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Em uma nova escalada da tensão diplomática, os Estados Unidos anunciaram que devem aplicar sanções a um instituto diretamente ligado ao ministro do STF, Alexandre de Moraes. A medida é vista como um sinal de que o governo de Donald Trump intensificará a pressão sobre o Judiciário.

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Transcrição
00:00Tem uma notícia muito importante que é um instituto controlado pela família do ministro Alexandre de Moraes
00:06pode ser o novo alvo das sanções dos Estados Unidos.
00:11A entidade concentra 11 imóveis declarados que são avaliados em quase 12 milhões e meio de reais,
00:18incluindo a residência do magistrado em São Paulo.
00:21Fundado por Moraes em 2000, o instituto foi transferido para a esposa Viviane Barsi
00:27para os seus filhos por volta de 2014, quando ele, segundo o jornal O Globo, planejava disputar as eleições.
00:35Cientes disso, as autoridades americanas avaliam estender as sanções aplicadas ao ministro a essa entidade,
00:43para que a lei Magnitsky seja cumprida integralmente.
00:47Chamar os nossos comentaristas, notícia que ganhou inclusive a internet neste fim de semana,
00:52você, Dávila, os Estados Unidos podem aplicar sanções a um instituto ligado à família de Alexandre de Moraes,
01:00mas que funciona quase como uma holding familiar, né?
01:04O que é preciso trazer e considerar a partir dessa possibilidade, Dávila?
01:10Caniato, é preciso ainda muita luz para entender o efeito da lei Magnitsky fora dos Estados Unidos.
01:17Na verdade, se tem uma holding que só existe no Brasil, movimenta coisas no Brasil,
01:25não sei como a lei Magnitsky pode atingir aqui se essa holding não faz negócio nos Estados Unidos.
01:32Se ela fizer negócio nos Estados Unidos, por exemplo, se ela tiver imóveis nos Estados Unidos,
01:38debaixo dessa holding, aí eu entendo como essa lei norte-americana pode ser aplicada à holding.
01:45Agora, se só existe bens nacionais no território brasileiro,
01:51não entendo como isso pode ser afetado pela lei Magnitsky.
01:55Então, a notícia continua um pouco nebulosa,
02:00porque ainda nós não sabemos as consequências da aplicação da lei Magnitsky
02:06quando você tem alguns bens que estão unicamente no país, no Brasil.
02:13Toda a estratégia da lei Magnitsky, quando ela foi criada,
02:17era justamente para confiscar movimentação financeira internacional
02:21de ditadores, corruptos, etc.
02:25Mas não é o caso aqui.
02:27Então, bloquear, por exemplo,
02:29contas bancárias e instituições brasileiras que atuam nos Estados Unidos,
02:33eu compreendo, bloquear o uso de cartão de crédito e bandeiras internacionais,
02:39eu compreendo.
02:40Agora, esta notícia eu realmente fiquei confuso,
02:43a não ser que ele tenha imóveis nos Estados Unidos,
02:48debaixo dessa holding.
02:49Porque se não tiver, não faz o menor sentido.
02:52Essa dúvida do Dávila também é a dúvida de alguns advogados
02:59que foram consultados por veículos de comunicação.
03:02Muitos não sabem apontar exatamente qual seria o caminho utilizado
03:07pelo governo norte-americano para ampliar as sanções da Magnitsky
03:11a esse instituto que foi criado, opera no Brasil,
03:16com imóveis que estão no Brasil.
03:19Mota.
03:19Essas sanções, Caniato, foram aplicadas
03:24de acordo com o governo americano
03:28por violações de direitos humanos.
03:31Essas são as sanções da lei Magnitsky,
03:34que se originaram
03:36quando um sujeito chamado Magnitsky
03:38ele foi injustamente condenado
03:41e, salvo engano, morreu na prisão na Rússia.
03:44Então, várias autoridades envolvidas nessa condenação
03:48injusta, sofreram as sanções e por isso que a lei foi criada.
03:53Essas sanções são muito graves.
03:57Inevitavelmente, os alvos dessas sanções
04:00têm uma luz jogada sobre a sua vida.
04:04Uma luz que nunca é muito desejável.
04:07Nenhum de nós gostaria de ter a sua vida devassada.
04:12E aí vem à tona notícias como essa
04:15que a gente precisa dizer aqui
04:17são muito difíceis
04:19para o cidadão brasileiro entender e interpretar.
04:23O que significa isso?
04:25A maioria das pessoas,
04:27a maioria dos nossos espectadores,
04:30pessoas que saem de manhã,
04:31voltam para casa no final do dia cansadas,
04:35têm conta para pagar no final do mês,
04:36e nós não sabemos como funciona essa história
04:39de criar um instituto
04:42e aí pegar os imóveis,
04:45colocar, transferir para o instituto.
04:47Alguém aqui tem um instituto
04:49que tem os imóveis de vocês?
04:52Acho que não, né?
04:52Ninguém aqui deve ter isso.
04:54É uma coisa difícil de entender.
04:55A gente não sabe como é que se interpreta isso.
04:59Então, a consideração que o Davi lá fez
05:03é importante a Lei Magnite
05:06que se aplica ao mercado americano,
05:10aos Estados Unidos,
05:11a todo mundo que faz negócios com os Estados Unidos.
05:14Então, esse instituto seria alcançado
05:17por essas sanções
05:18se ele tiver algum tipo de relacionamento
05:23com instituições financeiras
05:25ou outras empresas americanas.
05:29A observação que eu faço é o seguinte,
05:30é muito difícil hoje.
05:32para qualquer pessoa física ou jurídica
05:35não ter algum tipo de relacionamento
05:39com uma empresa ou uma organização americana.
05:43Pois é, inclusive, vários detalhes,
05:45várias indicações,
05:46inclusive, a criação da empresa
05:49teria acontecido...
05:50da empresa, me perdoa, do instituto,
05:53mas que atua na prática
05:54como uma holding familiar.
05:56Aí os imóveis da família
05:57acabam sendo registrados nesse instituto.
06:00Isso aconteceu,
06:01a transferência dos imóveis
06:03aconteceu no ano de 2014,
06:05porque, à época,
06:07Alexandre de Moraes
06:08cogitava disputar um cargo eletivo.
06:12E aí, naturalmente,
06:13talvez por uma opção
06:16ou uma estratégia,
06:17a ideia é de você colocar
06:18os imóveis em uma holding
06:21ou em um instituto.
06:22não há nada de legal,
06:24inclusive, há muitos contadores
06:27que fazem um planejamento tributário
06:29no sentido de uma família
06:30acabar observando a melhor alternativa
06:34para pagar tributos
06:35quando você tem um volume significativo
06:37de imóveis.
06:38Mas você, Beraldo,
06:39o que é preciso trazer e considerar?
06:41Tem alguma informação adicional
06:42que a gente poderia trazer e refletir
06:44a respeito dessa estratégia norte-americana
06:48e ampliar a Magnitsky
06:50para esse instituto
06:51que, basicamente,
06:53compreende imóveis
06:55no território brasileiro, Beraldo?
06:59Bom, Caneto,
06:59vamos por partes.
07:01Primeiro,
07:01é importante a gente destacar
07:03que essa criação
07:05de uma holding familiar,
07:06seja na forma de instituto,
07:08de empresa,
07:09ela visa facilitar a sucessão
07:11de patrimônio
07:13que alguém possua
07:15e que queira deixar
07:16mais organizado
07:17para a sua família,
07:18mas no caso do ministro
07:20e ex-político
07:21que estava ali naquele momento
07:23considerando disputar um cargo,
07:26mas também participando
07:27de governos,
07:28ele sabe
07:28que a vida do político
07:30no Brasil,
07:31mesmo a vida do político honesto,
07:33aliás,
07:33principalmente a vida
07:35do político honesto,
07:35porque o desonesto
07:36se prepara de uma forma
07:38melhor para isso,
07:40quando você exerce
07:41uma função
07:42e você faz ali
07:43na função que exerce,
07:45por exemplo,
07:45uma licitação
07:46para comprar água,
07:48para as pessoas
07:49beberem água
07:49ali no escritório
07:51onde há o exercício
07:53da função pública.
07:55Aí você faz
07:56a compra da água,
07:58gasta lá
07:585, 10 mil reais
07:59para abastecer de água
08:00aquele escritório
08:02por um ano,
08:03X meses e tal,
08:04aí vem o Ministério Público
08:06e diz aqui,
08:07olha,
08:07a água que você comprou,
08:09ela foi 8 centavos
08:11mais cara
08:12do que uma outra água
08:13que estava disponível
08:14não sei aonde.
08:16Aí você fica
08:17com a tua vida
08:18toda congelada,
08:19porque há
08:20uma atuação
08:21do Ministério Público
08:23para inviabilizar
08:25a atividade
08:26pública lícita.
08:29Aliás,
08:30quando a gente fala
08:31sobre a questão
08:32grave,
08:33problema que temos
08:34no Brasil
08:34com a Receita Federal,
08:36que administrativamente
08:38profere decisões
08:40em massa
08:40contra o contribuinte,
08:42vai muito
08:43no sentido
08:44do agente público
08:46ligado
08:47à Receita Federal
08:48não querer
08:49tomar o risco
08:49de dar uma decisão
08:51em favor do contribuinte
08:52contra o interesse
08:53do Estado,
08:54porque o interesse
08:54do Estado
08:55não é que esteja
08:55tudo certo.
08:56O interesse
08:57do Estado
08:57é tomar o dinheiro
08:59de quem ele possa
09:00e dar uma banana
09:01para o resto.
09:01Aí vem o Ministério Público
09:02e transforma a vida
09:03de todo mundo
09:03numa desgraça.
09:05Então,
09:05há essa preocupação.
09:07Pois bem,
09:08os imóveis
09:09que foram colocados
09:10dentro desse instituto,
09:11Caneado,
09:12que,
09:13segundo consta,
09:14tem aí um valor
09:15de 12 milhões,
09:17arrisco dizer
09:18que a valores atuais
09:20do mercado imobiliário
09:21de São Paulo,
09:23só o apartamento
09:24onde mora
09:25o atual ministro
09:27Alexandre de Moraes,
09:29numa das regiões,
09:29ou talvez na região
09:30mais nobre e cara
09:31de São Paulo,
09:33custa três vezes
09:34mais do que
09:35esse patrimônio
09:36total
09:37de 12 milhões
09:38de reais.
09:39É seu valor venal, né?
09:41Exato.
09:42Ou original
09:42da compra,
09:43enfim,
09:44houve uma mudança
09:45muito grande
09:46nesse nível
09:48de mercado.
09:49Pois bem,
09:50isso,
09:51esse instituto
09:52certamente
09:52representa
09:53uma parte
09:54importante
09:55do patrimônio
09:56do ministro
09:57e sua família.
09:59E aí a gente
10:00chega nos Estados Unidos.
10:01O que os Estados Unidos
10:02conseguem,
10:03quando ele inclui
10:04esse instituto
10:05na ótica ali,
10:08no guarda-chuva
10:09da aplicação
10:11da lei Magnits,
10:12que em cima
10:12do ministro
10:13Alexandre de Moraes,
10:14ele cria
10:15uma dificuldade
10:16bastante real
10:18para que
10:19essa entidade
10:21consiga vender
10:22esses imóveis.
10:23Porque aí nós
10:24temos que pensar
10:25na consequência
10:26da venda.
10:27O comprador
10:28de um imóvel,
10:29de uma empresa
10:30que está sob sanção
10:31está quebrando
10:34a lei Magnitsky
10:36à medida
10:36que ele entrega
10:38dinheiro,
10:38ele faz negócio,
10:39ele se relaciona,
10:40ele entrega dinheiro
10:41para alguém
10:42que está sob sanção.
10:44A ótica
10:45dos Estados Unidos,
10:46essa pessoa
10:47também se torna
10:48sancionável.
10:49Você cria
10:50um problemaço
10:52para essas pessoas
10:54muito ricas,
10:56multimilionárias,
10:57que teriam condição
10:58de comprar,
10:58por exemplo,
10:59um imóvel
11:00como o imóvel
11:01onde mora
11:02o ministro.
11:02Então,
11:03há uma consequência
11:04prática,
11:05mesmo os imóveis
11:06estando no Brasil,
11:07mesmo este instituto
11:09não tendo imóveis
11:10no exterior,
11:11não tendo conta
11:11no exterior,
11:12cria, sim,
11:13um constrangimento
11:14grande,
11:15dificuldades grandes
11:16para que a família
11:18do ministro
11:18movimente
11:20seu patrimônio.
11:21Pois é,
11:21estamos falando
11:22de um instituto
11:24que hoje
11:25tem 11 propriedades
11:27registradas
11:28imóveis
11:30da família
11:31Moraes,
11:32o ministro
11:32e também
11:33a sua esposa,
11:34principalmente,
11:35além do filho.
11:36Dávila,
11:37quer fazer um complemento
11:38sobre as reflexões
11:40em torno
11:41da possibilidade
11:42de extensão
11:43e ampliação
11:44da Magnits
11:45que há um instituto
11:46ligado ao ministro
11:47Moraes,
11:48inclusive,
11:49a possibilidade
11:50disso dificultar
11:52negócios
11:53do instituto,
11:55da família
11:56Moraes,
11:57no sentido
11:57de se desfazer
11:59de algum bem
12:00e a dificuldade
12:01em fechar
12:02um negócio,
12:03talvez por conta
12:04até de um receio
12:05do comprador,
12:06Dávila?
12:08Bom,
12:08Caniato,
12:08novamente,
12:09aqui é muito importante
12:10a questão territorial.
12:12Se tudo isso
12:13ocorrer no Brasil,
12:15a lei Magnits
12:15não vai atingir
12:17o Brasil,
12:17não pode atingir
12:19o Brasil.
12:19A lei Magnits
12:20é uma lei
12:22implementada
12:23nos Estados Unidos.
12:25Então,
12:26se amanhã
12:26o ministro
12:27ou a família
12:27quiser vender
12:28um imóvel
12:29para uma pessoa
12:30que vai comprar
12:31no Brasil,
12:31pagar em real
12:32e fazer as coisas
12:33em real,
12:33eu não vejo
12:34isso como
12:35a lei Magnits
12:35pode interferir
12:36nisso.
12:37Aliás,
12:38isso seria
12:38um total absurdo.
12:40É a lei
12:40de um outro país
12:41valendo no Brasil.
12:42É exatamente
12:43o argumento
12:44que a esquerda
12:44vem fazendo
12:45de uma forma
12:46leviana,
12:47porque não é
12:47esse o objetivo
12:49da lei.
12:50Então,
12:50assim,
12:51se é uma hold
12:52nacional
12:53nacionais,
12:54a lei Magnits
12:55não pode
12:56atingir
12:57essas pessoas
12:58aqui,
12:58porque o que
12:59vale aqui
12:59é a lei brasileira
13:00no território
13:01brasileiro.
13:02Então,
13:02é preciso
13:03ponderar
13:04muito
13:05e a notícia
13:07não mostra
13:08isso,
13:08nós não
13:09conhecemos
13:09como que
13:10essa fundação,
13:12como é que
13:12ela atua,
13:12se só tem
13:13esses 11 imóveis,
13:14se, por exemplo,
13:15tem aplicação
13:16financeira
13:17nos Estados Unidos.
13:17Aí, sim,
13:18você tem um gancho
13:19para que a lei
13:20Magnits
13:20atinja
13:21essa instituição.
13:23Agora,
13:24se não tiver
13:25isso,
13:26é muita
13:27forçação
13:28de barra
13:29querer enquadrar
13:30a fundação
13:31do ministro,
13:32da família
13:32do ministro
13:33na lei
13:34Magnits.
13:34Eu não vejo
13:36como seria
13:37possível isso
13:39de uma forma
13:41legal,
13:43ou seja,
13:43a lei
13:44vale para
13:45quem faz
13:45negócio
13:46nos Estados Unidos,
13:47quem movimenta
13:48dinheiro fora
13:50do Brasil
13:51e que está
13:51ligado
13:52a empresas
13:52americanas.
13:54Este é
13:54o escopo
13:56da lei
13:56Magnits.
13:56Ela não tem
13:58esse escopo
13:59de aplicar
13:59essa lei
14:00a uma instituição
14:02100%
14:03brasileira
14:04que atua
14:05unicamente
14:05no Brasil
14:06e que está
14:07protegida
14:07pelas leis
14:08brasileiras.
14:09É um bom exercício
14:10que o Dávilo
14:11acaba propondo,
14:12mas a produção
14:13acaba de lembrar
14:14aqui que o
14:15instituto
14:15está registrado
14:16no mesmo
14:18endereço
14:19onde está
14:19o escritório
14:20de advocacia
14:21que pertence
14:22à esposa
14:23do ministro
14:23e esse escritório
14:25de advocacia
14:25presta muitos
14:26serviços
14:27para empresas
14:29norte-americanas.
14:30Enfim,
14:30é um exercício
14:31que nós estamos
14:31fazendo
14:32para tentar
14:33achar alguma
14:33intersecção
14:34que poderia
14:35justificar
14:36a medida
14:37do governo
14:39norte-americano
14:40para determinar
14:41a ampliação
14:41da Magnits.
14:42Beraldo
14:43depois o Dávila
14:43e depois o Mota
14:44fecha.
14:44Vai lá,
14:45Beraldo.
14:45Não,
14:46rapidamente
14:47só para dizer
14:47o seguinte,
14:48Dávila,
14:49essa aplicação
14:50da lei Magnitsky
14:51ou a inclusão
14:52do instituto
14:53na lei Magnitsky
14:54não impede
14:55a transação.
14:56A transação
14:57acontece no Brasil,
14:58ela é livre.
14:59O que acontece
15:00é que ela cria
15:01uma exposição
15:01para quem compra.
15:03Porque certamente
15:04quem compra
15:04esse tipo
15:05de imóvel
15:06não quer sofrer
15:07o risco
15:08de ele
15:09estar sob sanção
15:10ou ela
15:11e aí perder visto,
15:13ter a conta
15:13fechada,
15:14enfim,
15:14esse é o constrangimento
15:16que cria.
15:17Mas no Brasil,
15:18quem quiser chegar lá,
15:19comprar e depois arcar
15:21com as consequências
15:22é completamente livre
15:23para fazer.
15:23E aquela coisa,
15:24pode perder valor,
15:25inclusive,
15:26a pessoa interessada
15:28pode se utilizar
15:29disso para negociar
15:31e pedir um bom desconto.
15:32Vai lá,
15:33Dávila.
15:34O que eu ia dizer
15:35é que nem nesse caso,
15:37Beraldo,
15:37eu vejo como a lei
15:38pode atingir um brasileiro
15:39que compra um imóvel
15:40do ministro
15:41e está com o dinheiro
15:41no Brasil.
15:42acho que se ele quiser
15:43fazer um negócio
15:44fora,
15:44outra coisa.
15:45Agora,
15:45o Caniato traz
15:46uma coisa
15:46que é importante.
15:48Certamente,
15:49clientes norte-americanos
15:52que utilizam
15:53os escritórios
15:54de advocacia
15:54dos familiares
15:56de Alessandro Moraes
15:57vão ter de mudar
15:58de advogado,
15:59porque esses sim
16:00vão ser punidos
16:02porque é óbvio,
16:03é dinheiro
16:04de uma empresa americana
16:06pagando um escritório
16:07de advocacia.
16:08Esses vão procurar
16:09outra banca
16:10de advocacia,
16:11com certeza.
16:13Aí sim,
16:13eu concordo
16:14com o Beraldo
16:14que é pego,
16:15porque você é uma empresa
16:16norte-americana
16:17que contratou
16:18o escritório
16:19da mulher
16:20do ministro
16:21e está atuando
16:22no Brasil.
16:22Aí sim,
16:23tem uma conexão.
16:25Mas na questão
16:26unicamente do imóvel,
16:28do jeito que foi noticiado,
16:30eu não vejo
16:31vínculo
16:31com a lei Magnits.
16:33Tá certo.
16:34A gente vai seguir
16:35acompanhando
16:35essas movimentações.
16:36Qualquer novidade,
16:38qualquer notícia
16:39que for divulgada
16:40a respeito
16:41da possibilidade
16:42de ampliação
16:43dessas sanções,
16:44a gente vai trazer aqui
16:45em primeira mão
16:46na programação
16:47da Jovem Pan.
16:48da Jovem Pan.
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