O secretário do Tesouro dos Estados Unidos, Scott Bessent, afirmou nesta terça-feira (16), em entrevista exclusiva à CNBC, que a inflação no país não aumentou significativamente, mesmo diante das recentes tarifas sobre produtos importados.
Segundo Bessent, parte do efeito esperado das tarifas sobre os preços foi absorvida pelas próprias empresas. “Algumas empresas reduziram margens e frearam contratações para evitar que o custo fosse repassado ao consumidor”, explicou.
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00:00Nós vamos ouvir então agora o secretário do Tesouro norte-americano, Scott Besant,
00:10que fala ao vivo a CNBC norte-americana. Vamos acompanhar.
00:16Com tudo que a gente tem escutado e tem se preocupado sobre essa reorganização aí do
00:24comércio internacional, das tarifas, mercado de trabalho, enfim, tudo.
00:31Mas com tudo isso, você acha que os mercados, o nível tão alto que estão os mercados financeiros
00:38agora merecem estar mesmo nessa altura, mesmo com a baixa taxa de juros?
00:42Quer dizer, será que faz sentido ter tanta euforia?
00:46Olha, eu acho que tem uma combinação... Eu estou no mercado há 35, 40 anos, e é difícil
00:52a gente dizer que tem só um fator que faça tudo. A gente sabe que o mercado sobe
00:58com preocupação, mesmo tendo preocupação. E a questão é que a agenda do presidente
01:04Trump, o mercado gosta dessa agenda. E isso, a gente tem, inclusive, tem a situação
01:10do primeiro governo Trump e agora no segundo. A gente sabe que o que vai vir é uma
01:16desregulamentação, é uma inflação que vai acabar entrando nos eixos.
01:22Então, a gente estava preocupado... Na verdade, sabe-se que o presidente Trump vai se comprometer
01:31com tirar as grandes regulações e as bagunças que fizeram a nossa economia
01:36estar muito presa. E o mercado percebe isso.
01:39Então, agora, eles estão vendo quais são os múltiplos que vai chegar e o caminho que
01:51isso vai acontecer. Mas o que está acontecendo é que a América está voltando a poder se
01:59reconstruir. A gente estava numa situação em que um país a gente não podia construir
02:04nada no modelo antigo. Mesmo em termos de tecnologia, de robôs, de tecnologia, a gente
02:09estava sempre atrasado. Agora, a gente vai ter uma superpotência
02:13em trilha artificial. A gente vai retomar a liderança
02:17tecnológica e tudo vai vir com desregulamentação, com um espaço onde o mercado vai ter
02:21mais força. E as tarifas, ao contrário do que todo mundo diz, que vieram em abril,
02:31agora, tanto o Wall Street, quanto os mercados, os bancos, o Barclay está falando isso
02:37também, que os mercados estão indo bem exatamente por conta das tarifas. Disseram que as tarifas
02:46iam destruir o mercado de títulos americanos, mas, ao invés disso, a gente recebeu muitos e
02:51muitos recursos em função das tarifas, exatamente.
02:53Então, a questão da Suprema Corte tem que avaliar e questionar algumas delas, alguns
03:05dos pontos daquelas tarifas. Você acha que pode gerar dúvidas? Isso vai colocar um problema
03:10aí em relação ao projeto? Scott Bassett respondendo que, historicamente, a Suprema Corte, historicamente,
03:21sempre é relutante em apoiar questões do presidente quando são ações administrativas.
03:29Eles sempre disseram que, primeiro, diz que não pode fazer, inclusive a questão das imigrações,
03:36mesmo que todas as cortes menores apoiassem, a Suprema Corte é resistente, mas tem um movimento
03:43geral entre as supremas cortes e os demais cortes nos Estados Unidos que vão ajudar a superar
03:47isso. Tem muitas outras, inclusive, autoridades, nos quais a gente pode recorrer, mas eu estou
03:52bem confiante de que a gente vai chegar a um acordo em torno do projeto de Donald Trump.
03:59Você disse em outros momentos que as negociações com a China, os negociadores da China são bem
04:07agressivos e que estavam caminhando para um ponto definitivo.
04:12Mas vocês disseram que os Estados Unidos não estavam dispostos a sacrificar a segurança
04:20nacional para ter um acordo comercial.
04:25Mas, nesse sentido, o que foi essa agressividade dos negociadores chineses e como é que você
04:32está conseguindo chegar num desenho aí para a questão do TikTok? Você pode explicar para
04:35a gente o que foram essa agressividade e o que é a proposta?
04:40Primeiro, a grande questão é a seguinte, os Estados Unidos voltou, então, a gente está
04:45se posicionando com os chineses nessa situação, colocando os critérios e os limites do ponto
04:51de vista da segurança.
04:56Então, as conversas com a nossa relação chinesa, como foram construídas agora, uma boa relação
05:02entre Donald Trump e o Presidente Xi, foram feitas com muito respeito.
05:10Eles vieram como eles sempre vieram, com uma lista grande de pedidos, que é algo que vem
05:17desde lá de trás da situação do primeiro governo Trump, depois das besteiras que a
05:23administração Biden acaba fazendo.
05:24mas teve uma ligação que a gente fez na noite anterior ao Presidente Trump e que o
05:41do Presidente Trump falou naquela ligação de que ele estaria disposto, inclusive, a tirar
05:45o TikTok se fosse uma questão de segurança.
05:48Teve que ser agressivo nesse sentido, que a gente não estava colocando a segurança em
05:53segundo plano.
05:55Isso mudou os termos da negociação.
05:58Eu vou falar um pouquinho que a gente tem, sim, isso ajudou, a gente tem um desenho para
06:05esse acordo.
06:07A gente vai ter uma conversa na sexta-feira, a gente, na verdade, o Presidente Trump e o Xi
06:12e o Presidente Xi vão fazer uma conversa para chegar e é anunciado em definitivo.
06:16O governador de Utah, em função do assassinato que ocorreu, falou muito sobre os controles
06:31chineses na mídia social, mas mencionou que esses mecanismos ainda são um jeito de outros
06:41outros países acabarem estimulando o ódio dentro dos Estados Unidos.
06:46Você acha que a situação, essa situação, dá para garantir que, em relação do TikTok
06:55agora com essa negociação, isso não vai acontecer?
06:59Estão mencionando o ano do assassinato de Charlie Kirk e que foi o resultado de uma combinação
07:09de ódio e muita raiva que vem da esquerda, violência, a normalização da violência, mas isso cruza várias
07:23as plataformas de social media, né, de mídias sociais.
07:27Falando do TikTok especificamente, primeiro, é importante falar que tem dois acordos que tinham
07:33que se fazer. Um são as questões comerciais do acordo, que é a ByteDance, né, um acordo comercial entre a ByteDance
07:43que hoje controla e o novo investidor. Isso começou em março e abril, mas ainda tinha alguns detalhes para ser decididos.
07:53Depois do Liberation Day, foi a China que suspendeu isso e deixou parado. O presidente Xi chegou a dizer que queria retomar isso,
08:01então esse é um ponto. O segundo é que o governo chinês também teria que entrar e apoiar a construção do acordo.
08:13Então, isso é o que está acontecendo agora. Então, não vai ter acordo se não tiver um cuidado detalhado sobre a segurança
08:21nacional dos Estados Unidos. Esse é o foco. Ah, qual que é o que eles estavam dizendo?
08:37É que eles não aceitariam o algoritmo do TikTok, tal como estava estabelecido, quem ia comprar.
08:44Então, esse era um problema e que agora parece que tem mudado. Como é que isso está...
08:53O modelo do TikTok, o algoritmo do TikTok, isso está também na conversa, está na negociação?
08:57Porque esse era um ponto de discórdia. Olha, o presidente Trump, ele é um grande líder,
09:04ele falou bastante sobre o que ele queria que saísse desse acordo e eu estou negociando
09:10com as relações comerciais entre os novos investidores e a ByDance.
09:14E isso vai ser mostrado nos próximos dias ou semanas.
09:17Mas é muito satisfatório para os Estados Unidos, para os interesses dos Estados Unidos.
09:23E parece que a gente também conseguiu encontrar e poder resolver os interesses dos chineses.
09:31Então, conseguiu resolver com o presidente Xi Jinping em relação à questão dos...
09:39Também temas sobre a questão de monopólio com a NVIDIA, a empresa.
09:45Isso também entrou na conversa?
09:49Com a ideia de que eles antes queriam acordos nessa história de que eles receberiam quantos chips eles quisessem
09:56e talvez agora eles não consigam isso?
10:01Como que a questão da recomendação do algoritmo, esse debate do TikTok também se relaciona com as outras demandas chinesas?
10:07Aí falou, olha, eu estou bastante ocupado já tentando entender o que está acontecendo com a política dos Estados Unidos.
10:15Então, eu não sei exatamente o que está passando com a política na cabeça chinesa de como se relacionar com a questão da NVIDIA.
10:23Bom, mas esse olhar da China sobre a NVIDIA está ocupando o papel de monopólio, a gente não sabe exatamente até onde eles vão.
10:38Será que a NVIDIA vai ter problema exatamente por seguir as regras dos Estados Unidos de não vender livremente?
10:45Que foi uma demanda dos Estados Unidos, isso pode impactar a NVIDIA e depois ter uma volta da política chinesa até em relação ao TikTok também?
10:52Ó, última conversa que a gente teve quando a gente foi falar desse tema, a gente expressou a nossa preocupação e desacordo com relação à questão da NVIDIA, mas isso não se relacionou com o debate do TikTok.
11:09Então, as coisas ficaram separadas. Mas eles falaram alguma coisa sobre essa insatisfação? Disseram que deram sinais para onde vai essa investigação com a NVIDIA?
11:24Eu não sei se eles sabiam que essa questão ia virar público durante as conversas, então isso é um tema muito de consumo chinês, não saiu nas nossas conversas.
11:35Bom, a inflação é surpreendente que, com tudo o que aconteceu, a inflação até que, de fato, não foi tão grande.
11:52Bom, uma das questões que surgiu, alguns analistas disseram, é que as empresas seguraram, cortaram margens para não ter esse efeito,
12:10mas acabaram também liberando, reparando um pouco o ritmo de contratação.
12:17Então, não teve um efeito sobre a inflação, mas começaram a contratar menos pessoas, apertando os cintos, sem repassar tudo para o consumo para não perder.
12:29E essa sendo uma explicação, mas como você explica por que a inflação não teve um efeito tão grande depois do que aconteceu com as tarifas?
12:36Bom, eu acho, John, que é uma combinação. Muitos dos exportadores estão comendo as tarifas, ou seja, eles mesmos estão reduzindo os preços,
12:49tanto em relação à tarifa e até mais. Os japoneses estão falando isso, por exemplo, que eles vão comer as tarifas, vão reduzir eles próprios.
12:58Algumas empresas digitais chinesas também reduziram os preços, até 60%. E eu acho que as empresas americanas estão sendo muito inteligentes.
13:11Acho que o exemplo que o Gary Cohn trouxe, que você trouxe, pode ser muito específico para o caso da IBM.
13:20Porque, no limite, tem um tema nesse assunto, que é a produtividade que vem da inteligência artificial,
13:31que tem alterado a lógica da programação e o custo de programação e a estrutura da cadeia de produção desse setor.
13:39E isso tem provocado uma redução, realmente, de empregos. Mas eu não diria que o mercado de trabalho está desbalanceado.
13:46Acho que é uma situação específica da IBM que pode ter explicação para ela.
13:53Mas em relação...
13:55Você acha que essa conversa sobre o TikTok e a negociação, será que pode extrapolar para outras situações?
14:08Quer dizer, tendo um acordo, mudaria a situação de que a China disse que não consegue entregar tudo para o Donald Trump?
14:15Você acha que vai mudar a relação de negociação?
14:19Bom, essa é a quarta reunião que a gente tem de negociação.
14:24Eu recebi agora a demanda de falar sobre TikTok e negociar a questão comercial do TikTok.
14:30Eu tenho minha contraparte, que também recebeu esse papel, essa função.
14:36A discussão mais ampla sobre negociação comercial, mais geral, a gente fez lá...
14:43Começou a quarta reunião, teve Genebra, várias capitais europeias.
14:50A gente vai se reunir de novo, antes ainda do dia 10 de novembro.
14:54E o nosso limite das tarifas recíprocas tem essa data.
15:03Então, a gente vai conversar de novo.
15:06Então, em novembro vai ter que ter uma solução, uma nova situação.
15:09Mas, em cada conversa dessas, foram se tornando mais e mais produtivas.
15:16E os chineses agora sentem que um acordo comercial conosco é, sim, impossível.
15:22E essa parede de tarifas vai acabar caindo para ter uma situação mais equilibrada com os nossos parceiros asiáticos.
15:33Os chineses estão vendo que a relação, inclusive, lá tem limite.
15:39Os chineses estão inundando outros países asiáticos com as suas exportações e eles não sabem o que fazer.
15:46Então, eles querem um acordo.
15:51Os chineses disseram que as exportações deles para cá, para os Estados Unidos, caíram 14%.
15:57Ampliaram um pouco para a Europa.
16:01Todas essas quatro conversas estão deixando claro que o déficit dos Estados Unidos com a China vai reduzir.
16:14Isso já vai reduzir agora e vai reduzir ainda mais depois.
16:17E aí, a questão é achar, justamente, um balanço e um equilíbrio.
16:22E a China está vendo que isso é necessário.
16:25Bom, então, está acabando o nosso tempo, mas...
16:27Se eu quisesse brigar com alguém, eu não gostaria de brigar com alguém que é muito maior do que eu.
16:39Mas eu, por exemplo, não iria brigar com você, porque você é maior do que eu.
16:48Então, você sente que talvez algumas dessas...
16:54Eu não quero que você fique bravo comigo por perguntar isso, mas, por acaso, alguns dos relatórios...
17:00Pode ser resultado exatamente disso, para não brigar, para não ter briga?
17:09Eu acho que o...
17:11Eu não acho que é isso.
17:13Eu acho que o lado do Tesouro vai ficar melhor dessa vez.
17:19O time do presidente Trump, como qualquer outro time de esportes, você pode brigar dentro do vestiário, mas não no campo.
17:30Então, a gente se brigou, é lá dentro.
17:32No campo, estamos todos juntos.
17:33É, eu espero que o Andrew não esteja fora, porque um de vocês lhe deu um olho negro.
17:45Não, não.
17:47Ele está falando das discussões internas do governo, se isso vai a público ou não, se isso dificulta a negociação para Scott Bassett.
17:53Ele está dizendo, olha, não estou brigando com ninguém do governo, a gente discute, mas eu estou livre aqui para debater.
17:58E eles entraram num debate dos detalhes das personalidades também.
18:06Eu estou agradecendo.
18:07Eu estou dizendo que ele é o favorito dela.
18:12Obrigada pelas respostas, Scott Bassett, por poder aceitar falar.
18:19Eu estou aqui pela visita dos Estados Unidos no Reino Unido, ele está agora no Reino Unido.
18:25Ele está falando que o Donald Trump foi o único líder que recebeu duas dessas grandes visitas com a Majestade.
18:35Vai estar no Windsor, vai ser incrível.
18:42Ele está falando da pompa que Donald Trump vai receber e que é um grande líder que tem essa honra de ter recebido duas vezes.
18:49Então nós ouvimos aí o secretário do Tesouro, Scott Bassett, na brilhante tradução de Mariana Almeida, né?
18:59Que a lei de analista também nos trouxe a palavra de Scott Bassett.
19:04Scott Bassett, que está no Reino Unido, ele estava na Espanha participando da negociação desde domingo com os chineses.
19:11Ele tratou diretamente, viu, Mariana Almeida, sobre essa questão do TikTok.
19:16E um dos pontos ainda que estava atravancando esse acordo, que vai ser apresentado inclusive para Trump e também para Xi Jinping,
19:24é a questão do algoritmo chinês, né?
19:27Porque a compra depende muito de que vai ser feita com o algoritmo chinês ou não.
19:33Os chineses não querem, mas aí Trump, politicamente importante, tem um TikTok na mão com 170 milhões de usuários para as eleições,
19:40e politicamente falando, já estão avaliando se tudo bem, até podem comprar mesmo sem o algoritmo chinês,
19:47mas seria, a gente escutou uma especialista aqui no Times Brasil, licenciado exclusivo do CNBC,
19:52mas uma especialista diz o seguinte, seria comprar uma Ferrari com motor de Fusca.
19:55Porém, claro, também funciona, né? E aí eles poderiam usar para outros fins.
20:00Pois é, mas o Scott Besson fugiu desse assunto, né?
20:03Porque o algoritmo chinês, no fim das contas, também é a forma possível como o governo chinês estaria fazendo essa gestão aí,
20:09que eles comentaram, essa gestão, essa intromissão, na verdade, nas formas de pressionar a opinião pública norte-americana, né?
20:17Então, ele não falou sobre isso, mas o assunto é comercial, né?
20:21Mas o algoritmo é parte do produto na negociação comercial.
20:24Mas o Scott Besson fugiu um pouco desse debate, como fugiu também da possível relação entre,
20:30de como que a China está se posicionando quando negocia TikTok e ao mesmo tempo pressiona a Nvidia, né?
20:34Com a investigação sobre uma possível situação de monopólio que a Nvidia estaria vivendo,
20:41e a China querendo se afastar depois de muito zigue-zague com a Nvidia,
20:45agora colocando essa cereja de complicação que começa da China, ao invés de começar dos Estados Unidos.
20:50Porque antes os Estados Unidos dificultavam a vida de Nvidia, agora é a China.
20:53Então, ele também fugiu disso, falou, não, estou negociando TikTok, está tudo melhorando, estamos avançando,
20:59a relação com a China vai chegar num acordo, temos até novembro para a parede tarifária reduzir,
21:04mas reduzindo uma relação de maior equilíbrio onde não tem a déficit dos Estados Unidos, né?
21:08Em geral, foi isso que estava defendendo.
21:10É isso. Scott Besson tem, então, no Reino Unido para esperar a chegada de Donald Trump,
21:14que deve estar chegando hoje à noite para os encontros amanhã com o Keir Starmer
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