- il y a 1 an
Vendredi 5 septembre 2025, retrouvez Stephane Bern (chargé de la Mission Patrimoine) et Kateryna Serdiuk (Fondatrice, Subjektiv) dans ART & MARCHÉ, une émission présentée par Sibylle Aoudjhane.
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00:00Bonjour à toutes et à tous, je suis ravie de vous accueillir pour une nouvelle émission d'art et marché,
00:12l'émission qui vous ouvre les portes du marché de l'art.
00:15Et pour cette édition week-end, nous sommes allés au Bar Tabas, dans le 5e arrondissement de Paris,
00:21pour découvrir quels sont les prochains sites que le Loto du Patrimoine va soutenir en 2025.
00:26Et en deuxième partie d'émission, nous interrogeons la relation collectionneur-artiste.
00:32Quelle est la différence avec la multiplication des plateformes en ligne ?
00:36Du côté des collectionneurs, comment vivent-ils leurs expériences achats et leurs relations avec les créateurs ?
00:42Nous en parlons avec Katerina Serdiou, qui est fondatrice de la plateforme Subjective,
00:46une plateforme qui ne fonctionne pas sur la base d'algorithmes.
00:49C'est parti pour Art et marché, édition week-end.
00:56Depuis 2018, le Loto du Patrimoine, déployé par la Fondation du Patrimoine,
01:02permet de financer la restauration du patrimoine local.
01:05Nous avons découvert les 102 sites sélectionnés dans un Bar Tabas du 5e arrondissement de Paris.
01:11La mission Patrimoine semble avoir conquis le cœur des Français.
01:14En ce 1er septembre, pour la 8e année consécutive,
01:18les tickets à gratter Mission Patrimoine font leur retour dans les bureaux de tabac.
01:22Cette année, 102 sites répartis sur tout le territoire bénéficieront des fonds récoltés grâce au Loto du Patrimoine.
01:30C'est peut-être la principale action que j'ai pu mener,
01:33c'est de remettre le patrimoine au cœur des préoccupations des Français.
01:37Et surtout que ça impacte vraiment.
01:39Maintenant, il y a une sorte, comme Victor Hugo disait,
01:42stop, guerre aux démolisseurs, il y a une interdiction de détruire.
01:46Et donc, chaque fois, vous avez vu combien c'est éruptif sur les vitraux de Notre-Dame,
01:51sur la tapisserie de Bayeux, sur tel ou tel sujet, ça s'enflamme.
01:55Parce qu'il y a une prise de conscience collective de l'importance du patrimoine.
01:59Et je pense que je n'ai pas peu contribué à ça, et j'en suis très heureux.
02:02Mais je vois surtout que les gens se sont mobilisés.
02:04On me disait, oh, ça ne va pas marcher.
02:06Écoutez, en 7 ans de mission, on a récolté 330 millions d'euros et sauvé 1040 sites.
02:13Et les gens le voient, ils voient ce que l'argent du patrimoine, l'argent de l'auto du patrimoine
02:17a permis de sauver comme site partout en France.
02:21Nous sommes tous, collectivement et individuellement, dépositaires de ce patrimoine.
02:24C'est ça, le patrimoine national.
02:26Alors, on ne va pas attendre que les Américains viennent nous sauver.
02:28Ils sont loin de là.
02:29Par contre, nous-mêmes, on peut sauver le patrimoine.
02:31Parce que récolter 330 millions pour sauver des sites en danger, je trouve que c'est pas mal.
02:36Et c'est les Français qu'il faut remercier.
02:39Ils se sont mobilisés. C'est eux.
02:40Et c'est local, c'est rural, principalement.
02:45Et c'est toutes sortes de sites patrimoniaux, selon toutes les typologies.
02:48Il n'y a pas que des châteaux et des églises.
02:50C'est du patrimoine industriel et ouvrier.
02:53C'est des parcs, des jardins, des sites archéologiques, des maisons d'illustres.
02:57C'est tout ce patrimoine qu'on a sauvé.
02:59Les ponts, les lavoirs, les moulins.
03:03C'est tout ça que j'essaye de défendre.
03:05Ces sites ont été sélectionnés parmi de très nombreuses candidatures,
03:09selon quatre critères principaux, leur intérêt culturel, leur état de dégradation,
03:15la maturité du projet de restauration et enfin leur impact potentiel sur le territoire.
03:20Le montant exact de la dotation attribuée à chaque site départemental sera annoncé en fin d'année,
03:26en fonction des ventes réalisées.
03:27Parmi les lauréats, l'hôtel du Mani, niché au cœur du Jardin des Plantes,
03:32est déjà assuré de recevoir un soutien financier pour entamer sa restauration,
03:37devenue aujourd'hui urgente.
03:38Nous sommes devant l'hôtel de Mani, qui appartient au Muséum National d'Histoire Naturelle.
03:44Ce bâtiment qui a été achevé en 1700 est depuis maintenant plus de deux siècles,
03:52le centre névralgique de la coordination de la vie du muséum.
03:56Ce bâtiment, il est en train de se dégrader de façon terrible,
04:01à la fois sur les façades, avec des dégradations des moellons,
04:08des dégradations de toute la structure extérieure, des dégradations des menuiseries.
04:15Et ce qui est peut-être le plus grave, c'est que le Jardin des Plantes est construit
04:20sur un sous-sol pas très stable, avec des anciennes carrières.
04:24Et donc le bâtiment actuellement s'enfonce, se déforme.
04:28Et donc si on ne fait rien, à l'horizon de quelques années, voire une ou deux décennies,
04:34c'est un bâtiment qui va s'effondrer.
04:35Et donc on a travaillé avec la Fondation du Patrimoine pour bien documenter ce dont ce bâtiment a besoin.
04:43Et le loto du patrimoine nous a très gentiment sélectionné.
04:48Donc on espère que ce soutien va nous permettre d'aller plus vite et de compléter des financements de l'État.
04:55C'est deux à trois ans de travaux.
04:56C'est un budget strictement de rénovation de l'ordre de 8 millions d'euros.
05:02Donc c'est vraiment des très grosses sommes.
05:05Donc l'État fait sa part, mais il faut qu'on puisse être aidé par d'autres sources.
05:09Et donc la Fondation du Patrimoine et le loto du patrimoine viennent apporter leur écho significatif.
05:15Comment les liens entre artistes et collectionneurs se créent-ils ?
05:24Comment évoluent-ils aussi au fur et à mesure des générations de collectionneurs ?
05:28Je suis ravie de recevoir en visio Katerina Serduk qui est fondratrice de la plateforme Subjective
05:34et qui va nous expliquer les spécificités de la Marketplace.
05:38Merci beaucoup Katerina Serduk d'être avec nous.
05:40Est-ce que vous pouvez tout d'abord nous expliquer quel était le constat de départ
05:45par rapport au marché de l'art de votre création de Subjective ?
06:10Et c'est là où ma mission a été créée, de faire l'art plus accessible pour les gens.
06:18Et du coup, qu'est-ce que Subjective crée de nouveau ?
06:23Quelles solutions elle apporte au marché de l'art ?
06:26Et en quoi est-ce différent, bien sûr, des autres plateformes de vente ?
06:30Donc, quand j'ai commencé à rechercher le marché de l'art,
06:36j'ai réalisé que beaucoup de gens n'ont pas d'accès à l'art,
06:41et ils sentent que les galeries sont trop élites, trop abstraites,
06:47et un peu alienés à eux.
06:51Et les gens ne connaissent pas où trouver des artistes,
06:55ou comment acheter un propre art.
06:59Et c'est là que j'ai réalisé que, en fait,
07:02ce marché doit changer.
07:06Et c'est pourquoi nous avons créé Subjective.
07:11Et comment est-ce que vous caractériseriez la relation
07:16entre collectionneurs et artistes aujourd'hui ?
07:19Donc, je pense que la relation entre collectionneurs et artistes
07:30est beaucoup plus directe.
07:32Je pense que collecteurs veulent voir l'art,
07:35plutôt l'artiste, plutôt l'histoire,
07:38et seulement l'intermédiaire.
07:40Donc, ils veulent un beaucoup plus spontané,
07:45un rencontre émotionnel avec l'art,
07:47et une relation intime avec l'artiste.
07:53Donc, le galeriste est vraiment hors de la picture, maintenant.
07:59Ah oui. Et du côté des artistes, comment est-ce qu'ils voient ça aussi ?
08:03Je pense que beaucoup d'artistes ont été assez désappréciés
08:08avec leur expérience dans l'art market avant.
08:11Donc, ils ont un peu de confiance.
08:14Mais ce qu'ils ont vraiment aimé,
08:18ce qu'ils ont vraiment aimé,
08:20c'est notre direct sales feature,
08:24parce que c'est qu'ils permettent de vendre
08:28de l'art anywhere,
08:29en utilisant nous comme une infrastructure
08:31pour payer,
08:32des délivres et royalties dans le futur.
08:35Et donc,
08:36ça donne l'impression d'être une liberté
08:38de vendre quand ils veulent.
08:40quand ils veulent.
08:41Même dans leur studio de artiste,
08:44ils peuvent enregistrer notre QR code
08:46et vendre directement là.
08:48Et nous avons aussi
08:48des commissions de plus hauteurs.
08:50Donc, je pense que,
08:51que l'artiste a commencé à apprécier
08:53ce qu'on a besoin d'offrir.
08:57Et du côté des collectionneurs,
08:58comment est-ce qu'ils voient ça ?
09:00Je pense qu'on le collector's side,
09:06c'est aussi une très intéressante situation,
09:10parce que beaucoup d'entre eux
09:12sont assez surprisées
09:14que l'art market peut être
09:16très facile et transparent,
09:17comme nous essayons de montrer.
09:19Le feedback que nous avons
09:21est, par exemple,
09:22qu'ils sont surprisées
09:24sur comment vite nous délivons l'art,
09:25surtout quand c'est cross-border.
09:27Mais je pense que c'est plus important
09:30que c'est qu'ils adore
09:32la feature de notre digital collection.
09:36Parce qu'ici,
09:37une fois que vous achez,
09:38nous créons un profil pour vous,
09:41votre digital collection,
09:42où vous avez votre digital copy
09:46de l'art avec tout le documentaire,
09:49et aussi un place où vous pouvez
09:52ajouter des photos
09:53de comment vous viviez avec l'art,
09:55par exemple.
09:56Et donc,
09:57ça crée un totalement différent
09:59sens et experience
10:00de propriété,
10:02et aussi,
10:03ça fait vraiment différent,
10:06parce que les gens
10:07utilisent ça
10:09que c'est très transactional.
10:11Vous achetez,
10:11et c'est ça.
10:12Mais nous nous offrions
10:14le full lifestyle.
10:16Nous voulons montrer que
10:17l'art peut être plus facile.
10:21Et aussi,
10:22de cette collection,
10:24c'est un simple bouton.
10:26Quand vous sentez
10:26que c'est le temps de re-sale,
10:28vous pouvez re-sale
10:30sur notre plateforme,
10:31et tout ça,
10:33ils réalisent
10:34après la purchase.
10:35Et le feedback
10:36est qu'ils sont vraiment
10:38surpris par ça,
10:39et ils le trouvent vraiment
10:41fantastique,
10:42parce que ça donne
10:43une expérience totalement différente.
10:44Et aujourd'hui,
10:45comment est-ce que vous définiriez
10:47les habitudes d'achat
10:49des collectionneurs
10:49qui sont sur votre plateforme ?
10:51La meilleure révélation
10:54pour nous,
10:55c'est que les collecteurs
10:58les collecteurs
11:00focus beaucoup plus
11:01sur l'emotion de valeur
11:03qu'ils ont,
11:04sur comment l'art
11:06qu'ils comprennent
11:08et conveient leur personnalité.
11:12Et ils focusent
11:12beaucoup moins sur l'investissement
11:14de valeur.
11:14Il n'est pas que l'investissement
11:15de valeur n'est pas
11:16pour eux,
11:18mais c'est vraiment
11:20secondaire.
11:21qu'ils veulent
11:21ce sens émotionnel
11:23de l'art.
11:25Et c'est vraiment différent,
11:26je pense,
11:27de la dernière génération
11:28de collecteurs.
11:29Mais dans les habitudes d'achat,
11:31est-ce qu'il y a une esthétique
11:34que vous allez retrouver ?
11:36Je pense qu'ils valient,
11:38et peut-être que c'est juste
11:39une préférence,
11:40mais ils apprécient
11:42l'art figuratif,
11:43beaucoup plus
11:44que l'art abstrait.
11:46Dans l'abstraction,
11:47ils sentent que l'art
11:49est juste
11:49expressing themselves,
11:51which I feel that
11:53new, younger generation
11:55of art collectors,
11:56they value mastery
11:59much more.
12:00And so, when they feel
12:01that something is
12:02very gently made
12:05and very, you know,
12:07kind of precisely,
12:08then they value it much more.
12:10And what would be the next steps
12:14for Subjective?
12:15to the US and Canada?
12:17So, we are expanding geographically
12:21to the US and Canada.
12:24But I think more importantly,
12:26we are working on adding
12:28a third type of the profile,
12:31which will be for independent experts.
12:33So, right now we have
12:35a buyer or collector and artist,
12:39and there will be a third one
12:41for experts.
12:42And I think that this will really get us
12:45even closer to creating
12:47a truly social platform for art.
12:49Thank you very much Katerina Serdiuk.
12:52I remind you that you are
12:53the founder of the platform
12:55The Marketplace Subjective.
12:56Thank you for being with us.
12:58This is Art & Marché,
12:59edition Weekend.
13:01of the Marketplace Subjective.
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