00:01C'est le début de cette séance américaine, notre Dream Team, New York dans le blanc des yeux,
00:06avec John Plassard pour Mirabeau, pour Cité Gestion.
00:09John, bonjour, on est ravis de vous retrouver.
00:12Bonjour cher Guillaume.
00:13Depuis Cité Gestion, salut John.
00:14Et en fil rouge, Antoine Larigauderie, re-bonjour Antoine.
00:18Re-bonjour Guillaume.
00:19Tous les matins, j'ai du mal aujourd'hui, tous les matins pour TPI Tout Pour Investir de 11h à midi.
00:24Oui.
00:25Et les replays sont disponibles d'ailleurs.
00:27Wall Street est en train d'ouvrir, comment ça se passe ?
00:29C'est très mitigé.
00:31On est plutôt en baisse, moins 0,07% pour le Nasdaq, 22 576 points.
00:36Le Dow Jones, inchangé, 46 312 points.
00:39Le S&P 500, moins 0,116 654.
00:43Ça fristouille, comme on dit, du côté du VIX, de l'indice de volatilité,
00:47qui s'est bien installé au-dessus des 16 points en ce moment à 16,47.
00:51Et du côté de notre GAC 40, on est en légère baisse, 7870 points.
00:55On est en repli de 0,13%.
00:56Enfin, on fait globalement du surplace par rapport à ce qu'on a fait hier.
01:01Avec ce possible shutdown à venir dans les prochaines heures, on va commencer par ça.
01:04Bien sûr, John, ce sera à minuit ce soir, heure de Washington.
01:07La question n'est pas...
01:08C'est une question qu'on va quand même vous poser.
01:10La question, c'est s'il y aura un shutdown ou plutôt combien de temps va durer le shutdown ?
01:14Oui, alors c'est une bonne question.
01:16Alors, il devrait y avoir un shutdown, parce qu'on voit que les démocrates et les républicains
01:21ne sont absolument pas d'accord sur quoi que ce soit.
01:26Donc, chacun y va de son côté en disant que c'est de la faute des républicains
01:31ou que c'est de la faute des démocrates.
01:34Mais ce soir, vraisemblablement, vous l'avez dit, minuit heures de Washington,
01:39eh bien, on va avoir plusieurs choses qui vont se passer.
01:42On en avait parlé un petit peu hier, mais on va avoir des centaines de milliers d'agents fédéraux,
01:47plus de 500 000 qui seront mis au chômage technique ou travailleront sans paye.
01:52On va avoir des retards administratifs dans les permis, les inspections, les crédits
01:58et des reports de contrats publics.
02:00Et puis, une chose qui nous concerne directement, nous, c'est la publication des résultats
02:08et la publication surtout de l'emploi américain de vendredi.
02:13Tout le monde regarde cet emploi américain.
02:16S'il devait y avoir shutdown ce soir et s'il devait durer plus de trois jours,
02:20eh bien, effectivement, on ne sait pas quand ce sera publié.
02:23On va rappeler une statistique.
02:25La dernière fois qu'il y avait eu un shutdown, c'était en 2018-2019,
02:31le président s'appelait Donald Trump et on avait eu le droit à 34 jours de shutdown.
02:39Vous avez bien entendu, Guillaume, 34 jours, c'est le plus long shutdown de l'histoire américaine
02:45et on espère évidemment qu'on n'y arrivera pas.
02:48Effectivement, c'est vrai, ce soir minuit, heure de Washington,
02:51donc on saura si on a le droit à un shutdown ou pas.
02:54Mais c'est vrai qu'on a ce stress, ce suspense tous les ans,
02:59voire parfois deux fois par an depuis des années et des années.
03:02Pourquoi y a-t-il toujours des risques de shutdown aux États-Unis, John ?
03:05Je dirais que c'est un peu l'architecture budgétaire américaine.
03:09Vous avez le Congrès qui doit voter 12 lois de crédit chaque année.
03:15Vous avez bien entendu 12 lois de crédit et puis à défaut,
03:18on passe ce qu'on appelle une résolution continue, continuing resolution en anglais.
03:26Et ça, ça échoue parfois.
03:27Donc il y a des gens qui ne sont pas d'accord.
03:30Donc ça devient, ces résolutions continues deviennent des leviers de négociation
03:38sur la santé, sur l'immigration, sur les dépenses.
03:41Et puis ça transforme donc le budget en bras de fer entre démocrates et républicains.
03:48Alors en plus, on a des règles procédurales qui sont extrêmement difficiles
03:53puisque au Sénat, vous avez un seuil de 60 voix, vous avez un besoin de seuils bipartisans
04:00et une seule minorité peut bloquer un texte.
04:05Donc évidemment, ça pose problème parce que ce risque de shutdown est évidemment dans l'esprit de chacun,
04:14presque chaque mois.
04:16Donc on essaye de reporter, là on essaye de le reporter au 21 novembre prochain,
04:21mais le 21 novembre prochain, si ça devait être la prochaine date,
04:25eh bien on aura exactement le même problème
04:27puisque les républicains et les démocrates ne sont jamais d'accord sur rien.
04:31Donc évidemment, ça a un impact politique
04:34et ça a un impact aussi sur les échéances politiques
04:38parce qu'on se rejette la balle d'un côté comme de l'autre.
04:42Et donc, premier impact possible d'un shutdown,
04:44s'il se confirmait les publications de statistiques qui seraient perturbées,
04:48reportées, le rapport sur l'emploi vendredi ne pourrait pas être publié
04:51si bien qu'aujourd'hui l'enquête JOLS sur l'emploi sera peut-être,
04:53on verra, mais peut-être l'indicateur sur l'emploi le plus suivi de la semaine
04:56puisque lui sera bien publié.
04:58Tout à l'heure, ce sera dans un peu plus de 20 minutes l'enquête JOLS
05:00et on débriefera avec Christopher Lembik qui sera avec nous en direct.
05:04Il se trouve qu'on a un nouveau record de l'or et des autres métaux précieux d'ailleurs.
05:07Est-ce que c'est lié au shutdown ou vous voyez d'autres raisons aujourd'hui, John ?
05:11Oui, c'est une des raisons du shutdown et une des raisons, Guillaume,
05:16du 36e record de l'année pour l'or.
05:20C'est plus que le S&P 500, on voit qu'on bat absolument tous les records,
05:24que ce soit le nombre de records annuels ou que ce soit évidemment le prix de l'once d'or.
05:31Eh bien, évidemment, les moteurs, il y en a plusieurs, le shutdown,
05:34donc il y a des interrogations.
05:36Vous savez que quand la volatilité monte, l'or monte aussi historiquement.
05:41On a les fameuses tensions commerciales.
05:44On a aussi un dollar qui est plus faible,
05:46qui est aussi indirectement dû à mettre sur le compte d'un potentiel shutdown
05:53et puis aussi les anticipations de baisse de taux US qui alimentent l'or.
05:59On se souvient une nouvelle fois que vendredi passé,
06:02on avait eu le rapport de l'emploi américain, le PCE,
06:05et que celui-là avait été en ligne,
06:06donc on n'avait pas vu des excès sur l'inflation.
06:11Évidemment, on a aussi des flux techniques, vous savez, sur les ETF,
06:14on en a parlé aussi, que ce soit sur les ETF qui sont sur le platine,
06:19les ETF qui sont sur l'or, les ETF qui sont sur l'argent.
06:23Et tout ça, eh bien, ça alimente une certaine euphorie sur ces métaux précieux.
06:28Donc évidemment, qu'est-ce qu'on va surveiller sur le très court terme ?
06:32C'est les données macro, c'est aussi ce fameux shutdown et puis aussi les anticipations de baisse de taux aux Etats-Unis.
06:40L'once d'or s'achemine vers son meilleur mois, dernière séance du mois de septembre, là son meilleur mois en 16 ans.
06:46L'once d'or, on en reparlera dans la suite de BFM Bourse.
06:48Wall Street vient donc d'ouvrir, il est 9h36 à New York.
06:51Le S&P 500 perd rien de méchant, perd 0,1%, le Nasdaq aussi en toute petite baisse.
06:56Et on va aussi parler dans un instant de Boeing.
06:59Boeing qui tente de réinventer ou de trouver un successeur à son 737.
07:02Ce sera dans un instant.
07:03D'abord, John, on va parler un peu bois tous les deux.
07:06Je sais que vous êtes bûcheron également le week-end.
07:08Et Donald Trump met des tarifs désormais sur le bois.
07:11Il ne manquait plus que le bois.
07:12Pourquoi le bois et quels seront les impacts ?
07:15Alors, j'ai effectivement une chemise de bûcheron, mais je ne suis absolument pas bûcheron, Guillaume.
07:21Évidemment, Donald Trump, on n'en avait pas vraiment parlé aujourd'hui, même si le shutdown a un lien avec Donald Trump.
07:27Eh bien, il a décidé de mettre des droits de douane de 10% sur le bois d'œuvre résineux importé et 25% sur les armoires.
07:35On se souvient, on en avait souri d'ailleurs, que la semaine passée, il avait mis des droits de douane aussi sur les meubles rembourrés.
07:42On s'était posé la question, pourquoi ? Mais bon, ici, on est sur le bois.
07:47L'objectif, bien évidemment, comme tout ce qu'il entreprend en termes de taxes, c'est soutenir la production domestique
07:54et puis répondre à des préoccupations de dumping, déséquilibre commercial ou ce qu'il appelle déséquilibre commercial.
08:01Alors, évidemment, on a des conséquences immédiates.
08:04Les conséquences, c'est la hausse des prix du bois.
08:06Vous savez qu'on utilise beaucoup de bois, notamment lorsqu'on restaure sa maison, son appartement.
08:11Évidemment, sur les rénovations avec un petit vent d'inflation potentiel qui pourrait venir aussi de la progression du bois.
08:24On se souvient que le bois aux États-Unis vient surtout des exportateurs canadiens.
08:30C'est eux les plus exposés à cet axe.
08:35Alors, évidemment, qu'est-ce qui va se passer sur le court terme ?
08:37On va avoir encore des négociations et potentiellement une inflation, on en a parlé,
08:42ou des marges un peu moins élevées pour des acteurs comme Home Depot aux États-Unis
08:48qui vend énormément de bois pour les rénovations.
08:51Effectivement.
08:52Alors, l'Union européenne ne serait pas concernée par ces nouvelles surtaxes sur le bois,
08:55si bien qu'on a, tiens, un acteur français du bois qui s'appelle Moulinvest, c'est une toute petite valeur.
08:59Elle est en hausse aujourd'hui, cette valeur.
09:01Moulinvest d'un peu plus d'un pourcent.
09:02C'est l'un de nos auditeurs.
09:03Henri, qui nous la signale sur le Philix BFM Bourse.
09:05Merci à vous, Henri.
09:06Effectivement.
09:07Et Moulinvest, depuis le début de l'année, gagne mine de rien 36%.
09:09On va parler de Boeing à présent, parce que Boeing commence à développer,
09:13on en est aux tout premières phases, John,
09:15développer un nouvel avion qui remplacera à terme le fameux, le sinistre 737 Max.
09:22Oui, il faut rappeler juste une chose, parce que, vous savez,
09:25on parle beaucoup de ces événements tragiques qui ont eu lieu,
09:28notamment ces deux accidents mortels.
09:30Mais il faut rappeler qu'avant cela, le fameux 737 Max,
09:35c'était vraiment la vache à l'aide de Boeing.
09:37C'est là où il faisait les marges ou le maximum de marge.
09:41Donc, il faut choisir, face à la concurrence, la compétition de Airbus,
09:46il faut choisir un relais de croissance et quelque chose avec une sécurité
09:51qui soit plus grande, bien évidemment.
09:53Eh bien, apparemment, Boeing est en train de travailler sur un nouveau monocouloir
09:59avec un moteur qui serait celui de Rolls-Royce,
10:04comme sur plusieurs autres avions.
10:08Et aussi, ils ont nommé une nouvelle responsable produit,
10:14ce qui laisse entendre que ça pourrait aller plus rapidement que prévu.
10:17Alors, évidemment, il ne faut pas aller trop vite,
10:18puisqu'on sait ce qui se passe lorsqu'on va trop vite.
10:20Mais on aurait apparemment toujours, selon les rumeurs,
10:25des évolutions techniques et notamment une réduction de consommation de carburant
10:30d'environ 1,5 %, ce qui paraît faible.
10:34Mais au nombre d'avions qui volent dans le ciel,
10:37c'est déjà une avancée majeure.
10:40Et ça pourrait potentiellement faire passer la crise
10:43qui avait été une crise très importante pour l'avionneur,
10:48au-delà du drame humain, bien évidemment.
10:49Ce type Boeing, il est en baisse aujourd'hui de 0,3%.
10:52Il avait bien progressé ces derniers jours,
10:54notamment sur une commande importante de la Turquie,
10:57à l'occasion de la visite de Recep Tayyip Erdogan,
10:59le président turc qui avait signé avec Donald Trump
11:02la commande par la Turquie de dizaines d'appareils,
11:05notamment des 787.
11:07Wall Street est mitigé, on le disait.
11:08Alors, on verra si un jour, OpenAI,
11:10la maison mère de Chad GPT, finit par ce côté en bourse.
11:13Il se trouve qu'il n'y a pas besoin de ce côté en bourse
11:15pour publier ses résultats.
11:16Ils viennent de le faire.
11:17Ça y est, OpenAI, qu'apprend-on dans cette publication, John ?
11:20Je pensais, Guillaume,
11:22qu'on ne parlerait pas d'intelligence artificielle aujourd'hui.
11:25Et oui, effectivement, on en parle.
11:28Évidemment, c'est central.
11:29Et c'est assez intéressant de noter
11:31que vous avez certaines entreprises
11:32qui ne sont pas cotées, comme vous l'avez dit,
11:34mais qui publient leur chiffre d'affaires.
11:36Le chiffre d'affaires, il a progressé,
11:38pour OpenAI, de 16% à environ,
11:41les chiffres ne sont pas extrêmement précis,
11:43mais à 4,3 milliards de dollars.
11:46Donc, on voit que, très logiquement,
11:49il y a une adoption continue et une croissance assez rapide,
11:53en particulier pour les entreprises.
11:55C'est là où OpenAI et Chad GPT
11:58captent les prochaines progressions,
12:02les croissances futures de l'intelligence artificielle.
12:06Évidemment, OpenAI profite de ce boom de l'intelligence artificielle,
12:10malgré le fait qu'ils doivent faire face à une concurrence
12:12de plus en plus accrue.
12:14Et la question, ce n'est pas de savoir si ça va bien fonctionner,
12:17c'est de savoir si cette croissance va se poursuivre à ce rythme.
12:22Et là, on le saura, bien évidemment, dans les prochains trimestres.
12:26Oui, effectivement, OpenAI, un jour peut être en bourse.
12:29Qui sait ? Antoine ?
12:30Oui, pour être en bourse,
12:32il faut peut-être un petit peu tranquilliser les investisseurs.
12:35Pour les investisseurs, ce que John ne dit pas
12:38et ce qui saute aux yeux quand même sur les chiffres d'OpenAI,
12:40c'est 4,3 milliards de ventes sur le premier semestre,
12:45on est d'accord,
12:462,5 milliards de cash brûlé.
12:50Brûlé.
12:52Attention, l'année prochaine,
12:53il prévoit que ça devrait être 17 milliards.
12:57Enfin, ça crée de la richesse, l'IA,
12:59il n'y a pas de doute,
13:01mais alors qu'est-ce que ça en consomme aussi ?
13:03C'est assez incroyable.
13:05Et si on regarde les dynamiques de ce phénomène du cash burn,
13:08donc de trésorerie consommée,
13:10c'est quand même assez paniquant, je dois dire.
13:13Enfin, c'est des modèles économiques qui ne sont jamais vus.
13:16Ce rapport-là, John,
13:17entre le chiffre d'affaires et effectivement le cash brûlé par Nvidia,
13:22les besoins liés à l'investissement,
13:23est-ce que ce rapport-là, il vous inquiète malgré tout ?
13:26Alors, oui, évidemment.
13:28Antoine a 100% raison là-dessus.
13:31On sait qu'OpenAI,
13:32ChatGPT ne gagne absolument pas d'argent.
13:35On attend, il prévoit de commencer à gagner de l'argent en 2029.
13:39Alors, évidemment, ça nous rappelle des mauvais souvenirs de la bulle Internet,
13:42mais on a l'impression qu'on a une adoption des investissements,
13:45des CAPEX dans l'intelligence artificielle
13:47qui paraissent un peu plus sérieux,
13:49avec tous les guillemets que ça comporte,
13:51qu'il y a 25 ans cela.
13:53Mais effectivement, ici, si vous n'avez pas de dette,
13:57eh bien, il est très compliqué de faire de l'argent
14:00par la suite dans l'intelligence artificielle.
14:03Merci beaucoup, John Plassard.
14:05Avec nous, cité gestion, c'est USA Today,
14:07l'ouverture des marchés américains
14:08qui sont mitigés avant un possible shutdown
14:10à minuit hors de Washington ce soir.
14:13Et il semble manifestement plutôt probable
14:15qu'on aille vers un shutdown.
14:16Et la prochaine question sera de savoir combien de temps
14:18durerait ce shutdown.
14:20C'est hier Bank of America qui estimait
14:21que chaque semaine de shutdown retranche
14:230,1 point de PIB à l'économie américaine.
14:25Bon, le dernier avait duré 34 jours
14:27et le dernier était déjà sous Donald Trump,
14:29premier mandat.
