Arnaud Direct - Mardi 2 septembre 2025 - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Arnaud Direct vous accompagne de 10h à 12h dans Arnaud Direct sur BFMTV.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, très heureux de vous retrouver pour Arnaud Direct, nouveau rendez-vous sur BFM TV avec nos chroniqueurs

00:00:05Lucie Rogbin, Guillaume Daré, François Clémenceau, bonjour à tous au programme aujourd'hui.

00:00:11Marine Le Pen et Jordan Bardella dans le bureau de François Bayrou, ils sont arrivés il y a quelques instants.

00:00:16Va-t-il leur faire des promesses le Premier ministre pour les convaincre de ne pas faire tomber le gouvernement lundi ?

00:00:21Il avait fait un premier pas sur l'immigration, c'était dimanche.

00:00:24Les viticulteurs, ils passent à l'action eux-mêmes pour déloger les milliers de participants à une rêve partie dans l'eau.

00:00:30Nous verrons si les tensions se sont calmées ce matin. Bruno Retailleau, lui de son côté, veut durcir la loi.

00:00:36Et puis, un témoignage en direct tout à l'heure, ce sera celui du père de Léni.

00:00:40Vous savez, cet enfant de 12 ans qui est mort, écrasé par un pilier il y a quelques jours.

00:00:44Les parents accusent la mairie de ne pas avoir suffisamment retenu les installations et les secours, de ne pas être arrivé à temps.

00:00:50Voilà pour le programme, c'est parti pour 2h d'info.

00:00:54Et on commence comme chaque jour par un journal complet présenté par Nargis Hadji.

00:01:09Bonjour à vous Nargis.

00:01:10Bonjour Julien.

00:01:11Alors commençons donc par la politique justement avec le bal des partis qui se poursuit.

00:01:16On est à 6 jours maintenant du vote de confiance et le Premier ministre tente toujours de convaincre.

00:01:21Il a des nouveaux invités en ce moment dans son bureau.

00:01:23Oui, ce sont Marine Le Pen et Jordan Bardella.

00:01:25Après les communistes hier, Raphaël Glucksmann ce matin, les membres du Rassemblement national viennent tout juste d'arriver.

00:01:33On le voit sur ces images, direction donc le bureau du Premier ministre.

00:01:37Et justement, on va aller rue de Varennes retrouver Sophie Dupont et Mathieu Le Penier.

00:01:40Alors Sophie, Marine Le Pen n'a cessé de le répéter.

00:01:43Elle n'a rien de cette rencontre et pourtant elle est bel et bien présente.

00:01:47Oui, c'est presque un rendez-vous pour rien qui va avoir lieu ce matin parce que le RN a accepté en effet l'invitation,

00:01:55mais uniquement par courte assise républicaine à affirmer Marine Le Pen qui a résumé les prestations de François Bayrou ces derniers jours en trois mots.

00:02:013D déni, déconnexion, déresponsabilité.

00:02:05Celle qui est arrivée avec le président du parti Jordan Bardella sans un mot à la presse est venue dire à François Bayrou aujourd'hui que c'était trop peu,

00:02:11trop tard alors que le RN a cessé de rappeler que la lettre que Marine Le Pen a envoyée fin juillet au Premier ministre est restée sans réponse.

00:02:18Pour le parti Le Penis, la décision de voter contre, elle est prise, elle est irrévocable.

00:02:22Sauf miracle, a affirmé Jordan Bardella qui a tout de suite précisé qu'il ne croyait pas au miracle.

00:02:27Marine Le Pen, elle, a appuyé.

00:02:28Rien ne nous permet de développer la moindre once de confiance.

00:02:31Le parti Le Penis est déjà dans l'après et pousse pour une dissolution.

00:02:36Il pense déjà à remplacer François Bayrou.

00:02:38Une dissolution qui est pour l'instant exclue par l'Elysée.

00:02:41Mais Jordan Bardella rétorque, ne pas le vouloir, ne veut pas dire qu'il ne sera pas contraint à un moment donné.

00:02:46Le président du RN qui se verrait d'ailleurs bien être le nouvel hôte de Matignon en cas d'obtention de la majorité.

00:02:50On attend désormais la sortie de Raphaël Glucksmann que vous allez pouvoir suivre sur BFM TV

00:02:55qui était dans le bureau du Premier ministre de 9h à 10h et qui donc devrait quitter les lieux dans les toutes prochaines minutes.

00:03:00Et on ne sait pas s'ils se sont croisés les uns et les autres d'ailleurs dans les couleurs de Matignon.

00:03:04Merci beaucoup Sophie avec Mathieu Le Penier pour les images.

00:03:08Dans l'actualité également ce matin, Nargis, les suites de cette rêve partie qui se poursuit depuis dimanche

00:03:13mais qui est en train de se terminer ce matin dans l'Aude.

00:03:15Oui, pendant trois jours, des centaines de teufeurs ont occupé des parcelles de terre ravagées.

00:03:20Cet été, par un méga-feu, des affrontements hier ont opposé agriculteurs et fêtards.

00:03:25Et ce matin, le maire de Fonjon-Couze affirme sur BFM TV que certains fêtards avaient des armes à feu.

00:03:32Célia Vallée, justement, vous êtes sur place.

00:03:34Quelle est la situation ce matin ?

00:03:38Il y a encore 900 personnes sur place selon la préfecture.

00:03:42Alors la situation, nous on l'a vu, ce sont des fêtards qui sont en train de prendre le départ,

00:03:46qui nettoient également les lieux sur lesquels ils ont fait la fête depuis plusieurs jours.

00:03:51C'est le calme qui revient dans la commune de Fonjon-Couze.

00:03:53Le calme qui n'est pas pour déplaire aux habitants que l'on a rencontrés ce matin.

00:03:57Justement, on est avec l'un d'entre eux.

00:03:58Stéphane, merci d'être avec nous.

00:04:00Ils sont sur le départ, c'est fait tard.

00:04:02Qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce que c'est un soulagement pour vous ?

00:04:05Bonjour, oui, c'est un soulagement.

00:04:06Ce n'était pas de très bonne augure, finalement.

00:04:10Ce n'était pas une très très bonne idée, je pense, de se venir danser ici.

00:04:12Il y a des gens qui ont vraiment tout perdu.

00:04:15C'était une faute de goût, une vraie faute de goût, je trouve.

00:04:18Il y a eu des échauffourées hier.

00:04:20Les viticulteurs ont décidé d'aller sur place avec notamment des barres de fer.

00:04:25On l'a vu sur les images.

00:04:26Qu'est-ce que vous pensez de ces images, de cette action ?

00:04:29Je les comprends.

00:04:32Apparemment, ce pays, c'est le pouvoir de nuisance qui fait qu'on a de la force.

00:04:38La préfecture, les gendarmes, j'imagine, ont laissé passer ces gens.

00:04:43Ils n'avaient peut-être pas le choix à ce moment-là.

00:04:44Mais toujours est-il que je comprends des gens qui ont tout perdu

00:04:48et qui voient des gens venir s'installer, saccager le peu qui restait encore un peu vert.

00:04:53Il y avait notamment quelqu'un qui avait une petite parcelle de plantiers,

00:04:57c'est-à-dire de jeunes vignes qu'on essaye de tenter pour des nouveaux cépages dans l'avenir.

00:05:02Ça s'est flingué encore une fois alors que c'était à peu près propre.

00:05:05Je comprends qu'ils puissent se mettre en colère, oui, vraiment.

00:05:08Merci beaucoup d'avoir été avec nous.

00:05:09Ces viticulteurs qui ont notamment brisé, cassé des voitures.

00:05:13Voilà pourquoi il y aura des problèmes ce matin pour certains fêtards pour quitter les lieux.

00:05:18Les gendarmes sont là pour encadrer ces départs.

00:05:20Il y aura plus de 260 gendarmes sur place aujourd'hui.

00:05:23Merci beaucoup, Célia, et ces images des affrontements d'hier.

00:05:27Nous les verrons tout à l'heure dans Arnaud Direct.

00:05:29La rentrée des classes, ça s'est passé hier, sauf dans deux départements,

00:05:33les Bouches-du-Rhône et le Var.

00:05:34Ça y est, les élèves ont enfin retrouvé leur classe.

00:05:37Oui, ils sont de retour et on trouve camarades des professeurs,

00:05:39les élèves des Bouches-du-Rhône.

00:05:42Rentrés donc reportés d'un jour à cause des intempéries dans le sud-est du pays.

00:05:46Rentrés aujourd'hui aussi pour les élèves dans le Var.

00:05:49Au total, 700 000 élèves étaient concernés par ce report de rentrée.

00:05:53Dans l'actualité judiciaire, Nargis, ce matin, l'ouverture d'un procès,

00:05:57celui d'un policier qui est accusé d'avoir tué sa compagne.

00:06:00Oui, ancien policier accusé d'avoir tué sa compagne à Paris en janvier 2022.

00:06:05L'homme avait fini par se rendre après plus de trois semaines de cavale.

00:06:09Il comparait à partir d'aujourd'hui devant les assises de Paris.

00:06:13Le procès va durer trois jours.

00:06:15Et justement, Mélanie Bertrand, vous êtes journaliste pour le service police-justice de BFM TV.

00:06:19Vous êtes sur place, l'homme en cours, la réclusion criminelle à perpétuité.

00:06:23Oui, et le procès a commencé il y a quelques minutes.

00:06:28On a vu le principal accusé, Arnaud Bonnefoy, cheveux coupés rats, chemise blanche, arriver dans le box.

00:06:33La mère de la victime le fixait non-stop.

00:06:36Lui a décliné son identité d'une toute petite voix.

00:06:39Pendant ces trois jours d'audience, il va devoir s'expliquer sur ce drame qui s'est joué un jour de janvier 2022.

00:06:45De ce jour-là, Arnaud Bonnefoy avait appelé son travail, le commissariat du Blanc-Ménil, pour dire qu'il ne venait pas travailler.

00:06:50Et cela avait inquiété ses collègues parce qu'ils savaient qu'Arnaud avait une tendance dépressive.

00:06:55Ils ont donc envoyé une patrouille à son domicile à Paris, dans le 19e arrondissement.

00:06:59Et là, dans leur appartement, ils ont retrouvé le corps sans vie d'une jeune femme.

00:07:02La compagne d'Arnaud Bonnefoy, Amanda Glin, 28 ans, LJ, dans la salle de bain, a été étranglée.

00:07:08Mais le principal suspect, lui, reste introuvable.

00:07:11A l'époque, des moyens très importants avaient été mis en place pour tenter de le retrouver.

00:07:16Le père de l'accusé avait même lancé un appel sur notre antenne à son fils pour qu'il se rende.

00:07:21Un monsieur retraité aujourd'hui avec qui on a pu discuter tout à l'heure,

00:07:24qui attend que toute la lumière soit faite pendant ce procès qui va durer jusqu'à jeudi.

00:07:29Au bout de trois semaines, finalement, Arnaud Bonnefoy s'était rendu.

00:07:32Et face aux enquêteurs, il avait expliqué qu'Amanda Glin voulait le quitter

00:07:36et qu'il n'avait pas supporté l'idée d'une séparation.

00:07:39Il avait reconnu avoir perdu les pédales.

00:07:41Aujourd'hui, vous le disiez, il encourt la réclusion criminelle à perpétuité.

00:07:45Sa personnalité d'un homme dangereux et dépressif sera au cœur de l'audience

00:07:49qui va durer donc jusqu'à jeudi soir.

00:07:52Merci beaucoup, Mélanie. Théo Touché qui vous accompagne.

00:07:54Merci à vous, Nargis. On vous retrouve à 11h pour un nouveau point sur l'info

00:07:58et notamment sur les consultations politiques qui continuent de se dérouler maintenant du côté de Matignon.

00:08:03Vous avez vu tout à l'heure l'arrivée de Marine Le Pen et de Jordan Bardella

00:08:08dans le bureau du Premier ministre.

00:08:10Marie Chantret, est-ce qu'on peut avoir une idée de l'ambiance et du ton

00:08:14qui sont en vigueur en ce moment-là dans le bureau du Premier ministre ?

00:08:19C'est cordial, c'est tendu, c'est comment ?

00:08:21C'est cordial, c'est cordial, voilà ce que dit Marine Le Pen.

00:08:24On y va par courtoisie républicaine.

00:08:26Nous n'avons jamais refusé aucun rendez-vous.

00:08:28Mais sur le contenu, il ne faut pas en attendre de grand-chose.

00:08:33Marine Le Pen l'a dit, nous voterons contre la confiance.

00:08:36Notre décision est irrévocable avec cette volonté finalement

00:08:39d'enjamber le 8 septembre et de passer d'ores et déjà à la suite.

00:08:44Les images d'hier, pilotées par la communication du RN,

00:08:49cette introduction de ce bureau politique évoquant une éventuelle dissolution

00:08:54d'un rassemblement national d'ores et déjà prêt,

00:08:57avec un objectif, une majorité à l'Assemblée,

00:09:00traduit parfaitement cela.

00:09:03C'est-à-dire que François Bayrou s'est terminé

00:09:05et c'est sans doute ce qu'ils vont lui dire dans ce bureau

00:09:08durant cette heure de consultation.

00:09:10Gaëtan Duchoset est avec nous pour le RN.

00:09:13Député des Vosges, bonjour à vous.

00:09:14On a quand même entendu tout à l'heure,

00:09:17Jordan Bardella, il a dit « sauf miracle ».

00:09:19Même s'il ne croyait pas beaucoup au miracle.

00:09:20La porte n'est pas complètement fermée quand même ou si ?

00:09:24Non, je pense qu'en effet, la donne a quand même peu de chances

00:09:27de changer au cours de ces discussions.

00:09:29Vous disiez au moment de la présentation du journal

00:09:31qu'il y aurait eu soi-disant un petit pas.

00:09:33Alors que presse publique a été reçue,

00:09:35c'est Raphaël Glucksmann ici qui sort et qui s'exprime.

00:09:40La discussion, on ne refuse pas la possibilité d'échanger

00:09:45avec le Premier ministre de la France.

00:09:49Aussi parce que nous, nous avions dit depuis le début

00:09:53que nous étions prêts à une négociation.

00:09:57que vu qu'il n'y a pas de majorité dans l'Assemblée,

00:10:02il y a la nécessité de négocier de manière sérieuse.

00:10:07Quand la copie a été présentée en juillet,

00:10:11on a dit qu'on était très, très, très loin

00:10:14d'une copie acceptable pour nous,

00:10:17que nous allions travailler à des contre-propositions

00:10:20et qu'ensuite commenceraient des négociations

00:10:22et qu'il pouvait y avoir un chemin

00:10:25si le Premier ministre et le gouvernement

00:10:28acceptaient qu'ils n'ont pas de majorité

00:10:31et que donc ils doivent construire un compromis.

00:10:33L'annonce du vote du 8 septembre

00:10:41a cassé la possibilité de ces négociations.

00:10:47Et donc c'était à prendre ou à laisser

00:10:49la confiance, l'enveloppe, la dimension de l'enveloppe,

00:10:55tout cela était à prendre ou à laisser.

00:10:57Nous ne signions aucun chèque en blanc.

00:11:00Et du coup, en faisant cette annonce,

00:11:04le Premier ministre a rendu tout le processus,

00:11:07qui est un processus de dialogue,

00:11:10eh bien, compromis.

00:11:12Donc nous, nous avons dit une chose simple.

00:11:15Déjà, pourquoi ?

00:11:17Pourquoi ? Parce qu'on ne comprend pas.

00:11:19Et c'est la première question

00:11:21qu'on a posée au Premier ministre.

00:11:23Pourquoi avoir fait cela ?

00:11:27Et je peux vous dire que je ne comprends toujours pas.

00:11:30Qu'est-ce qu'il vous a répondu ?

00:11:32Qu'il fallait un geste fort

00:11:37pour placer les gens face à leurs responsabilités,

00:11:40que le mur de la dette exigeait une telle démarche.

00:11:45Mais ce qui est nécessaire

00:11:47quand on fait face à un problème grave,

00:11:51c'est d'apporter une solution qui est réaliste et crédible.

00:11:53Et ça suppose une capacité à accepter un fait simple,

00:11:59mais qui ne semble toujours pas être accepté

00:12:01par les dirigeants de ce pays,

00:12:03c'est qu'il n'y a pas de majorité.

00:12:05Et que donc, ce qui est réaliste,

00:12:08c'est d'être capable de construire

00:12:10un processus de négociation

00:12:12pour obtenir une majorité pour un budget.

00:12:14ça veut dire que vous êtes obligés de prendre

00:12:16ce que réclament, exigent vos oppositions.

00:12:21Et donc, ça supposait un processus

00:12:25au courant du mois de septembre

00:12:27qui aurait pu aboutir soit à un compromis,

00:12:30soit à une censure,

00:12:31mais en laissant la chance à la discussion,

00:12:34au dialogue, au rapport de force

00:12:35et à la démocratie parlementaire.

00:12:40Guillaume Daré, on voit pour ce premier

00:12:42retour d'expérience,

00:12:44retour d'échange, en tout cas,

00:12:46c'est manifestement le dialogue de Sour qui se poursuit.

00:12:47C'est surtout l'incompréhension, en fait.

00:12:49On voit que même parmi ceux

00:12:50qui ne sont pas officiellement les soutiens

00:12:53du Premier ministre,

00:12:55on ne comprend pas pourquoi il a fait ça.

00:12:56Et on dit, mais finalement, c'est lui

00:12:57qui s'est effectivement mis une balle dans le pied.

00:13:00Peut-être l'aurait-on censuré

00:13:01à l'issue d'une discussion parlementaire.

00:13:04Mais nous souhaitions une discussion parlementaire

00:13:07pendant plusieurs semaines

00:13:08sur cette question du budget.

00:13:10Et c'est ce que me disait en coulisses hier

00:13:11un membre dirigeant du Rassemblement national.

00:13:16C'était de dire, on n'avait pas prévu

00:13:17de censurer tout de suite.

00:13:19Nous, on avait prévu de discuter, d'échanger,

00:13:20de demander des concessions au Premier ministre

00:13:22jusqu'au mois de novembre.

00:13:23C'est ce qu'on lui avait fait passer comme message.

00:13:25Et au mois de novembre,

00:13:26on aurait vu quel choix on faisait.

00:13:28Donc on voit que ce qui domine,

00:13:30c'est peut-être à une plus petite échelle,

00:13:32mais c'est un peu le même sentiment

00:13:34de sidération, le mot est peut-être trop fort,

00:13:35mais qu'au moment de la dissolution

00:13:38au moment des Européennes de 2024

00:13:40par Emmanuel Macron,

00:13:41c'est le sentiment que la décision

00:13:44du Premier ministre elle-même

00:13:45est incompréhensible.

00:13:46Et Léonore Carrois est avec nous,

00:13:48députée des Macronistes

00:13:50Ensemble pour la République.

00:13:51Est-ce que vous comprenez

00:13:53cette incompréhension, si j'ose dire,

00:13:55de Raphaël Glucksmann

00:13:56et que rien que sur l'explication du message,

00:13:58on n'y est déjà pas ?

00:13:59Alors bon, sur la suite, encore moins.

00:14:00Alors, moi j'entends très bien

00:14:02ce que dit Raphaël Glucksmann

00:14:03et je comprends qu'il ait pu être,

00:14:05comme beaucoup d'entre nous d'ailleurs,

00:14:06assez surpris par cette proposition

00:14:08que fait le Premier ministre.

00:14:10Mais on n'arrive pas à dépasser ce choc-là,

00:14:11c'est ça qui est intéressant.

00:14:12Mais c'est justement là

00:14:13où je voulais en venir.

00:14:14C'est-à-dire que vous avez une situation

00:14:15que vous n'avez pas prévue,

00:14:17ça arrive tous les jours à tout le monde.

00:14:18Vous avez une situation qui peut...

00:14:19Oui, pas de ce niveau-là,

00:14:20pas avec une telle résonance.

00:14:22Mais laissez-moi peut-être juste avancer.

00:14:24Vous avez une situation

00:14:24qui clairement mène à une impasse

00:14:26ou à une situation potentiellement

00:14:28de blocage politique.

00:14:29Après, certains y auront un intérêt,

00:14:31mais quand même, les Français,

00:14:32dans leur grande majorité,

00:14:33n'y ont pas d'intérêt.

00:14:34Qu'est-ce que vous faites ?

00:14:35Soit vous vous dites

00:14:36« Ah mince, le jeu ne me plaît pas

00:14:38et je ne sais pas comment jouer »

00:14:39ou alors vous reprenez le rapport de force.

00:14:42Raphaël Glucksmann,

00:14:43au lieu de sortir comme ça, dépité,

00:14:44il pourrait très bien dire

00:14:45« Moi, je suis allée voir le Premier ministre

00:14:46et je lui ai dit

00:14:47« Très bien, je pose mes conditions »

00:14:49parce que ce qu'il faut quand même rappeler

00:14:51à tout le monde,

00:14:52c'est que le vote selon l'article 49

00:14:55alinéa 1 de la Constitution,

00:14:56qui n'est pas d'ailleurs un vote de confiance,

00:14:58c'est le gouvernement qui engage sa responsabilité,

00:15:01ça n'engage à rien, entre guillemets,

00:15:04pour les parlementaires.

00:15:05Le lendemain, non mais c'est vrai,

00:15:06le lendemain, vous pouvez censurer.

00:15:08Ça ne vous empêche pas de censurer

00:15:10si bon vous semble.

00:15:11Donc à un moment donné,

00:15:12ce que vous dites,

00:15:13c'est que vous avez un rapport de force

00:15:14qui est inversé.

00:15:15Vous dites au gouvernement

00:15:16« On ne part pas de votre copie,

00:15:17on part de la nôtre. »

00:15:18Ok, d'accord, on se met d'accord sur la base.

00:15:20La base, c'est qu'il faut faire des économies.

00:15:22Peut-être que vous,

00:15:23vous n'êtes pas d'accord avec ça d'ailleurs,

00:15:24j'aimerais bien vous entendre.

00:15:25Mais si on arrive tous à se mettre d'accord

00:15:27sur le fait qu'on fait des économies

00:15:28et que vous êtes un parlementaire dans l'opposition,

00:15:30justement, vous reprenez la main.

00:15:33Ça fait sourire Aurélien Lecog,

00:15:34député LFI,

00:15:35LFI qui ne participe pas,

00:15:36qui a refusé l'invitation de François Bayrou.

00:15:39On le rappelle.

00:15:40Réponse Aurélien Lecog.

00:15:41Non, je voudrais dire une première chose.

00:15:44C'est que nous, nous saluons

00:15:45la décision de François Bayrou

00:15:47de solliciter un vote de confiance le 8 septembre.

00:15:50Nous saluons d'abord parce que ce sera la première fois

00:15:52depuis cinq ans en Macronie

00:15:54que l'Assemblée nationale pourra se prononcer

00:15:57sur un vote de confiance au gouvernement.

00:15:59C'est normalement la norme en démocratie.

00:16:01Et donc oui, effectivement,

00:16:02évidemment, nous voterons contre.

00:16:03Et François Bayrou tombera le 8 septembre,

00:16:05c'est une certitude.

00:16:06Mais c'est normal.

00:16:08Cela veut dire qu'enfin,

00:16:09l'ordre républicain,

00:16:11la réalité démocratique,

00:16:12le résultat des élections

00:16:13va enfin être respecté dans ce pays

00:16:16parce qu'on a un Premier ministre qui dit

00:16:17« ai-je une majorité au Parlement ou pas ? »

00:16:20Il n'en a pas, il tombe, il s'en va.

00:16:22Maintenant, on ne participe pas

00:16:23à cette mascarade,

00:16:24à ce cirpe qui se passe à Matignon

00:16:26puisque nous n'avons rien à négocier,

00:16:28rien à discuter avec François Bayrou.

00:16:30La réalité, c'est qu'aujourd'hui,

00:16:31François Bayrou est un mort-vivant politique.

00:16:33Mais il est le symptôme,

00:16:35le représentant d'une Macronie

00:16:36qui en réalité est en mort cérébrale.

00:16:38Donc le vrai sujet,

00:16:39et je termine par là,

00:16:40c'est que le 8 septembre,

00:16:41d'accord, Bayrou va tomber.

00:16:43Mais la vraie question,

00:16:45c'est qu'est-ce qu'on fait ensuite ?

00:16:46Et ce qu'on fait ensuite,

00:16:47eh bien, c'est...

00:16:47Il n'y a pas de majorité alternative.

00:16:49Et c'est parce qu'il n'y a pas

00:16:50de majorité alternative,

00:16:51Madame Carrois,

00:16:52que la solution du retour

00:16:53à l'ordre républicain dans ce pays,

00:16:55c'est la destitution

00:16:56ou la démission du président de la République.

00:16:58Ce pourquoi, dès le 9 septembre,

00:16:59nous déposerons une motion de destitution

00:17:01et ce pourquoi nous appelons

00:17:02les Françaises et les Français

00:17:03à rejoindre les mobilisations du 17 octobre ?

00:17:05On doit revenir à l'exécutif.

00:17:07En fait, en tant que parlementaire,

00:17:08ce que vous dites...

00:17:09Non, mais on a voté il y a un an.

00:17:11Et les Français ont massivement voté.

00:17:14Et vous n'avez pas respecté

00:17:15le résultat des juridiques.

00:17:15Arrêtez de me pointer du doigt,

00:17:16c'est pas moi qui nomme le gouvernement.

00:17:18D'accord, mais vous reconnaissez

00:17:19qu'Emmanuel Macron

00:17:20n'a pas respecté le résultat des juridiques.

00:17:21Laissez-moi juste vous répondre.

00:17:22Il y a un gouvernement

00:17:23qui essaye de composer

00:17:25avec l'Assemblée nationale.

00:17:27Laissez-moi juste vous répondre.

00:17:29Qui essaye de composer

00:17:29avec l'Assemblée nationale

00:17:30telle qu'elle est aujourd'hui

00:17:31qui n'a pas de majorité claire ?

00:17:32Parce que je vous rappelle

00:17:32que votre chef,

00:17:33à l'issue de la dissolution,

00:17:35a dit que c'est le NFP

00:17:36qui a gagné.

00:17:36Il faut le programme du NFP

00:17:38et rien que le programme du NFP.

00:17:39Madame Caron,

00:17:40attendez, attendez.

00:17:40Je voudrais qu'on entende tout le monde.

00:17:42Gaëtan Duceau, c'est...

00:17:43Aujourd'hui, la question,

00:17:44c'est qu'elle est la majorité alternative.

00:17:45Juste une question.

00:17:46Non, non, non, non.

00:17:47Pardon, pardon.

00:17:48S'il vous plaît.

00:17:49Gaëtan Duceau, c'est aussi là.

00:17:50Il se trouve que le RN

00:17:51et le parti

00:17:51qui est en ce moment

00:17:52entendu par le Premier ministre.

00:17:53Donc, évidemment,

00:17:54c'est intéressant de vous entendre.

00:17:56On voit le dialogue de sourds.

00:17:57Ici, on voit l'incompréhension.

00:17:58Est-ce que le sentiment

00:18:00au sein du RN,

00:18:02il est le même

00:18:02que Raphaël Guzman

00:18:03qui vient de sortir

00:18:05visiblement un peu désemparé ?

00:18:06Non, mais là,

00:18:07on assiste sur ce plateau

00:18:08au divorce des amendillaires,

00:18:10à ceux qui se sont désistés

00:18:11les uns pour les autres,

00:18:12les autres pour les uns

00:18:13l'année dernière

00:18:13pour empêcher

00:18:14la seule majorité stable

00:18:15et naturelle

00:18:15qui existait dans notre pays,

00:18:17à savoir une majorité

00:18:17du mouvement national

00:18:18avec Jordan Bardella,

00:18:19Premier ministre.

00:18:20Vous avez mis le pays

00:18:21dans cette situation,

00:18:22c'est-à-dire que

00:18:22pour vous mettre autour

00:18:23d'une table,

00:18:24essayer, négocier

00:18:25pour savoir comment

00:18:25vous allez sauver votre place,

00:18:26il n'y a pas de problème,

00:18:27il y a du monde.

00:18:27Par contre, pour savoir

00:18:28quelle majorité de projets

00:18:29on trouve pour diriger le pays,

00:18:31gouverner le pays

00:18:32pendant deux ans

00:18:32en attendant la prochaine

00:18:33échéance présidentielle,

00:18:34là, il n'y avait plus personne.

00:18:35Donc, aujourd'hui,

00:18:36cette situation d'instabilité,

00:18:38de blocage,

00:18:39du fait qu'on fait quasiment

00:18:40du sur place

00:18:40et de l'immobilisme,

00:18:41c'est de votre fait

00:18:42la Macronie d'un côté,

00:18:43le NFP de l'autre.

00:18:44Maintenant,

00:18:45sur la question,

00:18:45parce que

00:18:46ceux qui ont protégé,

00:18:47qui n'ont pas censuré

00:18:47à 10 reprises le gouvernement,

00:18:49c'est bien vous,

00:18:49le Rassemblement National.

00:18:50Oui, et vous,

00:18:51vous avez refusé

00:18:52de voter

00:18:53Emmanuel Macron,

00:18:54vous avez refusé

00:18:54de voter

00:18:55la proposition

00:18:56de référendum

00:18:56sur l'adresse.

00:18:57Si Bayrou est toujours...

00:18:58Vous avez refusé de voter

00:18:58du Sousset.

00:18:59Si Bayrou...

00:19:00Non, non, s'il vous plaît,

00:19:01pas en même temps,

00:19:01ça ne sert à rien.

00:19:02S'il vous plaît,

00:19:02M. Lecoq,

00:19:03M. Lecoq,

00:19:04ça ne sert à rien.

00:19:05Si on parle de ça,

00:19:05on n'est pas obligé

00:19:06de bordéliser le monde

00:19:06de côté.

00:19:07Et Léonore Carroi,

00:19:08vous répond,

00:19:09si vous le voulez,

00:19:09bien,

00:19:09sur François Bayrou,

00:19:10un tout petit mot.

00:19:11Il y a quand même

00:19:12quelque chose

00:19:12qui est assez indécent

00:19:13de la part du Premier ministre,

00:19:14en particulier,

00:19:15depuis sa conférence de presse

00:19:15il y a une semaine,

00:19:17c'est l'incapacité

00:19:18de ce gouvernement

00:19:18à assumer ses propres responsabilités

00:19:21dans la situation actuelle.

00:19:22C'était vrai

00:19:23sur la situation

00:19:23de blocage institutionnel

00:19:24et démocratique

00:19:25du fait des accords

00:19:26de l'an passé,

00:19:27mais c'est vrai aussi

00:19:27sur le fait que François Bayrou

00:19:28n'a pas dénié

00:19:29une seule seconde

00:19:30répondre à toutes les propositions

00:19:31de toutes les oppositions

00:19:32qui sont connues

00:19:33depuis très longtemps.

00:19:34Les Français ont voté

00:19:34massivement au premier

00:19:36et au deuxième tour

00:19:37de l'élection législative

00:19:38qui a eu lieu

00:19:38il y a un an.

00:19:40Et il y a un message

00:19:40qu'on peut tous interpréter

00:19:42et qu'on peut tous lire,

00:19:42c'est qu'ils n'ont pas voulu

00:19:44que le Rassemblement national

00:19:45ait une majorité dans ce pays.

00:19:46Déjà au premier tour,

00:19:48déjà au premier tour,

00:19:49il était très loin,

00:19:51si vous me laissez juste terminer.

00:19:53À un moment donné,

00:19:54le Rassemblement national

00:19:55veut y aller

00:19:56et moi je comprends très bien

00:19:57que vous vouliez y aller

00:19:57et que vous vouliez prendre le pouvoir.

00:19:59Et d'ailleurs,

00:19:59tout ce que vous avez

00:20:00comme argument,

00:20:00c'est de dire

00:20:01on n'a jamais eu le pouvoir,

00:20:02ce qui d'ailleurs est faux,

00:20:03vous êtes élu,

00:20:03y compris dans des municipalités

00:20:05et donc il faudrait

00:20:05que les Français nous essayent.

00:20:06Mais moi j'ai en tête

00:20:07l'intérêt des Français,

00:20:09pas l'intérêt des partis,

00:20:10pas l'intérêt des élus

00:20:11qui veulent garder leur place.

00:20:13Et je pense qu'aujourd'hui,

00:20:14une dissolution

00:20:15avec le même mode de scrutin,

00:20:17avec les mêmes forces politiques

00:20:18donnerait le même résultat

00:20:19et que si les oppositions

00:20:20ne se saisissent pas

00:20:21de cette possibilité

00:20:23qui leur est donnée

00:20:23de faire des compromis

00:20:25et de proposer un projet,

00:20:26eh bien nous allons nous trouver

00:20:27dans la même situation.

00:20:28Est-ce que d'un mot,

00:20:30tuer le nouveau Front Populaire

00:20:31malgré les noms d'oiseaux

00:20:33qui ont été échangés

00:20:33avec le PS depuis des mois ?

00:20:35Non mais attendez,

00:20:35moi je vais vous...

00:20:35Non mais c'est là-dessus

00:20:36que je vous pose la question.

00:20:37Oui mais c'est pas là-dessus

00:20:38que se pose la question aujourd'hui.

00:20:40Quelle est la question

00:20:40qui nous est posée aujourd'hui ?

00:20:41Pour avoir une majorité quand même.

00:20:42Non, la question

00:20:43qui nous est posée aujourd'hui,

00:20:44c'est comment on fait

00:20:45pour débloquer la situation

00:20:46dans le pays

00:20:47et pour aider les Françaises

00:20:48et les Français ?

00:20:49Eh bien peut-être que Mme Carrois

00:20:50et les macronistes

00:20:51ne veulent pas l'entendre.

00:20:52Mais le problème originel,

00:20:53c'est que nous avons

00:20:54un président de la République

00:20:55qui oui a convoqué des élections

00:20:56et non ne les a pas respectées.

00:20:58Si aujourd'hui

00:20:58il y avait une nouvelle dissolution

00:20:59qui est l'hypothèse

00:21:00que vous posez,

00:21:01qu'est-ce qui nous assure

00:21:02qu'Emmanuel Macron

00:21:03respectera le résultat

00:21:04de cette nouvelle dissolution ?

00:21:05Qu'est-ce qui nous assure

00:21:06qu'à la sortie de cette dissolution

00:21:07nous ne serons pas

00:21:08dans le même blocage

00:21:09que celui dans lequel

00:21:10nous sommes aujourd'hui ?

00:21:11C'est pourquoi

00:21:11je termine par là

00:21:14de proposer des choses

00:21:15que vous ne renvoyez pas.

00:21:15Vous ne m'avez pas

00:21:16vous interrompt,

00:21:17je vous demande de faire un problème.

00:21:18C'est vrai.

00:21:18Parce que ce que vous dites

00:21:18est intéressante.

00:21:19C'est pourquoi

00:21:21parce que la dissolution

00:21:22n'est de fait pas une solution,

00:21:24il y a un seul moyen

00:21:25de débloquer la situation politique

00:21:27dans ce pays,

00:21:28c'est de revenir

00:21:28à une élection présidentielle

00:21:29anticipée.

00:21:30Et pour cela,

00:21:31il faut la démission

00:21:31ou la dissolution.

00:21:32Allez, le message est passé.

00:21:33Et c'est cela que nous demanderons

00:21:34aussi dans la rue.

00:21:35Dans un instant.

00:21:36Dans un instant.

00:21:38Ne travaillons jamais avec vous

00:21:39parce que vous avez mené

00:21:40une vie de misère aux Français.

00:21:41Il n'y a pas que la politique

00:21:42dans l'actualité.

00:21:43Il y a aussi la rêve partie

00:21:44dans l'aude.

00:21:45Les viticulteurs hier

00:21:47ont commencé à se faire justice

00:21:48eux-mêmes

00:21:49alors que les évacuations

00:21:49ont commencé ce matin.

00:21:51Mais les images sont assez saisissantes

00:21:52et on verra dans quelques instants.

00:21:53Et puis,

00:21:54vous entendrez un témoignage

00:21:55très fort,

00:21:55celui du père de Lény,

00:21:56cet enfant de 12 ans

00:21:57qui est mort écrasé

00:21:58par un pilier

00:21:59il y a quelques jours

00:22:01maintenant.

00:22:01Et la famille porte plainte

00:22:02contre la municipalité

00:22:03à tout de suite.

00:22:05Les suites de la rêve partie

00:22:07dans l'aude.

00:22:08L'événement est en train

00:22:09de se terminer.

00:22:10Les fêtards sont en train

00:22:11d'évacuer au grand soulagement

00:22:13des habitants

00:22:14et des viticulteurs sur place

00:22:16après que l'attention

00:22:18a atteint une forme

00:22:18de paroxysme hier soir.

00:22:21Les viticulteurs,

00:22:22de nombreux viticulteurs

00:22:22en tout cas,

00:22:23sont arrivés

00:22:23pour déloger eux-mêmes

00:22:24les fêtards

00:22:25à coups de barres de fer

00:22:27et de retournement

00:22:27de véhicules.

00:22:29Les images des incidences

00:22:30sont assez saisissantes

00:22:32sous l'œil des forces mobiles

00:22:33qui n'ont pas réussi

00:22:35à intervenir

00:22:36et qui ne savaient pas

00:22:37vraiment comment se situer.

00:22:38Regardez ces images

00:22:39tournées par Célia Vallet

00:22:41et son équipe.

00:22:42Elles sont commentées

00:22:42par Mathilde Couvillet-Flornois.

00:22:45Armés de bâtons

00:22:46et de barres de fer,

00:22:48ces agriculteurs

00:22:49s'en prennent

00:22:49aux véhicules

00:22:50des fêtards.

00:22:53Des vitres sont cassées,

00:22:55des pneus sont crevés,

00:22:57les véhicules

00:22:58sont même parfois

00:22:58retournés.

00:23:00Aux alentours

00:23:00de 18h hier,

00:23:02une cinquantaine

00:23:02d'agriculteurs

00:23:03a tenté de déloger

00:23:04les participants

00:23:05de la rave party.

00:23:07Exaspérés,

00:23:08ils souhaitent récupérer

00:23:08leurs parcelles

00:23:09comme ce viticulteur.

00:23:10Il faut qu'ils partent,

00:23:11on a du travail nous,

00:23:12on ne va pas attendre,

00:23:13on a des jours,

00:23:14on a des lunas,

00:23:15ce n'est pas pour rien.

00:23:16Voilà la fraise,

00:23:16j'arrête de faire la maison,

00:23:18je vais tout le matériel,

00:23:18finir.

00:23:19Le thon est vite monté

00:23:20d'un cran,

00:23:21comme une guérilla,

00:23:22les deux camps

00:23:23se sont affrontés

00:23:24au milieu du terrain calciné,

00:23:26sous les yeux

00:23:26des 200 membres

00:23:27des forces de l'ordre.

00:23:29Face aux agriculteurs,

00:23:30les fêtards

00:23:31étaient munis eux

00:23:32d'armes à feu

00:23:33selon le maire.

00:23:33Ils avaient hier

00:23:34des fusils à camonciller

00:23:35et des pistolets.

00:23:36Ils n'ont pas eu des tirs

00:23:37mais ils ont eu des menaces

00:23:38avec arme à feu,

00:23:39c'est pour ça qu'ils sont repartis.

00:23:40Au lendemain des affrontements,

00:23:42la préfecture a annoncé ce matin

00:23:44que 900 participants

00:23:45sont encore sur site

00:23:46mais que la musique

00:23:47a définitivement été arrêtée.

00:23:51Voilà,

00:23:51et donc l'évacuation

00:23:52est en cours

00:23:52et cette affaire,

00:23:54Guillaume Daré,

00:23:55elle a eu des répercussions politiques.

00:23:56Oui,

00:23:56puisque le ministre de l'Intérieur,

00:23:57Bruno Rotaillot,

00:23:58a expliqué qu'il souhaitait

00:23:59que ce soit plus sévèrement puni

00:24:01et que l'organisation

00:24:01de rêve-parti illégale

00:24:02devienne désormais un délit

00:24:04et plus seulement une contravention.

00:24:05Il cite notamment l'exemple

00:24:06de l'Italie

00:24:07où, dit-il,

00:24:07ça a été fait il y a quelques années

00:24:09où, selon le ministre,

00:24:10effectivement,

00:24:11les organisateurs

00:24:12de ce type d'événements

00:24:13risquent jusqu'à 6 ans de prison

00:24:14et plusieurs dizaines

00:24:15de milliers d'amendants.

00:24:16Oui, effectivement,

00:24:16il veut alourdir les peines

00:24:18le ministre de l'Intérieur.

00:24:20On verra s'il a le temps

00:24:21d'aller au bout

00:24:21parce qu'on ne sait pas

00:24:21évidemment combien de temps

00:24:22il va rester à son poste.

00:24:23Mais ça, c'est un autre sujet.

00:24:26Un drame maintenant

00:24:27qui s'est déroulé vendredi

00:24:28dans le Gard,

00:24:29dans la commune de Saz.

00:24:31C'est un enfant de 12 ans

00:24:32qui a été écrasé

00:24:33par un bloc de béton.

00:24:34Ce bloc s'est détaché

00:24:35d'un pilier

00:24:35près du stade municipal.

00:24:38Ce garçon s'appelait Lénie

00:24:39et ses parents

00:24:40portent plainte

00:24:41contre la mairie

00:24:42et son père

00:24:43est avec nous

00:24:44en direct ce matin.

00:24:45Merci infiniment,

00:24:46monsieur,

00:24:47de nous répondre

00:24:48malgré, évidemment,

00:24:49l'immense peine

00:24:50qui est la vôtre.

00:24:51Un moment particulièrement

00:24:52difficile pour vous.

00:24:53Vous êtes là

00:24:54avec votre avocat

00:24:55également

00:24:56qu'on va entendre.

00:24:57D'abord,

00:24:58peut-être dites-nous

00:24:59comment vous allez

00:24:59quatre jours

00:25:00après ce drame épouvantable.

00:25:02On va très mal.

00:25:05On se réveille.

00:25:05On pense à notre fils.

00:25:07On n'arrive plus.

00:25:08On n'y arrive plus.

00:25:11On n'arrive plus.

00:25:12On n'arrive pas.

00:25:12Il pourra y croire.

00:25:14Voilà où on en est

00:25:15aujourd'hui.

00:25:18C'est terrible

00:25:18de vous entendre,

00:25:19évidemment,

00:25:19d'entendre votre tristesse.

00:25:20C'est une soeur toute seule.

00:25:24Merci infiniment

00:25:25de nous parler.

00:25:26On n'a pas fait

00:25:26la rentrée

00:25:27de notre fils.

00:25:30Quel est l'état

00:25:31d'esprit

00:25:31de votre épouse ?

00:25:33Encore une fois,

00:25:34merci infiniment

00:25:35de nous parler,

00:25:35mais pour votre épouse,

00:25:36en revanche,

00:25:36elle est dans un tel état

00:25:37que c'est vraiment

00:25:38trop dur pour elle.

00:25:41Elle n'arrive plus

00:25:42à parler.

00:25:43Elle ne fait plus rien.

00:25:44Elle ne vit plus.

00:25:45Je n'arrive même

00:25:45pas à la contenir.

00:25:47On est toute notre famille

00:25:48chez nous.

00:25:49On n'arrive pas.

00:25:53On ne peut qu'imaginer,

00:25:54monsieur,

00:25:55évidemment,

00:25:55la peine qui est la vôtre.

00:25:57Peut-être,

00:25:58Boris Kamalov,

00:25:59expliquez-nous,

00:25:59rappelez-nous

00:26:00les circonstances du drame.

00:26:01Et puis ensuite,

00:26:02on vous entendra

00:26:02et on entendra

00:26:03donc votre avocat

00:26:04qui va nous expliquer

00:26:05comment cette affaire

00:26:06va maintenant être judiciarisée.

00:26:08Boris,

00:26:08que s'est-il passé ?

00:26:09Le drame,

00:26:09il s'est noué

00:26:09vendredi dernier

00:26:11aux alentours de 18h30.

00:26:13Léni,

00:26:13âgé de 12 ans,

00:26:14se trouve donc

00:26:15au stade de Saz,

00:26:16dans la commune

00:26:17où il réside.

00:26:17C'est une petite commune

00:26:18d'un peu plus de 2000 habitants

00:26:19dans ce département du Gard.

00:26:22Il a donc été écrasé

00:26:23par un bloc de béton

00:26:24alors qu'il attendait

00:26:25ses amis.

00:26:27Léni,

00:26:27il s'est assis

00:26:27sur une chaîne tendue

00:26:29entre deux piliers

00:26:30en béton

00:26:31et selon les tout premiers

00:26:32éléments de l'enquête,

00:26:33le jeune adolescent

00:26:34se balançait

00:26:35sur cette chaîne

00:26:36et l'un des deux piliers

00:26:37en béton

00:26:37se serait alors

00:26:38desserré du sol

00:26:39avant de lui

00:26:40tomber dessus.

00:26:42Il y a eu une enquête

00:26:42qui a été ouverte

00:26:43par le Parquet de Nîmes,

00:26:45enquête pour homicide involontaire

00:26:46et confié à la brigade

00:26:47de recherche de gendarmerie

00:26:49de Bagnol-sur-Seize

00:26:49et l'an du matin

00:26:50justement,

00:26:51Maître Amroun

00:26:51qui est donc l'avocat

00:26:52des parents de Léni

00:26:53a décidé de déposer plainte

00:26:55contre la mairie

00:26:57pour homicide involontaire

00:26:59et mise en danger

00:27:00délibérée

00:27:01de la vie

00:27:02d'autrui.

00:27:04Peut-être que Maître Amroun

00:27:05va pouvoir nous expliquer

00:27:06ce qu'il dénonce

00:27:07et pourquoi est-ce qu'il vise

00:27:08la mairie aujourd'hui.

00:27:08Oui, parce qu'il est avec nous

00:27:09effectivement Maître Amroun

00:27:11aux côtés donc du père

00:27:12de Léni

00:27:13Rémi Torjman

00:27:13dont on voit évidemment

00:27:15l'immense peine

00:27:16et qu'on va évidemment

00:27:18laisser un petit peu

00:27:18reprendre ses esprits

00:27:19parce qu'on imagine

00:27:20que c'est très très compliqué

00:27:22pour lui de s'exprimer.

00:27:22On imagine son épuisement aussi.

00:27:25Il n'y a pas dû avoir

00:27:25beaucoup de sommeil

00:27:26depuis quatre jours.

00:27:27Maître, expliquez-nous

00:27:29pourquoi vous en voulez

00:27:30à la mairie

00:27:31présidente dans cette affaire.

00:27:32Tout simplement,

00:27:36cher monsieur,

00:27:37sachez que ce n'est pas

00:27:39une colère personnelle

00:27:41ou une procédure

00:27:42qui vise une personne

00:27:43en particulier,

00:27:43celle de monsieur le maire.

00:27:45C'est tout simplement

00:27:45la loi,

00:27:46le code pénal

00:27:47et le code de procédure pénale

00:27:48qui prévoient depuis très longtemps

00:27:49que les maires,

00:27:51les édiles

00:27:52sont responsables

00:27:52des infrastructures,

00:27:54des matériaux,

00:27:55de tout ce qui permet

00:27:56de faire fonctionner

00:27:57la commune,

00:27:58la vie en société

00:27:59dans la commune.

00:28:00Et le moins que l'on puisse dire,

00:28:02le minimum

00:28:02que l'on puisse dire,

00:28:03c'est que lorsqu'un poteau

00:28:04tombe avec un poids

00:28:08d'un enfant

00:28:08sur une chaîne

00:28:09de 40 kilos,

00:28:11le minimum,

00:28:11c'est que techniquement,

00:28:12il y a une difficulté

00:28:13et il doit rendre des comptes

00:28:15de par le mandat

00:28:15qu'il a choisi lui-même.

00:28:17Il connaît ses responsabilités

00:28:18et lorsqu'il s'est présenté

00:28:19en tant que maire,

00:28:20il est maire

00:28:20depuis de nombreuses années,

00:28:22il sait,

00:28:23il savent les maires

00:28:24qu'ils doivent répondre

00:28:25des dangers

00:28:27et de la mise en danger

00:28:28de la vie d'autrui,

00:28:30surtout dès lors

00:28:31que c'est aux abortions

00:28:32d'un stade

00:28:33et qu'un enfant

00:28:34de 12 ans

00:28:34est décédé

00:28:35tragiquement

00:28:36en utilisant

00:28:37ou pas,

00:28:38peu importe la question,

00:28:40un stade de foot

00:28:40pour jouer au foot

00:28:41avec ses amis.

00:28:43M. Tordjuman,

00:28:43on a entendu ce que dit

00:28:44votre avocat,

00:28:45il n'y a pas de haine

00:28:46personnelle ici,

00:28:46ce dont vous avez besoin,

00:28:47ce sont surtout des réponses

00:28:49aux questions que vous posez.

00:28:50J'ai pas de haine,

00:28:54j'ai la haine d'avoir perdu mon fils.

00:28:57Moi, ce que je reproche aujourd'hui,

00:28:59c'est qu'on n'a eu aucun soutien du maire,

00:29:02aucun mot,

00:29:02on n'a rien eu du tout,

00:29:04on n'a rien eu du tout,

00:29:05on nous laisse comme ça,

00:29:06voilà aujourd'hui,

00:29:07on a tout le village

00:29:09qui est venu se recueillir chez nous,

00:29:10tout le village est venu nous poser des mots

00:29:11dans la boîte aux lettres,

00:29:12poser un mot,

00:29:13il n'a pas besoin de venir nous voir,

00:29:14il nous aurait posé un mot,

00:29:15une couronne de fleurs

00:29:16à l'honneur de mon fils,

00:29:17voilà,

00:29:17ça nous aurait soulagés,

00:29:19voilà, tout simplement.

00:29:20Ça fera pas revenir mon fils,

00:29:22mais voilà,

00:29:22et je tiens à préciser

00:29:23que mon fils ne se balançait pas

00:29:24sur la chaîne,

00:29:25comme c'est dit tous les jours,

00:29:26il était assis sur cette chaîne,

00:29:27comme tous les jeunes du village,

00:29:29on ne peut pas se balancer

00:29:29sur une chaîne

00:29:30à paraître un acrobate,

00:29:31voilà.

00:29:33Alors, je précise

00:29:33qu'il y a eu un communiqué de la mairie

00:29:35qui a parlé de grande tristesse,

00:29:37je pars sous votre contrôle, Boris,

00:29:38mais on entend que vous attendiez

00:29:40sans doute des choses

00:29:41un petit peu plus poussées,

00:29:42un petit peu plus avancées,

00:29:43vous les connaissez bien,

00:29:44vous, ces lieux,

00:29:44parce que vous habitez là-bas

00:29:45depuis 25 ans,

00:29:47et est-ce que ce pilier,

00:29:48tout le monde savait

00:29:49qu'il était barang-ballant comme ça

00:29:50et qu'il était dangereux ?

00:29:56Oui, tout le monde savait,

00:29:57bien sûr,

00:29:58ça fait des années

00:29:59que le portail,

00:30:00ça fait des années

00:30:00que le portail est cassé,

00:30:02ça fait des années,

00:30:03je l'ai quasiment

00:30:04tout le temps vu comme ça,

00:30:05ça fait 25 ans

00:30:06que j'habite sur Saz,

00:30:07je suis arrivé à 15 ans

00:30:08et si j'ai bientôt 40 ans,

00:30:09mon fils a appris

00:30:10à marcher sur ce stade,

00:30:12il est allé tous les jours

00:30:13sur ce stade,

00:30:13tous les jeunes du village

00:30:14y vont tous les jours,

00:30:15ils font les kermesses

00:30:16de l'école sur ce stade,

00:30:17ils font passer

00:30:18les permis vélo

00:30:18de l'école sur ce stade,

00:30:20tout se passe sur ce stade

00:30:21et ce stade

00:30:21a toujours été ouvert comme ça

00:30:23ou avec un portail cassé

00:30:24ou des barreaux cassés,

00:30:25il est toujours présent d'ailleurs,

00:30:27rien n'a été sécurisé,

00:30:28le deuxième poteau

00:30:28n'est même pas sécurisé,

00:30:30il peut encore aujourd'hui

00:30:31tomber sur quelqu'un.

00:30:31C'est ça maître Amouroun

00:30:34que vous dénoncez,

00:30:36ce manque d'entretien

00:30:37des installations

00:30:39de la municipalité,

00:30:39allez-y.

00:30:39Oui, si vous permettez,

00:30:44non seulement on le dénonce,

00:30:46mais quelques jours

00:30:47après le drame,

00:30:48il est absolument,

00:30:49de mon humble expérience,

00:30:51je n'ai jamais vu ça,

00:30:52un mot rapidement,

00:30:53la mairie est à peut-être

00:30:54200 ou 300 mètres

00:30:56du domicile

00:30:57des parents de Léni,

00:30:58ils n'ont reçu

00:30:59aucune visite officielle

00:31:00comme vient de vous le dire

00:31:01mon client.

00:31:01Bon, passons.

00:31:02Mais si vous allez

00:31:03devant les lieux du drame,

00:31:05c'est les parents

00:31:05et la famille

00:31:06qui ont sécurisé

00:31:08la zone

00:31:09en mettant eux-mêmes

00:31:11de leur propre initiative

00:31:12des barrières.

00:31:12C'est du jamais vu,

00:31:13j'ai jamais vu ça.

00:31:14Ok, on est dans

00:31:15une petite commune,

00:31:16ok, c'est rural,

00:31:17c'est une petite commune

00:31:18où tout le monde se connaît,

00:31:19mais c'est la famille

00:31:20qui a dû aller poser

00:31:21des barrières de sécurité.

00:31:22Il n'y a aucun,

00:31:23jusqu'à hier,

00:31:24je n'ai pas vérifié ce matin,

00:31:25aucun affichage,

00:31:27aucune plaque commémorative,

00:31:29bon, ça,

00:31:29ça viendra peut-être après,

00:31:30ou qui vient rappeler

00:31:32l'événement dramatique

00:31:33qu'il y a eu ces quelques jours.

00:31:34Et je rappelle

00:31:35que la maman et le papa,

00:31:36pardon de le rappeler,

00:31:37mais c'est important

00:31:38pour l'opinion

00:31:39qui nous regarde,

00:31:40l'opinion publique,

00:31:41ils ont vu le corps

00:31:42de leur enfant

00:31:43agonisé au sol.

00:31:45Il n'y a pas,

00:31:46pendant plusieurs heures,

00:31:47il n'y a pas eu

00:31:47de périmètre de sécurité

00:31:49et il n'y en a toujours pas

00:31:50à ce jour.

00:31:50C'est du jamais vu.

00:31:53Expliquez-nous d'ailleurs,

00:31:54monsieur Tordjman,

00:31:55vous êtes aussi en colère

00:31:56contre les secours,

00:31:57semble-t-il,

00:31:57parce que, visiblement,

00:31:59votre fils aurait peut-être,

00:32:01on ne le saura jamais,

00:32:02mais en tout cas,

00:32:03en cas d'intervention

00:32:03plus rapide,

00:32:04les choses auraient pu

00:32:05être différentes.

00:32:06Comment ça s'est passé

00:32:06l'arrivée des secours ?

00:32:07Est-ce que,

00:32:08de votre point de vue,

00:32:08ils ont trop tardé ?

00:32:11Effectivement.

00:32:13Aujourd'hui,

00:32:13je ne cherche pas

00:32:14à avoir un coupable

00:32:15à tout prix.

00:32:15Ce qui s'est passé,

00:32:16c'est qu'à 10 minutes

00:32:16de chez nous,

00:32:17on a une caserne de pompiers.

00:32:18Les pompiers sont arrivés

00:32:19sans infirmiers.

00:32:20Ils sont arrivés

00:32:21sans infirmiers.

00:32:22Pour moi,

00:32:22ils sont venus

00:32:23au bout de 30 minutes.

00:32:24Après, je ne sais pas,

00:32:24peut-être que le temps

00:32:25m'a paru long.

00:32:26Mais en tout cas,

00:32:26pour moi,

00:32:26ils sont venus

00:32:27au bout de 30 minutes.

00:32:28Il n'y avait pas

00:32:28d'infirmiers dans ce camion.

00:32:29Ils ont dû faire appel

00:32:30à une autre brigade

00:32:31qui est à Bocquer,

00:32:32qui est à Bocquer,

00:32:33qui a une demi-heure

00:32:34de chez nous.

00:32:35Et là,

00:32:35une infirmière est venue

00:32:36et elle m'a dit

00:32:37qu'elle avait pratiqué,

00:32:38qu'elle avait essayé

00:32:38de tout faire,

00:32:39mais que c'était déjà

00:32:39trop tard.

00:32:40Voilà.

00:32:41On est dans un village

00:32:41où si demain,

00:32:42il nous arrive quelque chose,

00:32:43il n'y a pas d'infirmiers

00:32:44qui arrivent dans le camion

00:32:45de sapeurs-pompiers.

00:32:46Surtout que,

00:32:55insensé d'entendre

00:32:56des choses comme ça,

00:32:56est-ce que vous avez

00:32:57l'intention de porter

00:32:58une autre plainte

00:32:59contre les secours ?

00:33:02Alors,

00:33:03concernant la question

00:33:04des secours,

00:33:05moi,

00:33:06je vais demander

00:33:06des relevés

00:33:07qui sont disponibles

00:33:08et qui seront sûrement

00:33:09prélevés par les enquêteurs,

00:33:10à savoir quand est-ce

00:33:11qu'ils ont été appelés,

00:33:12quand est-ce qu'ils sont venus.

00:33:13Je prends des précautions,

00:33:15je garde une certaine réserve

00:33:16là-dessus,

00:33:16mais j'entends effectivement

00:33:17des informations

00:33:18qui remontent à moi,

00:33:20sur lesquelles on m'informe

00:33:21que les pompiers

00:33:22seraient intervenus

00:33:22très tardivement

00:33:23alors qu'on est dans le carrefour.

00:33:24Saz,

00:33:25c'est le carrefour,

00:33:26c'est vraiment entre Avignon,

00:33:285 minutes des Angles,

00:33:29c'est très proche

00:33:30de communes importantes.

00:33:31Donc,

00:33:32je garde une certaine réserve,

00:33:33je ne porte pas d'accusation,

00:33:34mais nous allons vérifier ça

00:33:35tout simplement en détail

00:33:36et tout le monde

00:33:37pourra le comprendre.

00:33:38Vous nous avez parlé,

00:33:39M. Torjman,

00:33:39de l'absence

00:33:41à vos côtés de la mairie.

00:33:41Qu'est-ce que vous attendez

00:33:42pour les heures qui viennent ?

00:33:43Est-ce que vous demandez

00:33:44au maire, oui,

00:33:45de venir vous voir maintenant

00:33:46parce qu'il vaut mieux

00:33:47tard que jamais ?

00:33:48Franchement,

00:33:52je vais vous dire la vérité.

00:33:52je ne veux plus

00:33:54qu'il vienne s'il veut,

00:33:56mais à la base,

00:33:56il venait de lui-même.

00:33:58On ne va pas forcer le maire,

00:33:59je ne vais pas forcer

00:34:00le maire de Saz

00:34:01à venir me faire

00:34:02des condoléances.

00:34:03J'ai toute ma famille,

00:34:04on est très bien entourés,

00:34:05on est super bien entourés.

00:34:07Je ne vais pas forcer

00:34:08le maire de ma commune

00:34:09à venir présenter

00:34:10les condoléances

00:34:10à ses habitants.

00:34:12Voilà,

00:34:12tout simplement,

00:34:13je ne sais pas quoi

00:34:13vous dire de mieux.

00:34:14Peut-être un mot

00:34:15sur la solidarité aussi

00:34:17parce qu'il y a cette absence

00:34:18dont vous nous parlez

00:34:19de la part de la mairie

00:34:20mais il y a aussi

00:34:20toute la commune

00:34:21qui est venue,

00:34:21vous l'avez dit,

00:34:22il y a aussi une cagnotte

00:34:23qui a été lancée

00:34:24pour vous aider.

00:34:26Est-ce que ça aide

00:34:26malgré tout,

00:34:27tout ça aide

00:34:27à tenir le coup ?

00:34:29Bien sûr que ça nous aide.

00:34:32De sentir que tout le monde

00:34:34ressent nos douleurs,

00:34:35bien sûr que ça nous aide.

00:34:36Tout le village est venu,

00:34:38les personnes qui travaillent

00:34:39à la poste,

00:34:39les personnes des commerces,

00:34:41des voisins qu'on ne connaît

00:34:42même pas,

00:34:43tout le monde est venu.

00:34:44On est plus qu'entourés.

00:34:45On a toute notre famille

00:34:46qui est venue de toute la France

00:34:48nous rejoindre.

00:34:49Voilà,

00:34:49et c'est ça.

00:34:50Et aujourd'hui,

00:34:51c'est ce qui nous fait tenir

00:34:52un petit peu,

00:34:52quelques heures dans la journée

00:34:53mais après,

00:34:54voilà,

00:34:54on revient à notre réalité.

00:34:57Merci infiniment,

00:34:58Rémi Tordjman,

00:34:58pour nous avoir parlé.

00:34:59Malgré, évidemment,

00:35:00cette peine immense

00:35:01qui est la vôtre

00:35:01et qu'on comprend tout à fait.

00:35:03Et puis,

00:35:03on vous souhaite

00:35:04beaucoup de courage

00:35:04évidemment pour les heures

00:35:06qui viennent.

00:35:07Et merci à votre avocat

00:35:07d'avoir été à vos côtés.

00:35:09Les points de vue,

00:35:11nos chroniqueurs,

00:35:12économie,

00:35:13politique,

00:35:14étrangers,

00:35:15ils vont prendre parti

00:35:16dans quelques instants.

00:35:17Ils nous ont rejoints,

00:35:18ils vont s'engager.

00:35:19Bonjour à tous les trois,

00:35:20re-bonjour.

00:35:21Commençons par la politique

00:35:22si vous le voulez bien

00:35:22parce qu'on vous rappelle

00:35:23que les consultations

00:35:24sont toujours en cours

00:35:25du côté de François Bayrou

00:35:27et que Marine Le Pen

00:35:28et Jordan Bardella

00:35:28sont actuellement

00:35:29dans le bureau

00:35:30de François Bayrou.

00:35:31Alors,

00:35:32on a l'impression,

00:35:33Guillaume Derrec,

00:35:33chez les macronistes,

00:35:34ça part un petit peu

00:35:35dans tous les sens

00:35:36mais ça n'est pas

00:35:37le seul camp

00:35:37qui est en train de voler

00:35:38un petit peu en éclats.

00:35:39Il y a aussi du côté

00:35:40de LR

00:35:41où ça ne se passe pas très bien.

00:35:44Vous voyez,

00:35:44avec officiellement

00:35:46un parti qui fait partie

00:35:47de ce socle commun

00:35:48mais le commun

00:35:49qui franchement

00:35:50n'a plus que de nom

00:35:52effectivement.

00:35:53et c'est monté

00:35:54encore d'un cran hier

00:35:55avec,

00:35:56il faut le dire,

00:35:57une prise de position

00:35:58extrêmement importante

00:35:59et on ne s'y attendait pas,

00:36:00c'est celle de Valérie Pécresse

00:36:01qui tourne déjà la page

00:36:03François Bayrou

00:36:04et qui cogne

00:36:05encore plus fort,

00:36:06encore plus haut.

00:36:06Écoutez,

00:36:06la présidente LR

00:36:07de la région Île-de-France.

00:36:09Je ne crois pas

00:36:10qu'une deuxième dissolution

00:36:10apporte la stabilité au pays.

00:36:12Je crois que c'est

00:36:12une élection présidentielle

00:36:14anticipée qui serait souhaitable.

00:36:15Je ne dis pas

00:36:16qu'il doit partir,

00:36:17je dis que sa décision

00:36:18sera de convoquer

00:36:19les Français aux urnes

00:36:20et que la dissolution,

00:36:22à mon sens,

00:36:23serait un deuxième échec.

00:36:25Alors on voit Valérie Pécresse

00:36:26qui demande,

00:36:27qui en tout cas

00:36:28anticipe peut-être

00:36:29une démission

00:36:30qui pourrait être

00:36:31le seul,

00:36:33finalement,

00:36:34la seule issue

00:36:35pour débloquer

00:36:36la situation politique

00:36:37que l'on connaît.

00:36:38Il y a eu

00:36:38Jean-François

00:36:38Copé avant elle.

00:36:39On voit qu'il y a

00:36:40des positions très diverses

00:36:41qui montrent

00:36:41qu'il y a eu une forme

00:36:42de retour de guerre des chefs

00:36:43parce que Bruno Rotaillot,

00:36:44lui, hier soir,

00:36:45a dit que non

00:36:45sur nos confrères de TF1,

00:36:47les républicains,

00:36:48devaient voter la confiance.

00:36:49Xavier Bertrand,

00:36:50le patron de la région

00:36:50de la Haute-France,

00:36:51dit s'il était député,

00:36:51non,

00:36:52il ne faut pas voter la confiance,

00:36:53plus personne n'y comprend rien.

00:36:54Alors comment on explique

00:36:55cette attitude,

00:36:57cette zizénique ?

00:36:58La première,

00:36:58c'est qu'ils ont

00:36:59récupéré leur galon

00:37:01de parti de gouvernement

00:37:02en intégrant justement

00:37:03le gouvernement

00:37:04à l'époque de Michel Barnier

00:37:05qui était issu de leur rang

00:37:06mais tout en se disant

00:37:08qu'il ne fallait surtout pas

00:37:09se fondre

00:37:10dans leur macronisme.

00:37:12Donc dès qu'ils peuvent

00:37:12faire un pas de côté,

00:37:13ils foncent pas de côté

00:37:14parce qu'il y a toujours

00:37:14la perspective de 2027

00:37:16de dire qu'il ne faudra pas

00:37:17être assimilé

00:37:17à la majorité sortante.

00:37:18À cela s'ajoute bien sûr

00:37:19une compétition interne

00:37:20même si Laurent Wacky

00:37:21a été battu par Bruno Rotaillot

00:37:23à la tête des républicains,

00:37:25il n'a rien lâché

00:37:26et donc la présidentielle

00:37:28de 2027

00:37:28est dans les esprits

00:37:29des républicains.

00:37:30Et enfin,

00:37:30il ne faut pas oublier

00:37:31qu'il y a un conflit historique

00:37:32non seulement avec Emmanuel Macron

00:37:35parce que le conflit historique

00:37:37il remonte notamment en 2012

00:37:38au second tour

00:37:39de l'élection présidentielle

00:37:40que fait François Bayrou

00:37:41il appelle à voter pour

00:37:42François Hollande.

00:37:44Ça c'est resté dans la tête

00:37:45pas seulement des cadres LR

00:37:46mais aussi des militants

00:37:47et des sympathisants.

00:37:48Rappelez-vous la primaire de 2016

00:37:49Nicolas Sarkozy

00:37:50il faisait huer François Bayrou

00:37:51dans les meetings.

00:37:52C'est resté dans la tête aussi

00:37:54des sympathisants

00:37:55et les députés

00:37:56pourquoi est-ce qu'ils y font attention ?

00:37:57Parce qu'ils vivent désormais

00:37:58avec cette menace permanente

00:37:59d'une dissolution.

00:38:01Donc s'il faut se faire réélire

00:38:02par les sympathisants

00:38:03il ne faut peut-être pas trop soutenir

00:38:04Emmanuel Macron

00:38:05ni François Bayrou.

00:38:05C'est aussi Guillaume

00:38:07grâce à ce soutien

00:38:08de François Bayrou

00:38:09vis-à-vis de François Hollande

00:38:10que le premier budget

00:38:11était passé

00:38:11et que le PS

00:38:13n'avait pas censure

00:38:13et François Hollande

00:38:14il avait mouillé la chemise

00:38:15à l'époque.

00:38:16C'était ça l'explication.

00:38:16Et donc les Républicains

00:38:17rappellent sans cesse

00:38:18ce lien effectivement

00:38:19entre les deux heures.

00:38:20Évidemment.

00:38:21Évidemment.

00:38:22François Bayrou

00:38:23qui par ailleurs

00:38:24a envoyé une petite

00:38:26pas bombe diplomatique

00:38:28mais en tout cas

00:38:29un petit...

00:38:30Oui on peut dire ça.

00:38:31Ok Lucie

00:38:32sous le contrôle

00:38:32de François Clemenceau

00:38:33à l'Italie

00:38:35pays ami

00:38:36mais il accuse l'Italie

00:38:37figurez-vous

00:38:38de faire du dumping fiscal

00:38:39et oui

00:38:39de la concurrence déloyale

00:38:41et c'est monté assez haut

00:38:42puisque Georgia Méloni

00:38:43présidente du conseil

00:38:44elle lui a répondu

00:38:45et elle envoie au passage

00:38:47un petit sculte de retour

00:38:48elle dit

00:38:49bah moi mon pays

00:38:50se porte mieux que d'autres

00:38:51grâce à ça

00:38:52et ce matin

00:38:52vous nous dites Lucie

00:38:53et bah l'Italie

00:38:54figurez-vous

00:38:55elle a raison

00:38:55et Mélonie a raison.

00:38:56Mais oui franchement

00:38:57elle a raison

00:38:58plutôt que de taxer les riches

00:38:59elle leur déroule

00:39:00le tapis rouge

00:39:01et les résultats

00:39:02sont assez bluffants

00:39:03figurez-vous

00:39:04il y a pas mal de milliardaires

00:39:05qui ont décidé

00:39:06de rejoindre la péninsule

00:39:07alors il y en a

00:39:07que vous connaissez

00:39:08le footballeur

00:39:10Cristiano Ronaldo

00:39:12voilà

00:39:13mais il y en a d'autres

00:39:13plus discrets

00:39:14des chefs d'entreprise

00:39:15qui jusqu'alors

00:39:15vivent à Londres

00:39:16et qui ont décidé

00:39:17de quitter le Royaume-Uni

00:39:18le jour où les travaillistes

00:39:19britanniques ont taxé

00:39:21le patrimoine

00:39:22des plus riches

00:39:23alors ce succès italien

00:39:24c'est vraiment une surprise

00:39:26d'abord on ne s'attendait pas

00:39:27à ce que l'extrême droite

00:39:28suscite la confiance

00:39:29des investisseurs

00:39:30et des chefs d'entreprise

00:39:31et on s'attendait encore moins

00:39:33à ce qu'elle rétablisse

00:39:34les finances publiques

00:39:34et aujourd'hui l'Italie

00:39:35elle donne des leçons

00:39:36à tous les pays riches

00:39:37c'est le seul pays du G7

00:39:39qui en excédent budgétaire

00:39:41ça veut dire qu'elle a

00:39:41plus de recettes

00:39:42que de dépenses

00:39:43si on met de côté

00:39:44la charge de la dette

00:39:45et ça c'est un peu humiliant

00:39:47pour la France

00:39:47qui a comme vous voyez

00:39:48toutes les peines du monde

00:39:49à réduire ses dettes

00:39:50est-ce que ça veut dire

00:39:51que les grandes fortunes

00:39:53françaises

00:39:53risquent elles aussi

00:39:55d'aller en Italie

00:39:56c'est ce que brandit

00:39:56François Bayon

00:39:57notamment sur la taxe Zuckman

00:39:58oui bien sûr

00:39:59pour l'instant

00:39:59il n'y a pas de mouvement

00:40:00majeur vers l'Italie

00:40:01les grandes fortunes

00:40:02consultent leurs avocats

00:40:03fiscalistes

00:40:04ils essaient de voir

00:40:04ce qui se passe

00:40:05mais la menace existe

00:40:07si notamment la gauche

00:40:08instaure cette fameuse

00:40:09taxe Zuckman

00:40:10et figurez-vous

00:40:11qu'il y a 15 minutes

00:40:12il y a une étude du CAE

00:40:13qui est sortie

00:40:14pour mesurer ce risque

00:40:15le CAE

00:40:16c'est le conseil d'analyse

00:40:17économique

00:40:18c'est un organisme

00:40:18qui est rattaché à Matignon

00:40:20qu'est-ce qu'il nous dit ?

00:40:21il dit qu'à chaque fois

00:40:21que la France augmente

00:40:22les impôts

00:40:22il y a un peu plus de départs

00:40:24et à chaque fois

00:40:24qu'elle les baisse

00:40:25il y a un peu plus de retours

00:40:27donc quand François Hollande

00:40:27en 2013

00:40:28ça semble assez logique

00:40:30à augmenter les impôts

00:40:31les départs ont quand même

00:40:31augmenté de 32 à 79%

00:40:34alors la différence est énorme

00:40:36et quand Emmanuel Macron

00:40:38a réduit les impôts en 2017

00:40:40les retours ont augmenté

00:40:41de 7 à 28%

00:40:43alors c'est des tout

00:40:44tout petits nombres de départs

00:40:46ça il faut quand même le dire

00:40:47on pourrait se dire

00:40:48finalement c'est pas très grave

00:40:49de laisser partir

00:40:50quelques grandes fortunes

00:40:51mais là aussi

00:40:52le CAE nous dit

00:40:53attention

00:40:53à chaque fois qu'un patron part

00:40:55son entreprise perd

00:40:5715% de chiffre d'affaires

00:40:58et 30% de sa masse salariale

00:41:00dans les 5 ans

00:41:00il faut donc faire vraiment attention

00:41:02à ce qu'on va faire

00:41:02dans les prochaines semaines

00:41:04c'est vrai qu'il y a

00:41:04une concurrence entre les pays

00:41:06il y avait le Portugal

00:41:07il n'y a encore pas si longtemps

00:41:08qui a un peu changé de pied

00:41:09ça avait bien marché aussi

00:41:09ça avait bien marché

00:41:10mais ils ont dû revenir un peu en arrière

00:41:11parce que les prix de l'immobilier

00:41:12avaient explosé

00:41:13donc à Milan notamment en ce moment

00:41:15il y a plein de grandes fortunes

00:41:15qui arrivent

00:41:16c'est plus cher d'habiter à Milan

00:41:17qu'à Londres

00:41:20la Belgique

00:41:20les retraités français

00:41:21qui étaient partis au Portugal aussi

00:41:22mais oui

00:41:23une franchise d'impôts

00:41:25pour les retraités français

00:41:26allez on reste à l'étranger

00:41:27avec vous François Clémenceau

00:41:28parce qu'il y a le sommet

00:41:29qui est en cours en Chine

00:41:30autour de Xi Jinping

00:41:31et on a l'impression

00:41:32de voir un musée des horreurs

00:41:34vu d'Occident

00:41:35vous avez Poutine

00:41:36vous avez le Nord-Coréen

00:41:38vous avez l'Iranien

00:41:40qui sont tous ensemble

00:41:41qui rigolent ensemble

00:41:42d'ailleurs il y a des images

00:41:42qui sont assez frappantes

00:41:44ça a l'air d'être vraiment sympa

00:41:45l'ambiance là-bas

00:41:45et vous nous dites

00:41:46tout ça c'est à cause de nous

00:41:48c'est la faute des Occidentaux

00:41:49ce qui est en train de se passer

00:41:50je dis que c'est ce qu'ils disent eux

00:41:52c'est vrai que c'est un argument

00:41:53mais c'est un argument

00:41:55qui est entendable

00:41:56pourquoi ?

00:41:57parce que

00:41:57on le constate

00:41:58pratiquement tous les jours

00:41:59le fameux ordre international

00:42:01qui a suivi

00:42:02la Deuxième Guerre mondiale

00:42:031945

00:42:04c'est un ordre occidental

00:42:06personne n'en doute

00:42:07sur des valeurs occidentales

00:42:09et c'est vrai que

00:42:10aujourd'hui

00:42:12on a l'impression

00:42:13que ce clan

00:42:15ce groupe

00:42:16ce rassemblement

00:42:17est bien dit

00:42:18c'est trop

00:42:19et d'autant plus

00:42:21que la fameuse mondialisation

00:42:22qui est arrivée

00:42:2440 ans plus tard

00:42:25en gros après la chute

00:42:26du mur de Berlin

00:42:26elle a profité

00:42:28à tout le monde

00:42:29singulièrement

00:42:31à la Chine

00:42:31mais aujourd'hui

00:42:33qui est-ce qui est

00:42:33le principal destructeur

00:42:35de la mondialisation

00:42:36c'est Donald Trump

00:42:38et donc

00:42:40c'est un peu compliqué

00:42:41pour eux

00:42:41si vous voulez

00:42:42de dire à la fois

00:42:43on dénonce

00:42:43cet ordre international

00:42:44mais en ce qui concerne

00:42:45la mondialisation

00:42:46on aimerait bien

00:42:46la récupérer quand même

00:42:47et enfin

00:42:48tous ceux qui pensaient

00:42:49que si on allait

00:42:51être hostile

00:42:52et notamment

00:42:52depuis la guerre

00:42:53en Ukraine

00:42:53contre la Russie

00:42:55que ça allait la pousser

00:42:56dans les bras de la Chine

00:42:56ce qu'on observe

00:42:57en tout cas

00:42:57sur les images

00:42:58c'est pas tout à fait juste

00:43:00pourquoi ?

00:43:01parce qu'aujourd'hui

00:43:01la Russie

00:43:02elle est vraiment

00:43:03devenue

00:43:04la vassale

00:43:05de la Chine

00:43:06les accords

00:43:07qui sont passés

00:43:07entre eux

00:43:08sont des accords

00:43:08de vassale

00:43:09à mettre

00:43:10et ça

00:43:11ça donne des armes

00:43:12aujourd'hui

00:43:12à Xi Jinping

00:43:13pour dire

00:43:13c'est moi le patron

00:43:14le grand patron

00:43:15au moins les choses sont claires

00:43:17c'est ça le grand mérite

00:43:18de ce qui est en train de se passer

00:43:19c'est exactement ça

00:43:20c'est une clarification

00:43:21alors elle fait mal

00:43:22parce qu'aujourd'hui

00:43:23quand vous voyez

00:43:23tous ces pays ensemble

00:43:24ça représente pratiquement

00:43:25la moitié de la population

00:43:26de la planète

00:43:27ça représente presque

00:43:28la moitié du PIB mondial

00:43:2940% à peu près

00:43:30et vous vous dites

00:43:32oui ces gens là

00:43:33sont dangereux

00:43:34est-ce qu'ils nous mettent

00:43:34en danger ?

00:43:35oui

00:43:36pourquoi ?

00:43:37parce qu'ils ont

00:43:37un langage

00:43:38qui est aujourd'hui

00:43:38un langage clair

00:43:40très clair

00:43:41c'est la lutte

00:43:42contre l'Occident collectif

00:43:43pour l'imposition

00:43:45de leurs propres normes

00:43:46et on le voit

00:43:46tous les jours

00:43:47par exemple

00:43:48aux Nations Unies

00:43:48et attention

00:43:50il y en a un

00:43:51qui tire son épingle du jeu

00:43:52vous l'avez peut-être vu

00:43:53sur les photos

00:43:53c'est l'Indien

00:43:54c'est l'Indien

00:43:55c'est Narendra Modi

00:43:56alors lui

00:43:56vous ne pouvez pas dire

00:43:57c'est un grand dictateur

00:43:58oui certes

00:43:59il y a des choses

00:43:59qui se passent mal

00:44:00sur le plan des droits

00:44:00de l'homme chez lui

00:44:01mais c'est une grande démocratie

00:44:031,4 milliard d'habitants

00:44:05et lui

00:44:05il tire son épingle du jeu

00:44:06parce qu'il fait

00:44:07alliance avec les Chinois

00:44:08alliance avec les Européens

00:44:09alliance avec tout le monde

00:44:11notamment avec Poutine

00:44:12et donc

00:44:13il faut se méfier

00:44:14des idées reçues

00:44:15et on attend

00:44:15la démonstration de force

00:44:16d'un défilé militaire

00:44:17qui s'annonce très spectaculaire

00:44:18du côté de la Chine

00:44:19on vous montre

00:44:20les images évidemment

00:44:21demain

00:44:21allez

00:44:22vous restez évidemment

00:44:24dans Arnaud Direct

00:44:25parce que dans quelques instants

00:44:27il y a cette rêve partie

00:44:29où les fêtards

00:44:30sont en train de partir

00:44:31mais après une nuit

00:44:31de tensions

00:44:32très très fortes

00:44:33et d'affrontements même

00:44:34à coups de barres de fer

00:44:36l'autodéfense

00:44:36des viticulteurs

00:44:37à tout de suite

00:44:38nous sommes venus

00:44:40allez on écoute

00:44:41le ministre de l'Intérieur

00:44:42Bruno Retailleau

00:44:43qui sera soumis au Parlement

00:44:44j'espère

00:44:44dans les prochaines semaines

00:44:46dans les prochains mois

00:44:47pour donner des nouvelles prérogatives

00:44:49aux polices municipales

00:44:51pourquoi donner

00:44:53ces nouvelles prérogatives

00:44:54parce que

00:44:54je le vois bien

00:44:55lorsque

00:44:56on se déplace

00:44:57dans les villes

00:44:58dans un certain nombre

00:45:00de régions de France

00:45:01là où le maire

00:45:03est très engagé

00:45:04où il y a des policiers

00:45:05municipaux

00:45:06en général armés

00:45:08là où il y a

00:45:08un réseau

00:45:09de caméras

00:45:10qui est très très dense

00:45:11et bien on arrive

00:45:13on parvient

00:45:13à faire reculer

00:45:14précisément

00:45:15la délinquance

00:45:16la délinquance

00:45:17l'hyperviolence

00:45:18ça n'est pas une fatalité

00:45:19il faut ce qu'on appelle

00:45:20le continuum de sécurité

00:45:21c'est à dire

00:45:22que les forces

00:45:24de sécurité

00:45:25nationales

00:45:26gendarmerie

00:45:27police nationale

00:45:28soient au coude à coude

00:45:29avec les moyens locaux

00:45:31les moyens

00:45:31que financent

00:45:33les maires

00:45:34des polices

00:45:35municipales

00:45:36et ça c'est quelque chose

00:45:37de fondamental

00:45:37et aujourd'hui

00:45:38en France

00:45:39les maires l'ont compris

00:45:40une des

00:45:41toutes premières priorités

00:45:43d'ailleurs

00:45:43pour les prochaines élections

00:45:44municipales

00:45:45ce sera

00:45:45la question

00:45:46de la sécurité

00:45:47et

00:45:48avec François-Noël Buffet

00:45:49ce que nous voulons

00:45:51c'est donner

00:45:51plus de pouvoir

00:45:52au maire

00:45:53pour qu'il puisse

00:45:54dans sa commune

00:45:56sur son territoire

00:45:56assurer

00:45:57précisément

00:45:58une meilleure sécurité

00:45:59les policiers

00:46:01municipaux

00:46:02vont pouvoir

00:46:02donc être dotés

00:46:03d'un certain nombre

00:46:05d'attributions

00:46:05y compris en matière judiciaire

00:46:07dès lors qu'il n'y aura pas

00:46:08d'enquête à faire

00:46:09parce que là

00:46:10il faut être officier

00:46:11de police judiciaire

00:46:12mais neuf délits

00:46:13pourront être constatés

00:46:15aujourd'hui

00:46:16par exemple

00:46:16une occupation illicite

00:46:18de hauts d'immeubles

00:46:19le policier municipal

00:46:21ne peut rien faire

00:46:21ça n'est pas normal

00:46:23aujourd'hui

00:46:24il a été une voiture

00:46:25en fourrière

00:46:26et il n'a pas accès

00:46:27par exemple

00:46:27aux fichiers

00:46:28sur les immatriculations

00:46:30incroyable

00:46:32vous ne pouvez pas

00:46:33utiliser de drones

00:46:33vous ne pouvez pas

00:46:34utiliser par exemple

00:46:35de lecteur automatique

00:46:36de plaques d'immatriculation

00:46:38et bien ce texte

00:46:39qui a été travaillé

00:46:40par François-Noël

00:46:41en accord avec les maires

00:46:42je salue d'ailleurs

00:46:43François-Courdidier

00:46:44qui est le maire de Metz

00:46:45et le représentant

00:46:46de l'AMF

00:46:47nous avons travaillé

00:46:48avec plusieurs

00:46:48de ces associations

00:46:49avec un dialogue

00:46:51constant

00:46:52nous sommes arrivés

00:46:53à une écriture

00:46:54qui va donner plus de force

00:46:55aux policiers municipaux

00:46:57de nouveaux moyens

00:46:58je veux saluer d'ailleurs

00:46:59à mes côtés

00:46:59Valérie Pécresse

00:47:00puisque Valérie

00:47:01préside une région

00:47:02qui sous son impulsion

00:47:04est sans doute

00:47:04la région

00:47:05qui fait le plus

00:47:06pour la sécurité

00:47:07là encore

00:47:08dans ces départements

00:47:10c'est fondamental

00:47:11et dans ce texte là

00:47:13sera reconnu

00:47:14par un article

00:47:15dédié

00:47:16aux régions

00:47:17cette compétence

00:47:18de pouvoir

00:47:18co-financer

00:47:19auprès des communes

00:47:21des intercommunalités

00:47:22des compétences

00:47:23en matière

00:47:24de sécurité

00:47:25je pense que c'est important

00:47:26on a tenu

00:47:27avec François-Noël Buffet

00:47:28à respecter deux principes

00:47:29la liberté

00:47:30la police municipale

00:47:32doit rester

00:47:32la police du maire

00:47:34voilà

00:47:34donc ce n'est pas

00:47:35le ministre de l'intérieur

00:47:36qui dit au maire

00:47:37ce qu'il doit faire

00:47:38le maire

00:47:39conserve

00:47:39sa liberté

00:47:41il sera jugé

00:47:42d'ailleurs

00:47:42éventuellement sanctionné

00:47:43par les électeurs

00:47:45mais ça c'est le principe

00:47:46démocratique

00:47:47c'est la liberté

00:47:47et puis le principe

00:47:49de la complémentarité

00:47:50pas de confusion

00:47:51la police municipale

00:47:53c'est les incivilités

00:47:54c'est la tranquillité

00:47:55du quotidien

00:47:56la gendarmerie

00:47:57la police nationale

00:47:59c'est la lutte

00:48:00contre la criminalité

00:48:01la délinquance

00:48:02c'est aussi

00:48:02le maintien de l'ordre

00:48:04voilà

00:48:04en tout cas

00:48:05c'est un pas

00:48:05très très important

00:48:06que nous accomplissons

00:48:08ce matin

00:48:08et c'est je crois

00:48:10cette idée

00:48:10qu'aujourd'hui

00:48:11chacun

00:48:12a un rôle à jouer

00:48:13bien sûr il y a l'état

00:48:14et nous y tenons

00:48:15à cet état régulien

00:48:16mais il y a le rôle

00:48:17de la proximité

00:48:18on ne protège bien

00:48:19que ce que l'on connaît bien

00:48:20et vraiment j'encourage

00:48:22les maires à s'impliquer

00:48:23dans cette question

00:48:25de la sécurité

00:48:25parce que là

00:48:26où ils s'impliquent

00:48:27encore une fois

00:48:27là où il y a une volonté

00:48:28politique locale

00:48:29on a toujours des résultats

00:48:30est-ce que vu la situation

00:48:31politique

00:48:32le texte ne risque pas

00:48:33de rester dans les cartons

00:48:34écoutez il y a les municipales

00:48:36en 2026

00:48:37et croyez moi

00:48:37si on a eu ce consensus

00:48:39avec les grandes associations

00:48:40d'élus

00:48:41c'est parce que

00:48:42là encore une fois

00:48:43il y a une volonté

00:48:44qui est une volonté commune

00:48:45les gouvernements

00:48:46peuvent passer

00:48:47malheureusement

00:48:47la délinquance

00:48:49les problèmes eux

00:48:49restent

00:48:50et il faut les traiter

00:48:51et on ne pourra

00:48:52les traiter correctement

00:48:53mais attention

00:48:54on chiffre

00:48:55et exemple à l'appui

00:48:56que si on encourage

00:48:57ces nouvelles prérogatives

00:48:58et que s'il y a

00:48:59ce continuum de sécurité

00:49:01si on donne

00:49:02des nouveaux pouvoirs

00:49:03aux polices municipales

00:49:04vous l'avez dit

00:49:05vous l'avez dit

00:49:05la délinquance

00:49:05la criminalité

00:49:06resteront des prérogatives

00:49:07de la police nationale

00:49:08à quoi sert cette réforme

00:49:10pour les policiers municipaux

00:49:11est-ce qu'elle est censée

00:49:13faire baisser cette criminalité

00:49:14je peux vous dire

00:49:15que dans les communes

00:49:17j'en connais un certain nombre

00:49:18il y a François Bourdidier

00:49:19qui est maire de Met

00:49:21il pourrait vous le dire

00:49:22mieux que moi

00:49:22je vois aussi la commune

00:49:25de Meaux

00:49:26je vois la commune d'Orléans

00:49:27où on a des communes

00:49:28où très tôt les maires

00:49:30y compris à Sartrouville

00:49:31Pierre Font

00:49:32que je veux saluer

00:49:32parce qu'il a été

00:49:34un des élus

00:49:34qui depuis plus de 20 ans

00:49:36a compris

00:49:36le rôle des caméras

00:49:37de surveillance

00:49:38le rôle aussi

00:49:39des polices municipales

00:49:40croyez-moi

00:49:41il y a des résultats

00:49:42très concrets

00:49:43d'une délinquance

00:49:44qui reflue

00:49:44lorsque là encore

00:49:46policiers municipaux

00:49:47et policiers nationaux

00:49:49sont au coude à coude

00:49:51dans un crime

00:49:53à Caluire

00:49:53qui a été commis

00:49:54entre malheureusement

00:49:55deux mineurs

00:49:5613 ans et 16 ans

00:49:57le premier équipage

00:49:58qui était sur les lieux

00:49:59qui avait quelques heures

00:50:00c'était un équipage

00:50:02de la police municipale

00:50:03à Mulhouse

00:50:04j'en ai parlé tout à l'heure

00:50:05dans mon intervention

00:50:06lorsqu'il y avait eu

00:50:07l'attaque terroriste

00:50:09de cet Algérien

00:50:10en situation illégale

00:50:12qui avait tué

00:50:13donc le ressortissement

00:50:14allez direction

00:50:15matignon maintenant

00:50:15pour écouter Marine Le Pen

00:50:16et Jordan Bardella

00:50:17qui sortent du bureau

00:50:18du premier ministre

00:50:19au premier ministre

00:50:21ce que nous disons

00:50:23publiquement

00:50:23depuis qu'il a annoncé

00:50:24soumettre sa responsabilité

00:50:26à un discours

00:50:26de politique générale

00:50:27à savoir que nous étions

00:50:29en désaccord total

00:50:30avec les orientations

00:50:31qu'il a lui-même pris

00:50:33en acceptant la fonction

00:50:35de premier ministre

00:50:37et qui sont celles

00:50:38menées par Emmanuel Macron

00:50:39depuis son élection

00:50:41en 2017

00:50:41qu'il y avait

00:50:43dans ces annonces

00:50:44notamment budgétaires

00:50:45des lignes rouges

00:50:46qui nous apparaissaient

00:50:48extrêmement nocives

00:50:48pour le pays

00:50:49et surtout

00:50:50extrêmement injustes

00:50:52pour les français

00:50:52que les mauvaises économies

00:50:56de la mauvaise dépense publique

00:50:58n'étaient pas traitées

00:50:59à savoir

00:50:59le coût exorbitant

00:51:01de l'immigration

00:51:01l'augmentation

00:51:03de la contribution

00:51:04de la France

00:51:04au but de la l'Union Européenne

00:51:05quand nos partenaires européens

00:51:06réussissent à obtenir

00:51:07des rabais

00:51:08que la lutte

00:51:09contre la fraude

00:51:09fiscale, sociale

00:51:10la fraude aux importations

00:51:12notamment

00:51:13n'était pas conduite

00:51:13et que les économies

00:51:16dans le train de vie

00:51:16de l'État

00:51:17qui n'étaient pas faites

00:51:19faisaient dire

00:51:19à beaucoup de français

00:51:20que les annonces

00:51:22qui ont été faites

00:51:23sont injustes

00:51:23et qu'on ne peut pas

00:51:24demander des efforts

00:51:24toujours aux français

00:51:25qui travaillent

00:51:26quand les français

00:51:27voient l'État

00:51:28ne pas se serrer la ceinture

00:51:30et continuer à gaspiller

00:51:31de l'argent public

00:51:31donc le miracle

00:51:33n'a pas eu lieu

00:51:34et évidemment

00:51:34que cet entretien

00:51:36même si encore une fois

00:51:38il y a du respect

00:51:39pour la fonction

00:51:39de Premier Ministre

00:51:40ne fera pas changer

00:51:42le Rassemblement National

00:51:43d'Avis

00:51:43Est-ce qu'il y a des portes

00:51:45des portes de l'immigration

00:51:46est-ce qu'elles étaient

00:51:47plus ouvertes

00:51:48pendant que ces portes de temps ?

00:51:51Non

00:51:52les portes

00:51:52n'étaient pas très ouvertes

00:51:53le Premier Ministre

00:51:54a indiqué

00:51:56dans son entretien

00:51:57comme il nous a indiqué

00:51:58qu'il était prêt

00:52:00peut-être

00:52:01un jour

00:52:01à regarder

00:52:02ce qu'il pouvait y avoir

00:52:04du côté de l'immigration

00:52:05mais je pense que le temps

00:52:06n'est plus à la discussion

00:52:07il y a des milliards

00:52:09et des milliards d'euros

00:52:10qui partent en fumée

00:52:11dans une immigration

00:52:12qui est devenue

00:52:12une immigration

00:52:13de guichet social

00:52:14qui pèse sur les comptes

00:52:15de l'Etat

00:52:15et qui donne

00:52:17à nos compatriotes

00:52:18le sentiment

00:52:18de devoir toujours travailler

00:52:20de devoir toujours

00:52:21payer davantage

00:52:22pour les autres

00:52:23Est-ce que vous diriez

00:52:24comme Olivier Grosse

00:52:25que François Maléau

00:52:26il est simplement

00:52:26en train de tourner

00:52:27des abus

00:52:28et du service

00:52:28à sortie

00:52:29avec cette consultation ?

00:52:33Le Premier ministre

00:52:38avait annoncé

00:52:39qu'il consulterait

00:52:40les partis politiques

00:52:41après son intervention

00:52:43de mémoire

00:52:44du 15 juillet

00:52:45il ne l'a pas fait

00:52:46c'est la raison

00:52:48pour laquelle

00:52:48nous voyons rien venir

00:52:49je lui ai adressé

00:52:51une lettre

00:52:52le 25 juillet

00:52:52en disant

00:52:53quid

00:52:54et en réalité

00:52:56il a fait le choix

00:52:57d'appuyer

00:52:59sur le siège éjectable

00:53:00et de faire

00:53:01les consultations

00:53:02a posteriori

00:53:04on voit bien

00:53:05que les choses

00:53:06sont évidemment

00:53:08dans le mauvais sens

00:53:08donc s'il avait

00:53:10vraiment souhaité

00:53:11entendre

00:53:13les différents partis

00:53:14politiques

00:53:14dans les réclamations

00:53:15qui sont les leurs

00:53:16je suppose que tout ça

00:53:17aurait été fait

00:53:18dès le mois

00:53:19de juillet

00:53:20et pas

00:53:21comme une sorte

00:53:23de

00:53:23en quelque sorte

00:53:25de négociation

00:53:26au vote

00:53:27ou non

00:53:28de la confiance

00:53:29parce qu'après tout

00:53:30je l'ai dit hier

00:53:32et je le redis aujourd'hui

00:53:33il aurait très bien pu

00:53:34faire un choix différent

00:53:35il aurait très bien pu

00:53:36faire le choix

00:53:37de consulter les partis

00:53:38de voir

00:53:39quelles étaient

00:53:40leurs lignes rouges

00:53:41de

00:53:43construire un budget

00:53:46qui

00:53:47qui répondent

00:53:48au visage

00:53:50de l'Assemblée nationale

00:53:51et au poids

00:53:52des uns

00:53:53et des autres

00:53:54et éventuellement

00:53:56chacun

00:53:57aurait assumé

00:53:58la responsabilité

00:53:59d'une motion

00:54:01de censure

00:54:01en cas

00:54:03de rejet

00:54:04du budget

00:54:04ou d'utilisation

00:54:05du 49-3

00:54:06ça n'est pas

00:54:07le choix

00:54:07qui a été fait

00:54:08voilà

00:54:08partant de là

00:54:10c'est vrai

00:54:11que les consultations

00:54:12d'aujourd'hui

00:54:13ne vont pas déboucher

00:54:16sur grand chose

00:54:17qu'est-ce que vous a répondu

00:54:18pardon

00:54:19qu'est-ce que François Bayrou

00:54:20vous a répondu

00:54:21à quoi

00:54:22à ça justement

00:54:23quand vous avez évoqué

00:54:24votre lettre

00:54:25c'est ça

00:54:25mais si je cite

00:54:27non mais je veux dire

00:54:28je n'ai pas réclamé

00:54:30des justifications

00:54:31au Premier ministre

00:54:32nous nous sommes venus

00:54:33pour expliquer

00:54:34la chose suivante

00:54:35c'est qu'on ne peut pas

00:54:36en même temps

00:54:37faire le constat

00:54:38de la gravité

00:54:40terrible

00:54:41des finances

00:54:43publiques

00:54:44de la France

00:54:46et en même temps

00:54:48en être responsable

00:54:49et en même temps

00:54:53ne pas prendre

00:54:54des mesures

00:54:55qui soient en même temps

00:54:56justes et efficaces

00:54:58pour y répondre

00:54:59et nous sommes

00:55:00en désaccord

00:55:01absolument

00:55:01total

00:55:02sur les solutions

00:55:04qui sont proposées

00:55:06par M. Bayrou

00:55:07soit parce qu'elles sont

00:55:09anecdotiques

00:55:10soit parce qu'elles sont

00:55:11profondément nocives

00:55:13bon

00:55:13voilà

00:55:14à partir du moment

00:55:15où cela débouche

00:55:17sur est-ce que vous avez

00:55:18confiance ou pas

00:55:19dans le gouvernement

00:55:20pour nous

00:55:20la réponse est simple

00:55:23nous n'avons pas confiance

00:55:24vous avez dit

00:55:24que vous accordez

00:55:25non pas la confiance

00:55:26à un homme

00:55:27mais à une politique

00:55:28et c'est-à-dire

00:55:28que tout nouveau

00:55:29Premier ministre

00:55:30qui serait issu

00:55:31du bloc central

00:55:31serait censuré

00:55:32à plus de rien

00:55:33c'est-à-dire que

00:55:35le seul moyen

00:55:36pour un Premier ministre

00:55:37de pouvoir avoir

00:55:39une durée de vie

00:55:42un peu plus longue

00:55:45serait de rompre

00:55:46avec le macronisme

00:55:47parce que

00:55:48on ne va pas se raconter

00:55:49d'histoire

00:55:49la réalité

00:55:50c'est que c'est la politique

00:55:51d'Emmanuel Macron

00:55:52qui est profondément toxique

00:55:54et elle est mise en oeuvre

00:55:56par un certain nombre

00:55:57de ministres

00:55:58que ces ministres soient

00:55:59de droite

00:56:00de gauche

00:56:01du centre

00:56:02pour nous

00:56:03ça importe peu

00:56:04c'est pas une question

00:56:05personnelle

00:56:06nous n'en voulons pas

00:56:08personnellement

00:56:09à tel ou tel

00:56:10nous constatons

00:56:11qu'aucun des premiers

00:56:12ministres

00:56:12n'a eu le courage

00:56:14de rompre

00:56:14avec le macronisme

00:56:15enfin on n'en est pas là

00:56:21je sais que vous adorez

00:56:23sauter les obstacles

00:56:24survoler même

00:56:26les obstacles

00:56:27mais laissons la vie politique

00:56:29à son rythme

00:56:30pour l'instant

00:56:31le rendez-vous

00:56:32est pris

00:56:32pour lundi

00:56:33et puis nous verrons

00:56:35ce que le président

00:56:37de la république

00:56:37décide

00:56:38sinon c'est quoi l'option

00:56:50c'est attendre 4 mois

00:56:52nous nous appelons

00:56:58Jordan et moi-même

00:57:00à une dissolution

00:57:01ultra rapide

00:57:01parce que la réalité

00:57:03c'est qu'il faut

00:57:04que la nouvelle majorité

00:57:06issue

00:57:07de ces nouvelles élections

00:57:09puisse construire

00:57:10un budget

00:57:11pour que notre pays

00:57:13ait un budget

00:57:13c'est ça en réalité

00:57:16la seule solution

00:57:17qui soit

00:57:18démocratique

00:57:19est-ce que vous pensez

00:57:21qu'Emmanuel Macron

00:57:22il sera à un moment

00:57:22contraint

00:57:23à cette dissolution

00:57:24en tout cas

00:57:26plutôt on retournera

00:57:27aux urnes

00:57:28plutôt la France

00:57:28aura un budget

00:57:29beaucoup de sondages

00:57:30montrent que

00:57:30en fait

00:57:31un retour aux urnes

00:57:32ne changerait pas

00:57:33complètement

00:57:33le paysage politique

00:57:35et l'équilibre

00:57:35on n'a pas eu

00:57:38le résultat

00:57:38d'élections

00:57:40avant que les français

00:57:40aient voté

00:57:41mais en tout cas

00:57:43si on est dans cette

00:57:43situation là

00:57:44aujourd'hui

00:57:44c'est parce qu'il y a eu

00:57:45des accords contre nature

00:57:46au second tour

00:57:47qui ont privé

00:57:49la France

00:57:50d'un cap

00:57:50et d'une majorité

00:57:51à l'Assemblée nationale

00:57:52encore faut-il

00:57:53que ces élections

00:57:54puissent se dérouler

00:57:55à la loyale

00:57:56c'est parce que

00:58:07nous pouvions

00:58:08obtenir une majorité

00:58:09absolue

00:58:09que précisément

00:58:10ils ont opéré

00:58:11ces accords

00:58:12contre nature

00:58:13et j'avoue

00:58:15avoir rappelé

00:58:16au premier ministre

00:58:17que l'argument

00:58:19consistant à dire

00:58:20que le vote

00:58:22contre la confiance

00:58:23s'effectuerait

00:58:23avec LFI

00:58:25est un argument

00:58:27qui n'a aucun sens

00:58:28car je rappelle

00:58:30que l'accord électoral

00:58:31passé par la majorité

00:58:33l'a été

00:58:33avec LFI

00:58:34et que 40 députés

00:58:36LFI

00:58:37aujourd'hui

00:58:37n'ont été élus

00:58:39que grâce

00:58:40à des accords

00:58:40donc ce

00:58:41cette manœuvre

00:58:44antirépublicaine

00:58:45qui a été opérée

00:58:46entre les deux tours

00:58:46de l'élection

00:58:47législative dernière

00:58:49avait évidemment

00:58:50vocation

00:58:50à empêcher

00:58:51le Rassemblement

00:58:52d'avoir une majorité

00:58:53absolue

00:58:53ce qui nous permet

00:58:54de dire que

00:58:55c'était une hypothèse

00:58:56crédible

00:58:56Est-ce qu'il vous a fait

00:58:57part de sa surprise

00:58:58que vous ayez

00:58:58si rapidement

00:58:59appuyé sur le bouton

00:59:01si vite dit

00:59:04nous voterons

00:59:04contre vous

00:59:05Oui

00:59:06Et

00:59:06que vous êtes

00:59:08en tout cas répondu

00:59:11que nous étions

00:59:11extrêmement surpris

00:59:13qu'il a été surpris

00:59:14de notre réaction

00:59:16à savoir

00:59:17de ne pas accorder

00:59:18la confiance

00:59:18à un gouvernement

00:59:19macroniste

00:59:20Est-ce qu'il a la possibilité

00:59:21qu'elle ait eu

00:59:22ces temps

00:59:22qu'il n'y ait pas

00:59:24des compétences

00:59:24vous vous attendez

00:59:26qu'Evairou

00:59:27finalement

00:59:27décide de ne pas

00:59:28proposer la

00:59:30ressource

00:59:31des compétences

00:59:31ça existe

00:59:32A partir du moment

00:59:35où il l'a annoncé

00:59:35ce serait tout de même

00:59:37étonnant

00:59:37qu'il revienne

00:59:39sur cette

00:59:40sur cette décision

00:59:41Alors pour vous

00:59:42pourquoi ils ont fait

00:59:43des consultations

00:59:44alors qu'il n'y a pas

00:59:45de négociation possible

00:59:46C'est une question

00:59:48intéressante

00:59:48à laquelle

00:59:49Je ne suis pas sûre

00:59:50que ce soit

00:59:51vraiment

00:59:52à nous

00:59:54qu'il faille poser

00:59:54cette question

00:59:55en réalité

00:59:56Vous voyez

00:59:58parce que

00:59:58non mais

00:59:58encore une fois

01:00:00je le disais

01:00:01hier aussi

01:00:02il y a un côté

01:00:03irrationnel

01:00:03dans les décisions

01:00:05qui sont prises

01:00:05par le macronisme

01:00:06que ce soit

01:00:07d'ailleurs

01:00:07dans les décisions

01:00:07prises par le président

01:00:08de la République

01:00:08ou que ce soit

01:00:09dans les décisions

01:00:10qui sont prises

01:00:11par les différents

01:00:12premiers ministres

01:00:13successifs

01:00:13il y a un caractère

01:00:15irrationnel

01:00:15donc il est toujours

01:00:16difficile de donner

01:00:17une explication

01:00:18à des choses

01:00:19qui pour partie

01:00:20nous apparaissent

01:00:21irrationnelles

01:00:22Le rendez-vous

01:00:23à l'heure

01:00:23vous avez dit quoi

01:00:24pendant une heure ?

01:00:26On ne va pas

01:00:26vous refaire une heure

01:00:27pour vous expliquer

01:00:28tout ce qu'on s'est dit

01:00:29Il n'est pas revenu

01:00:33sur d'autres mesures

01:00:34éventuellement

01:00:34pour essayer

01:00:35de vous amadouer

01:00:35un petit peu

01:00:36Je ne crois pas

01:00:37que c'était le but

01:00:39honnêtement

01:00:40je n'ai pas eu

01:00:41le sentiment

01:00:41que François Bayrou

01:00:43entrait dans une phase

01:00:47de négociation

01:00:48Voilà

01:00:50Je pense qu'il a pris

01:00:51cette décision

01:00:51Nous lui avons dit

01:00:53ce que nous avions

01:00:54à lui dire

01:00:55Il s'est défendu

01:00:59d'un certain nombre

01:01:00des reproches

01:01:03qu'on peut formuler

01:01:04à son gouvernement

01:01:05Voilà

01:01:06Je pense qu'il n'a pas

01:01:07changé d'avis

01:01:08et nous non plus

01:01:09Merci à vous

01:01:11Voilà donc

01:01:14pour cette

01:01:15double déclaration

01:01:16de Jordan Bardella

01:01:17et de Marine Le Pen

01:01:18à la sortie du bureau

01:01:18de François Bayrou

01:01:19Marie Chantret

01:01:20On l'a entendu

01:01:21le but n'était pas du tout

01:01:22de lâcher du lait

01:01:24de la part du Premier ministre

01:01:25et chacun est bien

01:01:26campé sur ses positions

01:01:27Absolument

01:01:28le cadre était posé

01:01:28il n'attendait rien

01:01:29de ses consultations

01:01:30voilà ce que disait

01:01:31Jordan Bardella

01:01:32les jours

01:01:32avant cette rencontre

01:01:34et l'art de la formule

01:01:35il n'y a pas eu

01:01:36de miracle

01:01:37non clairement pas

01:01:38la décision de voter

01:01:39contre la confiance

01:01:40est prise

01:01:41et elle n'a pas changé

01:01:43François Bayrou

01:01:44a fait le choix

01:01:44du siège éjectable

01:01:46et d'ores et déjà

01:01:46la pression émise

01:01:48sur le chef de l'État

01:01:49avec là aussi des formules

01:01:50un être irrationnel

01:01:51disait Marine Le Pen

01:01:52à ses troupes hier

01:01:53la demande est faite

01:01:54désormais

01:01:55et bien d'activer

01:01:56une dissolution

01:01:57nous appelons

01:01:58à une dissolution

01:01:59ultra rapide

01:01:59clairement on enjambe

01:02:01le 8 septembre

01:02:01du côté du Rassemblement

01:02:02national

01:02:03et on se place

01:02:04dans le cadre

01:02:05des législatives anticipées

01:02:06démontrant finalement

01:02:09à leurs électeurs

01:02:10et plus largement

01:02:11que le parti

01:02:12est prêt

01:02:13en ordre de bataille

01:02:14oublier les ratés

01:02:15d'il y a un an

01:02:16oublier les brebis galeuses

01:02:18avec un objectif

01:02:20obtenir la majorité

01:02:21absolue

01:02:22soit plus de 289 députés

01:02:23à ceux qui lui opposent

01:02:25à ceux qui leur opposent

01:02:25le fait que la marche

01:02:26est extrêmement haute

01:02:27on le rappelle

01:02:28120 députés RN

01:02:29135 en comptant

01:02:31leurs alliés

01:02:32ciotistes

01:02:32très clairement

01:02:33il y a un gap

01:02:34gigantesque

01:02:35et la difficulté

01:02:37désormais

01:02:37je pense que ça peut être

01:02:39le débat des prochains jours

01:02:40ou des prochaines heures

01:02:41c'est attention peut-être

01:02:43à le risque

01:02:45de la prophétie

01:02:46autoréalisatrice

01:02:47c'est-à-dire que

01:02:48et du refus d'obstacles

01:02:49de la part du RN

01:02:50parce que Jordan Bardella

01:02:51se pose en candidat

01:02:52à Matignon

01:02:53seulement et seulement

01:02:54si le parti

01:02:55obtient la majorité

01:02:56absolue

01:02:57250

01:02:57non

01:02:58270

01:02:59peut-être

01:03:00donc il faudra

01:03:01aussi aussi

01:03:02assumer

01:03:02une part

01:03:03de leur responsabilité

01:03:05si cette dissolution

01:03:06qui a cette heure

01:03:07n'est pas du tout

01:03:08le souhait du chef

01:03:09de l'état

01:03:09le scénario

01:03:10qui se précise

01:03:11si François Bayrou

01:03:13tombe lundi

01:03:14c'est la nomination

01:03:15d'un nouveau premier ministre

01:03:16on va se relancer

01:03:17dans une histoire

01:03:17de casting

01:03:18qui a aussi son importance

01:03:20même s'il ne se privera pas

01:03:23de cet âme constitutionnelle

01:03:24qu'il a retrouvé

01:03:25il y a maintenant

01:03:25un an

01:03:26on le rappelle

01:03:26on a senti aussi

01:03:27une forme d'étonnement

01:03:28de Marine Le Pen

01:03:29et de Jordan Bardella

01:03:29encore une fois

01:03:30sur la méthode

01:03:30employée par François Bayrou

01:03:31clairement

01:03:32elle dit

01:03:33qu'elle était prête

01:03:33à discuter

01:03:34que ce qu'elle attendait

01:03:35de François Bayrou

01:03:36c'était plutôt

01:03:36à l'origine des consultations

01:03:37que chacun mette

01:03:38ses lignes rouges

01:03:39sur la table

01:03:40et qu'ensuite

01:03:40il y a la construction

01:03:41dit-elle d'un budget

01:03:42et à l'issue de ce budget

01:03:43un choix politique

01:03:44aurait été fait

01:03:45censure ou non censure

01:03:45elle aussi ne comprend pas

01:03:47du tout ce qui a été fait

01:03:47par François Bayrou

01:03:48François Bayrou

01:03:49lui a dit

01:03:49qu'il était surpris

01:03:50de la décision du RN

01:03:51de détenir si vite

01:03:52et eux ils ont dit

01:03:53on est surpris de sa surprise

01:03:54c'est ce qu'on a entendu

01:03:55il y a quelques instants

01:03:56tout ça se passe

01:03:57autour de la question

01:03:58du budget

01:03:58il faudra bien un budget

01:03:59à la France

01:04:00mais avec quelle mesure

01:04:02ce sera l'objet

01:04:03de notre face à face

01:04:04dans quelques instants

01:04:05avec Agnès Verdier-Molinier

01:04:06qui est avec nous

01:04:07face au porte-parole

01:04:08du parti socialiste

01:04:09Alexandre Ouizi

01:04:09le PS qui a proposé

01:04:10un contre-budget

01:04:11ce week-end

01:04:12à tout de suite

01:04:13pour le match d'Arnaud Direct

01:04:15Quel budget pour la France

01:04:18ce sera notre face à face

01:04:19dans quelques instants

01:04:20mais d'abord

01:04:20la rêve partie

01:04:21dans l'Aude

01:04:22les fêtards

01:04:23sont en train

01:04:24de quitter

01:04:25la zone

01:04:26après que des tensions

01:04:28importantes

01:04:29sont apparues hier

01:04:30avec les viticulteurs

01:04:31qui ont tenté

01:04:32de déloger

01:04:34les fêtards

01:04:34eux-mêmes

01:04:35on les a vus

01:04:36débarquer avec

01:04:37des bâtons

01:04:38avec des barres de fer

01:04:39ils ont renversé

01:04:39des véhicules

01:04:40pour contraindre

01:04:41les fêtards

01:04:42à partir

01:04:43on vous rappelle

01:04:43qu'ils avaient occupé

01:04:44ce terrain

01:04:45dévasté par les incendies

01:04:46il y a quelques semaines

01:04:48à la grande colère

01:04:48des viticulteurs

01:04:50qui voulaient continuer

01:04:51à pouvoir travailler

01:04:51surtout penser à l'après

01:04:53le ministre de l'Intérieur

01:04:55Bruno Retailleau

01:04:56a dénoncé

01:04:57les conditions

01:04:57de cette répartie

01:04:58et il veut durcir

01:04:59la législation

01:04:59on l'écoute

01:05:00c'était il y a quelques instants

01:05:01les viticulteurs

01:05:02ont réagi

01:05:04on a indiqué

01:05:05que c'était aux forces

01:05:05de l'ordre

01:05:06de réagir

01:05:07c'est la raison pour laquelle

01:05:07on a mobilisé

01:05:08un certain nombre

01:05:09d'unités de forces mobiles

01:05:11mais ce qui est indigne

01:05:13c'est que ces individus

01:05:14soient venus dans l'Aude

01:05:15et je veux simplement dire

01:05:17puisque j'étais allé sur place

01:05:18que l'Aude est triée

01:05:19par des incendies

01:05:21par une succession d'incendies

01:05:22que certains

01:05:22y ont laissé leur vie

01:05:23quand on voit que

01:05:25certains

01:05:26pour faire de l'argent

01:05:26simplement

01:05:27organisent

01:05:28et fait

01:05:28sans tenir compte

01:05:30précisément

01:05:30de cette meurtrissure

01:05:32sans tenir compte

01:05:32de ce choc

01:05:34immense

01:05:35dans l'Aude

01:05:36c'est indigne

01:05:37Alessandra González

01:05:39vous êtes avec nous

01:05:41que dit la loi

01:05:42aujourd'hui

01:05:42sur l'occupation illégale

01:05:44de ce genre de terrain

01:05:45et que souhaite le ministre ?

01:05:46Alors les REF parties

01:05:47donc ces rassemblements

01:05:49musicaux

01:05:50avec des personnes

01:05:52plusieurs centaines

01:05:53plusieurs milliers

01:05:54qui viennent

01:05:54sur fond de musique électronique

01:05:56danser

01:05:56elles sont légales

01:05:58lorsqu'il y a

01:05:59une autorisation

01:06:00de la préfecture

01:06:01lorsque

01:06:02si c'est sur un terrain privé

01:06:04lorsque la personne

01:06:06qui détient ce terrain

01:06:08est d'accord

01:06:09dans ce cas-là

01:06:10c'est légal

01:06:11il peut y avoir

01:06:12une REF parties

01:06:12tant qu'il n'y a pas

01:06:13de débordement particulier

01:06:15ou d'usage de stupéfiants

01:06:17lorsqu'il y a

01:06:17des contrôles

01:06:18menés par les gendarmes

01:06:20ou les policiers

01:06:20en revanche

01:06:21ça devient illégal

01:06:23et c'est souvent le cas

01:06:25c'est ce qu'on appelle

01:06:25des free parties

01:06:26lorsqu'il n'y a pas

01:06:27de déclaration préalable

01:06:29en préfecture

01:06:30qu'il n'y a pas

01:06:31d'autorisation donnée

01:06:32et que

01:06:32l'occupation

01:06:33du terrain

01:06:34alors ça peut être

01:06:35un hangar

01:06:35ça peut être

01:06:36par exemple

01:06:37là comme on le voit

01:06:38des champs d'agriculteurs

01:06:39lorsque ces terrains

01:06:40sont occupés

01:06:41de façon illégale

01:06:43et au détriment

01:06:44des propriétaires

01:06:45qui sont sur place

01:06:47et qui parfois

01:06:47donc on le voit

01:06:48ne sont pas toujours d'accord

01:06:49mais parfois

01:06:50ça se passe bien

01:06:51et parfois

01:06:52il y a des autorisations

01:06:53qui sont données

01:06:53Jean-Marie Godard

01:06:56expert des questions

01:06:57de sécurité

01:06:57vous êtes avec nous

01:06:58ces scènes

01:06:58d'autodéfense

01:07:00il n'y a pas d'autre mot

01:07:01auquel on a assisté

01:07:03hier

01:07:03c'est une première ou pas ?

01:07:05non c'est pas une première

01:07:05ça s'était déjà produit

01:07:06à la fin du mois de mai dernier

01:07:08en Lausère

01:07:09il y avait eu

01:07:10exactement la même chose

01:07:12c'est à dire

01:07:12qu'il y avait eu

01:07:13une free party

01:07:14qui s'était installée

01:07:14comme ça

01:07:15et dans les heures

01:07:17qui ont suivi

01:07:18le démarrage

01:07:18de la fête

01:07:19des agriculteurs

01:07:20déjà

01:07:20qui étaient arrivés

01:07:21avec des tracteurs

01:07:22qui avaient renversé

01:07:25un certain nombre

01:07:25de véhicules

01:07:26notamment des camping-cars

01:07:28et qui avaient essayé

01:07:28de débrancher la sono

01:07:29avec

01:07:31après intervention

01:07:32des forces de l'ordre

01:07:33justement

01:07:33pour empêcher

01:07:34que ça dégénère encore plus

01:07:35alors on voit

01:07:36les forces de l'ordre

01:07:36justement

01:07:36sur les images

01:07:37on les voit un peu désemparées

01:07:38ils ne savent pas tellement

01:07:39comment réagir

01:07:40est-ce qu'elles vont

01:07:40au contact

01:07:41avec les fêtards

01:07:42au début non

01:07:43ils ont plutôt fait un périmètre

01:07:44ensuite est-ce qu'elles vont

01:07:45au contact

01:07:45avec les véhicules

01:07:46c'est compliqué

01:07:47d'aller les chercher eux

01:07:50alors que

01:07:50ceux qui ont commencé

01:07:52si j'ose dire

01:07:52ce sont les fêtards

01:07:54c'est quoi les consignes exactement ?

01:07:56le problème c'est qu'après

01:07:57dans ces conditions-là

01:07:58les forces de l'ordre

01:07:58se retrouvent dans la situation

01:08:00où elles sont là

01:08:00pour séparer tout le monde

01:08:01et pour éviter

01:08:03que les gens s'entretuent

01:08:04c'est une question

01:08:06en fait

01:08:07la problématique

01:08:08c'est toujours celle

01:08:09du maintien

01:08:09et du rétablissement de l'ordre

01:08:10que ce soit dans des manifestations

01:08:13de rue

01:08:14ou des événements

01:08:15comme celui-là

01:08:16c'est-à-dire que

01:08:17il y a une logique

01:08:19qui est

01:08:19que vous ne devez pas

01:08:21prendre le risque

01:08:22de créer un trouble

01:08:23à l'ordre public

01:08:24plus important

01:08:24que celui

01:08:25contre lequel

01:08:25vous êtes censé lutter

01:08:27donc on évalue la situation

01:08:29et quand vous commencez

01:08:30à avoir plusieurs centaines

01:08:31voire plusieurs milliers

01:08:31de personnes

01:08:32qui sont passées

01:08:34qui ont réussi

01:08:34à s'installer

01:08:35il est souvent jugé

01:08:38que

01:08:39c'est

01:08:40plus risqué

01:08:41de

01:08:43de

01:08:43décider

01:08:45de disperser

01:08:45tout le monde

01:08:46à coup de lacrymogène

01:08:47de manière assez brutale

01:08:50surtout que souvent

01:08:51il y a de la drogue

01:08:52il y a de l'alcool

01:08:52dans ces fêtes

01:08:53donc vous avez des gens

01:08:54qui sont alcoolisés

01:08:54qui ne sont pas

01:08:55forcément dans un état

01:08:57de conscience

01:08:57totalement normal

01:08:58et que le risque

01:08:59d'accidents

01:09:00de blessures

01:09:01de dégâts humains

01:09:01est plus important

01:09:03que de

01:09:03sécuriser le périmètre

01:09:05et d'éviter

01:09:06des arrivées supplémentaires

01:09:08on a l'impression

01:09:08depuis plusieurs jours

01:09:09même si parfois

01:09:10il y a un effet

01:09:10un peu loup

01:09:11mais vous allez nous dire

01:09:12si c'est un effet médiatique

01:09:13ou si ça correspond

01:09:14à une réalité

01:09:14qu'il y a

01:09:15des violences

01:09:17depuis la rentrée

01:09:18qui repartent à la hausse

01:09:19fortement

01:09:20différents faits divers

01:09:21terribles

01:09:21on a vu ce qui s'est passé

01:09:22à Calvi

01:09:22on a vu ce boulanger

01:09:24également agressé au couteau

01:09:25à Grenoble

01:09:26est-ce que les forces de l'ordre

01:09:28en ce moment

01:09:28sont un petit peu dépassées

01:09:29par ce qui se passe

01:09:30depuis la fin de l'été

01:09:31dépassées non

01:09:32épuisées oui

01:09:33et confrontées

01:09:34à des phénomènes

01:09:35maintenant

01:09:36qui sont

01:09:37qui sont très

01:09:39individuels

01:09:42on va dire

01:09:42c'est-à-dire que

01:09:43les gens

01:09:44il y a de plus en plus

01:09:45d'actes de violence

01:09:46qui sont liés

01:09:48à un peu

01:09:50une logique

01:09:50de moi

01:09:51je fais ce que je veux

01:09:52j'ai tous les droits

01:09:53et

01:09:54et oui

01:09:56les policiers

01:09:56quand je

01:09:57ceux avec lesquels

01:09:58je discute

01:09:58me disent qu'ils sont fatigués

01:09:59parce que souvent

01:10:00ils sont un peu désemparés

01:10:03par rapport à ça

01:10:04c'est pas de la délinquance

01:10:06classique

01:10:07quand vous luttez

01:10:07contre le banditisme

01:10:08ou de la délinquance

01:10:10de vol avec violence

01:10:11c'est

01:10:12une violence

01:10:13totalement gratuite

01:10:14qui peut partir

01:10:15pour un mauvais regard

01:10:16pour une attitude

01:10:16qui n'a pas été appréciée

01:10:17et

01:10:18et c'est pas juste

01:10:19une bagarre quoi

01:10:20c'est tout de suite

01:10:21on sort le couteau

01:10:22il risque d'avoir des blessures

01:10:23ou des

01:10:24morts de personnes

01:10:25et tout ça se passe

01:10:26dans un contexte politique

01:10:27dont vous savez

01:10:28qu'il est évidemment

01:10:28compliqué

01:10:29avec

01:10:30les consultations

01:10:31qui sont en cours

01:10:32de François Bayrou

01:10:32il a reçu tout à l'heure

01:10:33les représentants

01:10:34du Rassemblement National

01:10:35écoutez Marine Le Pen

01:10:36à la sortie

01:10:37nous nous appelons

01:10:44Jordan et moi-même

01:10:45à une dissolution

01:10:46ultra rapide

01:10:47parce que la réalité

01:10:49c'est qu'il faut

01:10:50que la nouvelle majorité

01:10:51issue

01:10:52de ces nouvelles élections

01:10:54puisse construire

01:10:56un budget

01:10:57pour que

01:10:58notre pays

01:10:58ait un budget

01:10:59c'est ça en réalité

01:11:01la seule solution

01:11:02qui soit

01:11:03démocratique

01:11:05et sur cette question

01:11:08du budget

01:11:08c'est un face-à-face

01:11:10maintenant

01:11:10dans Arnaud Direct

01:11:11avec d'un côté

01:11:12la directrice de l'IFRA

01:11:13Pagnes Verdier-Molinier

01:11:14qui est avec nous

01:11:15bonjour à vous

01:11:15et Alexandre Ouizil

01:11:17le sénateur de l'Oise

01:11:18qui est porte-parole

01:11:19du Parti Socialiste

01:11:20bonjour

01:11:20regardez ce que dit

01:11:22le Figaro

01:11:22en une ce matin

01:11:23sur le contre-budget

01:11:25présenté par le PS

01:11:27le week-end dernier

01:11:27la surenchère budgétaire

01:11:29des socialistes

01:11:3119 milliards de dépenses

01:11:3227 milliards de recettes

01:11:33avec des taxes

01:11:33sur les grandes fortunes

01:11:34et les grandes entreprises

01:11:35Agnès Verdier-Molinier

01:11:36on imagine que c'est pas

01:11:37vraiment votre tasse de thé

01:11:38non clairement

01:11:39évidemment

01:11:40il faut surtout pas

01:11:41taxer plus

01:11:41et d'ailleurs

01:11:42c'est assez étonnant

01:11:43de voir l'addition

01:11:44qui est faite

01:11:4527 milliards d'impôts

01:11:46supplémentaires

01:11:47alors qu'on sait

01:11:48par exemple que la taxe Zuckman

01:11:49elle rapporterait

01:11:50pas du tout

01:11:5115 milliards d'euros

01:11:52il y a déjà

01:11:52un rapport sénatorial

01:11:54qui a été très bien fait

01:11:55qui a montré

01:11:55le rapport

01:11:57du sénateur Capu

01:11:58qui dit quoi ?

01:11:59qui dit que

01:11:59ce serait que

01:12:002 à 3 milliards d'euros

01:12:01donc déjà

01:12:02on annonce

01:12:02des milliards de recettes

01:12:03et en fait

01:12:04elles n'existent pas

01:12:05pourquoi ?

01:12:06parce que

01:12:06dans cette taxe Zuckman

01:12:07on dit qu'on taxerait

01:12:09à 2% minimum

01:12:10le patrimoine

01:12:11de ceux qui ont plus

01:12:11de 100 millions

01:12:12de patrimoine

01:12:13d'abord

01:12:13on intègre dans

01:12:14ces patrimoines

01:12:15les entreprises

01:12:16de ces personnes

01:12:17qui sont des entrepreneurs

01:12:18par définition

01:12:19et on leur dit

01:12:21finalement

01:12:22vous serez taxés

01:12:23chacun à 8 millions d'euros

01:12:24en moyenne

01:12:25il y aurait 1800 personnes

01:12:26qui seraient taxées

01:12:27sauf qu'on a oublié

01:12:29dans le calcul

01:12:30d'intégrer l'impôt

01:12:31sur les sociétés

01:12:31qui est payé déjà

01:12:32par ces entreprises

01:12:33et si on intègre

01:12:34l'impôt sur les sociétés

01:12:35et bien en fait

01:12:36ça dégonfle complètement

01:12:37la vaut de ruche

01:12:38il n'y a plus du tout

01:12:40il n'y a plus du tout

01:12:41le même différentiel

01:12:43par rapport

01:12:43à l'impôt payé

01:12:45par ces personnes

01:12:45parce que c'est comme ça

01:12:46qu'elle fonctionne

01:12:46cette taxe

01:12:47en plus on sait

01:12:47qu'elle serait

01:12:48vraisemblablement

01:12:49pas constitutionnelle

01:12:50donc annoncer

01:12:52je trouve que c'est

01:12:53c'est très très dommageable

01:12:55pour le débat actuel

01:12:56d'annoncer des milliards

01:12:57et des milliards

01:12:57de recettes

01:12:58dont on sait pertinemment

01:12:59qu'elles n'existeront pas

01:13:01pour faire croire aux français

01:13:02qu'il n'y a pas besoin

01:13:03de baisser la dépense publique

01:13:04parce que c'est ça

01:13:05on en est là aujourd'hui

01:13:06Julien

01:13:07on en est dans la situation

01:13:08où finalement

01:13:08on sait tous

01:13:09qu'il faut baisser

01:13:09la dépense publique

01:13:10mais personne ne veut

01:13:11vraiment appuyer

01:13:12sur le bouton

01:13:13et tous ceux

01:13:13qui vont mettre

01:13:14des jetons dans la machine

01:13:15pour dire que finalement

01:13:16il n'y aurait pas besoin

01:13:17de baisser la dépense

01:13:18qu'on n'a qu'à taxer plus

01:13:19certains

01:13:19où il y aurait des marges

01:13:21de manœuvre énormes

01:13:21et bien non

01:13:22c'est pas vrai

01:13:22c'est pas la solution

01:13:23Alexandre Louisville

01:13:24oui bah écoutez

01:13:25je vois le Figaro

01:13:26et vous même madame

01:13:26qui récitez vos classiques

01:13:27on n'est pas surpris

01:13:29par ce qui est en train

01:13:29d'être dit

01:13:29moi j'aimerais expliquer

01:13:30aux français

01:13:31vous êtes quand même

01:13:32attaqué sur le sérieux

01:13:33de vos projections

01:13:34bien sûr

01:13:34mais donc j'aimerais

01:13:35expliquer aux français

01:13:36la démarche qui est la nôtre

01:13:37pour qu'ils puissent

01:13:37la comprendre

01:13:38et pour qu'ils puissent

01:13:39l'entendre convenablement

01:13:40d'abord nous nous plaçons

01:13:41dans une logique

01:13:41de réduction des déficits

01:13:42nous ne le faisons pas

01:13:43évidemment au même rythme

01:13:44que François Béraud

01:13:45puisque l'OFCE l'a dit

01:13:46de manière très claire

01:13:47tout ça casse la croissance

01:13:48tout ça casse l'activité

01:13:50et tout ça remonte

01:13:51le chômage jusqu'à 9%

01:13:52donc nous réduisons les déficits

01:13:53mais nous le faisons moins vite

01:13:55ensuite

01:13:55comment le faisons-nous ?

01:13:56la question qui est posée

01:13:57c'est bien sûr

01:13:58qui paye

01:13:58et en effet

01:13:59nous faisons le choix

01:14:00de la contribution

01:14:01des hauts revenus

01:14:02et des hauts patrimoines

01:14:03qui sont les principaux bénéficiaires

01:14:05pendant des années

01:14:06et des années

01:14:078 ans en fait

01:14:07de la politique d'Emmanuel Macron

01:14:09mais nous ne faisons pas que ça

01:14:10parce qu'il y a la partie

01:14:11où on fait de la consolidation

01:14:13mais il y a aussi la partie

01:14:14où on donne

01:14:14du pouvoir d'achat aux gens

01:14:16on a une mesure

01:14:16de pouvoir d'achat

01:14:17une mesure de pouvoir d'achat

01:14:18pour les salariés

01:14:19entre le SNIC

01:14:20et 1920 euros

01:14:21qui va toucher

01:14:22des millions de personnes

01:14:23qui est financée

01:14:24c'est une baisse de la CSG

01:14:25c'est une baisse de la CSG

01:14:26pour une maman solo au SMIC

01:14:27c'est 900 euros par an

01:14:28qui est financée

01:14:29vous l'avez dit

01:14:29par une taxe Zuckman

01:14:31qui va concerner

01:14:321800 personnes

01:14:33donc la question

01:14:34de ce budget

01:14:34c'est qui paye

01:14:36qui est le bénéficiaire

01:14:37de la politique menée

01:14:38et Emmanuel Macron

01:14:39on le sait depuis des années

01:14:40ne refuse de renoncer

01:14:40à sa politique

01:14:41et puis enfin

01:14:42sur les entreprises

01:14:42je vais dire quelque chose

01:14:43qui va vous surprendre

01:14:44je pense que notre plan

01:14:45est beaucoup plus pro-business

01:14:47que celui de François Béroud

01:14:49il y a d'abord

01:14:50ce que je vous ai dit

01:14:50sur le fait

01:14:51qu'on consolide moins vite

01:14:51donc les carnets de chèques

01:14:52ne vont pas se déremplir

01:14:55comme ce sera le cas

01:14:55avec François Béroud

01:14:56ensuite il y a le plan

01:14:57sur le logement

01:14:58ça c'est du concret

01:14:59c'est du matériel

01:15:00c'est du non délocalisable

01:15:01et puis il y a la relance

01:15:02populaire que j'évoquais

01:15:03la relance populaire

01:15:03que j'évoquais

01:15:04c'est pour les entreprises

01:15:05donc ce plan

01:15:06il est solide

01:15:07il est fort

01:15:07et il est surtout

01:15:08à un rythme qui est possible

01:15:09les économistes diraient

01:15:10que c'est une démarche

01:15:11keynésienne

01:15:12relancée par la consommation

01:15:13en libérant

01:15:14la dépense publique

01:15:15par la consommation

01:15:16vous y croyez

01:15:17vous Agnès ou pas ?

01:15:17mais aussi l'offre

01:15:18avec le logement

01:15:19non mais ce que je crois

01:15:20c'est qu'on est un tournant

01:15:21on est un tournant

01:15:22on est en train de tous

01:15:24prendre conscience

01:15:25de l'ampleur du déficit

01:15:26de l'ampleur de la charge

01:15:27de la dette

01:15:28parce qu'il y a quelques années

01:15:29même pas longtemps finalement

01:15:30à peine deux ans

01:15:31quand on disait

01:15:32nous à la fondation

01:15:33IFRAP

01:15:33on va vers les 100 milliards

01:15:34de charges de la dette par an

01:15:35on me disait

01:15:36mais c'est impossible

01:15:37etc

01:15:37quand on le disait

01:15:38on va vers les 4%

01:15:39de taux à 10 ans

01:15:40sur la dette

01:15:40on me disait

01:15:41mais c'est impossible

01:15:42on n'ira jamais

01:15:42etc

01:15:43il y a eu un déni total

01:15:45de la classe politique

01:15:46mais aussi de beaucoup

01:15:47d'économistes

01:15:48mais aussi de

01:15:48finalement de beaucoup

01:15:49de médias

01:15:49qui disaient

01:15:50mais finalement

01:15:50la dette

01:15:51c'est pas

01:15:51maintenant c'est revenu

01:15:51central dans le débat

01:15:52mais c'est central

01:15:53et c'est notre avenir

01:15:54commun qui est en jeu

01:15:55le sujet budgétaire

01:15:57a finalement été

01:15:58très important

01:16:00dans la décision

01:16:01de la dissolution

01:16:01du président de la république

01:16:03pourquoi ?

01:16:03parce qu'il savait

01:16:04qu'on ne pourrait pas

01:16:05construire de budget 2025

01:16:06sauf à baisser la dépense

01:16:07et parce qu'il s'était engagé

01:16:09à ne pas augmenter les impôts

01:16:10et en fait

01:16:11on est dans une équation

01:16:12où on est toujours

01:16:13ça resserre de plus en plus

01:16:14autour du sujet budgétaire

01:16:15et je dirais que c'est intéressant

01:16:18et important pour les français

01:16:19qui comprennent

01:16:20que la solution

01:16:21c'est justement

01:16:22de ne pas créer la récession

01:16:23et comment on ne crée pas

01:16:24la récession ?

01:16:25on ne crée pas la récession

01:16:26en baissant la dépense

01:16:27mais en même temps

01:16:27en baissant les impôts

01:16:28moi ce que je n'aime pas

01:16:29dans votre plan

01:16:30c'est que vous augmentez

01:16:31les impôts

01:16:31non mais vous augmentez

01:16:33les impôts

01:16:34donc vous cassez encore plus

01:16:36la machine

01:16:37on augmente les impôts

01:16:37des hauts patrimoines

01:16:38vous cassez

01:16:38sur lesquels

01:16:39la note du CAE dit

01:16:40que l'effet sur l'économie française

01:16:42est de moins 0,05

01:16:44donc on finance

01:16:45une relance économique

01:16:46sur des gens

01:16:47pour lesquels

01:16:47ça n'a aucun effet économique

01:16:49la réalité

01:16:50c'est que vous allez toucher

01:16:51moi je fais confiance

01:16:51sur CAE

01:16:52plus qu'à l'IFRA

01:16:52c'est un institut

01:16:53c'est le conseil

01:16:54conseil d'analyse économique

01:16:55conseil d'analyse économique

01:16:56c'est placé auprès du premier

01:16:58c'est dommage

01:16:59malheureusement

01:17:01si on appliquait

01:17:02les propositions

01:17:03que vous appliquez

01:17:04et nous on a fait tourner

01:17:04un modèle économétrique

01:17:05où on montre

01:17:06que justement

01:17:06si on fait des baisses

01:17:08de dépenses

01:17:08de l'ordre de 40 milliards d'euros

01:17:09en 2026

01:17:10mais en même temps

01:17:11une vingtaine de milliards

01:17:12de baisses des impôts

01:17:14et bien justement

01:17:14on n'a pas d'effet récessif

01:17:17parce que

01:17:17tout ce qui est

01:17:18le secteur privé

01:17:20finalement

01:17:20à ce moment là

01:17:21crée de la valeur ajoutée

01:17:23je me fonde

01:17:24sur les modèles macroéconomiques

01:17:25à la fois de l'OFCE

01:17:26ou avec des prévisionnistes

01:17:28macroéconomiques sérieux

01:17:29c'est de la science

01:17:29c'est du sérieux

01:17:30c'est du solide

01:17:31à la fois sur les

01:17:32pardon

01:17:32je finis

01:17:33à la fois sur le modèle

01:17:36mésange

01:17:36qui est le modèle

01:17:37qui est construit

01:17:38au ministère de l'économie

01:17:39comme vous le savez

01:17:41vous pouvez contester

01:17:42la science

01:17:43moi ce que je vois

01:17:44c'est qu'en revanche

01:17:44du côté de l'IFRA

01:17:46on est du côté

01:17:46du militantisme politique

01:17:47on n'est pas exactement

01:17:48dans le même cadre

01:17:49moi je vous parle

01:17:50en tout cas

01:17:50d'instituts

01:17:52qui ne sont pas

01:17:52des officines gauchistes

01:17:53quand je vous parle du CE

01:17:54je vous parle d'un institut

01:17:55qui est placé auprès

01:17:55du premier ministre

01:17:56et qui dit que

01:17:57aller sur les hauts revenus

01:17:59n'est pas un problème

01:18:00pour l'économie française

01:18:01c'est moins 0,05%

01:18:04et ça permet de financer quoi ?

01:18:06ça permet de financer

01:18:07ce que je disais

01:18:07la relance populaire

01:18:08ça permet aussi

01:18:09de financer un plan

01:18:10d'investissement

01:18:11pour les entreprises

01:18:12donc tout ça évidemment

01:18:13c'est bon pour l'économie

01:18:14et puis un dernier point

01:18:15ce que vous avez dit

01:18:15que nous serions insensibles

01:18:17à la question de la dette

01:18:18lorsque les socialistes

01:18:19étaient aux affaires

01:18:20sous Lionel Jospin

01:18:21sous François Hollande

01:18:22est-ce que les déficits

01:18:23se sont réduits ?

01:18:24oui ou non ?

01:18:25oui

01:18:26on sait faire

01:18:27ça fait 8 ans

01:18:28qu'Emmanuel Macron

01:18:28est au pouvoir

01:18:29et c'est la gaffe G absolue

01:18:30donc on est candidat

01:18:32pour gérer à nouveau

01:18:34le pays

01:18:34et faire en sorte

01:18:35que tout cela s'efface

01:18:36et ces 8 années

01:18:37soient effacées

01:18:37on connaît vos méthodes

01:18:38on a eu sous François Hollande

01:18:39une avalanche fiscale

01:18:40en début de quinquennat

01:18:42vous vous en souvenez

01:18:42qu'est-ce qu'on a eu derrière

01:18:43Pierre Moscovici

01:18:44le disait

01:18:44le bol fiscal

01:18:45qui a mis

01:18:45et derrière

01:18:46qu'est-ce que vous avez fait ?

01:18:47vous avez fait le CICE

01:18:48et le pacte de responsabilité

01:18:50des allégements de charges

01:18:51des allégements d'impôts

01:18:51pour les entreprises

01:18:52pour permettre

01:18:53de relancer l'emploi marchand

01:18:54parce qu'on était

01:18:55dans une impasse

01:18:56est-ce que vous voyez bien

01:18:57que ce n'est pas le même plan

01:18:58du tout ?

01:18:58vous voyez bien

01:18:59que de ce point de vue-là

01:19:00ce sont les hauts revenus

01:19:01j'entendais le Premier ministre

01:19:03c'est les entreprises

01:19:04excusez-moi

01:19:04les entreprises

01:19:05ne sont pas au cœur du plan

01:19:06et vous le savez

01:19:07arrêtez de dire ça

01:19:08quand vous dites hauts revenus

01:19:09ça veut dire quoi ?

01:19:10ça veut dire que ce sont

01:19:11les entrepreneurs

01:19:13les entrepreneurs de ce pays

01:19:14les patrons

01:19:15les patrons

01:19:17de grosses PME

01:19:18ce qu'on appelle

01:19:18les entreprises

01:19:19de taille intermédiaire

01:19:20qui vont trinquer

01:19:21parce qu'eux

01:19:21ils sont directement concernés

01:19:23par cette taxe

01:19:24et en plus

01:19:24et vous le savez très bien

01:19:25votre collègue

01:19:26le sénateur l'a dit

01:19:27on n'aura pas

01:19:28les recettes affichées

01:19:30vous savez à quoi ?

01:19:33non mais attendez

01:19:33je voudrais finir

01:19:34ça me fait penser

01:19:34vous savez à quoi ça me fait penser ?

01:19:36à la taxe à 75%

01:19:37pour les revenus

01:19:38au-delà d'un million d'euros

01:19:39de François Hollande

01:19:40mais bien sûr que si

01:19:42mais bien sûr que si

01:19:43ça fait partie

01:19:44vous savez

01:19:44des promesses hors sol

01:19:46auxquelles vous-mêmes

01:19:47vous ne croyez pas

01:19:48qui ne rapportent rien

01:19:49ni aux finances publiques

01:19:51ni à la cohésion

01:19:53de notre pays

01:19:53ni à notre avenir

01:19:54c'est important d'avoir

01:19:55des vraies informations

01:19:55lorsque nous disons

01:19:57une taxe du Kman

01:19:57sur 1800 personnes

01:19:58et que madame

01:19:59vous évoquez

01:20:00les patrons de PME

01:20:01non des grosses PME

01:20:03qui sont des entreprises

01:20:04de taille intermédiaire

01:20:05je finis

01:20:05on ne parle pas des entreprises

01:20:06on parle des patrimoines des gens

01:20:07au-delà de 100 millions d'euros

01:20:09de patrimoine

01:20:09n'allez pas nous faire croire

01:20:11la blague

01:20:11que ceux qui sont concernés

01:20:13mais les patrons d'ETI

01:20:14sont concernés

01:20:14ils sont concernés

01:20:15ils ne sont pas

01:20:17dans les 1800 personnes

01:20:18à plus de 100 millions d'euros

01:20:19d'ordures

01:20:19c'est ça la vérité

01:20:21donc maintenant

01:20:21ce sont des héritiers

01:20:22principalement

01:20:23qui n'ont pas construit

01:20:24des entreprises

01:20:24donc vous inventez un discours

01:20:26qui est aujourd'hui faux

01:20:27qui ne correspond pas à la réalité

01:20:29c'est que

01:20:30nous on essaie d'avancer

01:20:31sur les deux jambes

01:20:32la réduction de déficit

01:20:33et la justice sociale

01:20:34est aussi frédérée

01:20:35reconnaissez que dans notre pays

01:20:37ceux qui payent le plus d'impôts

01:20:38c'est justement

01:20:39ceux qui ont

01:20:40les plus hauts revenus

01:20:41mais bien sûr que si

01:20:45et là on va sortir

01:20:46une nouvelle étude

01:20:48à la fondation IFRA

01:20:49on va montrer

01:20:50que justement

01:20:51les plus hauts revenus

01:20:52ils sont bien au-delà

01:20:53des 50%

01:20:53et que

01:20:54vous reviendrez

01:20:55pour le match retour

01:20:57après la prochaine note

01:20:59merci beaucoup

01:21:00à tous les deux

01:21:01le débat

01:21:03sur le budget

01:21:04qui est en train

01:21:05et qui est loin

01:21:06d'être terminé

01:21:07on le voit ici

01:21:08et clairement

01:21:08votre budget n'est pas la solution

01:21:09c'est la solution

01:21:10on va changer la page

01:21:11et retourner sur la politique

01:21:12parce que les consultations

01:21:13elles se poursuivent

01:21:14en ce moment

01:21:15les consultations

01:21:18se poursuivent

01:21:19en ce moment

01:21:20à Matignon

01:21:20François Bayrou

01:21:21qui est lancé

01:21:22dans une mission impossible

01:21:23est-ce que ses ministres

01:21:24à lui y croient

01:21:25et bien l'un d'entre eux

01:21:27est l'invité

01:21:27d'Arnaud Direct

01:21:28tout de suite

01:21:29merci beaucoup

01:21:32c'est bon

01:21:32merci

01:21:33et c'est Laurent Marc-Angéli

01:21:34qui est avec nous

01:21:35et qui s'installe

01:21:36ministre de la fonction publique

01:21:37et de la simplification

01:21:38je ne fais pas tout l'intituler

01:21:39parce qu'il est à rallonge

01:21:40vous me pardonnerez

01:21:41monsieur Laurent Marc-Angéli

01:21:43vous êtes un approche

01:21:44d'Edouard Philippe

01:21:45on le dit

01:21:45pour situer un petit peu

01:21:46les choses

01:21:46politiquement

01:21:47merci de nous rejoindre

01:21:48face à nos éditorialistes

01:21:50franchement

01:21:50est-ce que vous y croyez

01:21:51vous à cette mission impossible

01:21:52du ministre

01:21:55du premier ministre

01:21:56pardon

01:21:56de retourner les oppositions

01:21:57on a vu à la sortie

01:21:58Marine Le Pen

01:21:59et Jordan Bardella

01:21:59tout à l'heure

01:22:00ça n'a pas changé

01:22:00mais Nayota

01:22:01il est obligé de le faire

01:22:02il s'est donné pour mission

01:22:03de le faire

01:22:04mission impossible

01:22:04c'est une mission difficile

01:22:06moi je soutiens

01:22:07le premier ministre

01:22:08je fais partie

01:22:09de celles et de ceux

01:22:10au sein de ce gouvernement

01:22:10qui ont toujours adopté

01:22:12la même attitude

01:22:14un ministre

01:22:15soit il est d'accord

01:22:16et il reste

01:22:16soit il n'est pas d'accord

01:22:17et il s'en va

01:22:18je serai là jusqu'au bout

01:22:19alors il avait dit

01:22:21dimanche

01:22:21pour le rassemblement national

01:22:23qu'il y aurait peut-être

01:22:23des changements

01:22:23sur l'immigration

01:22:24des avantages induits

01:22:25etc

01:22:26et puis quand il est face

01:22:27à Marine Le Pen

01:22:27il ne va pas plus loin

01:22:28il ne dit rien

01:22:29elle est sortie

01:22:29elle a dit franchement

01:22:30il ne nous a rien du tout

01:22:30ce qu'il faut comprendre

01:22:32aujourd'hui

01:22:33c'est que nous posons

01:22:34une question

01:22:34qui est une question

01:22:35de confiance

01:22:35qui sera débattue

01:22:36à l'Assemblée nationale

01:22:37lundi

01:22:37et que si d'aventure

01:22:40ce que les pronostics

01:22:41ne laissent pas apparaître

01:22:43aujourd'hui

01:22:43le gouvernement

01:22:44ne tombait pas

01:22:45c'est une grosse cote

01:22:46c'est sûr

01:22:46vous avez mis une pièce

01:22:48si d'aventure

01:22:50je ne suis pas un joueur

01:22:51si d'aventure

01:22:52le gouvernement

01:22:54se maintient

01:22:54il y aura des négociations

01:22:55sur le budget

01:22:56on ne vote pas

01:22:56le budget

01:22:57lundi

01:22:58à l'Assemblée nationale

01:22:59on votera

01:23:00la question commence

01:23:01sommes-nous d'accord

01:23:02sur le fait

01:23:03qu'il faut traiter

01:23:03le problème

01:23:04du surendettement

01:23:05du pays

01:23:06oui ou non

01:23:07et si vous pouvez

01:23:08me permettre

01:23:09parce que je ne me suis pas

01:23:10beaucoup exprimé

01:23:10mais je vois

01:23:11des responsables politiques

01:23:13aujourd'hui

01:23:14qui vont tuer le messager

01:23:15comme on le faisait

01:23:17à l'époque

01:23:17de la Grèce antique

01:23:18ou du Moyen-Âge

01:23:19le messager qui apporte

01:23:20la mauvaise nouvelle

01:23:20on le tuait

01:23:21est-ce que ça va supprimer

01:23:22la mauvaise nouvelle ?

01:23:23est-ce qu'avec la chute

01:23:25du gouvernement

01:23:25de François Bayrou

01:23:27la dette va diminuer ?

01:23:28on pensait

01:23:29que vous n'étiez pas

01:23:30trop mauvais terme

01:23:30avec le PS

01:23:31et que même ça discutait

01:23:32en coulisses

01:23:32sauf que le Parisien

01:23:33nous raconte ce matin

01:23:34qu'il y a eu un divorce

01:23:35entre les deux

01:23:35le PS dit

01:23:36mais il ne nous a jamais appelé

01:23:37le Premier ministre

01:23:38il a très mal géré ça

01:23:40écoutez

01:23:41moi je ne veux pas

01:23:41être dans la polémique

01:23:42je pense qu'aujourd'hui

01:23:43nous sommes dans une situation

01:23:44efficace justement

01:23:45dans une situation

01:23:46qui nécessite

01:23:48de la pédagogie

01:23:49nécessite de la méthode

01:23:51et nécessite que nous prenions

01:23:52les décisions qui s'imposent

01:23:54pour pouvoir faire en sorte

01:23:54que notre pays

01:23:55ne croule pas

01:23:56sous le poids de sa dette

01:23:57et il faut le faire

01:23:58je le pense aussi

01:23:59avec une volonté

01:24:01en tout cas c'est la mienne

01:24:02de faire en sorte

01:24:03que le débat public

01:24:04soit d'une meilleure qualité

01:24:05parce que je tiens

01:24:05à vous le dire

01:24:06ce que j'entends

01:24:06depuis plusieurs jours

01:24:07plusieurs semaines

01:24:08plusieurs mois

01:24:08me désole

01:24:09François Clémenceau

01:24:10Laurent Marcangeli

01:24:11pourquoi Edouard Philippe

01:24:12votre chef

01:24:13qui est très populaire

01:24:15auprès des français

01:24:16qui est l'un des candidats

01:24:17très probables

01:24:18pour l'élection présidentielle

01:24:19ne prend pas

01:24:20ce temps

01:24:22pour faire cet effort

01:24:23de pédagogie

01:24:23pour soutenir

01:24:24François Bayrou

01:24:25et expliquer

01:24:26et lui apporter

01:24:26tout son poids

01:24:27au contraire

01:24:27il appelle à la dissolution

01:24:28alors je viens

01:24:30à vous dire

01:24:30que j'étais présent

01:24:31avec les jeunes

01:24:33horizons

01:24:33dans le bal de marde

01:24:35ce n'est pas exactement

01:24:36ce qu'il dit

01:24:37il dit

01:24:38qu'il a peur

01:24:39que la dissolution

01:24:41devienne inéluctable

01:24:43ce n'est pas du tout

01:24:44la même chose

01:24:45on joue un peu sur les mots

01:24:46non

01:24:47ah non

01:24:47je suis désolé

01:24:48s'il a envie

01:24:50d'appeler à la dissolution

01:24:50je le connais suffisamment

01:24:52il dira

01:24:52il faut dissoudre

01:24:53la phrase d'Edouard Philippe

01:24:55c'est

01:24:55je crains

01:24:56je crains

01:24:57que la situation

01:24:58n'aboutisse

01:24:59à une dissolution

01:25:00inéluctable

01:25:01mais il pourrait dire

01:25:01je suis d'accord avec lui

01:25:02c'est très sérieux

01:25:03c'est pas ce que vous voulez retenir

01:25:05parce que j'étais là

01:25:05il a dit que le constat

01:25:06du premier ministre

01:25:07c'était juste

01:25:08et je pense

01:25:09qu'il serait bien

01:25:09en désaccord avec lui-même

01:25:11s'il avait fait le contraire

01:25:12puisque depuis 2021

01:25:13que je le suis

01:25:13à horizon

01:25:15il était au Havre

01:25:16le 9 octobre 2021

01:25:17il avait parlé de quoi ?

01:25:18de l'ordre dans les comptes

01:25:19et de l'ordre dans la rue

01:25:20il a été un premier ministre

01:25:21qui a diminué

01:25:22l'endettement du pays

01:25:22entre 2017 et 2019

01:25:24donc je pense

01:25:25qu'il sait de quoi il parle

01:25:26et ça fait longtemps

01:25:27qu'il dit

01:25:27que c'est un sujet majeur

01:25:29un sujet vital

01:25:30pour le pays

01:25:31parlons budget

01:25:32puisque vous nous y invitez

01:25:34c'est la rentrée scolaire

01:25:34on sait qu'il y a de moins en moins

01:25:35d'élèves

01:25:36parce que les français

01:25:36font moins d'enfants

01:25:37et donc certains trouveraient légitime

01:25:39de baisser le nombre

01:25:40de professeurs

01:25:41vous êtes ministre

01:25:42de la fonction publique

01:25:42est-ce que vous souhaitez

01:25:44oui ou non

01:25:44réduire le nombre

01:25:45de postes

01:25:46de professeurs ?

01:25:47dans le projet de budget

01:25:48que le premier ministre

01:25:50avait proposé

01:25:51le 15 juillet dernier

01:25:53il y a une baisse

01:25:54des fonctionnaires d'état

01:25:55de 3000 postes

01:25:563000 postes

01:25:57il n'y a pas que le

01:25:58j'ai entendu dire

01:25:59beaucoup de choses

01:26:00ces derniers jours

01:26:01donc le projet

01:26:02c'était ça

01:26:03moi ce que je pense

01:26:06aujourd'hui

01:26:06c'est que

01:26:07il va falloir tenir compte

01:26:09d'un certain nombre

01:26:10d'éléments démographiques

01:26:12donc moins d'élèves

01:26:13donc moins de profs

01:26:14pour pouvoir

01:26:15je ne pense pas

01:26:16que ce soit

01:26:17un peu

01:26:17toujours

01:26:18comme ça

01:26:19qu'il faille positionner

01:26:20les choses

01:26:20je pense qu'il va falloir

01:26:22tenir compte

01:26:22d'un certain nombre

01:26:23de choses

01:26:23pour aboutir

01:26:24à ce que j'essaye

01:26:25de défendre

01:26:25depuis que je suis ministre

01:26:26de la fonction publique

01:26:27notamment

01:26:27il y a un problème

01:26:30aujourd'hui

01:26:31de pouvoir d'achat

01:26:31de nos agents publics

01:26:33et ils sont

01:26:34en tout

01:26:345,7 millions

01:26:36dans le pays

01:26:36moi je ne suis pas

01:26:38contre l'idée

01:26:39moins d'argent public

01:26:41mieux rémunéré

01:26:42et donc je reviens

01:26:44sur les professeurs

01:26:44il y avait 4000 suppressions

01:26:45de postes prévues

01:26:46l'an dernier

01:26:46vous allez

01:26:47supprimer

01:26:484000 postes

01:26:48l'an prochain

01:26:49non je vous ai dit

01:26:50il y a 3000

01:26:50toutes fonctions publiques

01:26:51confondues

01:26:52moi je vous parle

01:26:52des professeurs

01:26:52où ça pourrait baisser

01:26:53toute

01:26:54toute

01:26:55administration

01:26:56il y a 3000 suppressions

01:26:57et je tiens à préciser

01:26:58que

01:26:59les

01:27:00ministères régaliens

01:27:02que sont

01:27:02l'intérieur

01:27:03et la défense

01:27:05ne sont pas touchés

01:27:06par ces diminutions

01:27:07il n'y aura pas moins

01:27:07de gendarmes

01:27:08il n'y aura pas moins

01:27:08de militaires

01:27:08il n'y aura pas moins

01:27:09de policiers

01:27:09quel geste est-ce que

01:27:10vous êtes prêt à faire

01:27:11pour convaincre le PS

01:27:12peut-être dans un dernier

01:27:13sursaut de ne pas voter

01:27:14contre la confiance

01:27:15à François Bayrou

01:27:16on a le sentiment

01:27:18hier soir

01:27:19quand on a reçu

01:27:19Olivier Faure

01:27:20que finalement

01:27:20un jour férié

01:27:21deux jours sur un férié

01:27:22sauvé

01:27:23ça ne changera rien

01:27:24est-ce qu'il faut faire

01:27:25par exemple

01:27:25un geste sur les retraites

01:27:27les retraites

01:27:28le projet du PS

01:27:29demande une nouvelle fois

01:27:30la suspension

01:27:31ou est-ce qu'il faut

01:27:32par exemple dire

01:27:33en l'état

01:27:34il est prévu

01:27:35que soit gelée

01:27:36effectivement

01:27:36la revalorisation

01:27:38des retraites

01:27:38l'an prochain

01:27:39on apprend ce matin

01:27:39d'ailleurs par nos confrères

01:27:40des échos

01:27:41que ça serait même

01:27:42peut-être

01:27:42amoindri

01:27:43entre 2027

01:27:44et 2030

01:27:45est-ce qu'il faut dire

01:27:47finalement non

01:27:48les prochaines

01:27:49on revalorise

01:27:49les retraites

01:27:50moi je suis membre

01:27:50du gouvernement

01:27:51le chef du gouvernement

01:27:52c'est François Bayrou

01:27:53c'est lui qui discute

01:27:54avec le parti socialiste

01:27:55avec l'ensemble

01:27:55des forces politiques

01:27:56je ne vais pas venir

01:27:57sur le plateau aujourd'hui

01:27:57dire ce que je proposerai

01:27:58au PS ou pas

01:27:59ce que je veux leur dire

01:28:01aujourd'hui

01:28:01c'est que la balle

01:28:02est dans leur camp

01:28:02que l'instabilité politique

01:28:04en plus

01:28:05de nos difficultés financières

01:28:07en plus

01:28:08de la situation internationale

01:28:09dans laquelle

01:28:09nous nous trouvons

01:28:10je pense que c'est dangereux

01:28:11c'est faire courir

01:28:12un risque au pays

01:28:12c'est faire courir

01:28:13un risque aux françaises

01:28:14et aux français

01:28:14et je pense qu'ils

01:28:16s'en apercevront assez vite

01:28:17parce que

01:28:17ça ne peut pas

01:28:19leur profiter

01:28:20vous avez commencé

01:28:21à faire vos cartons ou pas ?

01:28:22vous savez

01:28:23je ne les ai jamais défaits

01:28:24en réalité

01:28:24ah bon ?

01:28:25c'est pas très optimiste

01:28:26mais non mais

01:28:27je vais être honnête

01:28:28avec vous

01:28:29lorsqu'on rentre au gouvernement

01:28:30dans une telle situation

01:28:32il ne faut pas considérer

01:28:34qu'on est possesseur

01:28:35des responsabilités

01:28:36qu'on a

01:28:36et aujourd'hui

01:28:37je veux dire aux françaises

01:28:39et aux français

01:28:39que jusqu'au bout

01:28:41nous assumerons

01:28:42nos responsabilités

01:28:42nous ferons notre boulot

01:28:43et puis que

01:28:44le 8

01:28:45il se passera ce qu'il se passera

01:28:46le parlement

01:28:47il s'ouvre

01:28:47et on suit

01:28:48la suite des consultations

01:28:49à Matignon

01:28:50on suit aussi

01:28:51l'actualité judiciaire

01:28:52avec notamment

01:28:52sur la succession

01:28:53d'Alain Delon

01:28:54cette information

01:28:55qui tombe à l'instant

01:28:57c'est l'avocate

01:28:57d'Alain Fabien

01:28:58le troisième fils

01:28:59d'Alain Delon

01:29:00qui explique

01:29:02que l'état de santé

01:29:03d'Alain Delon

01:29:03ne lui permettait pas

01:29:04à l'époque

01:29:04de comprendre

01:29:04ce qu'il faisait

01:29:05donc selon leur raisonnement

01:29:06ce testament

01:29:07n'aurait pas de valeur

01:29:09on rappelle que le testament

01:29:09divisé en trois

01:29:11par 50% pour Anoushka

01:29:1225% pour les fils

01:29:15et je découvre

01:29:17ces informations

01:29:18pendant que je vous les donne

01:29:19mais il est évident

01:29:20que dans quelques instants

01:29:21Roselyne Dubois

01:29:21et Christophe Delay

01:29:22vous en diront

01:29:22évidemment

01:29:23beaucoup plus

01:29:24en tout cas

01:29:24il y a une demande

01:29:25d'annulation

01:29:25du testament

01:29:26voilà pour ce rebondissement

01:29:27judiciaire

01:29:28dans la succession

01:29:29Delon

01:29:29on se retrouve demain

01:29:31salut à tous

01:29:31merci

01:29:32merci

01:29:33merci

01:29:34merci

01:29:35merci

Arnaud Direct - Mardi 2 septembre 2025

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