Paralização no governo dos EUA está próximo? Congresso precisa aprovar orçamento até terça (30)

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O professor João Alfredo Nyegray (PUC-PR) analisa os riscos de uma paralisação do governo dos Estados Unidos e as consequências políticas e econômicas desse cenário. Da disputa entre republicanos e democratas às projeções alarmantes da dívida pública, Nyegray apontou o desafio fiscal do envelhecimento populacional, o peso dos gastos militares e possíveis cortes em áreas como educação.

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00:00E sobre essa possível paralisação do governo dos Estados Unidos, eu converso agora com João Alfredo Niegrai,

00:06que é professor de geopolítica da PUC do Paraná e alguém que detém um título, inclusive, de doutor especialista

00:15para a gente conseguir conversar. Daqui a pouco eu volto para essa tela para a gente debater em cima desse gráfico aqui.

00:20Queria começar a entrevista saudando o professor doutor Niegrai. Obrigado por ter aceito aqui a nossa conversa.

00:28Doutor, esse papo tem duas vertentes, tem os impactos políticos e os impactos econômicos.

00:38Eu queria começar justamente por esse desgaste, porque é sempre uma queda de braço entre republicanos e democratas,

00:46cada um fica jogando a batata quente para o outro lado, só que nós temos um componente importante.

00:51A gente já está no finalzinho de 2025, 2026 já começa a cenar ali da esquina,

00:56quando haverá eleições legislativas para mudança do Congresso no ano que vem.

01:03O que isso pode afetar na percepção da política, da confiança dos partidos por parte do eleitor americano?

01:11Boa noite mais uma vez.

01:13Boa noite, Favalli. Um boa noite super especial aos espectadores. É uma alegria estar aqui mais uma vez.

01:19Isso é até corretíssimo. A gente está vendo aí algo que já aconteceu outras vezes,

01:23que tem tanto impactos políticos quanto tem impactos econômicos.

01:27Só para situar o nosso espectador, essa lei orçamentária, esse modelo que traz a possibilidade do shutdown,

01:35ele vem de uma lei lá de 1974, que foi aprovada após o escândalo do Watergate.

01:42E a gente tem precedentes históricos, tanto em governos democratas quanto em governos republicanos.

01:48Então a gente teve no governo Bill Clinton, no governo Barack Obama, no governo Jimmy Carter,

01:53e mais recentemente, o maior shutdown da história, no governo Donald Trump,

01:58no primeiro governo Donald Trump, que foi um shutdown de 34 dias.

02:02E que foi aproveitado politicamente tanto por democratas quanto por republicanos.

02:08Então, como você disse, vai ficar um jogando a batata quente no colo do outro.

02:13E notoriamente, os republicanos vão chamar os democratas de irresponsáveis,

02:18vão dizer que eles são pouco flexíveis,

02:21e isso certamente vai ser explorado nas eleições legislativas do próximo ano.

02:25E do outro lado, a recíproca também é verdadeira.

02:28Até porque a gente pode ter implicações práticas se o governo dos Estados Unidos

02:34não aprovar esse orçamento até meia-noite de amanhã, dia 30.

02:39E aí a gente pode ver uma suspensão parcial das atividades governamentais,

02:44o que implica diretamente o funcionamento do governo republicano.

02:48Pois é. Agora vamos passar para a parte econômica.

02:51E para finalizar, a gente chega num terceiro capítulo,

02:53que é a ponta sempre mais fina da corda, mais frágil que a população.

02:58Que vai ter impactos diretos.

03:00Mas vamos olhar aqui para uma perspectiva, uma projeção.

03:04E essa projeção não é minha, porque parece que eu estou fazendo uma crítica clara

03:08à atual gestão ou às outras gestões anteriores do governo americano.

03:11Não, não, não.

03:12Esse aqui é um gráfico feito pelo Departamento Orçamentário

03:17para o Budget Department do Congresso americano.

03:20Que tem aqui, o quanto que é o débito federal dos Estados Unidos.

03:24A conta começa em 1900 e aí há justificativas para o débito federal,

03:30significa que os Estados Unidos gastaram mais do que arrecadaram,

03:33na Primeira Guerra Mundial, na Depressão de 29, na Segunda Guerra Mundial,

03:38mais recentemente a pandemia, a grande crise do subprime de 2008.

03:44A questão, Negra, que eu quero chamar a atenção de todo mundo,

03:49é essa projeção aqui, porque convenhamos, não estamos em guerra,

03:53não estamos em pandemia.

03:55É a maior dívida, a maior déficit que os Estados Unidos já têm.

04:00E aqui começa a bater o sino do risco do impagável.

04:04Em 2050, neste ritmo, aplicando a projeção de crescimento,

04:09pode chegar a 185% do PIB.

04:13É aquela bola de neve que não se para mais, né?

04:16O que é preciso fazer, enquanto nós estamos aqui,

04:20em que a linha vermelha acendeu,

04:22para tentar parar essa avalancha aqui, professor Negraim?

04:28Veja, Favalle, essa é a pergunta mais importante de todas.

04:31Ela vale a resposta, não vale apenas para o governo dos Estados Unidos,

04:35mas também para o governo brasileiro,

04:36que vem enfrentando questões fiscais muito críticas.

04:40A gente está vendo aí um gasto muito maior do que a arrecadação,

04:44é algo que também acontece aqui no caso brasileiro.

04:48E a parte menos pior disso é que, historicamente,

04:50os shutdowns não levaram a crises financeiras imediatas,

04:55mas sim geraram volatilidade,

04:56que é o que a gente pode esperar para o decorrer da semana,

04:59caso a gente não tenha a aprovação do orçamento

05:02até a meia-noite do dia 30 de setembro.

05:04A gente pode ver que esse tipo de movimento,

05:08ele gera quedas iniciais de bolsas de valores,

05:11tanto por incerteza quanto pelo risco político.

05:14E muitas vezes, a gente até pode ter uma recuperação parcial,

05:18quando os investidores percebem que os shutdowns são temporários.

05:22em 2013, a gente teve uma queda do S&P na primeira semana

05:27e uma estabilização depois.

05:29Só que isso vai trazer uma série de outras pressões.

05:32Os títulos do Tesouro, que podem sofrer pressão de curto prazo,

05:35o dólar, que pode se enfraquecer,

05:38o ouro e outros ativos de refúgio que tendem a se valorizar.

05:42E aí que vem uma outra resposta à sua pergunta,

05:44que são as empresas contratadas pelo governo,

05:46que vão ser afetadas por isso.

05:48Então, aí entra a defesa, aí entra serviços terceirizados

05:51e fornecedores de tecnologia que sofrem com atrasos em contratos

05:55e também aquelas pequenas empresas que dependem do crédito federal,

05:58que são impactadas.

06:00Então, a grande questão da resposta vale tanto para o governo brasileiro

06:03quanto para o governo estadunidense,

06:04que é a redução de gasto e a regra de ouro,

06:07que é gastar menos do que se arrecada.

06:09Professor Negra, e tem outra coisa, né?

06:12Que os americanos estão sentindo,

06:14como a gente vê em outras partes do mundo,

06:16talvez em maior ou em menor escala,

06:18mas é uma realidade da nossa sociedade no século XXI, né?

06:22O envelhecimento da população

06:25e o custo por cada beneficiário que tem uma vida mais longeva.

06:30Ou seja, houve o crescimento do déficit,

06:32parte dele está alicerçado com aumento nos gastos do Medicare, Medicaid,

06:39que uma atende a população mais velha,

06:41a outra atende a população mais pobre.

06:45E eu deixei aqui, ó,

06:47gastos militares assinados pelo Donald Trump,

06:52que pela primeira vez na história dos Estados Unidos

06:53ultrapassam o 1 trilhão de dólares.

06:57Tem como cortar aqui?

06:58Alguém vai ter que, como se diz, cortar a própria pele

07:01e apertar o cinto.

07:03Da onde que pode vir?

07:04E aí, professor Negra,

07:05eu vou ter que fazer esse trabalho sujo,

07:07que é pedir para o senhor resumir a conversa

07:09e um minutinho, que é o tempo que a gente tem.

07:13Olha, vamos lá.

07:15Nesse momento, os Estados Unidos certamente

07:17não vão reduzir os seus gastos militares,

07:19até porque esse gasto militar é sozinho,

07:2240% de tudo que o mundo todo gata em defesa.

07:25Por que não vão tirar daí nesse momento?

07:27Porque surge essa semana a possibilidade

07:30de que os estadunidenses vendam armas

07:32para a OTAN, para a OTAN entregar essas armas

07:35para a Ucrânia.

07:37Possivelmente, um eventual corte

07:40venha dos setores de educação

07:42e dos repasses federais

07:44às universidades,

07:45que são aí, como a Universidade de Harvard,

07:48por exemplo,

07:49são vistas como desafetos do governo Trump.

07:51Eu não sei se eu expliquei em um minuto,

07:53mas eu te juro que eu tentei.

07:55Não, foi ótimo.

07:56E ainda o senhor tinha 15 segundos de brecha.

07:59Põe na poupança para o senhor usar

08:01numa próxima conversa nossa,

08:03que eu tenho certeza que vai ser em breve.

08:05Faço os meus agradecimentos públicos

08:06ao professor doutor João Alfredo Niegrai,

08:10que leciona a geopolítica na PUC do Paraná,

08:13da cadeira de geopolítica da PUC do Paraná.

08:15Professor Niegrai, obrigado mais uma vez.

08:17Até uma próxima.

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