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Os dados de emprego dos EUA mexeram com os mercados: juros longos caíram forte, dólar recuou e cresceu a dúvida sobre recessão. Em entrevista à CNBC, Kevin Hassett, diretor do Conselho Econômico Nacional dos EUA, falou sobre os impactos para economia e política monetária. Acompanhe a análise de Vinicius Torres Freire.

Acompanhe a cobertura em tempo real da guerra tarifária, com exclusividade CNBC: https://timesbrasil.com.br/guerra-comercial/

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Transcrição
00:00Qual parece ter sido o impacto que os dados de emprego tiveram nos mercados financeiros?
00:05Boa noite, Marcelo. Boa noite para todo mundo.
00:08Como a gente viu os dados, primeira coisa importante que a gente presta menos atenção.
00:15As taxas de juros nos Estados Unidos caíram.
00:18As taxas de juros definidas no mercado.
00:20Lá se negociam títulos da dívida dos Estados Unidos, dependendo do volume de compras e vendas.
00:25Se está comprando mais, vendendo mais.
00:26As taxas de juros no mercado, no atacadão de mercado de dinheiro, caíram.
00:30Caíram muito.
00:32A taxa de 10 anos, que estava por volta de 4,2, chegou para 4%, praticamente 4%.
00:38E já teve em 4,5% quando a gente teve a semana do dia da libertação do Trump lá em abril.
00:45Parece pouco? Não.
00:46Isso aí, numa variação, num dia é muita coisa.
00:49Isso quer dizer que as taxas de juros no mundo inteiro podem ficar mais baixas.
00:53Porque tem uma relação entre taxas de juros nos Estados Unidos e no resto do mundo.
00:57Se você abaixa muito a sua taxa, você corre o risco de ter perda de capital para os Estados Unidos e agora vai acontecer o contrário.
01:03Em parte deve acontecer o contrário, tudo mais constante e as outras condições não modificarem.
01:08A gente teve, no início da manhã, uma alta das ações, do preço das ações nos Estados Unidos.
01:13Mas depois, pode ter acontecido duas coisas.
01:15O pessoal começou a pensar, isso aí é sinal de desaquecimento mais forte da economia e as empresas vão se prejudicar?
01:21Não tem menos lucro? Pode ser.
01:23Pode ser que o pessoal que viu aquela alta de preços, achou injustificada, falou assim,
01:29olha, vamos vender, ficar com esse lucro, esperar o que vai acontecer na semana que vem.
01:34Pode ser muita coisa.
01:35Mas, de qualquer modo, o que aconteceu, além do mais do mercado financeiro, foi queda do dólar no mundo inteiro, o que influenciou o Brasil.
01:42O que quer dizer?
01:43O pessoal saindo do dinheiro de lá, indo para lugares onde tem taxa de juros mais alta.
01:48Então, teve um reflexo mundial.
01:50Agora, a questão toda, além do dia a dia do mercado, que a gente vai ver ao longo das próximas semanas, até a definição do FED,
01:56é o que está acontecendo com a economia americana?
01:59Isso aí é só uma interrupção devido à incerteza?
02:03Olha, está desaquecendo mesmo.
02:05A taxa de desemprego está baixa, mas as empresas não estão criando emprego novo.
02:09Só não está subindo a taxa de juros porque não tem mais gente, a taxa de desemprego,
02:13porque não tem mais gente procurando trabalho.
02:16Então, tanto do lado da oferta e da demanda, a coisa está fraca.
02:19Está parecendo que o mercado de trabalho está sendo congelado, por incerteza ou medo de desaquecimento maior.
02:26O fato é, a dúvida agora, além do que vai ser das taxas de juros nos Estados Unidos,
02:30que diminuiu muito, que deve ser de queda,
02:32é saber se a economia americana vai sair do pouso suave causado pelo impacto das tarifas do Trump
02:38e pela própria alta da taxa de juros, para uma coisa mais séria.
02:42Essa é a questão que vai aparecer agora.
02:44Tem risco de recessão?
02:45Essa passa a ser a conversa e não mais se o Fed vai cortar juros.
02:49Está certo. Obrigado, Vinícius, pela sua análise.
02:53Em entrevista exclusiva à CNBC americana, o diretor do Conselho Econômico da Casa Branca, Kevin Hassett,
02:58afirmou que espera que o número de empregos criados em agosto seja revisado para cima.
03:03Hassett também falou sobre o jantar de ontem do presidente Donald Trump com os CEOs das Big Techs,
03:09além de questões relacionadas às tarifas.
03:14As folhas de pagamento aumentaram 22 mil em agosto.
03:17Esse número é menor do que o esperado e é mais um sinal de uma desaceleração nas contratações.
03:21Vamos à primeira reação da Casa Branca, com o diretor do Conselho Econômico Nacional, Kevin Hassett.
03:26Kevin, bem-vindo de volta.
03:27É ótimo estar aqui, pessoal.
03:29Jimmy e eu estávamos conversando sobre quando os números do BLS começarão a refletir
03:33o tom de investimento que recebemos no jantar de ontem à noite.
03:37É muito cedo?
03:39Bem, antes de mais nada, acho que é preciso lembrar que, ao analisar uma economia,
03:46é necessário analisar todo o portfólio de números que temos de analisar.
03:49Esse número de empregos foi certamente um pouco decepcionante no momento.
03:53Mas uma das coisas, um estudo da Goldman Sachs, publicado ontem,
03:56mostrou que, como o BLS não fez um bom trabalho em seu ajuste sazonal em agosto,
04:00eles tendem a revisar esse número para cima em quase 70 mil postos de trabalho,
04:05o que nos daria o número revisado um mês depois.
04:07Portanto, é preciso sentar e pensar,
04:09bem, o que realmente está acontecendo na economia depende de muitos indicadores.
04:13E aqui estão os que estamos observando e que nos dão a impressão de que a economia é sólida
04:17e a inflação é baixa.
04:18Em primeiro lugar, estamos tendo um boom de gastos de capital.
04:21O investimento de capital aumentou 8% em relação ao primeiro semestre do ano,
04:26o que é realmente um recorde.
04:28Temos uma produção industrial no nível mais alto de todos os tempos.
04:32Portanto, acho que estamos realmente entrando no tipo de boom de gastos de capital
04:36que tivemos da última vez que tivemos a grande reforma corporativa.
04:39Nesse contexto, é exatamente isso que queremos ver em termos de crescimento impulsionado
04:43pelo lado da oferta e, portanto, não estamos pressionando a inflação também.
04:47E, por fim, com relação ao jantar de ontem à noite,
04:50já estamos vendo a produtividade aumentar muito mais alta
04:52porque as empresas estão usando inteligência artificial para melhorar o que fazem.
04:56No momento, a produtividade é difícil de ser estimada,
05:00mas parece que pode estar crescendo a uma taxa de cerca de 3% este ano.
05:04Se você calcular que terá um crescimento de 1,5%,
05:07o crescimento potencial do PIB, do trabalho e do capital,
05:11isso significa que estamos diante de uma tendência subjacente de crescimento de quase 4%
05:16ou até maior do que 4% por causa dessa IA.
05:19Portanto, estamos muito animados com o rumo que as coisas estão tomando.
05:22É um número de empregos um pouco decepcionante, mas espero que ele seja revisado para cima.
05:27Muito bem, Kevin. É muito bom que você esteja aqui,
05:30porque quero que resolva uma batalha que tive com algumas pessoas em um jogo ontem à noite.
05:35Há pessoas que me dizem que estamos em uma economia em que todo mundo,
05:39quando sai da faculdade, da faculdade de administração, da faculdade de direito,
05:43não há empregos para você.
05:45E há outras pessoas que me dizem,
05:46Bem, as taxas mais altas são mais ou menos as que você veria normalmente.
06:02Membros da minha família foram contratados.
06:04Ambos começaram seus novos empregos há cerca de uma semana.
06:07Portanto, você está vendo que as pessoas estão sendo contratadas.
06:10Talvez, em algumas áreas, o ritmo esteja mais lento do que se pensava.
06:13Por exemplo, sabemos que as pessoas que investiram muito em habilidades de programação de computadores
06:18estão tendo seus empregos um pouco prejudicados pelo fato de a IA ser capaz de codificar.
06:23Mas na maior parte do tempo, estamos vendo a participação da força de trabalho aumentar.
06:28Não quero ser muito específico com você,
06:32mas você é uma pessoa que sabe muito sobre negócios,
06:34que divulgou números muito ruins.
06:36E estou começando a pensar.
06:38Sabe de uma coisa?
06:38O povo americano ficou muito esperto.
06:40Eles não estão mais gastando 78 dólares em camisetas.
06:44E então comecei a pensar.
06:45Será que eles estão ficando espertos ou estão ficando apertados?
06:48Não sei dizer, mas parece haver uma sabedoria entre os consumidores que diz
06:52se você está cobrando muito caro, não gostamos mais de você.
06:56Democrata, republicano, queremos preços razoáveis.
06:59Bem, acho que a única coisa que sabemos é que as pessoas têm mais dinheiro no bolso.
07:05E assim, novamente, nesse apoio ao emprego, houve notícias muito boas, certo?
07:09Toda a criação de empregos foi no setor privado.
07:12Os empregos no governo caíram cerca de 100 mil desde que o presidente Trump assumiu o cargo.
07:17E foram todos os trabalhadores nativos que conseguiram os empregos.
07:20E, em média, até agora neste ano, o trabalhador típico está ganhando 500 dólares a mais do que ganhava em janeiro.
07:26Portanto, esses 500 poderiam ser gastos em uma camiseta de 70,
07:30ou talvez eles estejam fazendo coisas melhores com seu dinheiro do que isso.
07:35Kevin, ontem saiu um bom relatório do BNP Paribas.
07:37O título era Bye Bye Buffer.
07:40E o argumento era que estamos entrando em uma nova fase da história das tarifas,
07:44em que as empresas não podem mais contar com seus níveis de estoque pré-tarifários.
07:48Elas acreditam que essa reserva se esgotará em grande parte em agosto ou setembro.
07:52O senhor acha que a economia está preparada para isso?
07:55Acho que a economia está definitivamente preparada para as tarifas.
07:58Então, a maneira como você está vendo isso é que estamos tendo esse boom de gastos de capital.
08:02Eu estava me reunindo com um CEO.
08:05Não vou dizer qual deles foi ontem, porque não quero me antecipar ao anúncio de seus ganhos,
08:09mas ele falou sobre os bilhões e bilhões de dólares que estavam gastando aqui nos Estados Unidos.
08:13E essa é a outra razão pela qual você está vendo o número de investimento que eu disse.
08:17Um aumento de 8% em relação ao primeiro semestre do ano.
08:20Isso se deve ao fato de que todos estão correndo para fabricar coisas aqui.
08:23E isso fará com que a renda aumente aqui.
08:25E acho que a única coisa que isso pode fazer é tornar a receita tarifária menor do que tem sido nos últimos meses,
08:31porque tudo está sendo vendido a descoberto.
08:34Agora, quero voltar a falar dos executivos que estiveram na Casa Branca ontem.
08:38O número de empregos na construção civil ficou praticamente inalterado.
08:41Não entendo isso.
08:42Já estive em data centers.
08:44Kevin, para construir essas coisas, é simplesmente monumental.
08:48Seja o cimento, o agregado, todos os diferentes racks,
08:50todas as diferentes pessoas que movimentam as coisas,
08:53os armazéns estão conectados a eles.
08:55Quem está fazendo isso?
08:56E não estamos vendo esse aumento.
08:58Mais uma vez, não estou sendo político.
08:59Estou tentando descobrir como estamos construindo as coisas melhor do que antes.
09:05Bem, os gastos de capital que vimos realmente disparar
09:09são para fábricas, máquinas e assim por diante.
09:12Mas o setor imobiliário ainda é uma decepção.
09:15É algo que estamos estudando de perto na Casa Branca.
09:17O setor imobiliário provavelmente emprega tantos trabalhadores da construção civil
09:22quanto o outro lado também.
09:24Portanto, eu diria que é isso que explica o quebra-cabeça.
09:28E depois da divulgação dos dados de agosto do payroll,
09:31o presidente americano Donald Trump voltou a criticar a política monetária
09:35do presidente do Federal Reserve, Jerome Powell.
09:38Em sua página na rede social Truth Social, Trump escreveu,
09:41abre aspas,
09:42Jerome, atrasadão, Powell deveria ter reduzido os juros há muito tempo.
09:46Como sempre, ele chegou tarde, fecha aspas.
09:50Ainda sobre a divulgação do payroll de agosto,
09:52a CNBC americana entrevistou com exclusividade Roger Ferguson,
09:56que é ex-vice-presidente do Federal Reserve.
09:59Ele analisou o cenário econômico americano
10:01e afirmou que pode ser apropriado um corte na taxa de juros neste mês.
10:07Para saber mais sobre o relatório de empregos
10:09e o possível impacto da política do Fed,
10:12queremos trazer Roger Ferguson.
10:13Ele é o ex-vice-presidente do Fed,
10:16alguém que esteve lá dentro.
10:17Ele tem sido bastante correto sobre o que o Fed fará durante todo esse processo.
10:21Ele também é colaborador da CNBC.
10:23Então, você viu os números?
10:24Qual foi sua reação ao vê-los?
10:28Minha reação é de que foi mais ou menos como esperado.
10:31Sabemos que há muitos sinais de que o mercado de trabalho está esfriando.
10:34O atraso e a demora na divulgação tem um impacto sobre os números nacionais gerais.
10:40Portanto, acho que os números sempre foram confiáveis
10:43e isso realmente não precisa fazer parte da conversa neste momento.
10:48Vou fazer uma outra pergunta, que é a seguinte.
10:50Ontem vimos essa audiência com Stephen Miran,
10:53que se juntará ao Fed.
10:55Uma situação muito incomum em que ele efetivamente
10:58manteria um emprego na administração
11:01enquanto estivesse nessa função temporária.
11:03O que você pensa sobre isso pessoalmente?
11:06Mas também como você entende
11:08que isso pode impactar a dinâmica
11:10enquanto ele estiver nesse cargo, se for temporário?
11:16Veja, acho que é uma situação infeliz.
11:19Sabe, a independência do Fed está agora muito em jogo
11:22com as questões relacionadas a Lisa Cook
11:24e agora com o novo governador indicado.
11:27Sugerindo ou dizendo claramente
11:28que ele estará apenas em uma licença temporária da Casa Branca,
11:32acho que isso coloca a questão da independência na frente de todos
11:36de uma forma muito infeliz
11:37e acho que você ouviu vários senadores levantarem essa questão.
11:41E acho que o mercado também deveria estar prestando atenção a isso.
11:45Esse é, sabe, mais um, talvez um chip ou movimento
11:47contra a independência do Fed,
11:49que na minha opinião é uma tendência de longo prazo muito preocupante.
11:53Roger, você acabou de dizer que o mercado deveria estar prestando mais atenção.
11:58Até agora, os mercados deram de ombros para tudo isso
12:00em termos de movimentação das ações
12:02e, sem dúvida, do mercado de títulos.
12:04Isso te surpreendeu?
12:05E qual deve ser a reação do ponto de vista econômico?
12:08Bem, para ser claro,
12:09o mercado tem se movimentado ligeiramente.
12:12Vimos um pequeno aumento na taxa de 30 anos.
12:15Isso não me surpreende totalmente
12:16porque acho que o mercado se acostumou com o fato de que,
12:19no final das contas,
12:20depois de altos e baixos e idas e vindas,
12:23talvez as coisas não mudem tanto quanto tememos e,
12:26sabe, acho que há uma série de pontos fortes institucionais
12:29em torno do Fed com os quais o mercado ainda está contando.
12:32Portanto, acho que o mercado está um pouco em modo de esperar para ver.
12:35Neste momento, eu encorajaria não apenas o mercado,
12:38mas todos os cidadãos a ficarem atentos a isso.
12:41Mas, com certeza, estamos nos primeiros dias desse drama.
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