Roma - Schema di decreto legislativo recante codice degli incentivi-Audizione-ANFIA-Camera nazionale della moda -Confindustria accessori moda-Italian Tech Alliance-Confimi Industria-CNDCEC - CGIL, CISL, UIL e UGL-Atto n. 294 (30.09.25) - Video Dailymotion

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https://www.pupia.tv - Roma - Schema di decreto legislativo recante codice degli incentivi-Audizione-ANFIA-Camera nazionale della moda -Confindustria accessori moda-Italian Tech Alliance-Confimi Industria-CNDCEC - CGIL, CISL, UIL e UGL-Atto n. 294 Alle ore 11, presso l'Aula della Commissione Attività produttive della Camera, le Commissioni riunite di Camera e Senato, nell’ambito dell’esame dello schema di decreto legislativo recante codice degli incentivi, hanno svolto le seguenti audizioni: - Associazione nazionale filiera industria automobilistica (ANFIA) - Camera nazionale della moda - Confindustria accessori moda- Italian Tech Alliance- Confimi Industria - Consiglio nazionale dei dottori commercialisti e degli esperti contabili (CNDCEC) (30.09.25)  #pupia

Transcript

00:00:00... la trasmissione attraverso la web tv della Camera dei Deputati, dove non vi sia un'obiezione da parte loro.

00:00:06Do la parola a Francesco Cerruti, direttore generale di Italian Tech Alliance,

00:00:12ricordando che il tempo complessivo è a disposizione per l'intervento di 5 minuti circa,

00:00:17pregando l'altresì di voler sintetizzare e non dare lettura al documento eventualmente trasmesso alla Commissione,

00:00:24ma che invitiamo a trasmettere.

00:00:27Prego.

00:00:30Grazie Presidente, onorevoli tutti, è davvero un piacere e un onore per me oggi portare il punto di vista di Italian Tech Alliance

00:00:36su un provvedimento potenzialmente molto importante per l'ambito di attività di molti nostri associati.

00:00:43Per chi non dovesse conoscerla, Italian Tech Alliance è l'associazione di riferimento della filiera del Tech in Italia

00:00:48che riunisce e rappresenta i principali operatori, siano essi investitori o imprenditori innovativi.

00:00:55Prima di entrare nel merito del provvedimento in questione, è importante sottolineare,

00:01:00con grande realismo e un pizzico di dispiacere, come storicamente l'ecosistema italiano dell'innovazione

00:01:05abbia guardato dal basso all'alto i paesi di dimensione economica similare o addirittura inferiore.

00:01:11Senza annoiarvi troppi con dei numeri, basti pensare che nel 2024 le start-up italiane

00:01:18sono state in grado di raccogliere 1,5 miliardi, curiosamente una cifra tonda.

00:01:23Nello stesso anno in Francia sono stati raccolti 7,7 miliardi,

00:01:28in Regno Unito addirittura 16,9 miliardi di euro naturalmente,

00:01:32in Spagna, paese più piccolo da molti punti di vista dell'Italia,

00:01:36invece le start-up hanno raccolto 2 miliardi, quindi ben di più rispetto al miliardo e mezzo d'Italia.

00:01:41Questo anche perché storicamente nel nostro paese sono mancate all'appello due classi di investitori

00:01:47che invece altrove sono tra i principali contenitori appunto di questo ecosistema,

00:01:52le corporate e gli investitori istituzionali,

00:01:55intendendo per investitori istituzionali prevalentemente casse previdenziali e fondi assicurati.

00:02:01All'assenza della seconda tipologia di investitori si è cercato parzialmente

00:02:06di rimediare per tramite della legge annuale sulla concorrenza entrata in vigore a dicembre del 2024

00:02:11che vincola l'esenzione fiscale su quello che viene definito capital gain,

00:02:17che era di fatto automatica prima dell'entrata in vigore di questa norma,

00:02:20alla destinazione di parte dell'investimento in liquido proprio in imprese innovative

00:02:26o in soggetti che investono professionalmente in imprese innovative.

00:02:29La norma in questione è considerata all'avanguardia in tutti i paesi d'Europa e direi anche del mondo,

00:02:35permettetemi, ciò nonostante ci sono ancora dei grossi problemi di applicazione

00:02:42che stanno rendendo ancora timidi gli investitori istituzionali

00:02:45che come dicevo prima in altri paesi sono invece i principali sostenitori dell'innovazione,

00:02:50investitori istituzionali italiani che troppo spesso preferiscono ancora investire in infrastrutture

00:02:55e magari spesso e volentieri molto lontane dal nostro territorio, molto lontane dall'Europa,

00:03:00piuttosto che in quelle realtà che hanno come obiettivo quello di creare lavoro di qualità,

00:03:05benessere sociale ed economico.

00:03:07Passando al provvedimento in questione che viene chiaramente accolto con favore

00:03:11perché rappresenta un salto in avanti per razionalizzare il sistema degli incentivi,

00:03:15mi concentro sugli articoli dal 12 ai successivi per portare avanti alcune idee

00:03:20che mi auguro potranno poi essere approfondite in separata serie.

00:03:23Intanto l'articolo 12 inserisce il nostro modo di vedere molto correttamente

00:03:28gli interventi nel capitale di rischio fra gli strumenti disponibili,

00:03:32un riconoscimento fondamentale per le start-up e per chi in start-up investe.

00:03:37Da questo punto di vista ci permettiamo solo di auspicare una qualcetta flessibilità

00:03:41e la previsione di poter usufruire degli incentivi anche nei casi in cui gli investimenti

00:03:46siano rivolti a delle realtà che operano cosiddette in regime pre-revenious

00:03:50come sono la maggior parte delle start-up.

00:03:53Passo all'articolo 13.

00:03:55In un ambito in cui purtroppo ci sono ancora molti soggetti poco maturi

00:03:59è secondo noi fondamentale prevedere criteri di istruttoria

00:04:03che siano basati sul merito e sulla competenza

00:04:07e non sulla velocità e sulla quantità delle richieste diciamo così arrivate

00:04:13che troppo spesso ci si focalizza sui grandi numeri

00:04:17quando probabilmente ha più senso investire sul valore

00:04:20magari di meno idee ma che hanno più gamba si direbbe in ambito sportivo.

00:04:25Poi passo all'articolo 15 correttamente che fa riferimento

00:04:29alla necessità di inquadrare la normativa nelle regole europee.

00:04:33Da questo punto di vista va tenuto presente che i criteri

00:04:36debbano essere chiaramente molto benetti

00:04:39ma allo stesso tempo non eccessivamente rigidi

00:04:42per evitare di creare una situazione tale per cui

00:04:45gli strumenti pubblici diventino paradossalmente

00:04:48un involontario freno per i co-investitori privati

00:04:52che sono in una sana dinamica di mercato

00:04:54il principale motore per l'innovazione.

00:04:57Prado verso la conclusione

00:04:59commentando solo l'introduzione molto positiva

00:05:04di cumulare più agevolazioni.

00:05:06Molto spesso in questo ambito

00:05:08un'operazione di investimenti inequiti

00:05:09può accompagnarsi a un credito d'imposta ricerca e sviluppo

00:05:13e questa previsione sicuramente è positiva.

00:05:16Ne approfitto per stimolare anche una potenziale

00:05:19ulteriore ambizione per quanto riguarda

00:05:22il credito d'imposta ricerca e sviluppo

00:05:23che oggi purtroppo è molto spesso inesigibile

00:05:26per delle realtà che operano in condizioni

00:05:29anche in questo caso pre-revenue.

00:05:30Realtà che spesso e volentieri riescono a

00:05:32permettetemi cambiare il mondo

00:05:34perché non è una notizia quella che il vaccino

00:05:36ad esempio per combattere sconfiggio del Covid-19

00:05:39venne scoperto da due start-up

00:05:41che paradossalmente oggi se fossero attive

00:05:43non potrebbero usufruire del credito

00:05:45di imposta ricerca e sviluppo.

00:05:47Chiudo semplicemente dicendo che siamo

00:05:49capinti che l'innovazione non abbia

00:05:51un colore politico

00:05:52ma piuttosto che denoti che tipo di sviluppo

00:05:56la classe politica nel suo complesso

00:05:58ha in mente per il futuro del Paese.

00:06:01Se la classe politica ha voglia

00:06:03di dare la possibilità ai nostri figli

00:06:06diciamo alle nuove generazioni

00:06:07di fornire tutte le possibilità

00:06:10che in altri Paesi ci sono

00:06:11in Italia un pochino meno

00:06:12per permettere che le loro idee

00:06:14diventino dei progetti

00:06:15e poi magari delle realtà.

00:06:17Noi naturalmente siamo a disposizione

00:06:20sia in questa sede che in altre

00:06:21per approfondimenti

00:06:22e come anticipato dal Presidente

00:06:24faremo per venire alla Segretaria

00:06:26delle Commissione

00:06:27una memoria in cui troverete

00:06:28riassunto quello che ho detto

00:06:29ma soprattutto delle proposte concrete

00:06:32che partono appunto

00:06:33dalle linee guida che ho indicato.

00:06:36Grazie molte e buon lavoro.

00:06:41Bene, chiedo se tra chi è presente

00:06:44o collegato vuole fare domande

00:06:47non vedo mani alzate

00:06:49quindi la ringrazio per l'esauriente audizione

00:06:53e passiamo alla prossima.

00:06:59Grazie.

00:07:29Parola Fabrizia Vigo

00:07:36direttore delle relazioni istituzionali

00:07:38affari legali Anfia

00:07:39ricordando che il tempo complessivo

00:07:41a disposizione per l'intervento

00:07:42è di sette minuti circa

00:07:43pregando altresì di volersi

00:07:46identizzare e non dare lettura

00:07:48a relazioni

00:07:49ma di inviarci le relazioni

00:07:51e focalizzandosi sull'oggetto

00:07:54del documento inviato per e-mail.

00:07:56Prego.

00:07:56Buongiorno a tutti

00:07:59buongiorno Presidente

00:08:00grazie mille per questa opportunità

00:08:03come ben sapete

00:08:05le imprese della filiera

00:08:07stanno attraversando

00:08:08un momento storico

00:08:09di enorme pressione competitiva

00:08:12dovuta sia alla spinta

00:08:14regolamentare europea

00:08:16per l'inclusione dei veicoli elettrici

00:08:18ma anche alle politiche

00:08:21industriali e commerciali

00:08:23che stanno mettendo in atto

00:08:24gli Stati Uniti e la Cina

00:08:26che tutelano

00:08:27ma soprattutto

00:08:28supportano

00:08:29economicamente

00:08:31in maniera molto rapida

00:08:32le imprese

00:08:34che fanno investimenti

00:08:35nel loro territorio.

00:08:37Le nostre imprese

00:08:38per poter affrontare

00:08:39al meglio

00:08:40questa fase di transizione

00:08:41hanno bisogno

00:08:43del sostegno

00:08:44del sostegno pubblico

00:08:46e in questo senso

00:08:48una razionalizzazione

00:08:50del complesso sistema

00:08:52di agevolazioni pubbliche

00:08:54va certamente

00:08:55a nostro avviso

00:08:57nella direzione

00:08:58auspicata.

00:09:00In questo momento

00:09:01a nostro avviso

00:09:02c'è bisogno

00:09:03di seguire

00:09:04tre direttrici fondamentali

00:09:06che sono

00:09:06la semplificazione

00:09:08delle procedure

00:09:09di accesso

00:09:10agli strumenti

00:09:11e una semplificazione

00:09:12della gestione

00:09:13amministrativa

00:09:14delle misure.

00:09:15Quello che noi

00:09:16raccogliamo

00:09:17dalle nostre imprese

00:09:18è una difficoltà

00:09:20spesso

00:09:20nella gestione

00:09:22amministrativa

00:09:22la necessità

00:09:23di dedicare

00:09:24delle persone

00:09:25solo ed esclusivamente

00:09:27alla gestione

00:09:29di questi strumenti.

00:09:31Una pianificazione

00:09:33abbiamo letto

00:09:34il testo

00:09:35di questa proposta

00:09:38ed è assolutamente

00:09:39importante

00:09:40l'introduzione

00:09:41di un programma

00:09:43di incentivi

00:09:44forse quello

00:09:45che rileviamo

00:09:46in questo testo

00:09:48è una mancanza

00:09:50di programmazione

00:09:51temporale

00:09:52che possa offrire

00:09:54alle imprese

00:09:54un quadro

00:09:55di medio

00:09:56o lungo periodo

00:09:57dell'articolazione

00:09:57degli interventi

00:09:58con gli obiettivi

00:09:59e con le risorse.

00:10:01Ultimo punto

00:10:02importante

00:10:03è quello ovviamente

00:10:04dell'efficientamento

00:10:05delle risorse

00:10:06sia ovviamente

00:10:07in un'ottica

00:10:08di spesa pubblica

00:10:10ma anche quello

00:10:11di noi

00:10:11un suggerimento

00:10:12è quello

00:10:13proviamo a concentrare

00:10:14provate a concentrare

00:10:15le risorse

00:10:16su quelli che sono

00:10:17gli strumenti

00:10:18che hanno dimostrato

00:10:19diciamo così

00:10:21una certa efficacia

00:10:22un punto importante

00:10:25in questo senso

00:10:26è considerato

00:10:28che l'unico

00:10:29strumento

00:10:30nazionale

00:10:31di sostegno

00:10:33agli investimenti

00:10:34e alla transizione

00:10:35è il contratto

00:10:37di sviluppo

00:10:38diventa fondamentale

00:10:40in questi lavori

00:10:41nel lavoro

00:10:43di semplificazione

00:10:44un intervento

00:10:46di aggiornamento

00:10:47e di snellimento

00:10:49del contratto

00:10:50di sviluppo

00:10:51Presidente

00:10:51noi vi daremo

00:10:53oltre alla memoria

00:10:56anche un documento

00:10:57che abbiamo già condiviso

00:10:59con il MIMIT

00:10:59ma anche con il VITALIA

00:11:01di osservazione

00:11:02di proposte

00:11:04puntuali

00:11:05sul contratto

00:11:07di sviluppo

00:11:08tornando al testo

00:11:11assolutamente

00:11:13importante

00:11:14che il riordino

00:11:15degli incentivi

00:11:16faccia parte

00:11:17di una strategia

00:11:19di politica

00:11:20industriale

00:11:21pluriennale

00:11:22che sia

00:11:23flessibile

00:11:24ossia in grado

00:11:26di adeguarsi

00:11:28in maniera

00:11:29veloce

00:11:30a quelle che possono

00:11:31essere

00:11:31le indicazioni

00:11:33comunitarie

00:11:34ma deve essere

00:11:35veloce

00:11:36perché deve

00:11:38tenere

00:11:38il passo

00:11:39rispetto a quello

00:11:40che riescono

00:11:41a fare

00:11:41gli Stati Uniti

00:11:42e la Cina

00:11:43per i competitor

00:11:45delle nostre

00:11:46infrese

00:11:47assolutamente

00:11:50importante

00:11:52assolutamente

00:11:53un oddizio

00:11:54positivo

00:11:54la previsione

00:11:55di un

00:11:56coordinamento

00:11:57tra le politiche

00:11:58di incentivazione

00:11:59statale

00:12:00e quelli regionali

00:12:01perché

00:12:02riteniamo

00:12:03indispensabile

00:12:04che si evitino

00:12:05delle sovrapposizioni

00:12:06per cui

00:12:07anche qui

00:12:08il suggerimento

00:12:09è

00:12:10prediligere

00:12:11l'identificazione

00:12:13e l'utilizzo

00:12:14degli strumenti

00:12:15nazionali

00:12:16che

00:12:16funzionano

00:12:18e magari

00:12:19prevedere

00:12:20la possibilità

00:12:20per le regioni

00:12:21di convogliare

00:12:22risorse aggiuntive

00:12:24su quegli strumenti

00:12:25per il rafforzamento

00:12:26degli stessi

00:12:27a livello

00:12:28locale

00:12:29così da evitare

00:12:31duplicazioni

00:12:32un appunto

00:12:34settoriale

00:12:35su questo

00:12:35coordinamento

00:12:36sarebbe

00:12:38auspicabile

00:12:39che questo

00:12:40coordinamento

00:12:41non ci fosse

00:12:42solo

00:12:42per gli strumenti

00:12:44dedicati

00:12:45all'offerta

00:12:45ma

00:12:46anche

00:12:47per gli strumenti

00:12:49dedicati

00:12:49alla domanda

00:12:50nel nostro

00:12:51caso

00:12:51la domanda

00:12:52diciamo

00:12:52di incentivazione

00:12:53dei veicoli

00:12:54perché forse

00:12:55non ci si rende

00:12:56conto

00:12:56di quanto

00:12:57spreco

00:12:58di risorse

00:12:59economiche

00:13:00di tempo

00:13:01delle amministrazioni

00:13:03per le imprese

00:13:04ma anche

00:13:04per i beneficiari

00:13:05che siano

00:13:06cittadini

00:13:07o imprese

00:13:08porta

00:13:09questo

00:13:10l'avere

00:13:11tantissimi

00:13:12portali

00:13:13diversi schemi

00:13:14di incentivazione

00:13:15concludo

00:13:18veramente

00:13:18l'ultima

00:13:20cosa

00:13:21a nostro avviso

00:13:21assolutamente

00:13:23condivisibile

00:13:24importante

00:13:24è l'istituzione

00:13:26presso il limite

00:13:26di questo tavolo

00:13:27permanentemente

00:13:28degli incentivi

00:13:29perché

00:13:31riteniamo

00:13:32che

00:13:32opportuna

00:13:34e assolutamente

00:13:35positiva

00:13:37che si abbia

00:13:39un ampio

00:13:40momento

00:13:40di coinvolgimento

00:13:42da parte

00:13:43delle associazioni

00:13:44di categorie

00:13:45rappresentanti

00:13:46di rappresentanza

00:13:47delle imprese

00:13:48beneficiari

00:13:49proprio per

00:13:49poter

00:13:50condividere

00:13:51quelle che possono

00:13:52essere

00:13:52osservazioni

00:13:54e proposte

00:13:55di intervento

00:13:56che semplifichino

00:13:57semplifichino

00:13:58ed efficientino

00:13:59le misure

00:14:02grazie

00:14:03grazie Presidente

00:14:04grazie a tutti

00:14:05chiedo se vi siano domande

00:14:07tra chi è collegato

00:14:10no

00:14:12non vedo mani alzate

00:14:13quindi

00:14:14la ringrazio

00:14:15per l'esauriente

00:14:16audizione

00:14:17passiamo alla prossima

00:14:27della Camera dei Diputati

00:14:51dove non vi sia un'obiezione

00:14:52da parte loro

00:14:52do la parola

00:14:54a Carlo Capasa

00:14:55Presidente

00:14:56Camera Nazionale

00:14:58della Moda

00:14:58ricordando

00:14:59che il tempo

00:14:59complessivo

00:15:00a disposizione

00:15:01è di 5 minuti circa

00:15:02pregandolo altresì

00:15:03di voler sintetizzare

00:15:05e non dare lettura

00:15:07a relazioni

00:15:08che invece

00:15:09la invitiamo

00:15:09a inviarci

00:15:11focalizzandosi

00:15:12sull'oggetto

00:15:12del documento

00:15:13inviato per e-mail

00:15:14grazie

00:15:15prego

00:15:16eccoci

00:15:18allora

00:15:18il documento è pronto

00:15:20ve lo invieremo

00:15:21vado subito

00:15:22al

00:15:23come ha detto lei

00:15:24alla sintesi

00:15:25essenzialmente

00:15:26il decreto legislativo

00:15:27ci sembra

00:15:28una cosa

00:15:29molto

00:15:29buona

00:15:30e giusta

00:15:31per il nostro settore

00:15:32riteniamo

00:15:33che

00:15:34molti disposizioni

00:15:37del codice

00:15:38rinviano

00:15:39a successivi

00:15:39atti regolamentari

00:15:41o amministrativi

00:15:42che saranno

00:15:43poi cruciali

00:15:44per definire

00:15:45in concreto

00:15:45la disciplina

00:15:46e la modalità

00:15:47operativa

00:15:48del sistema

00:15:48degli incentivi

00:15:49quindi

00:15:50temiamo

00:15:51che questa cosa

00:15:52possa

00:15:52oltre che

00:15:53poi parliamo

00:15:54anche dei tempi

00:15:55ma creare

00:15:56un rischio

00:15:56di disomogeneità

00:15:57e di rallentamento

00:15:58appunto

00:15:59dell'attuazione

00:15:59crediamo anche

00:16:00che sia importante

00:16:02non appesantire

00:16:03poi

00:16:03queste disposizioni

00:16:06per non ricadere

00:16:07in quello che c'è oggi

00:16:08che praticamente

00:16:08è una abbastanza giungla

00:16:10che rende molto difficile

00:16:11accedere a molti

00:16:12degli incentivi

00:16:13crediamo

00:16:14che sia necessario

00:16:15avere una capacità

00:16:16di coordinamento

00:16:16e direzione

00:16:17cioè

00:16:17ci vuole competenza

00:16:19e corrompimento

00:16:20tra amministrazioni

00:16:21centrali

00:16:22e regionali

00:16:23al nostro

00:16:23punto

00:16:24quindi

00:16:24va istituita

00:16:26in tale ambito

00:16:27che sia importante

00:16:29una fondamentazione

00:16:30direttiva

00:16:31che viene svolta

00:16:32dal tavolo

00:16:33permanente

00:16:33degli incentivi

00:16:34e che si deve

00:16:36riunire almeno

00:16:37con cadenza

00:16:37trimestrale

00:16:38ma secondo noi

00:16:39deve includere

00:16:40le principali

00:16:41associazioni

00:16:42di categoria

00:16:45poi

00:16:46sui tempi

00:16:46di attuazione

00:16:47visto che c'è la mannaia

00:16:4930 giugno

00:16:502026

00:16:51sarà importante

00:16:53monitorare

00:16:53lo stato di avanzamento

00:16:55e procedere

00:16:56generalmente

00:16:56per evitare

00:16:57ritardi

00:16:58riguardo

00:16:59ai punti

00:17:01noi diciamo

00:17:02appunto

00:17:02il ruolo delle categorie

00:17:03all'interno del tavolo

00:17:04permanente

00:17:05degli incentivi

00:17:05vi abbiamo già detto

00:17:07abbiamo dei punti

00:17:08scritti

00:17:09emendativi

00:17:10che vi manderemo

00:17:11poi voi valuterete

00:17:13se può essere interessante

00:17:15la maniera

00:17:15in cui li abbiamo scritti

00:17:16è importante

00:17:18anche prevedere

00:17:19una sezione ad hoc

00:17:20per il settore moda

00:17:21all'interno dei programmi

00:17:22e gli incentivi

00:17:23ricordiamo che

00:17:24attualmente

00:17:25su 100 milioni

00:17:27istanzati

00:17:27per le imprese

00:17:29moda

00:17:29sul bando filiere

00:17:31solo 23

00:17:32ne sono stati usati

00:17:33mentre per esempio

00:17:34all'agroalimento

00:17:35industriale

00:17:36ci sono stati addirittura

00:17:37un surplus di richieste

00:17:38questo perché

00:17:39le richieste specifiche

00:17:41sulla moda

00:17:42sono spesso

00:17:43molto difficilmente

00:17:44applicabili

00:17:46e poco calate

00:17:47nel settore

00:17:49quindi

00:17:49riteniamo

00:17:51che in quel senso

00:17:52ci vogliono

00:17:54delle specifiche

00:17:55anche settoriali

00:17:57con riferimento

00:17:58all'industria

00:17:59della moda

00:18:00dove vengono

00:18:04valorizzate

00:18:04quelle attività

00:18:05importanti

00:18:06ribadiamo

00:18:07che la ricerca

00:18:08e sviluppo

00:18:08è un'attività

00:18:09importante

00:18:10la digitalizzazione

00:18:11la sostenibilità

00:18:12e la internazionalizzazione

00:18:14delle imprese

00:18:14quindi

00:18:15chiediamo

00:18:16di porre

00:18:17l'accento

00:18:18su questi aspetti

00:18:18ripeto

00:18:19troverete tutto

00:18:20nella nostra

00:18:20relazione

00:18:22poi

00:18:22per quanto riguarda

00:18:23l'introduzione

00:18:24di riserve

00:18:24ed elementi

00:18:25premianti

00:18:26settoriali

00:18:27nell'ambito

00:18:27delle valutazioni

00:18:28istruttorie

00:18:30in fase

00:18:31di accesso

00:18:31ai bandi

00:18:32nella disposizione

00:18:35che prevede

00:18:36criteri generali

00:18:37di premialità

00:18:38anche lì

00:18:38pensiamo

00:18:39alla moda

00:18:40quindi

00:18:40per esempio

00:18:41tra i criteri

00:18:43di premialità

00:18:44la valorizzazione

00:18:45della produzione

00:18:46made in Italy

00:18:46secondo noi

00:18:47è un importante

00:18:48criterio

00:18:49di premialità

00:18:51a nostra opinione

00:18:59quindi

00:19:00andiamo

00:19:01a costruire

00:19:02sui settori

00:19:04prendere i settori

00:19:04più importanti

00:19:05e creiamo

00:19:06dei contenitori

00:19:07verticali

00:19:07nei quali

00:19:08inseriamo

00:19:08delle norme

00:19:10specifiche

00:19:10per questi

00:19:12settori

00:19:15per queste industrie

00:19:16per ultimo

00:19:16le micro imprese

00:19:17le piccole imprese

00:19:18devono avere

00:19:20dei bandi

00:19:21tipo ad hoc

00:19:22di procedure

00:19:23semplificate

00:19:24se non

00:19:24riusciamo

00:19:25ad avere

00:19:25procedure

00:19:26semplificate

00:19:27rischiamo

00:19:27che le piccole imprese

00:19:28e le medie imprese

00:19:29non accedano mai

00:19:30come sta succedendo

00:19:31nella moda

00:19:32a questi bandi

00:19:32sono stato

00:19:33sintetico

00:19:34e spero veloce

00:19:35tutto quello

00:19:36che vi ho detto

00:19:37lo troverete

00:19:37ben spiegato

00:19:39con anche

00:19:40il riferimento

00:19:41alle norme

00:19:42e le nostre

00:19:42eventuali

00:19:43diciamo

00:19:45interventi

00:19:46proprio

00:19:46sulle norme

00:19:49stesse

00:19:50e vi inviamo

00:19:51tutto via

00:19:52documento

00:19:53la ringraziamo

00:19:55chiedo se vi siano

00:19:56domande

00:19:58non vedo

00:19:58mani alzate

00:19:59Petrella

00:20:01prego

00:20:03grazie presidente

00:20:05una domanda

00:20:05lampo

00:20:06al presidente

00:20:06capasa

00:20:07se all'interno

00:20:09della loro proposta

00:20:10vi era

00:20:10un sistema

00:20:11di incentivi

00:20:12che andasse

00:20:13sulla filiera

00:20:13visto che

00:20:14il settore

00:20:14della moda

00:20:15è un settore

00:20:16molto molto

00:20:17lungo

00:20:18tra virgolette

00:20:19la montiavalle

00:20:19e so che

00:20:21è un capitolo

00:20:22importante

00:20:23per camera

00:20:24nazionale della moda

00:20:24per lavorare

00:20:25in termini

00:20:25di filiera

00:20:26grazie presidente

00:20:27sì

00:20:28sì

00:20:29assolutamente

00:20:32sì

00:20:32nel senso

00:20:33che quando io

00:20:33parlo

00:20:34di valorizzazione

00:20:35del

00:20:36del

00:20:37del

00:20:38medinite

00:20:38ma in generale

00:20:39di pensare

00:20:40a delle premialità

00:20:41specifiche

00:20:42mi riferisco

00:20:43proprio a quelle

00:20:43premialità

00:20:45atte a

00:20:46premiare

00:20:47un certo tipo

00:20:48di organizzazioni

00:20:49e un mantenimento

00:20:51poi di queste

00:20:52delle peculiarità

00:20:53che rendono

00:20:54il Medinite

00:20:54speciale

00:20:55ricerca

00:20:56sviluppo

00:20:56eccetera

00:20:56e in più

00:20:57tutta la parte

00:20:58sulle micro imprese

00:20:59piccole e medie imprese

00:21:01di bandi ad hoc

00:21:03bandi semplificati

00:21:04per consentire

00:21:05a queste imprese

00:21:06di accedere

00:21:07ai finanziamenti

00:21:08è proprio

00:21:08quella

00:21:09la parte più importante

00:21:10per consentire

00:21:11a queste imprese

00:21:11di realmente

00:21:13accedere ai finanziamenti

00:21:14perché ripeto

00:21:14oggi

00:21:15in alcuni casi

00:21:17la difficoltà

00:21:17di accedere

00:21:18a questi bandi

00:21:19o

00:21:19alcune norme

00:21:22sono

00:21:23fatte

00:21:23in una maniera

00:21:24tale per cui

00:21:25le piccole imprese

00:21:26o le micro imprese

00:21:27o le medie imprese

00:21:27non riescono

00:21:28ad accedere

00:21:29ai bandi

00:21:30quindi

00:21:30questo è un punto

00:21:31importante

00:21:31prevedere

00:21:33un

00:21:33un bando

00:21:35tipo ad hoc

00:21:36di procedure

00:21:37semplificate

00:21:38per le piccole

00:21:39e medie imprese

00:21:39se non ci sono

00:21:45altre domande

00:21:46la ringraziamo

00:21:47per l'esauriente

00:21:48audizione

00:21:48passiamo alla prossima

00:21:49grazie

00:22:09grazie a tutti

00:22:39da parte loro

00:22:54do la parola

00:22:55a Francesco Zuec

00:22:57responsabile fiscale

00:22:58di Confimi

00:22:59ricordando che

00:23:00il tempo complessivo

00:23:00è a disposizione

00:23:01per l'intervento

00:23:02di circa

00:23:02cinque minuti

00:23:03pregandolo

00:23:04altresì

00:23:05di voler

00:23:06sintetizzare

00:23:07e non dare lettura

00:23:09a documenti

00:23:10che invece

00:23:10la invitiamo

00:23:11a inviarci

00:23:12e focalizzandosi

00:23:13sull'oggetto

00:23:14del documento

00:23:15inviato per e-mail

00:23:16grazie

00:23:17prego

00:23:18grazie presidente

00:23:21buongiorno a tutti

00:23:22allora

00:23:23cercherò di essere

00:23:24velocissimo

00:23:24direi tre

00:23:26osservazioni

00:23:27la prima

00:23:28attiene

00:23:29all'articolo 9

00:23:30comma 1

00:23:31lettera F

00:23:32parliamo quindi

00:23:34di motivi

00:23:36di esclusione

00:23:37dagli incentivi

00:23:38e in modo particolare

00:23:39l'esclusione

00:23:40ascrivibile

00:23:41all'inadempienza

00:23:42delle polizze

00:23:43catastrofali

00:23:44la novità

00:23:45insomma

00:23:45che interessa

00:23:47un po'

00:23:47tutte le imprese

00:23:48da marzo

00:23:49di quest'anno

00:23:50e via via

00:23:51a fine anno

00:23:52anche le piccole imprese

00:23:54allora

00:23:55secondo noi

00:23:57era abbastanza scontato

00:24:00ovviamente

00:24:00che il codice

00:24:01prevedesse questa previsione

00:24:03però ecco

00:24:03ci preme

00:24:04per ricordare

00:24:06ancora una volta

00:24:07una cosa

00:24:07che abbiamo anche già fatto

00:24:08in altri contesti

00:24:09che purtroppo

00:24:11la norma

00:24:12rimane ancora

00:24:13abbastanza vaga

00:24:14nel stabilire

00:24:15chi è inattempiente

00:24:17soprattutto in quei casi

00:24:18in cui

00:24:19i beni

00:24:20non sono di proprietà

00:24:22ma vengono condotti

00:24:23voi in locazione

00:24:24voi in leasing

00:24:25o voi ad altro titolo

00:24:27da parte di soggetti

00:24:28allora quello che è emerso

00:24:29in maniera chiara

00:24:30dall'impianto normativo

00:24:31voi da leggi bilancio

00:24:322024

00:24:33voi dal decreto 155

00:24:35e dal decreto 39

00:24:36di quest'anno

00:24:37è che in sostanza

00:24:39qualcuno deve

00:24:40ottemperare

00:24:42tra conduttore

00:24:43e proprietario

00:24:44e però

00:24:45nel caso in cui

00:24:46non lo faccia nessuno

00:24:47chi paga

00:24:48pegno entrambi

00:24:49ai fini degli incentivi

00:24:50di cui stiamo parlando

00:24:52ecco

00:24:52noi si era anche provato

00:24:54a suggerire

00:24:56con degli ammendamenti

00:24:58a dire 39

00:24:59che poi però

00:24:59ovviamente

00:25:00sono rimasti

00:25:01diciamo

00:25:02non hanno trovato

00:25:04ovviamente

00:25:04sbocco legislativo

00:25:07di stimolare

00:25:09il legislatore

00:25:10e quindi per questo

00:25:11ne parliamo

00:25:12in questo contesto

00:25:13perché anche

00:25:13il codice

00:25:14degli incentivi

00:25:15in questione

00:25:15potrebbe essere

00:25:16l'occasione per farlo

00:25:17e chi

00:25:19fra i due

00:25:19in caso di

00:25:20appunto

00:25:21né conduttore

00:25:22né proprietario

00:25:23stipula

00:25:24chi

00:25:24debba essere

00:25:25sanzionato

00:25:26ai fini

00:25:27della disciplina

00:25:27in questione

00:25:28perché

00:25:28è fuori dubbio

00:25:30che

00:25:30l'onere assicurativo

00:25:32non è

00:25:33non grava

00:25:35su entrambe le parti

00:25:36su entrambe le imprese

00:25:38potremmo fare discorsi

00:25:41molto lunghi

00:25:41ma il tempo è breve

00:25:42quindi

00:25:43vado

00:25:44al nocciolo

00:25:45siccome

00:25:46l'articolo 9

00:25:47ma poi anche

00:25:47l'articolo 20

00:25:49mi riferisco

00:25:50magari

00:25:51agli incentivi

00:25:52tipo i crediti

00:25:53di imposta

00:25:53in natura fiscale

00:25:54comunque

00:25:55cadono sicuramente

00:25:57quindi

00:25:57non solo i bandi

00:25:58ma sicuramente

00:25:59anche i crediti di imposta

00:26:004.0

00:26:015.0

00:26:02secondo me

00:26:03rischiano di essere coinvolti

00:26:05ecco

00:26:05qui sarebbe utile

00:26:06uno sforzo

00:26:07secondo me

00:26:07per fare chiarezza

00:26:09appunto

00:26:10su chi dovrà essere

00:26:11considerato in adempiente

00:26:12tra le parti

00:26:13che ho citato

00:26:14il nostro suggerimento

00:26:15potrebbe essere

00:26:16anche quello

00:26:16di

00:26:16magari

00:26:17siccome

00:26:18i beni

00:26:19coinvolti

00:26:21negli obblighi

00:26:23assicurativi

00:26:24sono diciamo

00:26:25di tre categorie

00:26:26terreni e fabbricati

00:26:27impianti e macchinari

00:26:28attrezzature

00:26:29industriali e commerciali

00:26:30magari anche

00:26:30di prevedere

00:26:32che l'impienza

00:26:33opera in modo distinto

00:26:34a seconda della categoria

00:26:36questo

00:26:36dimensionerebbe un po'

00:26:37problemi

00:26:38che sicuramente

00:26:39sarebbe apprezzabile

00:26:40l'altra osservazione

00:26:42riguarda

00:26:43l'articolo 3

00:26:44che si occupa

00:26:47dei servizi

00:26:48per la semplificazione

00:26:49degli incentivi

00:26:49prendiamo

00:26:51un spunto

00:26:52ripescando

00:26:54per altri versi

00:26:55anche

00:26:55una proposta

00:26:57che non è solo nostra

00:26:58ma anche

00:26:58va riconosciuto

00:27:00assieme

00:27:01all'associazione

00:27:02nazionale

00:27:02dei commercialisti

00:27:03noi la chiamiamo

00:27:04il cassetto unico

00:27:05degli incentivi

00:27:06di impresa

00:27:06ecco bene

00:27:07l'articolo 3

00:27:08prevede

00:27:09delle disposizioni

00:27:11che rafforzano

00:27:12il ruolo

00:27:12dell'RNA

00:27:13del registro

00:27:14nazionale

00:27:15degli aiuti

00:27:15anche

00:27:16della piattaforma

00:27:17incentivi.gov.it

00:27:18e dice appunto

00:27:20che

00:27:20saranno attivati

00:27:22i servizi specifici

00:27:24che

00:27:26il soggetto

00:27:26competente

00:27:27in cui ci si riferisce

00:27:28all'amministrazione

00:27:29finanziaria

00:27:30competente

00:27:31potrà

00:27:32utilizzare

00:27:33nello scorgimento

00:27:34delle attività

00:27:35previste

00:27:35durante

00:27:36l'intero ciclo

00:27:37di vita

00:27:37dell'incentivo

00:27:38ci piace

00:27:40poi leggere

00:27:41ma purtroppo

00:27:42è solo

00:27:42nella relazione

00:27:43che a regime

00:27:44si dice

00:27:45nella relazione

00:27:45tecnica

00:27:46dell'articolo 3

00:27:47le funzionalità

00:27:48sviluppate

00:27:48potranno

00:27:49anche sì

00:27:49consentire

00:27:50la gestione

00:27:51automatizzata

00:27:51in conformità

00:27:52alle provisioni

00:27:53regolamentari

00:27:53dell'intero ciclo

00:27:54di vita

00:27:55dei bandi

00:27:55caratterizzati

00:27:56da forti livelli

00:27:57di standardizzazione

00:27:57e semplicità

00:27:58contributi

00:27:59a fondo perduto

00:28:00credit imposta

00:28:01dei minimis

00:28:01eccetera

00:28:02e quindi

00:28:03si parla anche

00:28:04di un'interiore

00:28:05implementazione

00:28:06ecco

00:28:06noi prendiamo

00:28:07lo spunto

00:28:08viste anche

00:28:09le esperienze

00:28:10di questi anni

00:28:11tutti insomma

00:28:11conosciamo le difficoltà

00:28:12a gestire

00:28:13gli incentivi

00:28:14del covid

00:28:14ma anche

00:28:15il 4.0

00:28:165.0

00:28:17dopo che

00:28:17sono state introdotte

00:28:18le nuove

00:28:19comunicazioni

00:28:20quelle che

00:28:21diciamo

00:28:22mettono

00:28:22in correlazione

00:28:24Mimit

00:28:26GSA

00:28:26con l'agenzia

00:28:27di entrate

00:28:27insomma

00:28:28abbiamo avuto

00:28:29tante difficoltà

00:28:30anche

00:28:31imbarazzanti

00:28:32dobbiamo

00:28:32ovviamente

00:28:33segnalarlo

00:28:34perché

00:28:34di questo

00:28:35si tratta

00:28:36di credit

00:28:36di imposta

00:28:37scartati

00:28:38anche a fronte

00:28:40insomma

00:28:40di non errori

00:28:41fatti dai contribuenti

00:28:42questo per dire

00:28:43cosa

00:28:44che ci piacerebbe

00:28:45questo è il messaggio

00:28:46che vi diamo

00:28:47se magari

00:28:48ecco

00:28:48valutaste

00:28:49di elevare

00:28:50quello che c'è scritto

00:28:51nella relazione

00:28:52già nella norma

00:28:53per spronare

00:28:54ovviamente

00:28:55le amministrazioni

00:28:56competenti

00:28:56poi coinvolgendo

00:28:57anche le associazioni

00:28:59sicuramente

00:28:59oltre alla nostra

00:29:00saranno disponibili

00:29:01anche le altre

00:29:01per arrivare

00:29:02a avere proprio

00:29:03un cassetto unico

00:29:04di incentivi

00:29:04di impresa

00:29:05cioè

00:29:05qualsiasi sia

00:29:06incentivo

00:29:08dal Mimit

00:29:09piuttosto che

00:29:10l'agenzia delle entrate

00:29:11la camera di commercio

00:29:13Invitaglia

00:29:14o chi esso sia

00:29:15quella è la procedura

00:29:16si usa

00:29:17quella piattaforma

00:29:19si caricano i dati

00:29:21eccetera

00:29:21e

00:29:22chiudo

00:29:24e quindi

00:29:25potremmo avere

00:29:26magari un giorno

00:29:27qualcosa che funziona

00:29:28senza

00:29:29ecco

00:29:29dover rincorrere

00:29:31la ringraziamo

00:29:32grazie a voi

00:29:34buon lavoro

00:29:35grazie

00:29:35non vi sono richiesti

00:29:40gli interventi

00:29:41quindi la ringraziamo

00:29:42per l'esauriente

00:29:43audizione

00:29:44grazie infinite

00:29:45passiamo alla prossima

00:29:57do la parola

00:30:20a Giovanna Ceolini

00:30:21presidente

00:30:21ricordando

00:30:22ricordando

00:30:24che il tempo

00:30:24complessivo

00:30:25a disposizione

00:30:25per l'intervento

00:30:26è di 5 minuti circa

00:30:27pregandola

00:30:28altresì

00:30:29di voler sintetizzare

00:30:30e non dare lettura

00:30:32a relazioni

00:30:34che invece

00:30:34la invitiamo

00:30:35a inviarci

00:30:36focalizzandosi

00:30:37sull'oggetto

00:30:38del documento

00:30:39inviato per email

00:30:40prego

00:30:41grazie mille

00:30:43buongiorno

00:30:44però cercherò

00:30:46di essere concisa

00:30:46allora

00:30:47confindustria

00:30:47accessori moda

00:30:48conta

00:30:48quattro associazioni

00:30:50asso calzaturifici

00:30:51asso pellettieri

00:30:52AIFA

00:30:53associazione italiana

00:30:54pellicceria

00:30:55UNIC

00:30:55concerie italiane

00:30:57in poche parole

00:30:58tutta la filiera

00:30:59della pelle

00:31:00il comparto

00:31:01conta su

00:31:019.869 aziende

00:31:03140.216

00:31:05lavoratori

00:31:0630 miliardi

00:31:06di fatturato

00:31:07quello che noi

00:31:08vogliamo

00:31:09mettere

00:31:10dirvi

00:31:12in poche parole

00:31:13sono i nostri

00:31:13commenti

00:31:14al

00:31:15decreto

00:31:17legislativo

00:31:17allora

00:31:18confindustria

00:31:19accessori moda

00:31:20valuta nel complesso

00:31:21favorevole

00:31:22contenuto

00:31:23e lo scopo

00:31:24del provvedimento

00:31:25che mira

00:31:26creare

00:31:26un quadro

00:31:27normativo

00:31:27uniforme

00:31:29è di fondamentale

00:31:29importanza

00:31:30che le imprese

00:31:31possano contare

00:31:31su un perimetro

00:31:32normativo

00:31:33ben definito

00:31:34e volta

00:31:34alla semplificazione

00:31:36per cui

00:31:36noi chiediamo

00:31:37allora

00:31:37confindustria moda

00:31:38accessori esprime

00:31:39apprezzamento

00:31:40per il contenuto

00:31:41dell'articolo

00:31:423

00:31:42servizi

00:31:43per la semplificazione

00:31:44degli incentivi

00:31:45nell'auspicio

00:31:46che i servizi

00:31:47attivabili

00:31:48sul registro

00:31:49RNA

00:31:49e la piattaforma

00:31:50incentivi

00:31:51go

00:31:51possano

00:31:51effettivamente

00:31:52fornire

00:31:53alle imprese

00:31:54un supporto

00:31:55tale necessità

00:31:56soprattutto

00:31:57perché riguardano

00:31:58le micro e piccole imprese

00:31:59che noi ne parliamo

00:32:00sempre

00:32:00ma dobbiamo aiutarle

00:32:02perché fanno parte

00:32:02di questa filiera

00:32:03meravigliosa

00:32:04del made in Italy

00:32:05di particolare

00:32:07importanza

00:32:08confindustria

00:32:09accessori moda

00:32:09è il contenuto

00:32:10dell'articolo 20

00:32:11il regime speciale

00:32:12per gli incentivi

00:32:13fiscali

00:32:13e per gli incentivi

00:32:14contributivi

00:32:15che riguarda

00:32:16tra l'altro

00:32:16la disciplina

00:32:17dei crediti

00:32:18d'imposta

00:32:18tenuto conto

00:32:20delle criticità

00:32:21che ci sono state

00:32:22del decreto

00:32:23d'imposta

00:32:23questione

00:32:242015

00:32:252019

00:32:25si ritiene

00:32:27ancora più importante

00:32:28che sia garantito

00:32:29un quadro normativo

00:32:30chiaro e stabile

00:32:31alle imprese

00:32:31che usufruiscono

00:32:32di questa

00:32:33forma di incentivo

00:32:34nonché che siano

00:32:35chiaramente

00:32:36individuate soluzioni

00:32:37che tengono conto

00:32:38delle peculiarità

00:32:39del settore moda

00:32:40per cui

00:32:41innovazione estetica

00:32:42e campionari

00:32:43il caso più evidente

00:32:45è rappresentato

00:32:46dalla controversa

00:32:47interpretazione

00:32:48del credito

00:32:48d'imposta

00:32:49per gli investimenti

00:32:50in ricerca e sviluppo

00:32:512015

00:32:522019

00:32:53articolo 3

00:32:54e soprattutto

00:32:55tutti i problemi

00:32:57che ci sono stati

00:32:57con la

00:32:58reattività

00:32:59retroattivitamente

00:33:03escluse

00:33:04e le imprese

00:33:04che avevano

00:33:05usufruito

00:33:05del credito

00:33:06sono state

00:33:06esposte

00:33:07dall'accertamento

00:33:09dell'agenzia

00:33:09delle entrate

00:33:10scusate

00:33:11se non riesco

00:33:12neanche a leggere

00:33:13quello che ho scritto

00:33:14allo stato attuale

00:33:16infatti

00:33:16l'avevamo detto

00:33:17di sintetizzare

00:33:18e non leggere

00:33:18esatto

00:33:19però volevo dire

00:33:20no no

00:33:21d'accordo

00:33:22però i punti

00:33:22importanti sono

00:33:23che con

00:33:24il credito

00:33:25d'imposta

00:33:262015

00:33:262019

00:33:27le aziende

00:33:28sono state

00:33:29obbligate

00:33:30quelle che hanno

00:33:30potuto restituire

00:33:31i soldi

00:33:32che avevano

00:33:32effettivamente

00:33:33investito

00:33:34per cui

00:33:34questa è la parte

00:33:35più importante

00:33:36per noi

00:33:36di questo decreto

00:33:37che

00:33:38l'innovazione estetica

00:33:40e i campionari

00:33:41vengano ritenuti

00:33:42veramente importanti

00:33:43perché stiamo parlando

00:33:44di moda

00:33:45e noi

00:33:45con i campionari

00:33:46andiamo a vendere

00:33:47e portiamo a casa

00:33:48il lavoro

00:33:49per quello che noi

00:33:49continuiamo a insistere

00:33:51su questa parte

00:33:52perché fa parte

00:33:53veramente

00:33:53della nostra

00:33:55creatività

00:33:56perché se parliamo

00:33:57di madenitri

00:33:57dobbiamo portare

00:33:58i campionari

00:33:59per cui

00:34:00tutto quello

00:34:01che a noi

00:34:02ha fatto male

00:34:03questa

00:34:03retroattività

00:34:06che c'è stata

00:34:07per cui

00:34:07le persone

00:34:08che hanno investito

00:34:09hanno dovuto

00:34:09restituire

00:34:10i soldi

00:34:10e questo

00:34:11noi ci aspichiamo

00:34:12che per favore

00:34:13non venga più

00:34:14effettuato

00:34:14proprio perché

00:34:15le aziende

00:34:16per poter fare

00:34:17innovazione

00:34:17devono investire

00:34:18e le nostre aziende

00:34:20hanno investito

00:34:21questo è il tutto

00:34:23Bene

00:34:24Onorevole Petrella

00:34:26prego

00:34:27Grazie Presidente

00:34:29al volo

00:34:29vorrei chiedere

00:34:30alla Presidente Ciolini

00:34:31quali strumenti

00:34:32per il settore moda

00:34:33e quali incentivi

00:34:34ritengono prioritari

00:34:36visto che si sta

00:34:37normando una materia

00:34:38così importante

00:34:38grazie

00:34:39Allora

00:34:40i contratti di sviluppo

00:34:41noi vorremmo

00:34:41che fossero

00:34:42al massimo

00:34:44di un milione

00:34:44di euro

00:34:46perché più grandi

00:34:47diventa anche complicato

00:34:48per le nostre aziende

00:34:49utilizzarli

00:34:50proprio perché

00:34:51le piccole aziende

00:34:53sono quelle

00:34:54che per poter

00:34:55fare innovazione

00:34:56per poter

00:34:57veramente

00:34:58essere sostenibili

00:34:59e attuare

00:35:01tutto quello

00:35:01che bisogna fare

00:35:04per poter essere

00:35:04delle aziende competitive

00:35:05hanno bisogno

00:35:07di fare degli investimenti

00:35:08ma se noi mettiamo

00:35:09il limite

00:35:10lo alziamo

00:35:11a 3 milioni

00:35:12diventa veramente

00:35:13complicato

00:35:13per cui questa per me

00:35:14è la cosa più importante

00:35:16ma soprattutto

00:35:17la cosa più importante

00:35:18è proprio

00:35:19quella delle collezioni

00:35:21di inserire

00:35:22in questo decreto

00:35:23che le collezioni

00:35:24e l'innovazione

00:35:25che noi portiamo

00:35:26con le collezioni

00:35:27possano avere

00:35:31degli incentivi

00:35:32proprio per poterle

00:35:33fare al meglio

00:35:34perché altrimenti

00:35:35diventa un problema

00:35:36bene

00:35:38lo ringraziamo

00:35:40e

00:35:41lo salutiamo cordialmente

00:35:43arrivederci

00:35:44grazie mille

00:35:45alla prossima

00:36:15grazie a tutti

00:36:45do la parola

00:36:50a Roberto De Luca

00:36:51ricercatore

00:36:51della fondazione

00:36:52nazionale

00:36:53ricerca

00:36:53dei commercialisti

00:36:54ricordando

00:36:54che il tempo

00:36:55complessivo

00:36:55è a disposizione

00:36:56per l'intervento

00:36:57di 5 minuti circa

00:36:58pregandolo

00:36:59altresì

00:37:00di voler sintetizzare

00:37:01e non dare lettura

00:37:03a documenti

00:37:04o relazioni

00:37:05che invece

00:37:06lo invitiamo

00:37:07a spedirci

00:37:08focalizzandosi

00:37:10sull'oggetto

00:37:10del documento

00:37:11inviato per email

00:37:12prego

00:37:12buongiorno presidente

00:37:17grazie

00:37:17innanzitutto

00:37:18dell'opportunità

00:37:19la nostra categoria

00:37:22accoglie

00:37:23come dire

00:37:24in maniera positiva

00:37:25il tentativo

00:37:25di sistematizzare

00:37:27di creare

00:37:27una disciplina organica

00:37:28degli incentivi

00:37:30accogliamo positivamente

00:37:32anche il coordinamento

00:37:34tra le varie

00:37:34misure agevolative

00:37:36quelle statali

00:37:37e quelle regionali

00:37:38per evitare

00:37:39duplicazioni

00:37:40migliorare l'impatto

00:37:40degli incentivi stessi

00:37:42l'allocazione

00:37:43delle risorse

00:37:44reputiamo positiva

00:37:46anche l'introduzione

00:37:47o almeno il tentativo

00:37:48di introduzione

00:37:48di banditipo

00:37:49come effettuato

00:37:50un po' dall'ANAC

00:37:51per altre procedure

00:37:54sul punto

00:37:54ci permettiamo

00:37:55solo di sottolineare

00:37:56alcuni elementi

00:37:58che nel passato

00:37:59hanno rappresentato

00:38:00un po'

00:38:00delle criticità

00:38:01per le aziende

00:38:02in primo luogo

00:38:02non sempre

00:38:05pensiamo a quanto

00:38:07è avvenuto

00:38:07ad esempio

00:38:07per il credito

00:38:08d'imposta a ZES

00:38:09non sempre

00:38:09c'è stata già

00:38:10certezza

00:38:11dell'intensità

00:38:12di aiuto

00:38:13della possibilità

00:38:15di cumulo

00:38:16tra le varie

00:38:16agevolazioni

00:38:17e così via

00:38:18le imprese

00:38:18avrebbero bisogno

00:38:19di maggiori certezze

00:38:21per procedere

00:38:22insomma

00:38:22a una pianificazione

00:38:23degli investimenti

00:38:24sia di tipo

00:38:25tecnico

00:38:25che di tipo

00:38:27finanziario

00:38:28anche il tema

00:38:29delle spese

00:38:30ammissibili

00:38:30è stato spesso

00:38:31un tema critico

00:38:33atteso che

00:38:33in qualche caso

00:38:34per meri

00:38:35elementi

00:38:37di allocazione

00:38:38contabile

00:38:38tra virgolette

00:38:39l'agenzia

00:38:40sta procedendo

00:38:40al recupero

00:38:41delle somme

00:38:41al recupero

00:38:42delle agevolazioni

00:38:43con i danni

00:38:43che possiamo

00:38:44tutti quanti

00:38:45immaginare

00:38:46per quanto riguarda

00:38:48gli elementi

00:38:48di premialità

00:38:49ci permettiamo

00:38:51solo di suggerire

00:38:52un ulteriore elemento

00:38:53visto che è citato

00:38:54il rating di legalità

00:38:55e che riguarda

00:38:56ad esempio

00:38:57l'adozione

00:38:58del modello

00:38:59organizzativo

00:39:00ex decreto

00:39:00231

00:39:01si tratta

00:39:02di uno strumento

00:39:02che probabilmente

00:39:03anche più

00:39:04del rating

00:39:04di legalità

00:39:05rappresenta

00:39:07un meccanismo

00:39:08di prevenzione

00:39:09degli illeciti

00:39:10di trasparenza

00:39:10nella gestione

00:39:11dei processi aziendali

00:39:12di gestione

00:39:13delle risorse finanziarie

00:39:14quindi potrebbe essere

00:39:15un'aggiunta

00:39:16positiva

00:39:17e virtuosa

00:39:17ai meccanismi

00:39:18di premialità

00:39:19qualche altro

00:39:21spunto

00:39:21davvero in maniera

00:39:22sintetica

00:39:23soprattutto per ridurre

00:39:24gli oneri

00:39:25a carico

00:39:26delle imprese

00:39:27e un po'

00:39:28i tempi

00:39:28per quanto riguarda

00:39:29l'accesso

00:39:30e le certificazioni

00:39:32dei requisiti

00:39:33molto spesso

00:39:33le aziende

00:39:34sono obberate

00:39:35di dichiarazioni

00:39:37sostitutive

00:39:37produzione

00:39:38di documentazione

00:39:39e così via

00:39:40si potrebbe

00:39:41ovviare a questo

00:39:42come avviene

00:39:44in altre gare

00:39:44ad esempio

00:39:45con la presentazione

00:39:46del DGUE

00:39:46del documento

00:39:47di gara unico europeo

00:39:48flaggando

00:39:49tra virgolette

00:39:49c'è una casellina

00:39:50all'alfa

00:39:51attraverso la quale

00:39:52si autocertifica

00:39:53un po'

00:39:54il possesso

00:39:54di tutti i requisiti

00:39:55si potrebbe

00:39:56abbinare a questo

00:39:57anche magari

00:39:58un'autocertificazione

00:40:00magari attestata

00:40:00da un professionista

00:40:01e così via

00:40:03altro elemento

00:40:04di criticità

00:40:05davvero dal punto

00:40:06di vista tecnico

00:40:07l'accesso unico

00:40:08tramite lo speed

00:40:09dell'amministratore

00:40:10non è stato

00:40:12un elemento

00:40:13di come dire

00:40:15accelerazione

00:40:15di processi

00:40:16perché magari

00:40:16l'amministratore

00:40:17non c'è

00:40:18in viaggio

00:40:19e così via

00:40:19si potrebbe ovviare

00:40:20come avveniva in passato

00:40:21quindi nulla di nuovo

00:40:22con le credenziali

00:40:24o attraverso

00:40:24una delega

00:40:25a un professionista

00:40:27come avviene

00:40:28per i bilanci

00:40:28gli F24

00:40:29e così via

00:40:30la mole documentale

00:40:32tra l'altro

00:40:33raddoppia

00:40:34anche in fase

00:40:35successiva

00:40:35di erogazione

00:40:36di controlli

00:40:37e così via

00:40:38produzione

00:40:39del DURC

00:40:40del DURF

00:40:40dell'antimafia

00:40:41che a volte

00:40:42prende mesi

00:40:43quindi probabilmente

00:40:45sarebbe opportuno

00:40:45effettivamente

00:40:46riuscire a gestire

00:40:47queste procedure

00:40:48tra enti pubblici

00:40:49in maniera automatica

00:40:50e in maniera più tempestiva

00:40:51allo stesso modo

00:40:53per semplificare

00:40:54le verifiche

00:40:54fisiche

00:40:55e contabili

00:40:56noi sappiamo che spesso

00:40:58ci sono i tutor

00:40:59che devono venire

00:41:00proprio fisicamente

00:41:01in azienda

00:41:01a fare le verifiche

00:41:03a verificare il macchinario

00:41:04le targhette

00:41:04e così via

00:41:05si potrebbe ovviare

00:41:06a tutto questo

00:41:07come è avvenuto

00:41:08ad esempio

00:41:08per il credito

00:41:09di un posto a ZES

00:41:10quindi ci sono già

00:41:11esempi

00:41:12attraverso

00:41:13l'attestazione

00:41:13l'asseverazione

00:41:14da parte di un commercialista

00:41:15di un revisore

00:41:16quindi si procede

00:41:17in maniera

00:41:17più spedita

00:41:19volendo

00:41:20non far gravare

00:41:21queste spese

00:41:22sulle imprese

00:41:23potrebbero

00:41:24essere considerate

00:41:26tra quelle ammissibili

00:41:27come bene

00:41:28per le spese tecniche

00:41:29o come è avvenuto

00:41:30per questa tipologia

00:41:31di spese

00:41:32in altre misure

00:41:32come ad esempio

00:41:33il credito

00:41:34d'imposta

00:41:35ricerca e sviluppo

00:41:36ulteriore elemento

00:41:38questo

00:41:39forse il più

00:41:39pregnante

00:41:40per le imprese

00:41:41è previsto

00:41:42nello schema

00:41:42di decreto

00:41:43una modalità

00:41:43di erogazione

00:41:44fondamentalmente

00:41:45su fatture

00:41:46equitanzate

00:41:47cioè

00:41:47l'impresa paga

00:41:49le vengono erogati

00:41:50i fondi

00:41:51è prevista

00:41:52la possibilità

00:41:53di anticipazione

00:41:54ma solo

00:41:54attraverso

00:41:56produzione

00:41:56di garanzie

00:41:57fiduigliuzione

00:41:58e così via

00:41:58quindi questo

00:41:59in realtà

00:42:00non

00:42:00come dire

00:42:02non alleggerisce

00:42:03e non supporta

00:42:04le imprese

00:42:04in maniera particolare

00:42:05in qualche caso

00:42:07e questa potrebbe essere

00:42:08una modalità

00:42:09codificata

00:42:10già dallo schema

00:42:11di decreto

00:42:11si è agito

00:42:12su fatture

00:42:12non quietanzate

00:42:13senza garanzie

00:42:14attraverso

00:42:15l'apertura

00:42:16di un conto corrente

00:42:17vincolato

00:42:17quindi convenzione

00:42:18tra banche

00:42:19e soggetto gestore

00:42:20conto corrente vincolato

00:42:22le risorse transitano

00:42:23e si evitano

00:42:25tutta una serie

00:42:26di appesantimenti

00:42:27tra cui anche

00:42:28le dichiarazioni

00:42:29dei fornitori

00:42:29e così via

00:42:30che spesso rendono

00:42:31l'impresa

00:42:31non più padrona

00:42:33del proprio destino

00:42:34altro elemento

00:42:36di criticità

00:42:37in qualche caso

00:42:38ci sono state

00:42:39revoche

00:42:39o blocchi

00:42:41nelle procedure

00:42:42per le modifiche

00:42:42degli investimenti

00:42:44banalmente

00:42:45passano mesi

00:42:46trascorrono mesi

00:42:47tra la fase

00:42:48di presentazione

00:42:49della domanda

00:42:49e quella poi

00:42:50di rendicontazione

00:42:52è cambiato il macchinario

00:42:53è cambiata la tecnologia

00:42:55qui sarebbe necessario

00:42:57un po' più di flessibilità

00:42:58fatta salva

00:42:59l'impostazione generale

00:43:00dell'investimento

00:43:01e i suoi obiettivi

00:43:02anche qui magari

00:43:03la certifichiamo

00:43:03come commercialisti

00:43:04come revisori

00:43:05ma non si può bloccare

00:43:07un investimento

00:43:08perché è stato modificato

00:43:09un macchinario

00:43:10o come è avvenuto

00:43:11in qualche caso

00:43:12per meri errori formali

00:43:14molte domande

00:43:15ZES

00:43:15sono state bloccate

00:43:16perché c'era

00:43:17una incongruenza

00:43:18solo in un codice univoco

00:43:19quindi cerchiamo anche qui

00:43:21di distinguere

00:43:23come dire

00:43:24la parte formale

00:43:25dalla parte sostanziale

00:43:26in ultimo

00:43:28rapidissimamente

00:43:29è molto positiva

00:43:31la

00:43:32come dire

00:43:33definizione

00:43:34di un tavolo permanente

00:43:35degli incentivi

00:43:36suggeriamo solo

00:43:37di non prevedere

00:43:39la possibilità

00:43:40di coinvolgimento

00:43:41di

00:43:41espressioni delle imprese

00:43:43o di associazioni

00:43:44di categoria

00:43:44ma magari rendere

00:43:45queste presenze

00:43:46strutturali

00:43:48se ci consentite

00:43:49siamo quelli che

00:43:49tra virgolette

00:43:50si sporcano le mani

00:43:51su queste misure

00:43:52sugli incentivi

00:43:53siamo quelli che a volte

00:43:54ci sbattono anche la testa

00:43:55quindi probabilmente

00:43:56la partecipazione

00:43:58di questi soggetti

00:43:59garantirà

00:43:59una migliore

00:44:00efficienza

00:44:02alle misure

00:44:03la ringraziamo

00:44:04per l'audizione

00:44:06vedo che non ci sono

00:44:07domande

00:44:08quindi

00:44:08grazie ancora

00:44:10e la salutiamo cordialmente

00:44:11passiamo alla prossima

00:44:18grazie a tutti

00:44:48grazie a tutti

00:45:18e di focalizzarsi

00:45:20sull'oggetto

00:45:21del documento

00:45:22cominciamo

00:45:24da Michele

00:45:24Azzola

00:45:25coordinatore

00:45:26area del politico

00:45:27industriale

00:45:27di CGL

00:45:28prego

00:45:29buongiorno

00:45:32presidente

00:45:33grazie

00:45:34agli onorevoli

00:45:36deputati

00:45:36e deputate

00:45:37per l'opportunità

00:45:38di intervenire

00:45:39su uno schema

00:45:40di decreto

00:45:40che introduce

00:45:41il codice

00:45:42degli incentivi

00:45:42riconosciamo

00:45:44alcune potenzialità

00:45:46del provvedimento

00:45:48alcuni aspetti

00:45:49positivi

00:45:49che sono

00:45:50la volontà

00:45:51di razionalizzare

00:45:52e rendere

00:45:52trasparenti

00:45:53gli strumenti

00:45:54di incentivazione

00:45:55evitando

00:45:55la frasmentazione

00:45:57la creazione

00:45:58di un programma

00:45:59unitario

00:45:59e consultabile

00:46:00attraverso

00:46:01la piattaforma

00:46:01Incentivitalia

00:46:02che può

00:46:03facilitarne

00:46:04la connessibilità

00:46:06da parte

00:46:07delle aziende

00:46:07più piccole

00:46:08l'introduzione

00:46:09di elementi

00:46:10premianti

00:46:10legati

00:46:11alla parità

00:46:12di genere

00:46:12all'occupazione

00:46:13giovanile

00:46:14e femminile

00:46:15all'assunzione

00:46:15di persone

00:46:16con disabilità

00:46:17che possono

00:46:18aiutare

00:46:18un minimo

00:46:19la qualità

00:46:20del lavoro

00:46:20le norme

00:46:22sul contrasto

00:46:23alla delocalizzazione

00:46:24sulla salvaguardia

00:46:25dei livelli

00:46:26occupazionali

00:46:27che vanno

00:46:27nella direzione

00:46:28giusta

00:46:28rispondendo

00:46:29a una preoccupazione

00:46:30storica

00:46:31del sindacato

00:46:32anche con

00:46:32alcune norme

00:46:33importanti

00:46:34quali

00:46:35quella

00:46:35della

00:46:35nullità

00:46:36dei licenziamenti

00:46:37in caso

00:46:38di mancata

00:46:39comunicazione

00:46:39della delocalizzazione

00:46:41tuttavia

00:46:42non possiamo

00:46:42nascondere

00:46:43alcune criticità

00:46:44che rischiano

00:46:45di compromettere

00:46:46l'efficacia

00:46:47sociale

00:46:47di questo

00:46:48codice

00:46:48la prima

00:46:50è

00:46:50un'assenza

00:46:51di un

00:46:51coinvolgimento

00:46:52strutturato

00:46:53delle parti

00:46:53sociali

00:46:54il tavolo

00:46:55permanente

00:46:56degli incentivi

00:46:57è formato

00:46:58da amministrazioni

00:46:58centrali

00:46:59e regionali

00:47:00ma non è

00:47:01prevista

00:47:01la presenza

00:47:02delle organizzazioni

00:47:03sindacali

00:47:03né delle rappresentanze

00:47:04dei lavoratori

00:47:05ciò

00:47:06limita

00:47:07la possibilità

00:47:08di un vero

00:47:08confronto

00:47:09e priva

00:47:09il sistema

00:47:10di un punto

00:47:11di vista

00:47:11fondamentale

00:47:12quello

00:47:12di chi

00:47:13rappresenta

00:47:14il lavoro

00:47:14la seconda

00:47:16è la debolezza

00:47:17dei vincoli

00:47:17occupazionali

00:47:18le misure

00:47:19contro le

00:47:19delocalizzazioni

00:47:20e la tutela

00:47:21dell'occupazione

00:47:23sono importanti

00:47:24ma

00:47:24peso

00:47:25circoscritto

00:47:26nel tempo

00:47:26è legato

00:47:27alla restituzione

00:47:28del beneficio

00:47:28economico

00:47:29manca

00:47:30una logica

00:47:31più ampia

00:47:32di condizionalità

00:47:33sociale

00:47:34che subordini

00:47:36l'accesso

00:47:36agli incentivi

00:47:37non solo

00:47:38a rispetto

00:47:39formale

00:47:39delle norme

00:47:40ma impegni

00:47:41concreti

00:47:42su contrattazione

00:47:43stabilità

00:47:44occupazionale

00:47:45qualità

00:47:45del lavoro

00:47:46e sicurezza

00:47:47c'è lo scarso

00:47:48rilievo

00:47:49al tema

00:47:50dei salari

00:47:50e della

00:47:51contrattazione

00:47:51collettiva

00:47:52il provvedimento

00:47:53riconosce

00:47:54premialità

00:47:55per alcune

00:47:56buone pratiche

00:47:56aziendali

00:47:57ma non

00:47:58vincola

00:47:59l'impresa

00:47:59al rispetto

00:48:00pieno

00:48:00dei contratti

00:48:01collettivi

00:48:01nazionali

00:48:02sottoscritti

00:48:03e Dio sa

00:48:04quanto ne abbiamo

00:48:04bisogno

00:48:05visto il

00:48:06proliferare

00:48:07di contratti

00:48:07pirata

00:48:08ne introduce

00:48:10meccanismi

00:48:11che colleghino

00:48:11l'incentivo

00:48:12all'adozione

00:48:13di standard

00:48:13salariali

00:48:15dignitosi

00:48:16c'è un rischio

00:48:17di esclusione

00:48:18per i lavoratori

00:48:19autonomi

00:48:19e le micro

00:48:20imprese

00:48:20e c'è

00:48:21un'eccessiva

00:48:22centralizzazione

00:48:23e tecnicismo

00:48:24la piattaforma

00:48:25digitale

00:48:26e le procedure

00:48:26uniformi

00:48:27sono strumenti

00:48:28utili

00:48:29ma rischiano

00:48:29di accentuare

00:48:30un approccio

00:48:30burocratico

00:48:32e distante

00:48:32dai territori

00:48:33senza garantire

00:48:34il necessario

00:48:35radicamento

00:48:36vi elenchiamo

00:48:38alcune nostre

00:48:39proposte

00:48:39noi immaginiamo

00:48:41sia necessario

00:48:42inserire

00:48:43l'inserimento

00:48:43delle organizzazioni

00:48:44sindacali

00:48:45tra i soggetti

00:48:46stabilmente coinvolti

00:48:47nei processi

00:48:48di programmazione

00:48:49monitoraggio

00:48:50e valutazione

00:48:51degli incentivi

00:48:52anche con una

00:48:53comunicazione

00:48:54dell'impresa

00:48:55che ha

00:48:55ottenuto

00:48:57degli incentivi

00:48:58dallo Stato

00:49:00la previsione

00:49:02di condizionalità

00:49:03sociali forti

00:49:04che leghino

00:49:04gli incentivi

00:49:05a rispetto

00:49:06dei contratti

00:49:06collettivi

00:49:07alla stabilizzazione

00:49:09del lavoro

00:49:09alla formazione

00:49:11e alla sicurezza

00:49:12un rafforzamento

00:49:13delle tutele

00:49:14contro la delocalizzazione

00:49:15estendendo i vincoli

00:49:17temporali

00:49:17e introducendo

00:49:18clausole

00:49:19che salvaguardino

00:49:20in via preventiva

00:49:21i livelli occupazionali

00:49:22una reale

00:49:23semplificazione

00:49:24per le micro

00:49:25e piccole imprese

00:49:26per i lavoratori

00:49:27autonomi

00:49:28in conclusione

00:49:29il codice

00:49:30degli incentivi

00:49:31può essere

00:49:31un'occasione

00:49:32importante

00:49:33per razionalizzare

00:49:34il sistema

00:49:34e sostenere

00:49:35la trasparenza

00:49:36ma senza

00:49:37una chiara centralità

00:49:38del lavoro

00:49:39e senza un ruolo

00:49:40effettivo

00:49:40delle parti sociali

00:49:41rischia di restare

00:49:43un provvedimento

00:49:43sbilanciato

00:49:44verso la logica

00:49:45d'impresa

00:49:46più che verso

00:49:47uno sviluppo

00:49:48sostenibile

00:49:48equo

00:49:49e inclusivo

00:49:50la CGL

00:49:51è pronta

00:49:51a collaborare

00:49:52per rafforzare

00:49:53i contenuti

00:49:53e trasformarli

00:49:54in uno strumento

00:49:56non solo

00:49:56di politica

00:49:57industriale

00:49:57ma di vera

00:49:58politica

00:49:59del lavoro

00:50:00grazie

00:50:00siamo quindi

00:50:10a Gianluca

00:50:11Bianco

00:50:12Dipartimento Industria

00:50:14della CISL

00:50:15prego

00:50:16buongiorno

00:50:17grazie

00:50:18per la possibilità

00:50:20di intervenire

00:50:21ringraziamo la commissione

00:50:22i deputati presenti

00:50:24la CISL

00:50:25prego

00:50:26coerenza

00:50:30con la legge

00:50:31delica

00:50:31intende

00:50:31procedere

00:50:32alla formazione

00:50:33di un codice

00:50:34unico

00:50:34d'iniciativa

00:50:35lì

00:50:35cominciando

00:50:37dalla ricognizione

00:50:38degli utili

00:50:39delle imprese

00:50:40distribuite

00:50:40ad ogni

00:50:41azienda

00:50:41pubblica

00:50:42è importante

00:50:45la forma

00:50:46di semplificazione

00:50:47delle politiche

00:50:48volte a sostenere

00:50:49la crescita

00:50:49e la calificazione

00:50:50del tessuto produttivo

00:50:52nazionale

00:50:52ma soprattutto

00:50:54che sia reso

00:50:54trasparente

00:50:55in che misura

00:50:56il pubblico

00:50:58a ogni livello

00:50:59istituzionale

00:51:00sostenga

00:51:00le aziende

00:51:01quindi la nostra

00:51:02prima osservazione

00:51:03in maniera

00:51:04sintetica

00:51:05è che

00:51:06il

00:51:07ministero

00:51:08del Made in Italy

00:51:08elabori

00:51:10e diffonda

00:51:11una relazione

00:51:12almeno

00:51:12annuale

00:51:13sugli incendi

00:51:13erogati

00:51:16da presentare

00:51:17e discutere

00:51:18anche con le parti

00:51:19sociali

00:51:21per ciò

00:51:22che riguarda

00:51:24l'articolo 16

00:51:26dello schema

00:51:26del decreto

00:51:27legislativo

00:51:28inerente

00:51:29il contrasto

00:51:30della localizzazione

00:51:31della salvaguardia

00:51:31a livello

00:51:32occupazionale

00:51:32dei sistemi

00:51:33del sistema

00:51:34degli incentivi

00:51:35riteniamo

00:51:37che sia

00:51:38necessario

00:51:40che si preveda

00:51:41ex ante

00:51:42la delimitazione

00:51:44dell'attività

00:51:45specificatamente

00:51:47incentivata

00:51:48o della parte

00:51:49dell'attività

00:51:50specificatamente

00:51:51incentivata

00:51:52cioè l'unità produttiva

00:51:53la linea

00:51:54il prodotto

00:51:55il processo

00:51:56altrimenti

00:51:56è difficile

00:51:57isolare

00:51:58quali quote

00:51:58di attività

00:51:59è trasferita

00:52:00e quale

00:52:01aiuto

00:52:01restituire

00:52:02inoltre

00:52:03a nostro avviso

00:52:04è importante

00:52:06che

00:52:06si tenga

00:52:07conto

00:52:08che non tutti

00:52:08i cambi

00:52:09di controllo

00:52:09comportano

00:52:10una

00:52:10delocalizzazione

00:52:12pensiamo

00:52:12a un'acquisizione

00:52:13di salvataggio

00:52:14o a un passaggio

00:52:15intragruppo

00:52:16che lascia invariata

00:52:18la posizione

00:52:18locale

00:52:19quindi

00:52:19a nostro avviso

00:52:20è necessario

00:52:21su questo punto

00:52:21inserire

00:52:22nello schema

00:52:23del decreto

00:52:24legislativo

00:52:24specifiche

00:52:25clausole

00:52:25chiare

00:52:27in materia

00:52:27per quanto

00:52:31riguarda

00:52:31invece

00:52:32l'articolo

00:52:338

00:52:33gli elementi

00:52:35premiati

00:52:35e le riserve

00:52:36specifiche

00:52:37secondo noi

00:52:39questo è un articolo

00:52:40importante

00:52:41dirimente

00:52:41si concorda

00:52:42sui criteri

00:52:44sociali

00:52:45individuati

00:52:46ma riteniamo

00:52:47che

00:52:48ne vadano aggiunti

00:52:50degli altri

00:52:51elementi

00:52:52premiati

00:52:53di cui

00:52:54per esempio

00:52:54il rispetto

00:52:56dei contratti

00:52:56siglati

00:52:57dalle azioni

00:52:58sindacali

00:52:58e datoriali

00:52:59comparativamente

00:53:00e maggiormente

00:53:01rappresentative

00:53:02nonché

00:53:03anche

00:53:03gli strumenti

00:53:04di autazione

00:53:05della legge

00:53:0676

00:53:062025

00:53:07sulla partecipazione

00:53:09anche questi elementi

00:53:10a nostro avviso

00:53:12dovrebbero avere

00:53:13un punteggio

00:53:13aggiuntivo

00:53:14nel bando

00:53:15e riservare

00:53:16una quota

00:53:17delle risorse

00:53:18finanziarie

00:53:19allocate

00:53:19e incrementare

00:53:21la montare

00:53:22delle

00:53:23azimolazioni

00:53:24per quanto

00:53:26riguarda

00:53:27apprezziamo

00:53:28tra l'altro

00:53:29anche che

00:53:30lo schema

00:53:30del caso

00:53:31legislativo

00:53:31insista

00:53:32sulla valutazione

00:53:33che costituisce

00:53:35uno degli elementi

00:53:36centrali

00:53:36della legge

00:53:37è importante

00:53:38che venga

00:53:38precisato

00:53:39che la valutazione

00:53:41si baserà

00:53:42sulle linee guida

00:53:42europee

00:53:43e in particolare

00:53:45l'addizionalità

00:53:47l'effetto leva

00:53:48degli investimenti

00:53:49privati

00:53:49l'incremento

00:53:50della produttività

00:53:51l'innovazione

00:53:52la creazione

00:53:54di occupazione

00:53:54di qualità

00:53:55la promozione

00:53:56dell'export

00:53:56di internazionalizzazione

00:53:58per evitare

00:54:00effetti

00:54:00distorsivi

00:54:01della concorrenza

00:54:02ultima questione

00:54:03lo schema

00:54:04legislativo

00:54:05prevede

00:54:06che per ogni

00:54:06incentivo

00:54:07venga riservato

00:54:08alle PME

00:54:09una quota

00:54:10minima

00:54:10del 60%

00:54:11delle risorse

00:54:13disponibili

00:54:13di cui almeno

00:54:14il 25%

00:54:15è destinato

00:54:16alle micro

00:54:16e piccole imprese

00:54:18per evitare

00:54:19però che

00:54:20questo sistema

00:54:22alimenti

00:54:22ulteriormente

00:54:23il nanismo

00:54:23delle imprese

00:54:24italiane

00:54:26proponiamo

00:54:27di prevedere

00:54:28di incrementare

00:54:29le agevolazioni

00:54:30a favore

00:54:30delle micro imprese

00:54:31e piccole aziende

00:54:32nel caso

00:54:33in cui presentino

00:54:35la domanda

00:54:36di accesso

00:54:37agli aiuti

00:54:37riferiti alla ricerca

00:54:38sviluppo

00:54:39innovazione

00:54:39e internazionalizzazione

00:54:41in forma

00:54:42di reti

00:54:43di impresa

00:54:44ecco

00:54:45con questo

00:54:45ho concluso

00:54:46e ci iniziamo

00:54:47naturalmente

00:54:47di mandare

00:54:48una nota

00:54:49dettagliata

00:54:49scritta

00:54:50e più estensiva

00:54:51grazie

00:54:51perfetto

00:54:53allora

00:54:54adesso

00:54:55Rossella

00:54:56Buccarello

00:54:57funzionaria

00:54:57UIL

00:54:58prego

00:54:59sì

00:55:00buongiorno a tutti

00:55:01la UIL

00:55:01ringrazia per l'invito

00:55:03a questa audizione

00:55:04su un tema

00:55:04diciamo così

00:55:05strategico

00:55:06per il futuro

00:55:06del paese

00:55:07noi riteniamo

00:55:08Presidente

00:55:08che la riforma

00:55:09del sistema

00:55:11degli incentivi

00:55:12sia un'occasione

00:55:12cruciale

00:55:13per rilanciare

00:55:14la competitività

00:55:15del nostro

00:55:16tessuto produttivo

00:55:17ma per farlo

00:55:18ha bisogno

00:55:18di un quadro

00:55:19normativo

00:55:19chiaro

00:55:20e che

00:55:21soprattutto

00:55:22sia semplice

00:55:23e applicabile

00:55:24e accessibile

00:55:26a tutte le imprese

00:55:27in particolar modo

00:55:28anche alle piccole

00:55:29e micro imprese

00:55:30il primo punto

00:55:31imprescindibile

00:55:32per la UIL

00:55:32è la condizionalità

00:55:34degli incentivi

00:55:35in particolar modo

00:55:36noi chiediamo

00:55:37che all'interno

00:55:38dell'articolo 8

00:55:39venga annoverata

00:55:40in maniera chiara

00:55:41l'accesso

00:55:42agli incentivi

00:55:43a quelle aziende

00:55:44a quelle imprese

00:55:45che rispettano

00:55:46pienamente

00:55:46le norme

00:55:47sulla salute

00:55:48e sicurezza

00:55:48nei luoghi di lavoro

00:55:49proprio per dare concretezza

00:55:51crediamo che sia

00:55:52un'occasione

00:55:53con cui questo governo

00:55:55possa davvero

00:55:56realizzare

00:55:57una battaglia

00:55:58quale quella

00:55:58zero morti sul lavoro

00:55:59sposata dal nostro

00:56:00Presidente della Repubblica

00:56:02dalla Chiesa

00:56:02e da tutta la società civile

00:56:04e a questa

00:56:05e a questa anche

00:56:05la caratteristica

00:56:10per quelle imprese

00:56:11che applicano

00:56:12e rinnovano

00:56:13i contratti

00:56:13collettivi nazionali

00:56:15sottoscritte

00:56:16dalle organizzazioni

00:56:16datoriali

00:56:17e sindacali

00:56:18comparativamente

00:56:19più rappresentative

00:56:20per quanto riguarda

00:56:21poi invece

00:56:22la questione

00:56:24della

00:56:24delocalizzazione

00:56:27ecco

00:56:28crediamo che

00:56:28il passo fatto

00:56:29da questa riforma

00:56:31sia importante

00:56:32ma che debba essere

00:56:33diciamo

00:56:34formulata

00:56:35in modo più puntuale

00:56:36proprio per intervenire

00:56:37in maniera concreta

00:56:38contrastare

00:56:39la precarizzazione

00:56:40e la frammentazione

00:56:41del lavoro

00:56:42che sta attraversando

00:56:43il nostro paese

00:56:44chiediamo quindi

00:56:45che ci sia un cambio

00:56:46di paradigma

00:56:46e che i sistemi

00:56:47degli incentivi

00:56:48possano premiare

00:56:49e debbano premiare

00:56:50quelle aziende

00:56:51che danno lavoro

00:56:52stabile

00:56:53e di qualità

00:56:54come avviene

00:56:54in altri paesi

00:56:55d'altronde

00:56:55Presidente dell'Europa

00:56:57se pensiamo alla Spagna

00:56:58gli incentivi pubblici

00:56:59sono vincolati

00:57:00agli incrementi

00:57:01di contratti a tempo

00:57:02indeterminato

00:57:03e alla buona occupazione

00:57:04potremmo comunque

00:57:05prenderne esempio

00:57:06così come chiediamo

00:57:08che per quanto riguarda

00:57:09la presenza

00:57:09delle organizzazioni sindacali

00:57:11all'articolo 5

00:57:12del tavolo permanente

00:57:13vengano coinvolte

00:57:15in maniera stabile

00:57:16proprio perché

00:57:17la nostra presenza

00:57:18la nostra partecipazione

00:57:19come quella

00:57:21di tutte le lavoratrici

00:57:22e i lavoratori

00:57:23è espressione

00:57:24diciamo di voce

00:57:25ed esigenze

00:57:26dei territori

00:57:27e delle filiere produttive

00:57:28che possono quindi

00:57:30orientare

00:57:30le politiche pubbliche

00:57:31verso obiettivi

00:57:32di sviluppo condivisi

00:57:33vado verso

00:57:35le conclusioni

00:57:35per quanto riguarda

00:57:37invece

00:57:37i meccanismi

00:57:40di selezione

00:57:40della premialità

00:57:41ecco

00:57:42un'attenzione

00:57:42secondo noi

00:57:43deve essere rivolta

00:57:44al mezzogiorno

00:57:45dove gli incentivi

00:57:45possono rappresentare

00:57:46uno strumento decisivo

00:57:48per attrarre investimenti

00:57:49e restiamo

00:57:50diciamo convinti

00:57:52e sosteniamo

00:57:53che la ZES

00:57:53necessita

00:57:54di incentivi

00:57:55strutturali

00:57:55di medio

00:57:56e lungo periodo

00:57:57per attrarre investimenti

00:57:58nazionali

00:57:59ed esteri

00:58:00attraverso misure

00:58:01di incentivazione

00:58:02economica e fiscale

00:58:03chiediamo quindi

00:58:04che all'articolo 20

00:58:05non si parli

00:58:06solo di revoca

00:58:07per chi non rispetta

00:58:08gli impatti occupazionali

00:58:10ma si parli

00:58:11di veri e propri

00:58:12criteri

00:58:12che vengono

00:58:13annoverati

00:58:13verso questa direzione

00:58:15quindi una direzione

00:58:16di incentivazione

00:58:17vera

00:58:18solo a chi rispetta

00:58:19queste caratteristiche

00:58:22noi siamo convinti

00:58:24che questo codice

00:58:25degli incentivi

00:58:26possa diventare

00:58:26un motore di sviluppo

00:58:28ma solo se si trova

00:58:29da parte di questo governo

00:58:31il coraggio

00:58:32di mettere fine

00:58:33alla strage

00:58:34sui morti sul lavoro

00:58:35al dambi

00:58:36contrattuale

00:58:37fiscale

00:58:37e riportare

00:58:38e rafforzare

00:58:39la centralità

00:58:40del lavoro

00:58:41e la qualità

00:58:41come condizioni

00:58:42per accedere davvero

00:58:44al sostegno pubblico

00:58:45e siamo disponibili

00:58:46a lavorare

00:58:47in questa direzione

00:58:48grazie

00:58:49ultimo intervento

00:58:52Fiovo Bitti

00:58:53dirigente

00:58:54dell'UGL

00:58:55prego

00:58:55deve accendere

00:59:03il microfono

00:59:04però

00:59:04grazie

00:59:12grazie mille

00:59:13grazie presidente

00:59:13anche noi

00:59:15come i nostri

00:59:16colleghi

00:59:16che ci hanno preceduto

00:59:18siamo convinti

00:59:18che comunque

00:59:19sia una grossa opportunità

00:59:20questa del codice

00:59:22degli incentivi

00:59:23già nella passata

00:59:25legislatura

00:59:26avevamo

00:59:26sostenuto

00:59:28questa esigenza

00:59:30quando ricordo

00:59:31fu fatto

00:59:32un tentativo

00:59:33dall'allora

00:59:33ministro

00:59:35Luigi Di Maio

00:59:36alcune osservazioni

00:59:39rispetto ai contenuti

00:59:40poi dopo invieremo

00:59:41un documento

00:59:41più complessivo

00:59:42all'articolo 3

00:59:43crediamo che sia

00:59:44importante inserire

00:59:45il richiamo

00:59:46al contratto

00:59:47collettivo

00:59:48nazionale di riferimento

00:59:49e nella classificazione

00:59:50delle spese

00:59:51immaginiamo sia utile

00:59:53anche inserire

00:59:54il tema della salute

00:59:55e della sicurezza

00:59:56nei luoghi

00:59:57di lavoro

00:59:57come per i colleghi

00:59:59anche noi

00:59:59crediamo che

01:00:00all'articolo 5

01:00:01sia importante

01:00:02garantire un coinvolgimento

01:00:03delle organizzazioni

01:00:04sindagali

01:00:06all'interno del tavolo

01:00:06permanente

01:00:07degli incentivi

01:00:09rispetto all'articolo 8

01:00:11sugli elementi

01:00:12premianti

01:00:12è ancora opportuno

01:00:13inserire anche qui

01:00:14riferimento

01:00:15alla salute

01:00:16e la sicurezza

01:00:17nei luoghi di lavoro

01:00:18alla contrattazione

01:00:19collettiva

01:00:19alla formazione

01:00:20in particolare

01:00:21al ruolo

01:00:22degli enti

01:00:23paritetici

01:00:23per la formazione

01:00:24continua

01:00:25al concetto

01:00:26di Made in Italy

01:00:27alla legge

01:00:2876

01:00:29sulla partecipazione

01:00:30come evidenziato

01:00:31anche per esempio

01:00:32dal collega

01:00:33della CISL

01:00:34che mi ha preceduto

01:00:35all'articolo 9

01:00:36va annoverata

01:00:39anche in questo caso

01:00:40il tema della salute

01:00:41e della sicurezza

01:00:41e i nuovi di lavoro

01:00:42come motivo

01:00:43di esclusione

01:00:44mentre

01:00:45all'articolo 16

01:00:48che condividiamo

01:00:50nello spirito

01:00:50e nei contenuti

01:00:51crediamo che però

01:00:52sia opportuno

01:00:53andare a rivedere

01:00:54il comma 6

01:00:56è sicuramente

01:00:57condivisibile

01:00:58nelle finalità

01:00:59però probabilmente

01:01:00potrebbe essere utile

01:01:02cercare

01:01:03di tarare meglio

01:01:04l'aspetto

01:01:05della valutazione

01:01:06dell'impatto occupazionale

01:01:08il concetto

01:01:09è chiaro

01:01:10siamo d'accordo

01:01:11però non vorremmo

01:01:11che il rischio

01:01:12fosse quello

01:01:13che

01:01:14l'impresa

01:01:16va a toccare

01:01:18determinate

01:01:18diciamo

01:01:21lavoratori

01:01:22di determinate

01:01:22caratteristiche

01:01:23un po'

01:01:24quello che succede

01:01:25nella gestione

01:01:25degli esubri

01:01:26all'interno

01:01:27e dei procedimenti

01:01:28di ammortizzatori sociali

01:01:30lì sono previste

01:01:31tutta una serie

01:01:31di casistiche

01:01:32dal carico familiare

01:01:34ai al genere

01:01:35e quant'altro

01:01:36per cercare

01:01:37di limitare

01:01:38l'impatto

01:01:39di questo

01:01:40aspetto

01:01:41qui

01:01:41anche

01:01:42all'articolo 17

01:01:44sulla revoca

01:01:45va citata

01:01:45la normativa

01:01:46in materia di salute

01:01:47e sicurezza

01:01:48infine

01:01:48all'articolo 22

01:01:49crediamo che sia

01:01:50quantomeno opportuno

01:01:51il coinvolgimento

01:01:52dell'organizzazione

01:01:53sindacale

01:01:54delle parti

01:01:54sociali

01:01:55in generale

01:01:56nelle tre fasi

01:01:57della valutazione

01:01:58quindi ex ante

01:01:59in itiner

01:02:00ex post

01:02:01grazie

01:02:02bene

01:02:04chiedo se vi siano

01:02:05domande

01:02:06non vedo mani alzate

01:02:08quindi

01:02:08vi ringraziamo

01:02:10per l'esauriente

01:02:11audizione

01:02:11e vi salutiamo

01:02:14cordialmente

01:02:14grazie

01:02:15grazie

01:02:16grazie

Roma - Schema di decreto legislativo recante codice degli incentivi-Audizione-ANFIA-Camera nazionale della moda -Confindustria accessori moda-Italian Tech Alliance-Confimi Industria-CNDCEC - CGIL, CISL, UIL e UGL-Atto n. 294 (30.09.25)

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