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00:00Por supuesto que vamos a hablar del hígado.
00:03El hígado es un órgano importantísimo al que además hay que ponerle muchísima atención
00:07porque ya hay algunas estadísticas que hablan de pandemias que están relacionadas con el hígado.
00:12Hoy, en compañía de doña Katia Chávez, que es nutricionista,
00:15y por este otro lado, en compañía del doctor Francisco Evia,
00:19vamos a entender cómo revertir el hígado graso.
00:22Porque la buena noticia, Nati, es que sí se puede revertir.
00:25Bueno, esto es una gran sorpresa. Doctor, ¿cómo está? Bienvenido.
00:28Buenos días, me gustan verlos de nuevo.
00:30Gracias, el gusto es nuestro y ve que justamente tenemos aquí la representación de algo muy simbólico.
00:35Las esponjas absorben todo, hasta la grasa.
00:39¿El hígado actúa igual, doctor, con la grasa? ¿La absorbe literalmente hablando?
00:43Sí, realmente no es el concepto de absorción para nosotros en el concepto médico,
00:47sino que se penetra el hígado no absorbiendolo, sino a través de la sangre y se mete en las células.
00:53En cada célula se va llenando con gotitas de grasa que van creciendo hasta que la célula estalla,
01:00porque ya no aguanta más.
01:02¿Qué cosas, doctor, pueden generar entonces ese hígado graso que luego nos dice se puede revertir?
01:07Bueno, en primer lugar, diabetes es la principal causa.
01:13Casi el 60-70% de los diabéticos van a tener hígado graso en algún momento.
01:18Después la gente que tenga obesidad solamente no sean diabéticos.
01:21Y después están las cosas de los medicamentos.
01:24Hay medicamentos que pueden inducir más fácilmente una acumulación de hígado graso.
01:29Hay gente que tiene que tomar algunos antiepilépticos y hay otros medicamentos más que lo pueden convertir en grasa.
01:36¿Hay algunos factores de riesgo, doctor, que la gente deba tener en cuenta y que predispongan a tener hígado graso?
01:42Sí. Bueno, en primer lugar, la genética.
01:45O sea, cuando uno en la familia ve la familia que son gorditos, digamos, eso ya es un factor genético
01:53y uno lo ve en casi toda la familia.
01:55Entonces eso ya es un dato muy importante porque hay gente que tiene la misma cantidad de grasa en el hígado
02:02medida por algunos métodos que se pueden hacer por ultrasonido,
02:06pero el daño es diferente dependiendo de qué antecedentes tienes, qué haces en tu vida,
02:13si estás comiendo bien o si estás haciendo, digamos, ejercicio.
02:16Todos esos factores son diferentes.
02:18Doctor, cuando hablamos del diagnóstico de hígado graso,
02:21¿qué tengo que hacerme para saber que ya lo tengo?
02:24Y si voy a empezar a tratar de revertirlo, ¿cómo voy midiendo también que la cosa va mejorando?
02:29Claro. La mayoría del hígado graso es silencioso.
02:32No te das cuenta ni sabes desde cuánto lo empezaste.
02:35Mucho es desde la juventud.
02:37O sea, vemos niños desde 8, 9, 10 años que están ya con hígado graso
02:42y hay que tomar esos factores.
02:44Si el chico es gordito, no hace ejercicio,
02:46entonces esos son los factores que nosotros tenemos que ver si realmente están presentes.
02:53Entonces, el hígado graso es silencioso.
02:55¿Cuándo te das cuenta?
02:56A veces porque te hiciste un examen de sangre, de chequeo con las transaminazas,
03:00que es un método de detectar inflamación,
03:03o te encontraron que tienes algunos datos como azúcar elevado
03:08o la persona que se hizo un ultrasonido por chequeo
03:11y le encontraron grasa en el hígado.
03:12Eso es lo más frecuente.
03:14Y aquí el mensaje es hígado graso presente,
03:18hígado graso que hay que estudiar.
03:19Porque mucha gente le dicen, hígado graso es poquito,
03:22no te preocupes y ese es el error.
03:24De hecho, que ahí tenemos en pantalla, doctor,
03:27dos imágenes.
03:28A la izquierda vemos el hígado graso,
03:30el hígado sano está a la derecha.
03:32Una vez que se logra revertir esta condición,
03:36¿es posible que llegue a quedar como la imagen de la derecha?
03:39Porque no quisiera tampoco lanzar el mensaje de que,
03:41ah, bueno, si tengo graso lo revierto.
03:43Y si otra vez lo revierto.
03:45¿Verdad?
03:45Tampoco es un juego o algo tan sencillo.
03:48Sí, exacto.
03:49Todo depende del grado y si se le asocia a fibrosis,
03:53que es endurecimiento del hígado.
03:55Cuando hay endurecimiento del hígado,
03:57eso también se puede medir en la actualidad
03:59sin necesidad de biopsia hepática
04:01y uno puede determinar del grado de endurecimiento
04:04junto con la grasa para ver si se va a revertir.
04:07Sí es importante saber, digamos,
04:09que hasta el año pasado salió un medicamento especial
04:13que está aprobado por la FDA de Estados Unidos
04:16que puede revertir el hígado graso avanzado con fibrosis.
04:19Con fibrosis está a grado 3.
04:21Ya llega a cirrosis, que sería un grado 4,
04:23entonces ya no lo revierte.
04:24Pero ya es la primera medicina que se dispone
04:27después de 20 años de investigación.
04:29Y antes de irnos con doña Katia Chávez,
04:31que es la nutricionista que nos va a dar esa receta
04:33que podríamos seguir de la forma en la que nos alimentamos
04:36para revertirlo, hay que hablar también, doctor,
04:39en cuánto tiempo de malos hábitos es que yo ya llego
04:42a ese estadio de hígado graso.
04:44De hecho, tenemos también algunas imágenes
04:46que nos representan esas etapas.
04:48Claro.
04:48Bueno, el tiempo varía de acuerdo a una serie de factores también.
04:54O sea, si la persona es...
04:55Aquí hay que tomar tres cosas en el hígado graso.
04:58Uno es la dieta, que es el factor más importante,
05:01que tendría que ser un tercio.
05:02Lo otro es el ejercicio.
05:04Y la otra es la regulación de lo que encuentras alterados en la sangre
05:08que está afectando el hígado.
05:10Entonces, todos esos tres factores son los que suman
05:12para determinar la importancia.
05:14Para mí, la más importante es la correlación que tengas
05:19con tu nutricionista, con el nutricionista que trabaja contigo
05:22para dirigir, porque todo esto, y la doctora lo puede explicar,
05:26es individualizado, o sea, no se puede generalizar.
05:29Son recomendaciones generales que damos,
05:32decir, bueno, mire, evite tal y tales cosas,
05:34pero tiene que haber una comunicación nutricionista, médico, paciente.
05:39Tal cual lo hemos preparado hoy para ustedes en casa.
05:42Pasemos con doña Katia.
05:44Con permiso, doctor, usted queda cómodamente aquí sentado,
05:47pero claro que prestando atención a esto.
05:48Qué bien nos dice el doctor, va de la mano.
05:50Doña Katia, buen día, primero que todo.
05:52Buen día, Katia, qué gusto saludarla.
05:54Muchísimas gracias por estar aquí.
05:56Gracias.
05:57¿Qué papel juega la alimentación en todo esto del hígado graso?
05:59Bueno, es primordial, ¿verdad?
06:01Realmente nosotros hemos hecho un trabajo en equipo,
06:04y eso es lo que siempre recomendamos.
06:07O sea, de la mano, médico nutricionista,
06:09y la individualización del paciente.
06:12No podemos dar recomendaciones generales,
06:15pero cada paciente es un mundo y tiene sus requerimientos,
06:18sus necesidades muy específicas que tenemos que abordar.
06:21Pero sí podemos darles hoy con muchísimo gusto
06:23algunas recomendaciones globales.
06:25Doña Katia, hemos escuchado ya en entrevistas anteriores
06:27insistentemente que el café sí o sí es un aliado para el hígado.
06:32Café y de buena calidad, muy importante, ¿verdad?
06:35No es cualquier café.
06:36Ok, café, ojalá un café puro, de buena calidad.
06:39Mínimo dos tazas al día, ojalá tres, ¿verdad?
06:43Limitaciones, personas que puedan tener alguna afección cardíaca,
06:45importante, entonces, ok, en esas personas hay que ver qué dice el cardiólogo
06:49y tal vez no pasar de dos tazas.
06:51Pero si no hay ese problema, tres tazas al día, maravilloso.
06:56Ok, ¿y qué otros alimentos le pueden ayudar a ese hígado
06:59que tal vez ya tiene un diagnóstico de,
07:01ay, se te está poniendo como grasosillo, hay que revertirlo?
07:05Ok, importantísimo el tema de carbohidratos, ¿verdad?
07:09Los carbohidratos en los últimos años han sido muy satanizados,
07:14entonces está la moda de cero carbohidratos.
07:16La idea de la alimentación, porque realmente cuando hablamos dieta
07:20hablamos de mucha restricción y no queremos como que el paciente
07:23le suene feo, ¿verdad?
07:24Claro.
07:24Incómodo.
07:25Un plan de alimentación balanceado, equilibrado, completo,
07:29pero con sus modificaciones.
07:30Entonces, sean los carbohidratos súper importantes,
07:33la cantidad y la calidad.
07:35¿Arrecitos y frijolitos?
07:36Sí, pero más frijoles que arroz.
07:38Ah, claro.
07:39La fibra ahí.
07:40La fibra.
07:41Entonces, por ejemplo, carbohidratos.
07:43Vean aquí el ejemplo que tenemos en el plato.
07:45Más frijoles, poquitito arroz.
07:47Ok.
07:48El tico es de arroz y frijoles.
07:49Entonces, cuando usted le quita el arroz al tico,
07:53él no va a querer, ¿verdad?
07:54O sea, hay mucha resistencia y eso es lo que vemos siempre.
07:57Entonces, si nosotros negociamos, le decimos, ok,
08:00vas a comer el doble de frijoles al menos y la mitad del arroz.
08:03Ok.
08:03Entonces, igual.
08:04Igual en la versión de hacer el gallopinto,
08:07mucho más frijoles que arroz, ¿verdad?
08:09Entonces, con eso podemos.
08:12Carbohidratos muy recomendados, las legumbres, ¿verdad?
08:14Donde tenemos los frijoles.
08:16Frijoles de todos los colores, garbanzos, lentejas,
08:20que lamentablemente el consumo ha bajado en Costa Rica de forma importante.
08:25Entonces, es un carbohidrato que, de hecho,
08:29ya lo vemos como un grupo aparte, como el grupo de las legumbres,
08:32pero aporta carbohidrato, pero tiene alta cantidad de proteína y de fibra.
08:36Bien.
08:37De hecho, doctora, vamos a acompañar todo esto que usted nos menciona
08:39con una pantalla en donde mostraremos esa lista de elementos aliados
08:42para contrarrestar el hígado graso.
08:45Así también usted nos ayuda a repasarlo.
08:47Ya vimos algunas legumbres como las que usted menciona,
08:49frijoles, garbanzos y lentejas.
08:52Proteínas bajas en grasa.
08:53Ahí tenemos, aclaramos, el pollo sin piel y la carne magra, o sea, sin grasa.
08:59Y sin piel el pollo desde el momento de cocción.
09:01Claro.
09:01O sea...
09:02Sí, porque si no nos estamos consumiendo la grasita.
09:04Exacto, exacto.
09:05La fibra, ya lo estamos viendo un poco a través de las leguminosas.
09:08Y frutas y vegetales.
09:09Claro.
09:09Súper importante para la fibra, ¿verdad?
09:11Cereales integrales y nueces, que son también muy ricas.
09:14Correcto.
09:15Y las grasas inflamatorias, antiinflamatorias, perdón.
09:18El aceite de oliva o el aguacate, que se han puesto también de moda
09:21y ya hay más acceso.
09:23Sí.
09:23¿Marcan una diferencia, entonces, versus un aceite vegetal convencional
09:26o manteca, que también es usada por los ticos?
09:30No, no, no.
09:31Manteca no.
09:32Ok.
09:33Aceite de oliva, excepcional, ¿verdad?
09:35O sea, y ahora tenemos la ventaja que incluso viene etiquetado
09:39con el punto de humo, entonces sabemos cuál nos sirve para cocinar, ¿verdad?
09:43Entonces, siempre somos claros, las grasas, aunque sean grasas buenas
09:48como el aguacate, como un aceite de oliva o un aceite de aguacate,
09:52no podemos abusar de ellas.
09:55Ok.
09:55Entonces, no queremos frituras.
09:57Claro.
09:57Y de hecho, aquí viene la controversia con el aceite de oliva, ¿verdad?
10:00Que la gente dice, no se puede calentar.
10:01No, sí se puede calentar, pero temperaturas medias y bajas.
10:04Ok.
10:04Lo que no podemos es freír con el aceite de oliva, ¿ok?
10:07Ni con el aceite de aguacate.
10:09Ok.
10:09Es más, no deberíamos de freír nada.
10:11Ok.
10:11Realmente, esa es la realidad.
10:13En esta condición de hígado graso.
10:14Sí.
10:15Ok.
10:15Ok.
10:16Yo tengo una pregunta para los dos.
10:18Voy a empezar con el doctor, porque siempre recuerdo que cuando hablábamos del café,
10:22también hablábamos, y hay como esta creencia, a ver si ustedes nos dicen si sí o si no,
10:26de que las cosas amargas le ayudan al hígado.
10:29Entonces, la gente tomaba té de boldo, también hablaban que la papaya, cuando está más amarguita,
10:35se la come uno en ayunas y le ayudan.
10:37¿Eso sí o es mito?
10:38No, es un mito.
10:39Es un mito.
10:40Sí, lo que interesa en los alimentos, o lo que bebemos, es el efecto antioxidante.
10:46Ese efecto antioxidante es la parte fuerte del café, y también lo tienen muchas frutas,
10:51sobre todo las que bebemos de color anaranjado, o digamos papaya, o la zanahoria, digamos,
10:57es un factor importante para eso.
10:59Así que esos son factores que influyen más que el mito que dices tú.
11:03Y en el caso de las frutas, a propósito de esta representación que tenemos aquí,
11:08que esto es de lo más tradicional de la mesa costarricense,
11:11¿cualquier fruta, doctora, es recomendada?
11:13¿O hay unas que son de preferencia?
11:15E incluso aquí voy a meter la pregunta de los famosos batidos verdes,
11:19que uno dice, bueno, ¿será que tengo hígado graso y un batido verde en ayunas?
11:22¿No va a funcionar?
11:23¿Qué nos recomienda?
11:24Ok, en las frutas, la recomendación siempre va a ser fruta de todos los colores.
11:30En el hígado graso en particular hay unos artículos recientes que analizamos el doctor y yo
11:36sobre la naranja y el consumo de mandarina.
11:41Entonces se recomienda por la vitamina C.
11:44Entonces se ha visto que el consumir naranja o mandarina,
11:49esa vitamina C contribuye muy bien al hígado.
11:52Recordemos que los antioxidantes van a funcionar mejor si comemos la fruta o el vegetal que los contiene
11:59y no si tomamos una pastillita, ¿verdad?
12:01Siempre vamos a absorber y a metabolizar mucho mejor lo que viene de la fuente natural.
12:05Hablando ahora de medicamentos, hay muchas personas que hoy están llevando enfermedades crónicas
12:11a través de tratamientos que también a veces en el largo plazo pueden, pues de alguna manera complicar,
12:17¿verdad?, el funcionamiento.
12:18Doctor, hay protectores, se ha hablado mucho de protectores hepáticos.
12:22¿Eso existe, funciona? ¿Qué evidencia hay?
12:24Mira, la evidencia todavía es débil.
12:27Se ha demostrado en algunos animales el efecto protector que existe de algunas vegetales
12:33o algunas hojas que existen, digamos, como...
12:39Hay uno sobre todo relacionado con el cardiomariano.
12:43Cardiomariano es una...
12:45Viene una hoja vegetal en la cual uno encuentra un factor positivo.
12:49Pero no hay diferencia significativa de que todos los que lo usan en un porcentaje van a tener un beneficio.
12:57Eso es lo que hay.
12:58Entonces, ¿qué se hace cuando la gente está tomando muchos medicamentos?
13:01Bueno, si está tomando muchos medicamentos, tú puedes agregar estas cosas
13:04porque tú no sabes si le va a servir o no le va a servir, pero sí no le va a hacer daño.
13:08Entonces, tienes que darlo, al igual que las vitaminas.
13:11Aquí la importancia está en que la gente entienda que hay cosas que tenemos a la mano,
13:16que ustedes están educando todo el tiempo, que es el ejercicio y la dieta.
13:20Y aquí es parte de este proceso, a ver detalles.
13:22Y no lo tomamos en cuenta porque consideramos que lo tenemos a la par.
13:26Y esto de la ingesta de ciertos medicamentos para tratamientos crónicos,
13:30¿podría afectarme el hígado a un nivel que los lleve a esta condición, doctor?
13:34Sí, claro.
13:35El hígado...
13:36Todos los medicamentos, la mayoría pasan por el hígado.
13:39Y hay unos que se acumulan más y depende de la cantidad y el tiempo.
13:43Entonces, tienes que tener cuidado y siempre manifestar, digamos, ya sea,
13:47si tú tienes problema de hígado graso, manifestarle al médico que está tratando algo,
13:52que lo tienes para saber si el medicamento va a tener problema
13:55y si no preguntar si el medicamento va a futuro o va a tener problema para él.
13:59De hecho, que cuando veíamos los posibles diagnósticos, ¿verdad?
14:03Usted mencionaba, con una simple prueba de sangre podría detectarse,
14:07pero ¿en algún momento se requiere biopsiar o hacer este tipo de procedimientos que son un poquito más invasivos?
14:13Claro.
14:14Yo, en el momento, el avance de la medicina actual es que se está midiendo por ultrasonidos especiales,
14:21digamos, la fibrosis o el endurecimiento del hígado sin necesidad de biopsia.
14:27Y eso se ha equilibrado porque se ha comparado la biopsia con lo que se ve en ese tipo de ultrasonidos,
14:31y todo está disponible aquí en Costa Rica.
14:33Ok.
14:34Y ya para ir concluyendo y enfocándonos nuevamente en este tema de los alimentos,
14:39doña Katia, ¿qué podemos esperar en el momento en el que a mí me dicen,
14:43tiene hígado graso?
14:44Yo decido darlos, hacer los cambios que tengo que hacer,
14:48lo que me dice el médico, lo que me dice la nutricionista.
14:50¿En cuánto tiempo yo puedo ver esa mejoría a raíz de esos mismos exámenes,
14:54las transaminazas y demás que uno se puede medir?
14:56Ok, usualmente mandamos los exámenes cada dos, tres meses, ¿verdad?, de control,
15:00y sí se va viendo el cambio, ¿verdad?
15:02Sí, el cambio es radical y sí el paciente,
15:05pero siempre también hay que pensar en que tiene que ser algo sostenible en el tiempo, ¿verdad?
15:09Una vez que esté el diagnóstico, no es como que hice los cambios, ¿verdad?,
15:13quité los productos ultraprocesados, las harinas blancas, todo eso lo quité,
15:17hice caso a todas las recomendaciones, mejoré y me devolví.
15:20O sea, tenemos que ser ya consecuentes.
15:23Entonces, es un estilo de vida, donde vamos a cambiar nuestra alimentación
15:26por una alimentación más saludable,
15:28donde vamos a cambiar por el ejercicio y por hábitos de buen dormir
15:32y todo lo que es estilo de vida saludable, ¿verdad?, porque todo cuenta.
15:35Ahora, hay patrones que nos han demostrado a través de los años
15:40que tienen evidencia científica y que nos han demostrado muy buenos beneficios,
15:44como la dieta mediterránea.
15:46Entonces, por ejemplo, la dieta mediterránea es una dieta con factores antiinflamatorios,
15:50¿verdad?, componentes antiinflamatorios que se adaptan muy bien al hígado graso,
15:54solo que hay que ver las porciones que necesita cada paciente siguiendo ese alineamiento, ¿verdad?
15:58Entonces, son patrones de alimentación normal, pero con sus modificaciones ahí pequeñas.
16:04Nos devuelve la esperanza a todos, porque qué rico comer de todo lo que nos da nuestra tierra,
16:08así que gracias, doña Katia.
16:09Ella es nutricionista, como le decíamos, si usted quiere localizarla,
16:12puede hacerlo al contacto 2248-2195.
16:15Y también le damos las gracias, por supuesto, a don Francisco Evia,
16:20que siempre nos acompaña, nos educa, también están apareciendo ya en pantalla sus contactos,
16:24si usted quiere también hacerle alguna consulta.
16:26Les agradecemos a ambos, de verdad, por el espacio.
16:28Nos quedamos a comer más lentejitas, más garbanzos, más frijoles que arroz.
16:33Delicioso.
16:33Y a tomar cafecito del bueno.
16:35Cafecito del bueno.
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