00:00Quelles sont les tendances sur le marché des montres d'investissement en cette rentrée de septembre 2025 ?
00:11Voilà le sujet qui va nous animer à présent dans Patrimoine Thématique.
00:14Et pour en parler, nous avons le plaisir de recevoir sur le plateau de Smart Patrimoine Pascal Paul.
00:17Bonjour Pascal Paul.
00:18Bonjour Nicolas.
00:19Vous êtes le PDG de Chronos 360.
00:22Comment est-ce que vous vivez cette rentrée ?
00:24Est-ce qu'il y a de grosses évolutions par rapport à la dernière fois où on s'est vu ?
00:27C'était quoi ? Il y a 2-3 mois ?
00:28Il y a 2-3 mois, oui.
00:29Est-ce que le marché a beaucoup bougé ? Est-ce qu'il a évolué Pascal Paul ?
00:34Le marché reste toujours dynamique puisque la montre garde quand même son statut de classe actif, de valeur refuge pour des investisseurs un peu aguerris.
00:43Puisque ce n'est pas tout le monde qui vient sur ce marché.
00:47Mais globalement nous on a notre index, Chronos Index, qu'on sort régulièrement et qu'on vient vous présenter ici.
00:51On a constaté une croissance assez forte sur le premier semestre puisque le marché a accru sur le marché secondaire.
00:58Je parle, accru de 2% sur cette période.
01:01Malgré un marché du neuf qui est quand même plutôt stagnant, voire un peu baissier, des 0,1% avec les chiffres de la Fédération horlogère suisse par rapport aux exportations qui sont faites.
01:12On a un marché qui tient la route.
01:14Donc le neuf stagne mais le secondaire est toujours dynamique.
01:17Exactement, le secondaire est toujours dynamique.
01:19D'ailleurs on voit arriver des investisseurs qui avaient un peu quitté le marché puisque les points d'entrée sont redevenus attractifs.
01:27Donc on a les investisseurs spéculatifs qui reviennent et qui reprennent des positions.
01:32Donc ça maintient le marché, ça nous permet justement d'avoir une offre assez large et une nouvelle clientèle qui vient pour acheter des montres et continuer à investir sur ce produit un peu patrimonial et aussi de cœur.
01:44Le sujet droit de douane, est-ce que ça a un impact sur les montres d'investissement ?
01:49Oui, on a constaté un vrai impact.
01:50En fait les droits de douane qui ont été mis par les Etats-Unis, notamment sur la Suisse avec des montants de 39% appliqués sur les exportations horlogères.
02:01Donc il y a eu un effet par les fabricants qui ont, il y a un effet sur stock en fait, ils ont transvasé beaucoup de stocks vers ce marché pour pallier à une augmentation future.
02:11Donc en l'occurrence, la réponse à la demande par les boutiques, notamment en Europe, en France, ça a tiré sous la disponibilité des presses et des pièces qui sont disponibles.
02:25Donc du coup, le marché secondaire, beaucoup de clients se retournent pour aller acheter de la seconde main parce qu'ils n'arrivent pas à avoir les pièces en neuf.
02:33Donc du coup, il y a un effet prix qu'on a constaté et ça retire un peu le marché vers l'euro.
02:39Mais le constat sur la demande que nous on a fait sur cette période, c'est que vous avez une croissance en valeur.
02:45Par contre, les volumes ne sont pas au rendez-vous.
02:47La croissance en valeur, elle est principalement tirée par le fait que vous avez un segment premium qui sont les montres, on va dire, à plus de 15 000 euros,
02:56qui a une croissance très très forte de plus de 20 %, donc la demande est forte avec justement ces investisseurs un peu spéculatifs qui reviennent.
03:04Mais à contrario, sur la partie volume, on est aujourd'hui sous une décroissance de l'ordre de 0 à 1 %, alors on parlerait plutôt de stagnation.
03:12Oui, 0 à 1 %, oui.
03:13Oui, voilà. Mais en l'occurrence, le volume n'est pas au rendez-vous, mais par contre, c'est compensé par des paniers moyens plus élevés et qui maintiennent le marché.
03:21La dernière fois qu'on s'est vu, vous nous parliez de féminisation du marché. C'est toujours le cas aujourd'hui ? Vous le constatez toujours ?
03:26Tout à fait. Alors la féminisation du marché continue et d'ailleurs, aujourd'hui, si vous voulez, nous, on a constaté que la montre est en train de devenir un vrai objet de fashion, en fait.
03:35D'accord.
03:35La frontière entre la mode et l'horlogerie de luxe n'existe quasiment plus. Aujourd'hui, les montres font partie du garde-robe. D'ailleurs, les marques l'ont compris par cette féminisation.
03:47On a de plus en plus des modèles qui sortent, qui sont mis au catalogue avec des cadrans colorés. Il y a aussi pas mal d'éditions limitées qui sont faites, notamment avec Patek Philippe qui avait lancé la Nautilus avec Tiffany qui a été un vrai carton.
03:59Vous avez aussi des collections avec Marvel et on a tout ce qui est montres en or, le certissage, du rubis, du diamant. Il y a de plus en plus de pièces qui rentrent de cette logique de tendance, de fashion.
04:10D'accord.
04:10Et aujourd'hui, c'est une vraie tendance du marché qui, on est vraiment sur un phénomène de fond. Ce n'est pas un effet de mode. Et nous, pour vous donner quelques chiffres très probants, aujourd'hui, une vente sur trois chez Chronos 360, ce sont des pièces qui sont en métaux précieux.
04:25Donc là, on est sur des produits très ciblés. Une montre sur quatre qu'on vend, c'est une pièce avec un cadran coloré, du fichiat, du vert, du bleu, du turquoise, qui sont des couleurs qui n'étaient pas très courants sur le marché de l'horlogerie.
04:40Et on a encore aujourd'hui une vente sur dix qui est faite à destination d'acheter par une femme ou acheter par un homme pour offrir à une femme.
04:47Donc, l'affinisation est présente et c'est un vrai relais de croissance qui continue de tirer le marché horloger vers le haut.
04:51Si on regarde dans le détail les modèles, à chaque fois que vous venez, vous nous faites un petit peu le top 3 des modèles qui progressent bien ou qui fonctionnent bien.
05:00Quels sont ceux que vous avez sélectionnés aujourd'hui ?
05:02Alors, on était venu vous présenter en début d'année notre top 3 de montres à investir sur l'année 2025.
05:07Donc, ce qui est intéressant, c'est de regarder par rapport à ceux qui auraient suivi notre conseil, de voir ce que ça a donné.
05:12Alors, le premier modèle qu'on avait proposé qui est la Rolex GMT Master 2 dit Pepsi avec la lunette noir et rouge.
05:22En l'occurrence, c'est un modèle qui avait bien monté au premier trimestre, mais aujourd'hui, il y a une forme de stagnation.
05:26C'est un modèle qui fait à peu près plus 1% sur cette période-là.
05:30Donc, on n'a pas une croissance très forte.
05:32Par contre, les deux autres modèles du classement qui sont la Patek Philippe Aquanaut a fait plus 5%.
05:37Donc, là, on est sur un gain qui est assez conséquent.
05:41Et puis, vous avez le petit nouveau du classement qui était la Cartier Santos, où là, on faisait plus de 10% de croissance depuis le début de l'année.
05:48C'est vraiment un modèle qui cartonne, notamment auprès des millenials et la tendance continue.
05:53Et voilà, donc, ceux qui ont misé sur ces pièces-là, je pense qu'ils ne le regrettent pas.
05:58D'accord.
05:58Et voilà, on va voir ce que ça donne sur le dernier semestre.
06:00Mais en l'occurrence, la tendance est toujours bonne et continue de tirer vers le haut.
06:03– Là, on est en rentrée, enfin, en septembre 2025, la rentrée 2025.
06:08On a des instabilités politiques, législatives, des droits de douane, des questionnements sur la politique américaine également.
06:17Comment est-ce que vous, vous abordez cette fin d'année, les trois mois qui restent, Pascal Paul ?
06:21– Alors, moi, aujourd'hui, pour vous donner un constat qu'on fait, nous,
06:24parce qu'en tant que chef d'entreprise, on est quand même au front tous les jours.
06:27C'est vrai que les dispositions avec l'instabilité qu'on a en termes de politique en France,
06:32avec les changements de ministres, et puis les dispositions, tout ce qu'on parle de Taxusman,
06:36toutes ces choses qui sont en train d'être imaginées,
06:39il y a vraiment une forme d'attentisme qui est constatée.
06:42Les achats coup de cœur, les achats plaisir sont remis au câlin de grec.
06:46– D'accord.
06:47– Voilà, donc on est plutôt sur des personnes cachettes dans une logique d'investissement malin,
06:54de se dire, je connais le produit, je sais, je rentre sur un point bas,
06:58j'essaie d'aller sur de la plus-value.
06:59Par contre, on est un peu dans beaucoup d'attentisme en face de nous,
07:03et voilà, donc je suis incapable aujourd'hui de vous faire un plan à plus de six mois.
07:08– Oh, personne n'est capable, je pense.
07:10– Mais je reste, je suis un entrepreneur, je suis un éternel positif,
07:13donc comme tous les entrepreneurs de France,
07:14donc voilà, on garde la pêche, comme on dit,
07:16et puis on va essayer de continuer, de faire en sorte que la croissance du pays soit au rendez-vous.
07:21– Et est-ce qu'on peut espérer que la période de fin d'année, Noël,
07:23soit une bonne période pour les mondes d'investissement, ou pas spécialement ?
07:26– Ça va dépendre de ce que donne, je pense, le choix du gouvernement à venir,
07:30et puis les positions.
07:32Après, les gens ont besoin de se faire plaisir,
07:34donc bon, voilà, il faut croire en la France,
07:36et moi j'y crois, donc je pense qu'on va y arriver.
07:38– Merci beaucoup Pascal Paul, je rappelle que vous êtes le PDG de Chronos 360,
07:43merci beaucoup, et quant à nous, on se retrouve tout de suite dans Enjeu patrimoine.
07:46– Merci.
07:46– Sous-titrage Société Radio-Canada
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