour nous
40:00et ça a été vraiment
40:01quelque chose
40:02qui nous rapproche de Dieu
40:04qu'on sait que Dieu nous aime
40:06et que
40:07quoi qu'il arrive
40:08son cœur battra toujours pour nous
40:09H sera baptisée
40:10l'année prochaine
40:11en attendant
40:12elle continue à diffuser
40:13le sacré cœur de Jésus
40:14Voilà peut-être une réaction
40:16Steven Guenel
40:17ou Sabrina
40:17donc que vous avez réalisé
40:19vous avez rencontré d'ailleurs
40:20ces religieuses également
40:21il y a une longue séquence
40:22très intéressante
40:23dans votre film
40:24mais qu'est-ce que ça veut dire
40:25la sauvegarde du sacré cœur
40:26parce que
40:27là aussi
40:27c'est un petit moyen
40:29très simple
40:29mais quel est l'objectif finalement
40:31Steven puis Sabrina peut-être
40:33Sabrina d'abord
40:34Écoutez
40:35c'est amusant de voir cet extrait
40:36parce que dans notre film
40:37Mère Marie-Jean
40:38apparaît évidemment
40:39elle nous raconte justement
40:40la genèse de
40:41cette redécouverte des sauvegardes
40:42que même
40:43elle-même ne connaissait pas
40:44donc c'est tout récent
40:46et c'est quelque chose
40:47en effet qui était déjà là
40:48première guerre mondiale
40:49les soldats
40:50cachaient
40:50mettaient une sauvegarde
40:51à l'intérieur de leur
40:52de leur uniforme
40:54pour nous
40:55moi je la porte moi-même
40:56tous les matins
40:57c'est une façon pour moi
40:58en effet de donner
40:59ma vie à Jésus
41:00de passer mon temps
41:01avec Jésus
41:01ça corrobore aussi
41:03ce moment aussi
41:04de la garde d'honneur
41:05de trouver une heure
41:06dans la journée particulière
41:07où on va
41:07continuer à faire
41:09tout ce qu'on a à faire
41:09mais le faire avec le Seigneur
41:11même si toutes les heures
41:12de la journée
41:12devraient être avec lui
41:14évidemment
41:14mais cette sauvegarde
41:16c'est comme un sceau
41:18on est une religion
41:19incarnée
41:20concrète
41:21et ça fait partie
41:22de ces choses
41:23en fait
41:23qui nous rappellent
41:24d'où on vient
41:25et où on va
41:26on ne tombe pas
41:27dans l'ésotérisme
41:28ce n'est pas un gris-gris
41:29ce n'est pas un bouclier
41:31une protection
41:31quoi que ce soit
41:32c'est manifester
41:35ce cœur à cœur
41:36dans mon quotidien
41:38parce que moi
41:38je suis un mec
41:38incarné
41:39de chair
41:40de sang
41:40donc j'ai besoin de toucher
41:41j'ai besoin de voir
41:42je n'ai pas besoin
41:43uniquement de ressentir
41:44ou de comprendre
41:45et d'imaginer
41:46je prime la raison
41:48sur la foi
41:49étrangement
41:49aujourd'hui
41:50et de voir
41:52cette sauvegarde
41:53et porter sur moi
41:55et de le savoir
41:57avec moi
41:57c'est quelque chose
41:58qui me renouvelle
41:59et me rappelle
41:59que le Seigneur
42:01est toujours bien présent
42:02et je voudrais juste
42:03dire une dernière chose
42:04très rapide
42:04le projet
42:06in fine
42:08de cette consécration
42:10de cette promesse
42:11d'heure
42:12à la garde
42:13à la garde
42:14d'honneur
42:14c'est le projet
42:16in fine
42:16c'est le bonheur
42:17c'est la joie
42:19et la paix
42:20c'est les promesses
42:20du Christ
42:21c'est pas uniquement
42:23je révèle mon amour
42:24je procurerai du bonheur
42:24dans les familles
42:25il y a une des promesses
42:26du Sacré-Cœur
42:26protection, amour
42:27dans les familles
42:28dans les foyers
42:28dans les couples
42:29pour les enfants
42:30pour les entreprises
42:31etc
42:31c'est pour ça
42:32qu'on se consacre
42:33des sociétés
42:34on se consacre
42:34tout le monde
42:36en France
42:36on est très frileux
42:37par rapport à ça
42:38mais c'est vrai
42:38qu'Alicia
42:39nous a un peu réembrasé
42:40le cœur
42:40Alicia
42:41qu'on voit dans notre film
42:42parce qu'elle est
42:43salvadorienne
42:43alors en effet
42:45moi je suis franco-brésilienne
42:47mais c'est vrai
42:48que là-bas
42:49des entreprises
42:50des supermarchés
42:50vont consacrer
42:51leur famille
42:53leur supermarché
42:54au Sacré-Cœur
42:55le Sénat
42:57le pays lui-même
42:58elle en revient
42:59là
43:00et le pays lui-même
43:02c'est vrai
43:03que les reliques
43:03de Marguerite Marie
43:04ont atterri
43:05quand même au Sénat
43:06là-bas
43:06c'est vrai qu'on a du mal
43:08à l'imaginer en France
43:09Père Prader
43:09c'est vrai
43:10on en est loin
43:11une très courte question
43:12Véronique Jacquet
43:13oui non mais en vous écoutant
43:15je me dis qu'il y a un petit miracle
43:16c'est que la dévotion au Sacré-Cœur
43:17ramène à la piété populaire
43:19à quelque chose
43:20de très incarné
43:21or la dévotion du cœur
43:22de toute façon
43:23par essence
43:23c'est quelque chose d'incarné
43:25Père Prader
43:25oui tout à fait
43:27on n'est pas
43:28tellement porté en France
43:29vers la dévotion populaire
43:31on n'est pas dans le mental
43:32on n'est pas dans quelque chose
43:33intellectuel
43:33le pape François a beaucoup insisté là-dessus
43:35et c'est effectivement
43:36le langage du cœur
43:37c'est une porte d'entrée
43:38il ne faut pas s'y arrêter non plus
43:39il faut aller vers le mystère
43:40approfondir les choses
43:41mais c'est une porte d'entrée
43:43elle est proposée par Dieu lui-même
43:44à travers les dévotions
43:45qu'il a proposées à Paris le Monial
43:47donc effectivement
43:48on aurait bien tort
43:48de ne pas y attacher de l'importance
43:50mais cette résurgence
43:51de la dévotion au Sacré-Cœur
43:52en France
43:53n'est-elle pas le signe
43:54que toutes les tentatives
43:56des libertins
43:57des philosophes
43:57des Lumières
43:58justement
43:58de rationaliser
43:59y compris la foi
44:01ont échoué ?
44:02Je ne sais pas
44:05si on peut dire ça comme ça
44:06et je ne jugerai d'ailleurs pas
44:08les intentions des personnes
44:10je crois que chacun
44:11est en quête
44:12qu'il le sache ou pas
44:13de Dieu
44:13il a un cœur assoiffé
44:14fait par Dieu
44:15et pour Dieu
44:16et il le cherche comme il peut
44:17à travers ce monde
44:19mais c'est vrai
44:20qu'il y a dans notre pays
44:21des moments
44:21où on s'est un peu fermé
44:22il faut le dire
44:23à l'amour
44:23et d'autres
44:24où on s'est ouvert davantage
44:25souvent dans les périodes de crise
44:27voilà
44:28ce qui est sûr
44:29c'est que
44:30le Seigneur nous attend
44:31chacun tel que nous sommes
44:32il ne juge personne
44:33voilà
44:33et puis il y a cette citation
44:34pour terminer
44:35du Saint-Curé d'Ars
44:36une période effectivement
44:37de résurgence
44:38là aussi
44:38de la dévotion au Sacré-Cœur
44:40prenez tous les cœurs de mer
44:42disait-il
44:42si brûlants soient-ils
44:43ils ne sont que des glaçons
44:45à côté du cœur de Dieu
44:46ça résume bien finalement
44:47peut-être l'intention
44:48de votre film
44:48Steven, Sabrina
44:49en un mot pour terminer
44:50rendre amour pour amour
44:52voilà
44:52rendre amour pour amour
44:54Seigneur Jésus
44:55c'est ce qu'il reste à faire
44:57si j'ai bien compris
44:58c'est ça
44:59Seigneur Jésus
44:59rend mon cœur
45:00semblable au tien
45:01voilà
45:01il faut que les paroles
45:02de Marguerite Marie
45:03se fassent nôtres
45:04merci beaucoup
45:05donc je renvoie bien sûr
45:06à la sortie
45:07de votre film
45:08Sacré-Cœur
45:09dans 155 salles
45:10on peut aussi demander
45:11pour que ce soit fait
45:12près de chez nous
45:13et puis vous avez aussi
45:14un livre
45:15Objectif Dieu
45:15qui raconte votre histoire
45:17en tant que réalisateur
45:18ça ça fait plaisir
45:19ça là
45:19aux éditions de l'Emmanuel
45:21et puis les trois appels
45:23du Sacré-Cœur
45:24Pierre Prader
45:24aux éditions du Carmel
45:26Véronique Jacquet
45:27un dernier mot
45:27sur France Catholique
45:28on n'oublie pas
45:29France Catholique
45:29qui fait sa une
45:30sur la vie contemplative
45:32antidote évidemment
45:33à la frénésie
45:34et à la désespérance
45:35contemporaine
45:35les contemplatifs
45:37portent le monde
45:38et vous pouvez lire
45:39vraiment le témoignage
45:40exceptionnel
45:40parce que très rare
45:42d'une carmélite
45:43qui raconte évidemment
45:44sa vie cachée
45:45le pourquoi de sa vie cachée
45:47c'est-à-dire
45:47le bonheur
45:48de l'union à Dieu
45:49et c'est sur Abonnement
45:50et sur France Thierry Catholique
45:51pourrait faire
45:51Merci beaucoup Véronique
45:52Merci Aurélie Lucano
45:53aussi à toutes les équipes
45:54techniques de CNews
45:55La semaine prochaine
45:56dans Enquête d'Esprit
45:57nous parlerons d'un sujet
45:58grave
45:59qui est celui
45:59de la question
46:00de la fin de vie
46:01qui ressurgit en France
46:02au niveau du Sénat
46:03et à cette occasion
46:05nous poserons la question
46:06de la souffrance
46:07et du regard que l'Église
46:08peut porter sur cette souffrance
46:09peut l'accompagner
46:10notamment avec
46:11les petites sœurs des pauvres
46:12qui fêtent un anniversaire
46:13dans leur maison de Saint-Denis
46:14Merci d'avoir suivi
46:15cette émission
46:16et l'info continue
46:17bien sûr
46:18vous restez à notre écoute
46:19Merci d'avoir regardé cette vidéo
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