- il y a 3 heures
Mardi 9 décembre 2025, retrouvez Charles-Edouard Delettrez (Commissaire-priseur, Gros & Delettrez) dans ART & MARCHÉ, une émission présentée par Sibylle Aoudjhane.
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00:00Générique
00:00Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans Art et Marché, l'émission qui vous ouvre les portes du marché de l'art.
00:13Et pour cette émission, je suis ravie de recevoir Charles-Edouard Delettré, qui est commissaire priseur au sein de la maison de vente Gros et Delettré,
00:19qui a ouvert un nouvel hôtel des ventes dans le 6e arrondissement de Paris, quartier encore peu investi par les maisons de vente.
00:25On en parle tout de suite dans Art et Marché.
00:30Parmi les lots phares des premières ventes, on retrouve un crâne de triceratops.
00:36La rive gauche parisienne se dote d'un nouvel hôtel des ventes, ouvert récemment par la maison de vente aux enchères Gros et Delettré.
00:42Et pour en parler, je suis ravie d'être en compagnie de Charles-Edouard Delettré. Merci beaucoup d'être avec nous.
00:46Merci de m'accueillir de nouveau.
00:48Oui, vous êtes commissaire priseur et donc vous avez ouvert un nouveau chapitre au sein de votre maison de vente.
00:54Il y a quelques mois, quelques semaines, vous avez ouvert cet hôtel de vente.
00:57Absolument. C'est un projet de longue date. J'ai repris l'étude Gros et Delettré en 2019 et ça ouvre effectivement un nouveau chapitre de la maison de vente.
01:07C'était une volonté de s'émanciper, d'avoir notre lieu.
01:11Parce qu'avant, auparavant, vous fonctionnez au sein de l'hôtel de Rouault, l'hôtel des ventes de Rouault.
01:15Absolument. Nous vendions quotidiennement à l'hôtel des ventes avec la mécanique qu'on connaît de ce merveilleux hôtel des ventes.
01:24Et moi, j'ai été biberonné, je dirais, à l'hôtel des ventes. Mon père en a été longtemps le président. On est très habitués.
01:31Mais il fallait vraiment qu'on ouvre une nouvelle page de notre histoire, qu'on s'adapte aux besoins du marché, aux attentes de nos clients, nos amateurs, collectionneurs.
01:40Et qu'on leur propose une nouvelle expérience. Et notamment avec un nouveau lieu, une nouvelle façon de mettre en avant nos expositions et nos œuvres.
01:49Quand vous dites que vous devez vous adapter, c'est par exemple, quels étaient les signaux que vous disiez ça ?
01:54Ça devient trop redondant ou il faut changer ?
01:57En fait, on a une mécanique qui marche très bien à Rouault. Une entrée en salle, une exposition, une vente.
02:03Mais c'est rodé.
02:04C'était rodé.
02:05Depuis des siècles.
02:06Exactement. Là, on se met un petit peu en danger. On cherche à exposer un peu plus longtemps, essayer de croiser nos différentes expositions,
02:13organiser des événements autour des expositions, autour d'un thème phare.
02:18On essaie vraiment de proposer une nouvelle expérience aux acheteurs dans l'exposition et dans la vente.
02:24Parce que concrètement, ça change quoi pour vous ? Parce que j'imagine qu'avant, vous ne vous occupiez pas de plein d'éléments opérationnels.
02:32Vous avez dû tout repenser à ce niveau-là.
02:35Effectivement, on repense tout. On a une équipe qui est formidable pour ça. Il a fallu prendre un régisseur qui pense nos expositions.
02:42Les équipes en interne sont aussi heureuses de travailler sur des scénographies qui permettent vraiment de mettre en lumière les œuvres.
02:49En fait, on a une palette qui est beaucoup plus large que celle qu'on avait, aussi bien en termes de moyens qu'en termes de temps.
02:56Et là, vous êtes situé pas très loin du Bon Marché, Rive-Gauche. C'était une implantation.
03:02Comment est-ce que vous avez trouvé ce lieu ? Est-ce que c'était important pour vous d'explorer un peu plus cette partie de Paris qui est peut-être un peu moins…
03:08Ça a été un coup de cœur. C'est-à-dire qu'on cherchait dans le centre historique de Paris, alors aussi bien le 8e, le 9e, ça pouvait être le 6e.
03:18Je suis tombé sur ce lieu qui était entièrement à refaire. Et lorsque je suis rentré dans cette halle, puisque c'est un grand espace de près de 600 m² avec un éclairage génital,
03:28j'ai eu un véritable coup de cœur pour le lieu. On s'est projeté. Je l'ai présenté aux équipes qui m'ont dit « Ah oui, on peut faire quelque chose de merveilleux pour nos expositions ».
03:36Oui, parce que ça explore un lieu qui n'est pas encore très utilisé par… emprunté par les maisons de vente aux enchères. Donc, c'est pas mal pour vous ?
03:43Alors oui, ça n'était absolument… Non, non, ça n'était pas tout à fait le but de se dire « Il n'y a aucune maison, donc c'est là qu'il faut s'implanter ».
03:50Parce qu'on répond effectivement à un marché local, mais aussi à un marché international. On travaille avec de nombreuses plateformes qui nous permettent de diffuser nos ventes un petit peu partout.
03:58Mais c'était vraiment, et j'insiste, c'était vraiment le lieu et cette faculté d'avoir un hôtel des ventes à l'image de la maison de vente qu'on souhaite avoir.
04:10On va retravailler d'ailleurs le digital et pouvoir, à travers ce lieu, remettre l'humain et rencontrer des amateurs et des collectionneurs.
04:18Et donc là, les premières ventes ont eu lieu. Est-ce que vous avez remarqué des changements, des retours ? Comment ça s'est passé ?
04:25Alors, des changements dans la logistique et l'organisation, vous y faisiez référence.
04:30On a eu un très bon accueil jusqu'à présent sur les scénographies, sur la mise en avant des lots et sur la lisibilité de chaque œuvre.
04:41On a de très bons retours et les ventes se sont jusqu'à présent très bien passées.
04:44Et donc parmi les lots importants de cette fin d'année et de but d'histoire pour vous, il y a ce crâne de triceratops.
04:52Triceratops, déjà, comment est-ce qu'on se retrouve à taper un lot pareil ?
05:02C'est la rencontre avec le collectionneur qui m'a été présenté par l'intermédiaire d'une amie.
05:09Je lui ai présenté le lieu et on s'est dit que ce serait fabuleux de mettre un grand fossile au sein de cet hôtel des ventes.
05:19Est-ce que c'est faisable ?
05:21On en a discuté et ils nous ont fait confiance pour assurer la promotion de ce crâne dont ils avaient fait l'acquisition il y a quelques temps.
05:27Qu'est-ce qui le rend assez particulier ?
05:30Le crâne de triceratops, ce crâne-là, qu'on a appelé Horatio, il est particulier parce qu'il provient d'un seul et même spécimen.
05:41Il est complet à 70%.
05:43On a fait appel à une experte, enfin une consultante scientifique, madame Dostré-Médios, qui a pu analyser le crâne.
05:52Et surtout, ce qui est intéressant, alors ça c'est plus dans l'histoire et dans l'enquête qu'une maison de vente est capable de mener,
05:59ça a été de retracer tout l'historique du moment où on l'a trouvé dans le Wyoming jusqu'à son arrivée en France et sa mise en vente
06:05pour s'assurer que chaque élément et chaque étape de la vie de ce fossile est traçable et 100% légale.
06:13Parce que comment ça se passe de la découverte jusqu'à sa vente ?
06:19C'est un monde fabuleux.
06:22C'est-à-dire que vous avez des grands propriétaires de ranch dans le Wyoming qui donnent des licences à des fouilleurs, paléontologues,
06:29qui connaissent les strates de sédiments, qui connaissent le terrain et qui vont identifier des ossements par-ci et par-là.
06:35qui fouillent en accord avec le propriétaire du ranch, qui en deviennent propriétaires et qui ensuite le revendent à des préparateurs.
06:43C'est mis dans des gangs, c'est expédié et le préparateur en fait l'enlève de cette gang de plâtre et le réassemble.
06:50Il découvre chaque élément du fossile et le reprépare pour le remonter et en faire ce crâne que nous présentons.
06:58Et après c'est vendu et puis après ça rentre dans les collections.
07:02Exactement, je lui représente et l'histoire suit son cours.
07:05Ce qui est assez intéressant c'est qu'on a des marques d'intérêt de collectionneurs très variés.
07:12On a vraiment des amateurs de paléontologie, de fossiles et d'histoire naturelle.
07:17On a des collectionneurs d'art moderne et d'art contemporain qui y voient le beau, la sculpture.
07:23D'autres qui considèrent le fossile et les grands fossiles de dinosaures comme des objets de cabinet de curiosité désormais.
07:31Donc c'est vraiment un univers qui s'ouvre à nous.
07:33Oui parce qu'est-ce qu'on veut parler vraiment de marché ? Parce que je regardais les précédentes ventes, il y a eu des chiffres records, d'autres qui n'ont pas forcément fait des chiffres excellents.
07:43Est-ce que c'est une œuvre, un collectionneur ou un crâne, un collectionneur ou alors il y a vraiment un marché, des pièces qui se valent plus que d'autres, etc.
07:57Et en fait c'est vraiment l'objet en lui-même et le fossile en lui-même avec des critères bien précis qui font son caractère exceptionnel ou pas.
08:06Est-ce qu'il est complet ? Est-ce qu'il est d'un seul et même spécimen ?
08:09En l'occurrence chez nous, oui, un seul et même spécimen, 70%.
08:12Vous pouvez trouver un crâne qui est complet simplement à 30%.
08:16Vous doutez bien que la valeur ne sera absolument pas la même et ces 30% peuvent venir de différents spécimens.
08:22La qualité d'assemblage aussi, est-ce que ça correspond vraiment au canon esthétique du Triceratops ?
08:31Quels sont les produits utilisés ? Quelle est la patine ?
08:33Enfin vous avez tout un ensemble.
08:34Il y a quand même aussi un savoir-faire derrière.
08:35Il y a un vrai savoir-faire du préparateur qui s'inspire puisqu'il y a vraiment des règles pour les ossements.
08:47Mais son travail permet...
08:50De quand même fixer un prix parce que là du coup l'estimation c'est entre 300 et 500 000 euros.
08:54C'est lié à tous ces éléments-là ?
08:57C'est lié à tous ces éléments-là.
08:58Au précédent résultat, nous avons un confrère qui en a vendu un, 281 000 euros il y a déjà 3 ou 4 ans alors que le marché était moins fort qu'aujourd'hui.
09:08Aux Etats-Unis récemment, un Triceratops complet juvénile de 70% s'est vendu un peu plus de 4 millions de dollars.
09:17Donc on a un certain nombre de référentiels qui nous permettent de savoir en fonction des caractéristiques de notre spécimen et du marché ce qu'il vaut.
09:24Et j'ai l'impression que c'est de plus en plus récurrent qu'il y ait des ventes de fossiles.
09:29C'est le cas ?
09:30Alors oui, c'est forcément plus récurrent parce qu'il y a un marché depuis les années 90 qui est en train de grandir.
09:37Donc de plus en plus de spécimens qui passent.
09:39En revanche, c'est assez limité parce qu'entre le moment où on fouille et le moment où un spécimen peut arriver sur le marché, il peut se passer 2 ans, 3 ans, 4 ans.
09:49Le nôtre a été découvert en 2018.
09:51On était en 2025.
09:54Donc ça prend du temps.
09:56Ça prend du temps de découvrir, de préparer, de transporter.
10:02Oui, parce que j'imagine qu'il y a beaucoup de charges aussi autour.
10:04Vous savez si c'est des collectionneurs qui sont plutôt justement américains, ils vont retourner aux Etats-Unis ?
10:09Ou quand vous parliez des amateurs de fossiles comme une œuvre d'art mais aussi comme pièce scientifique, il y en a dans le monde entier ?
10:17Il y en a évidemment dans le monde entier.
10:19Pour l'instant, en l'occurrence pour ce spécimen, nous sommes en contact avec plusieurs collectionneurs qui se retrouvent aussi bien en Asie, en Europe et effectivement une personne aux Etats-Unis.
10:29Mais le marché est vraiment mondial et je ne crois pas que ce soit propre au marché américain.
10:34En revanche, vous me parliez du marché américain.
10:37Ce qui est intéressant, c'est de savoir qu'aux Etats-Unis, la vente de fossiles est complètement légale et que les principaux fossiles que nous trouvons sur le marché et qui sont mis en vente sont des triceratopes,
10:46des ankylosaures, des tyrannosaures et c'est 100% légal.
10:52Parce qu'ils peuvent voyager après ?
10:53Parce qu'ils peuvent voyager, sortir du territoire et être présentés en vente.
10:56Contrairement à d'autres pays ?
10:57Contrairement à d'autres pays. Vous avez le pendant du tyrannosaure en Mongolie et ça, c'est absolument impossible et de fouiller et de le mettre et d'en faire commerce.
11:08Et là, on peut parler d'une ouverture de département ou c'est parce que vous êtes tombé sur cette opportunité ?
11:14Non, c'est une vraie volonté de proposer de nouvelles expériences à nos clients.
11:18Donc ça a été une rencontre, ça devient une expérience pour nos clients, une découverte d'un marché et nous aurons, j'espère, un bel événement l'année prochaine aussi autour d'un autre fossile probablement plus imposant encore.
11:28Affaire à suivre. Donc merci beaucoup Charles-Edouard Delettré.
11:31Je rappelle que vous êtes commissaire priseur au sein de la maison de vente Gros et Delettré.
11:34Merci beaucoup d'avoir été avec nous.
11:36Merci.
11:36Et merci à vous toutes et tous de nous avoir suivis. C'était Arrêt Marché.
11:39Sous-titrage Société Radio-Canada
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