- il y a 4 semaines
Jeudi 11 septembre, les moyens d'utiliser les pièces de Bitcoin, la fiscalité des échanges cryptos contre cryptos en France, les risques sur le trading de BTC USD, et tous les réponses aux questions des auditeurs, ont été abordés par Aude Kersulec, envoyée spéciale BFM Business, Maurgane Nlandu, fondatrice de Cryptos-360, et Stéphane Ifrah, senior manager chez Coinhouse, reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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TVTranscription
00:00BFM Business, BFM Crypto, le club.
00:03Sandra Gandeau.
00:04Bonjour à tous, bienvenue dans le club BFM Crypto.
00:07Il est 15h et comme tous les jours, on va parler de crypto,
00:11répondre à vos questions spécifiquement dans cette émission
00:14avec mon équipe de choc, Morgane Ellandu, fondatrice de Crypto360,
00:19Crypto-360, bonjour Morgane.
00:22Ravi de vous retrouver dans l'émission.
00:23Stéphane Ifra est également avec moi, senior manager chez Coinhouse.
00:27Bonjour Stéphane.
00:28Bonjour Sandra.
00:28Vous nous posez toutes vos questions, vous le savez,
00:30de la plus simple à la plus complexe, la plus technique sur notre adresse
00:34crypto-at-bfmbusiness.fr.
00:36On y répond tous les jeudis entre 15h et 15h30.
00:39Le club BFM Crypto, c'est parti.
00:43Mais avant de venir sur ces questions-réponses,
00:46on fait un tout petit point actu avant toute chose
00:48pour cette réunion de la Banque Centrale Européenne à Francfort.
00:51Aude Kersulek, vous êtes sur place pour BFM Business.
00:56Pas de surprise, Aude, pour cette réunion ?
00:58Pas de baisse de taux, pas de mouvement sur les taux cet après-midi.
01:03Comme c'était largement attendu, c'est le statu quo qu'il a emporté avec le taux directeur
01:07qui reste donc à 2% pour la zone euro.
01:10Un communiqué d'ailleurs très peu disant de la part de la BCE, très court,
01:14qui n'indique rien, comme d'habitude, sur les mouvements à venir.
01:18En revanche, c'était une réunion de mise à jour des prévisions économiques.
01:23Alors sur l'inflation, ça a très peu bougé.
01:26On est toujours sur des prévisions sur les trois prochaines années
01:29qui tournent autour de l'objectif de la BCE,
01:32les 2% de hausse de prix, comme quoi il n'y a pas de gros défis majeurs
01:36ou de gros risques qui est vu maintenant pour la BCE.
01:40Sur les prévisions de croissance, ça a été légèrement relevé pour cette année,
01:45un 1,2% pour 2025.
01:48Alors est-ce l'effet de l'accord commercial Etats-Unis-zone euro
01:52ou peut-être des premiers stimulus aussi budgétaires
01:55qui avaient été décidés en début d'année ?
01:58En tout cas, Christine Lagarde est en train de s'exprimer et de répondre aux questions.
02:02Merci, Aude Kersulek, depuis Francfort pour BFM Business.
02:07Tout de suite, les questions-réponses.
02:10BFM Business, BFM Crypto, le club.
02:16Et notre première question vient de toi, Bran.
02:18Ce sera pour vous, Morgane.
02:19Bonjour.
02:20Juste pour vous demander des informations concernant,
02:22alors j'aime bien la formulation,
02:24les pièces de crypto-monnaie Bitcoin que j'ai achetées depuis plusieurs années,
02:28je ne sais pas exactement comment les utiliser.
02:30Pouvez-vous me donner plus d'informations sur ce sujet, Morgane ?
02:34Oui.
02:34Moi, la première question que je poserai à cet auditeur,
02:37c'est est-ce qu'il a choisi la voie de la centralisation,
02:39c'est-à-dire est-ce qu'il a fait conscience à une plateforme d'achat pour acheter ses Bitcoins
02:44ou est-ce qu'il a choisi la voie de la souveraineté ?
02:47S'il a fait appel à une plateforme d'achat,
02:49moi, mon premier réflexe, ce serait de regarder est-ce que cette plateforme est toujours là.
02:53Je sais que c'est bizarre de dire ça comme ça,
02:54mais FTX a quand même eu quelques problèmes,
02:57enfin, a fermé en fait du jour au lendemain.
02:58Il y a eu d'autres plateformes en Europe qui ont fermé du jour au lendemain.
03:01Donc, est-ce que mes Bitcoins déjà sont en sécurité sur la plateforme sur laquelle j'ai fait mon achat,
03:06tout simplement ?
03:07Ensuite, si j'ai choisi la souveraineté,
03:10c'est-à-dire que j'ai un portefeuille de type froid ou de type chaud,
03:13sur lequel mon Bitcoin est,
03:15est-ce que j'ai toujours accès aussi à mon Bitcoin ?
03:18C'est-à-dire, est-ce que j'ai mon mot de passe,
03:19si c'est un ledger, le pionnier français,
03:21ou est-ce que j'ai mes 24 phrases de récupération ?
03:24Si c'est le cas,
03:24eh bien, je sais déjà que mon Bitcoin est en sécurité,
03:27je suis OK avec le fait que je suis souverain dans un cas
03:30et je ne suis pas souverain dans l'autre.
03:32Qu'est-ce que ça veut dire ?
03:33Ça veut dire que j'ai mes clés privées quand j'ai un portefeuille, tout simplement.
03:36Les clés privées, de nouveau, je rappelle,
03:38quel est le but d'avoir ces clés privées ?
03:39C'est de prouver ma propriété sur la blockchain.
03:42Avec mes clés privées, je peux dépenser mon Bitcoin.
03:45Et ça, c'est capital.
03:46Quand je fais appel à une plateforme centralisée,
03:49je lui fais confiance et elle prend en custodie pour moi ces fameuses clés privées.
03:52Première chose, où sont mes Bitcoins ?
03:54Est-ce que je suis propriétaire ou pas ?
03:55Et est-ce que tout va bien ?
03:56Si c'est le cas,
03:57ensuite, on peut s'intéresser à qu'est-ce que je peux faire avec mon Bitcoin.
03:59Eh bien, par exemple,
04:01une des grosses plus-values, c'est d'être souverain de son argent,
04:03donc être propriétaire à 100% de mes fonds,
04:05en dehors du système financier traditionnel bancaire.
04:09C'est de l'argent qui est insaisissable, inviolable.
04:11On ne peut pas venir vous saisir cet argent.
04:13Et ça, c'est une grosse plus-value.
04:14Mais l'autre chose que je peux faire très concrète,
04:16c'est faire des transactions, forcément, de personne à personne.
04:19Je peux aussi utiliser mon Bitcoin pour acheter aujourd'hui des biens et des services.
04:23C'est aussi une possibilité.
04:24Attention à l'aspect de taxation, effectivement,
04:27si j'utilise mon Bitcoin pour ça.
04:28Mais on peut faire beaucoup de choses.
04:30Ce qui est intéressant chez nous,
04:31c'est que notre marché ne dort jamais.
04:33On peut faire des transactions 24 sur 24.
04:357 jours sur 7.
04:36Et on ne doit pas acheter un Bitcoin entier, je le rappelle,
04:39mais on ne doit pas envoyer un Bitcoin entier non plus.
04:42En fait, un Bitcoin, il est divisible en un satoshi.
04:44Et donc, je peux envoyer des petites parts de Bitcoin partout dans le monde,
04:47à la personne de mon choix.
04:49Et ça, c'est une grosse plus-value de notre secteur aussi.
04:51Ce que je pourrais faire aussi avec mon Bitcoin,
04:53c'est générer des intérêts.
04:55Par exemple, dans le monde de la DeFi,
04:57ce ne sera pas du Bitcoin natif, mais plutôt du wrap Bitcoin ici.
05:01Par exemple, sur une plateforme comme AAV,
05:03qui permet de faire des prêts et emprunts.
05:05Et puis, je pourrais aussi très bien garder la possession de mes actifs,
05:09mais faire un prêt contre mon Bitcoin, par exemple.
05:12Et ça, c'est le fameux prêt lombard,
05:13dont on a déjà parlé dans cette émission,
05:15qui permet de garder mes Bitcoins.
05:17Je les donne à une banque et je vais recevoir de la liquidité sur mon compte IBAN français.
05:23Ça, c'est une autre option.
05:24Donc, en fait, on peut faire beaucoup, beaucoup de choses aujourd'hui avec du Bitcoin.
05:28Alors, ce ne sont pas des pièces de Bitcoin.
05:30C'est intéressant, cette question, la manière dont elle a été tournée.
05:33C'est comme de l'or numérique.
05:35Alors, on peut l'associer à des pièces aussi.
05:36Quelque part, c'est un peu ça.
05:38Donc, voilà.
05:38Mais le champ des possibles est extrêmement grand.
05:40Mais le garder, et sur plusieurs années, de cette manière-là,
05:43si on est souverain,
05:43c'est quand même une des meilleures manières, en tout cas,
05:45de rester exposé à cet écosystème.
05:47Donc, peut-être le garder encore un petit peu.
05:48Oui, c'est vrai que c'est du long terme.
05:50C'est souvent ce qu'on dit dans cette émission.
05:52Une question de Sylvain pour vous, Stéphane.
05:54Une question de fiscalité.
05:56En France, la règle est claire.
05:57Lorsqu'on vend des crypto-monnaies contre des euros,
05:58la plus-value est imposable, nous dit-il.
06:01Mais qu'en est-il lorsqu'on effectue uniquement des échanges crypto
06:03contre crypto, sans jamais revenir à la monnaie fiat ?
06:07Est-ce que ces opérations intermédiaires génèrent une imposition
06:10ou bien l'impôt n'intervient-il qu'au moment du retour en euros, par exemple ?
06:15Alors, la réponse en France, c'est effectivement,
06:17ça ne génère aucun impôt si on échange des cryptos
06:19contre d'autres cryptos.
06:21Ce qui est presque bizarre, puisque finalement,
06:24si je possède des bitcoins que j'ai achetés pas chers
06:26et que je les revends aujourd'hui,
06:27à peu près un peu plus de 113 000 dollars,
06:30potentiellement, j'ai fait une grosse plus-value
06:32et je peux les revendre contre des cryptos
06:34qui seraient indexés sur l'euro, par exemple,
06:36ou sur le dollar.
06:37On va dire que le marché naturel, c'est le marché des dollars.
06:39Mais il y a aussi des paires,
06:41bitcoin contre stablecoin, euro.
06:45Il y en a moins, mais oui.
06:46Il y en a moins, mais ça existe.
06:47Et donc, je pourrais prendre une plus-value,
06:49avoir l'impression d'avoir transformé mon bitcoin en euro
06:52et ne pas être fiscalisé.
06:54Donc, c'est un petit peu étrange.
06:55Par contre, d'un point de vue juridique,
06:57d'un point de vue fiscal,
06:59on est effectivement taxé uniquement
07:00à partir du moment où il y a de l'argent
07:02qui revient sur un compte bancaire.
07:04Voilà.
07:05C'est ça.
07:05Donc, la règle est relativement simple.
07:06Donc, la règle pourrait être différente
07:08dans d'autres pays européens
07:09ou dans d'autres parties du monde.
07:11Mais en France, la règle est assez simple.
07:13L'année dernière, en période fiscale,
07:14on a l'impression que l'administration fiscale
07:17n'avait pas tellement tranché, justement,
07:18sur cette arrivée des cryptos
07:21sur un autre compte crypto
07:22ou sur l'achat de stablecoin, par exemple.
07:23Et si, comme le disait Morgane tout à l'heure,
07:25j'envoie des bitcoins à quelqu'un d'autre
07:28dans le monde, par exemple.
07:29Est-ce qu'il y a une intervention
07:31des services fiscaux ici
07:33ou pas sur ce genre d'opération, Stéphane ?
07:35Pour moi, il n'y a pas d'intervention
07:37sur les services,
07:40de la part des services fiscaux.
07:41Si j'envoie mes bitcoins ailleurs,
07:44ça s'apparente à un don
07:45s'il n'y a pas de contrepartie.
07:48Donc, potentiellement,
07:48on pourrait me poser des questions.
07:50Mais pour moi, il n'y a pas d'impact fiscal
07:52d'envoyer des cryptos chez quelqu'un.
07:55Ça pourrait être
07:55j'achète un service, tout bêtement.
07:57Donc, j'envoie mes bitcoins
07:58parce que j'ai acheté un service.
07:59En quel cas, il n'y a pas de raison
08:00de fiscaliser cette opération-là.
08:02Voilà pour la réponse à Sylvain.
08:03Amzine vous demande, Morgane,
08:04pourquoi est-ce dangereux
08:05de trader des bitcoins
08:07contre des dollars, des US dollars ?
08:09Tout à fait.
08:09Très bonne question.
08:10Alors, quand on s'expose
08:12au nom du trading,
08:13déjà, trader, qu'est-ce que c'est ?
08:14C'est vraiment différent
08:15que de posséder et d'investir
08:16dans cet écosystème.
08:18Quand je vais trader,
08:18je ne possède pas directement
08:19les actifs.
08:20En fait, je vais miser sur la hausse
08:22ou la baisse de ces actifs.
08:23Par contre, quand j'investis,
08:24je possède réellement
08:25les actifs en question.
08:27Alors, trader sur la paire
08:28BTC-USD,
08:30en fait, je vais m'exposer
08:31à un actif qui est extrêmement volatil
08:32qui est quand même bitcoin.
08:34Bitcoin peut avoir
08:34des variations de prix
08:35quand même assez importantes.
08:37Et si on a 5-10% sur bitcoin,
08:39on peut facilement se faire liquider,
08:42même si c'est simplement une mèche.
08:44Le deuxième actif
08:44sur lequel on est exposé,
08:45c'est le dollar.
08:46Le dollar, on sait qu'il suffit
08:47d'une annonce de la Fed
08:49pour que le dollar
08:50réagisse également.
08:51Ensuite, sur les plateformes
08:52de trading,
08:53il propose aussi un outil
08:55qui est très utilisé,
08:56c'est l'outil du levier.
08:57On peut faire des leviers
08:58de x3, x5, x10, x100.
09:00Donc là, on va prendre, en fait,
09:02des risques beaucoup plus importants.
09:03Et donc, ça va venir
09:04amplifier les gains,
09:05ce qui est une très bonne nouvelle,
09:07mais ça vient amplifier
09:08également les pertes.
09:09Ensuite, on est sur un marché
09:10qui ne dort jamais,
09:11à nouveau,
09:12le marché des cryptos.
09:13Donc, c'est-à-dire
09:13qu'on est ouvert 24 sur 24,
09:147 jours sur 7.
09:15Et donc, quelqu'un
09:16qui commence à trader
09:17dans cet écosystème,
09:19eh bien, en fait,
09:19il peut avoir un stress
09:20qui est quand même
09:21beaucoup plus important
09:21que sur un marché
09:22qui ferme à un moment.
09:24Et puis, pour terminer,
09:25la plupart des traders,
09:25malheureusement,
09:26ne sont pas en gain.
09:2880 à 90 % des traders
09:30sont en perte
09:31et ceux qui sont en gain,
09:32en fait, ils ont une gestion
09:33du risque qui est extrêmement
09:35bien orchestrée
09:36et ils ont aussi
09:37une manière de fonctionner
09:38qui est très particulière.
09:39Ils ont trouvé un process
09:40qui fonctionne.
09:41Mais la plupart des gens,
09:42malheureusement, sont perdants.
09:43Donc, il faut quand même
09:44se rendre compte
09:45qu'effectivement,
09:45c'est assez dangereux
09:46de trader,
09:46de manière générale,
09:48que ce soit la paire
09:48BTC, USD
09:49ou d'autres cryptoactifs.
09:52Attention,
09:52on prend un peu plus
09:53de risques.
09:53Il faut avoir le cœur
09:54bien accroché.
09:55Exactement.
09:55Timo vous demande,
09:56Stéphane,
09:57quels sont les enjeux,
09:58quels seront les enjeux,
09:59et c'est une question intéressante,
10:01un petit peu plus
10:01de contexte politique,
10:02lorsque le mandat
10:03de Donald Trump
10:04se terminera.
10:05Qu'est-ce qui va se passer
10:06sur Bitcoin et Ethereum ?
10:06Parce que c'est vrai
10:07que là,
10:07tout est favorable
10:08depuis son arrivée au pouvoir.
10:10Est-ce que quand il va partir,
10:11ça va continuer ?
10:12Alors effectivement,
10:13depuis que Trump
10:14est arrivé au pouvoir,
10:15il y a eu beaucoup de choses
10:16qui ont changé aux États-Unis
10:17en termes de regard
10:18sur l'industrie des cryptos.
10:20Il y a eu des choses
10:21très concrètes,
10:22par exemple,
10:23l'émergence
10:23de la réserve américaine
10:25en Bitcoin,
10:26qui a été votée
10:27et mise en place
10:28depuis mars dernier.
10:30Un Genius Act
10:31qui va s'occuper
10:33notamment des stablecoins
10:35aux États-Unis.
10:35et un président de la SEC,
10:38donc l'autorité
10:39des marchés financiers
10:40américaines,
10:41qui a été remplacé
10:42par quelqu'un
10:43qui est beaucoup plus ouvert
10:44au monde des cryptos
10:45et qui est en train
10:47de faire justement
10:48une sorte de,
10:49comment dire,
10:50de...
10:51Il interroge
10:52beaucoup de gens
10:52afin de pouvoir
10:54mettre en place
10:54une régulation
10:55qui fasse du sens
10:56pour les Américains
10:57pour pouvoir faire émerger
10:58cette industrie.
10:59Ça, c'est la partie,
11:00on va dire,
11:01visible,
11:01mais très visible
11:02par rapport à ce qu'on avait
11:03pu avoir auparavant.
11:04Il y a quand même eu
11:05ces Bitcoins...
11:06Ces Bitcoins...
11:07Ces ETFs
11:08soit BTC
11:10ou sur ETH
11:11qui sont sortis
11:12en janvier de 2024
11:13et en juillet
11:14de l'année dernière
11:15qui ont quand même
11:16ouvert le marché
11:17aux investisseurs
11:19institutionnels.
11:20Je ne suis pas sûr
11:21qu'à l'époque
11:21c'était Trump
11:22qui était derrière tout ça,
11:24mais en tout cas
11:25il y a un faisceau
11:26de choses
11:26qui font qu'aujourd'hui
11:27l'environnement
11:28réglementaire
11:28et institutionnel
11:29il est plutôt ouvert.
11:31Après,
11:31à titre personnel,
11:32M. Trump
11:33il a bénéficié
11:35dans une certaine mesure
11:37voire dans une grande mesure
11:38d'un effet
11:40d'enrichissement personnel
11:41au travers
11:42notamment
11:43de World Liberty
11:44et d'un certain nombre
11:45d'autres projets
11:46et là
11:47on pourrait se poser
11:48un certain nombre de questions
11:49en termes de délit d'initié.
11:51Mon sentiment
11:51c'est que
11:52il est encore là
11:53pour au moins 3 ans
11:54et pour pas plus que 3 ans
11:56puisque je ne pense pas
11:56que son mandat
11:57pourrait s'être renouvelé.
11:57Terminé normalement,
11:58pas au-delà de 2.
11:59si on part sur 3 ans
12:00où il reste
12:02comment dire
12:03moteur
12:05sur le marché
12:05des cryptos
12:06le marché aura pris
12:07son envol.
12:08On ne pourra pas faire
12:09de retour en arrière
12:10derrière.
12:11On ne fera pas
12:11marché
12:11machinarii.
12:12Pour moi,
12:13ça sera trop tard.
12:14Quelque part,
12:15ils ont un peu
12:16mis le pied dans la porte
12:17avec tout ce qui se passe
12:19et on ne reviendra pas
12:20en arrière.
12:20Sauf parce que
12:21l'industrie des cryptos
12:22quelque part
12:23périclite
12:24parce que
12:24d'un point de vue
12:25technologique
12:26soit complètement dépassé
12:27par autre chose
12:28ou que la technologie
12:29n'arrive pas à prendre.
12:31Mais si on met ça de côté,
12:32l'impact politique de Trump
12:33dans 3 ans
12:34quand il va quitter le pouvoir,
12:36pour moi,
12:36il n'y aura plus
12:37d'impact politique.
12:38Très intéressant,
12:39effectivement.
12:40Il y a beaucoup de choses
12:41qui se mettent en place
12:41notamment au niveau
12:42réglementation.
12:43Emmanuel vous demande,
12:44Morgane,
12:45je souhaiterais savoir
12:46combien de temps
12:47il faut pour miner
12:48un bitcoin,
12:49un Ether,
12:50un Solana ?
12:51Intéressante cette question.
12:52Très intéressante.
12:53Alors la première chose
12:54c'est que Solana
12:55et Ethereum
12:55ne fonctionnent pas
12:56comme le bitcoin.
12:57On a un mode de consensus
12:58qui est différent.
12:59Sur Ethereum,
13:00on va avoir une proof of stake.
13:01Sur Solana,
13:02on va avoir une proof of history.
13:03Et sur bitcoin,
13:04on a le fameux proof of work,
13:06preuve de travail.
13:07Donc le minage,
13:07malheureusement,
13:08il ne concerne qu'un seul
13:09des trois actifs
13:09qui a été posé
13:10dans la question
13:10de cet auditeur,
13:11c'est bitcoin.
13:12Alors le minage,
13:13qu'est-ce que c'est ?
13:13Pour déjà rentrer
13:14un petit peu dans le sujet,
13:16c'est l'image qu'on peut avoir
13:17des mineurs
13:18qui allaient dans la mine
13:19pour aller chercher de l'or.
13:20Alors idéalement,
13:21ils ne savaient pas
13:22s'ils allaient tomber
13:23sur de l'or ou pas.
13:24Et c'est un petit peu
13:24ce qui se passe aujourd'hui.
13:25Ce ne sont plus des personnes,
13:26des humains,
13:27ce sont des ordinateurs,
13:28des ASIC,
13:29pour être plus précise.
13:30Des petites machines
13:31qui vont miner
13:32et qui vont chercher
13:33à faire quoi ?
13:34Elles vont chercher
13:35à gagner un bloc.
13:36En fait,
13:36il y a une mise en concurrence
13:38de mineurs
13:39qui est faite
13:39et c'est toutes les dix minutes
13:41qu'on a un bloc
13:42qui va être validé
13:42sur la blockchain de bitcoin.
13:45Donc tous ces petits mineurs,
13:46ils ont vraiment intérêt
13:47à faire travailler
13:48un maximum
13:49leur puissance de calcul
13:50pour résoudre
13:50une équation mathématique,
13:52un puzzle.
13:53Et le premier qui arrive
13:54va gagner le bloc.
13:55Qu'est-ce que ça veut dire
13:56gagner un bloc ?
13:56En fait,
13:57à chaque fois
13:58qu'on a un halvin,
13:59donc tous les quatre ans,
14:00on a une division
14:01de la production de bitcoin.
14:02Au départ,
14:03il y avait un bloc
14:03toutes les dix minutes
14:04et on gagnait
14:0550 bitcoins.
14:07Aujourd'hui,
14:07on gagne 3,125 bitcoins
14:10toutes les dix minutes
14:10sur la blockchain de bitcoin.
14:12Pourquoi ?
14:12Puisqu'il y a la division
14:13tous les quatre ans
14:14le halvin dont on a parlé.
14:15Eh bien en fait,
14:16les mineurs,
14:16ils sont motivés par ça
14:17puisque c'est comme ça
14:18qu'ils gagnent en fait
14:19de l'argent,
14:20du bitcoin en l'occurrence
14:21et c'est du bitcoin
14:22qui vient de la source.
14:23On est vraiment du côté ici
14:24des producteurs,
14:25on a la source du bitcoin
14:26et c'est déterminé
14:27dans la cone-based transaction,
14:29donc dans chaque bloc
14:30par le halvin.
14:31Voilà.
14:32Alors,
14:32pour miner du bitcoin,
14:33c'est une très bonne idée
14:34mais en fait,
14:35il y a plusieurs éléments
14:35qu'il faut prendre en compte.
14:37Premièrement,
14:37pour la question du temps,
14:38j'y ai répondu,
14:39c'est toutes les dix minutes,
14:40il y a une mise en concurrence.
14:41C'est-à-dire,
14:41toutes les dix minutes,
14:42vous avez une chance
14:42de potentiellement gagner un bloc.
14:44Maintenant,
14:44vous faites face
14:49aujourd'hui sur le minage,
14:50elles ont des fermes
14:51de minage entières.
14:52Donc forcément,
14:53si vous êtes un petit mineur
14:55qui de manière,
14:56donc les mineurs en solo,
14:57on dirait,
14:58qui vont essayer
15:02de rivaliser,
15:03c'est un grand mot,
15:04mais en tout cas,
15:04qui vont essayer
15:05d'avoir un bloc,
15:06ça va être extrêmement compliqué.
15:08Et donc,
15:08la solution,
15:10c'est une suggestion
15:11pour cet auditeur,
15:11c'est peut-être
15:12de mutualiser les forces.
15:13En fait,
15:13on peut rentrer
15:14dans des poules de minage
15:15et à plusieurs,
15:16on va tenter
15:17d'avoir plus de puissance
15:18pour pouvoir gagner un bloc
15:19et se répartir
15:20peut-être la récompense.
15:22Moi,
15:22je pense que ça pourrait
15:23être une option.
15:24Pourquoi ?
15:24Parce qu'on est en France
15:26et en Europe de manière générale,
15:27même en Belgique,
15:28le coût de l'électricité
15:29est beaucoup trop haut.
15:31En fait,
15:31il y a deux éléments
15:32à prendre en compte
15:32quand on veut réellement miner.
15:34C'est le coût de la machine,
15:35donc le HACIC
15:36que je dois acheter,
15:37puisqu'en fait,
15:37on ne peut plus miner
15:38depuis notre ordinateur.
15:39Ça fait du bruit,
15:40il y a beaucoup de chaleur
15:41et puis,
15:41ce n'est pas assez puissant.
15:42Donc,
15:43le HACIC,
15:43il faut l'acheter
15:43et puis ensuite,
15:44il faut avoir un coût
15:45de revient de l'électricité
15:46qui est extrêmement faible.
15:47Et il y a des pays,
15:48dans le monde,
15:49qui sont beaucoup plus propices
15:50et qui ont un coût d'électricité
15:52qui est super intéressant.
15:53Donc,
15:53à moins que vous soyez
15:54un privilégié,
15:55un élu
15:55et que votre facture d'électricité
15:56vous revienne
15:57à moins 80 ou 90 %,
15:59dans ce cas-là,
15:59peut-être,
16:00mais sinon,
16:00effectivement,
16:01ça devient très compliqué,
16:02en tout cas en Europe,
16:03d'être un mineur
16:04qui tente de se frotter
16:07aux grandes sociétés
16:08aujourd'hui
16:09qui font que ça,
16:10du minage
16:10dans des fermes entières.
16:11C'est trop gros,
16:12évidemment.
16:12Il fut un temps
16:13où c'était possible,
16:14mais c'est terminé,
16:15effectivement.
16:16Une question d'une professionnelle
16:17et je la trouve très intéressante
16:18parce qu'elle a l'air,
16:19visiblement,
16:19d'avoir envie
16:20d'entrer dans cet univers
16:22en tant que professionnelle
16:23pour vendre des crypto-monnaies
16:24à des clients,
16:25mais visiblement,
16:26le contexte,
16:27pour le moment,
16:27l'en empêche.
16:28Jennifer nous écrit donc,
16:29pour vous Stéphane,
16:30gestionnaire de patrimoine
16:31en banque depuis six ans,
16:32nous sommes actuellement restreints
16:34à la commercialisation
16:35des cryptos
16:35dans certaines banques.
16:37Je m'adresse à vous,
16:38donc,
16:38les experts,
16:39sur la crypto et le bitcoin
16:40pour savoir
16:40quels principaux critères
16:42on peut mettre en avant,
16:45quel type de client,
16:46pour quel niveau
16:46de patrimoine financier
16:48et immobilier
16:49et quel niveau de revenu.
16:50Alors,
16:50je ne sais pas
16:50si on a assez de temps
16:51pour faire un cours
16:53pour Jennifer,
16:54mais est-ce qu'on a
16:55un début de réponse
16:56à lui apporter ?
16:57Alors déjà,
16:58je pense que ça s'adresse,
16:59les cryptos s'adressent
17:00à des gens
17:00qui sont capables d'épargner
17:02parce qu'il y a pas mal de gens
17:03qui ne sont pas capables
17:03d'épargner
17:04et il ne faut pas aller
17:06sur un actif volatil
17:07quand on a déjà
17:08une problématique
17:09à finir la fin de mois.
17:10Donc déjà,
17:11on limite un petit peu
17:12la population
17:14à laquelle on peut s'adresser.
17:16Ensuite,
17:16à partir du moment
17:16où on épargne,
17:18il faut voir
17:18quel est notre horizon de temps.
17:20Il y a des gens
17:20qui épargnent
17:21et qui ont besoin
17:21de cette épargne
17:22de manière régulière,
17:23de manière certaine.
17:24Là,
17:25on est sur un actif
17:25qui est très volatil,
17:26donc forcément,
17:27il faut qu'on puisse s'adresser
17:28à des gens
17:28qui ont une épargne très longue
17:30parce que dans ce cas-là,
17:31les cycles,
17:32on va les subir,
17:34mais en tout cas,
17:34ils auront moins d'incidence
17:36puisqu'on ne sera pas
17:37potentiellement forcé
17:37de couper
17:38au plus mauvais moment.
17:40Le problème d'avoir
17:40des horizons très courts,
17:42c'est que quand il faut
17:43couper votre épargne
17:44parce que vous avez un projet,
17:45parce que vous avez
17:45une obligation
17:47quelque part
17:47à récupérer votre argent
17:51pour faire votre dépense
17:51qui était prévue,
17:53à ce moment-là,
17:53vous coupez
17:54quel que soit le prix.
17:55Donc si le prix est très haut,
17:57vous êtes super content
17:57et puis si le prix est très bas,
17:59vous n'êtes au contraire
17:59pas très content.
18:01Donc il faut s'adresser
18:02à des gens
18:02qui ont une épargne longue.
18:04Après,
18:04une fois qu'on a une épargne longue,
18:06la prudence veut
18:07qu'en général
18:07on ait un peu
18:08de diversification
18:09et ça,
18:10ce n'est pas
18:11qu'une question d'âge,
18:12c'est une question
18:13juste de prudence
18:14parce qu'on sait très bien
18:15que dans tous les marchés financiers,
18:16il y a des cycles.
18:17Et donc finalement,
18:18d'avoir une petite poche
18:19dans de l'épargne longue
18:20sur des cryptos,
18:21ça fait du sens.
18:22Si on fait un petit peu
18:23de retour en arrière,
18:24de backtest,
18:25de l'intérêt
18:26d'avoir eu
18:27un petit peu de crypto
18:29dans une allocation diversifiée,
18:31on voit que c'est très intéressant
18:32sur le long terme.
18:33Donc,
18:33même si les performances passées
18:35ne présagent pas
18:36des performances à venir,
18:38ça a un intérêt
18:39d'incorporer
18:40de la crypto
18:41dans son épargne.
18:42Après,
18:43combien il faut en mettre ?
18:44Chez Coinhouse,
18:45nous,
18:45on estime
18:45qu'il ne faut pas mettre
18:46plus de 5 à 10 %
18:47de son épargne liquide.
18:49C'est-à-dire que
18:49si vous avez
18:49un appartement
18:50et de l'épargne,
18:52l'appartement,
18:53il n'est pas liquide.
18:54Donc celui-là,
18:55vous ne le prenez pas en compte.
18:56Vous prenez le reste
18:57et vous dites
18:575 à 10 %
18:58de ce montant-là
18:59qui est placé
18:59sur du long terme,
19:00je peux le placer
19:01sur des actifs
19:02qui sont plus volatiles
19:04mais sur lesquels
19:05je peux aussi avoir
19:06des espérances
19:07de rendement
19:07plus importantes.
19:09Jennifer vous demande
19:10aussi,
19:10Morgane,
19:11quels arguments
19:11à présenter
19:12aux clients
19:12et surtout
19:13aux clients frileux.
19:14C'est vrai
19:14qu'encore aujourd'hui
19:15quand on parle Bitcoin,
19:17les gens
19:17réagissent
19:19avec prudence
19:20et disent très vite
19:21j'y comprends rien.
19:22Donc voilà,
19:22ça leur fait peur.
19:23Comme il y a eu
19:24le mot frileux
19:25qui a été rajouté
19:26après,
19:27comment convaincre
19:28des personnes
19:29de peut-être
19:30s'intéresser
19:30à cet écosystème,
19:31clairement je resterai
19:32sur Bitcoin.
19:33Pourquoi si on est frileux
19:34on ne va pas
19:34s'exposer aux altcoins
19:36ou aux petites capitalisations ?
19:38Et quand on s'intéresse
19:38à Bitcoin,
19:39pourquoi est-ce que
19:39ce serait intéressant
19:40aujourd'hui
19:40de s'intéresser
19:41à notre actif,
19:42le premier de notre
19:43classe d'actifs ?
19:44En fait,
19:44le retour sur investissement
19:45des 16 dernières années,
19:47toute classe d'actifs
19:47confondue,
19:48il est extraordinaire.
19:50Je veux dire,
19:50c'est mathématique.
19:51Bitcoin,
19:52je le rappelle,
19:53il était à 1 dollar
19:53en 2011.
19:55Aujourd'hui,
19:55en 2025,
19:56il a plus de 111 000,
19:57je pense qu'il est monté
19:58à 114 000
19:59un petit peu plus tôt
19:59dans la journée.
20:00Donc,
20:00c'est extraordinaire
20:01et rien que pour ça,
20:03c'est déjà intéressant
20:04de s'y intéresser.
20:05Et puis aujourd'hui,
20:05quand on regarde Bitcoin,
20:06qui s'intéresse
20:07à cet actif ?
20:09En fait,
20:09c'est des entités
20:10qui courtisent Bitcoin
20:11et qui sont des pays entiers,
20:13des nations,
20:14des sociétés
20:14qui sont cotées en bourse,
20:15des institutionnels
20:16qui arrivent à coup de milliard
20:17et qui rentrent
20:18en fait dans la danse.
20:19Qu'est-ce que ça veut dire ?
20:20Ça veut dire
20:20qu'il y a une forme
20:21de crédibilité,
20:22il y a une forme
20:22de légitimité
20:23qui arrive surtout
20:24depuis 2024.
20:26Et ça,
20:26pourquoi est-ce que
20:27c'est une bonne nouvelle
20:27pour nous ?
20:28Eh bien parce qu'il y a
20:29l'offre et la demande.
20:30Bitcoin,
20:30ce qui fait le prix de Bitcoin,
20:31c'est son offre et sa demande.
20:32On a une offre
20:33qui est limitée,
20:34je le rappelle,
20:3521 millions de Bitcoin.
20:36Nous n'aurons jamais
20:36plus de 21 millions de Bitcoin.
20:38La dernière date de création
20:40sera 2140 pour Bitcoin
20:41et sa demande,
20:43elle explose.
20:44L'offre et la demande
20:45feront que Bitcoin,
20:46a priori,
20:47il ait un avenir
20:47plutôt brillant.
20:48Donc posséder un petit peu
20:49de cet actif d'avenir,
20:51ça a du sens.
20:52Et puis on n'est pas obligé
20:53de s'exposer
20:54sur tout son patrimoine
20:55comme l'a très justement
20:56dit Stéphane.
20:56On peut mettre
20:57un petit pourcentage
20:58de son patrimoine.
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