Arnaud Direct - Jeudi 13 novembre 2025 - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Arnaud Direct vous accompagne de 10h à 12h dans Arnaud Direct sur BFMTV.

Transcript

00:00Bonjour à tous, bienvenue dans Arnaud Direct. On est ensemble jusqu'à midi avec nos éditorialistes.

00:06Guillaume Daré qui vient de s'installer, qui arrive un petit peu en retard parce qu'il suit les débats de l'Assemblée.

00:10Vous allez voir que...

00:11Maintenant, c'est la direction le Sénat.

00:13Ah bah c'est normal, il faut être entre les deux chambres.

00:15Vous faites la navette, comme on dit Guillaume.

00:17Il y a aussi Lucie Rampquin qui était avec nous et François Clémenceau, bien sûr.

00:20Bonjour à tous en ce jour un peu particulier, évidemment, puisque nous sommes le 13 novembre 2025,

00:275-10 ans après les commémorations, évidemment, vous les suivrez en direct sur l'antenne de BFM TV en intégralité

00:33à partir de 11h25, 11h30, la première cérémonie qui se déroulera au Stade de France.

00:38On vous donnera le programme tout à l'heure.

00:40Vous entendrez aussi des témoignages particulièrement forts, celui d'une femme qui sera avec nous tout à l'heure.

00:45Elle avait été blessée au Bataclan, elle avait reçu deux balles dans les jambes

00:49et aujourd'hui encore elle vit avec ce souvenir terrible, physiquement et psychologiquement.

00:54Il y aura aussi l'un des médecins du RET qui est intervenu ce soir-là avec la colonne de policiers.

00:59Et puis, au sommaire également de l'actualité de ce jeudi, le débat sur l'abattement dont bénéficient les retraités.

01:05À la seconde, on apprend que les retraités vont continuer à bénéficier de cet abattement

01:09puisque le gouvernement voulait le supprimer, mais les députés ont rejeté cette proposition.

01:15Voilà pour le programme. C'est parti pour 2h de direct.

01:17Et on commence par un journal complet présenté par Pauline Pioche.

01:33Bonjour Pauline.

01:34Bonjour Julien.

01:3413 novembre 2025, donc il y a 10 ans, les attentats du Stade de France, des terrasses parisiennes et du Bataclan.

01:41Comment la France avait été confrontée à l'horreur ce jour-là ?

01:45Et ce sont des souvenirs qu'elle va commémorer aujourd'hui.

01:48Trois commandos terroristes qui, effectivement, visaient ces trois lieux.

01:51Je vous rappelle 132 personnes qui ont été tuées, 350 blessés.

01:56Il s'agit des attentats les plus meurtriers que la France ait connues.

01:58Une journée d'hommage organisée, un temps de recueillement, notamment sur chacun des trois sites touchés.

02:03Ce sera bien sûr à suivre en direct sur BFM TV.

02:07Laurent Nunez, d'ailleurs, était l'invité de BFM ce matin, le ministre de l'Intérieur,

02:11qui confirme qu'une menace terroriste est toujours bien présente sur le territoire,

02:15mais qu'elle est différente aujourd'hui.

02:17Le terrain de la menace, elle est toujours très élevé.

02:20Le type d'attaque comme celle qu'on a connue, malheureusement, il y a 10 ans, le 13 novembre,

02:24est moins probable, parce que le niveau de coopération entre tous les services de renseignement

02:31s'est renforcé, y compris à l'international.

02:34L'affaiblissement de l'État islamique fait que c'est beaucoup moins probable.

02:38Maintenant, la menace reste élevée parce qu'elle est toujours très endogène,

02:42avec des individus présents sur le territoire national, qui se radicalisent très vite

02:46et qui foment des projets d'action violentes.

02:48C'est exactement ce qu'on a vu avec le dernier attentat des jouets.

02:51Trois jeunes femmes, 18, 19 ans, 21 ans, qui fomentent un projet d'action violente

02:56avec une radicalisation ultra rapide, ce qui rend la tâche des services de renseignement plus compliquée.

03:02Voilà, menace moins probable, on entend les mots évidemment choisis du ministre de l'Intérieur.

03:07Autre titre de l'actualité ce matin, l'arrivée de Boilem Sansal,

03:11qui a quitté l'Algérie et qui a rejoint l'Almanie hier soir.

03:14Après un an de détention en Algérie, l'écrivain de 81 ans,

03:17qui a été gracié après des négociations entre le gouvernement algérien

03:21et le président allemand, Frank Walter Stenmeyer.

03:25Bonjour Marie Gentry.

03:26Alors, pour le moment, Boilem Sansal, en fait, se trouve à l'hôpital.

03:33Exactement, dans l'hôpital militaire que vous voyez juste derrière moi.

03:36Il est arrivé dans cet hôpital hier soir, juste après avoir atterri à Berlin.

03:41Alors, la grande question ce matin, c'est dans quel état de santé se trouve Boilem Sansal ?

03:45On rappelle qu'il est âgé, 81 ans, et que son état de santé est fragile,

03:49puisqu'il est traité pour un cancer de la prostate.

03:53On sait également que son épouse va le rejoindre aujourd'hui.

03:56On ne sait pas encore à quelle heure, mais elle doit venir lui rendre visite.

03:59Elle arrive également d'Algérie.

04:01Alors, pourquoi Boilem Sansal reçoit-il des soins en Allemagne ?

04:04Pourquoi a-t-il été rapatrié ici ?

04:07Eh bien, parce que l'Allemagne, vous l'avez dit, a joué un rôle de premier plan,

04:10un rôle phare dans sa libération.

04:11C'est le président allemand qui avait notamment envoyé une lettre au président algérien

04:15en lui demandant de gracier Boilem Sansal pour des motifs humanitaires.

04:20Emmanuel Macron a salué le rôle de l'Allemagne et l'a remercié, je cite,

04:24pour ses bons services dans cette libération de l'écrivain franco-algérien.

04:28Marie Gentric, en direct depuis Berlin, j'ajoute qu'un journaliste français

04:32est toujours détenu en ce moment en Algérie.

04:33Il s'agit de Christophe Gleiz, collaborateur entre autres du magazine SoFoot.

04:38Il a été arrêté en mai 2024.

04:40L'abattement fiscal des retraités ne sera pas supprimé, on l'apprend à l'instant.

04:44C'est un peu la surprise du jour, effectivement, Julien.

04:47Il en était question depuis ce matin parmi les différents points abordés à l'Assemblée nationale.

04:52Vous savez, le gouvernement avait proposé de remplacer cet abattement fiscal de 10%

04:56par une déduction forfaitaire de 2 000 euros, finalement donc rejetée.

05:02Puis une multitude de taxes restent ensuite à examiner encore aujourd'hui,

05:05par exemple celles qui concernent les petits colis.

05:07A l'étranger, Donald Trump rattrapé une nouvelle fois par l'affaire Epstein.

05:12La raison, des mails, des mails qui ont été dévoilés par des élus démocrates.

05:16Bonjour Antoine Hollard.

05:18Dans ces documents, Antoine, le président américain est directement incriminé.

05:24Oui, ces mails apprennent deux choses.

05:26D'abord, Epstein affirme, je le cite, que Trump savait à propos des filles.

05:31Il explique que Trump passait beaucoup de temps chez lui et ne pouvait pas ignorer ce qui s'y passait.

05:35Et puis deuxièmement, Epstein laisse entendre que Trump aurait couvert ses crimes.

05:40Lorsque la police a commencé à enquêter, il n'aurait rien dit.

05:43Alors tout cela relance les spéculations.

05:45Trump a-t-il quelque chose à cacher, quelque chose à se reprocher ?

05:49Il faut rappeler que pendant la campagne, il avait lui-même alimenté toutes sortes de théories complotistes,

05:53affirmant que des personnalités démocrates faisaient partie du réseau pédophile d'Epstein.

05:57Il avait promis de tout déclassifier.

06:00Finalement, une fois à la Maison-Blanche, il a fait marche arrière.

06:03Résultat, cette affaire aujourd'hui lui revient en pleine figure.

06:06C'est lui désormais qui paraît suspect.

06:08Alors la porte-parole de Trump dénonce de fausses informations pour salir le président.

06:12Mais ces révélations ont clairement semé un vent de panique à la Maison-Blanche.

06:16Trump hier a convoqué en urgence une réunion dans la Situation Room,

06:20cette salle d'habitude réservée aux crises internationales.

06:23Ce qui l'inquiète particulièrement, c'est que la semaine prochaine,

06:25le Congrès va voter une loi pour contraindre le gouvernement à publier l'ensemble du dossier Epstein.

06:31Trump fait tout ce qu'il peut pour empêcher ce vote, sans succès.

06:35Plusieurs élus républicains sont prêts à le lâcher.

06:38Cette affaire n'en finit plus de diviser le camp trumpiste et d'affaiblir le président américain.

06:43Les conséquences de l'affaire Epstein qui se poursuivent donc pour Donald Trump.

06:46Merci beaucoup Pauline.

06:47Rendez-vous à 11h pour un nouveau point sur l'actualité.

06:50D'abord, on va revenir sur cette information qu'on vous a donnée il y a quelques instants.

06:53L'Assemblée qui rejette donc la suppression de l'abattement fiscal dont bénéficient les retraités.

06:59Abattement de 10%.

07:00Direction l'Assemblée tout de suite avec Edgar Becker.

07:03Racontez-nous les circonstances de ce vote, Edgar.

07:05Oui Julien, bye bye le budget de la Sécu et rebonjour au budget de l'État puisque les députés depuis 9h recommencent à examiner la partie recette du projet de loi de finances.

07:20Et vous l'avez dit il y a quelques instants, la suppression de l'abattement fiscal de 10% sur les pensions de retraite a été rejetée par les députés.

07:30Notamment par les députés de gauche et par ceux du Rassemblement national.

07:35La suppression de l'abattement fiscal de 10% sur les pensions de retraite figurait dans le projet de loi de finances initiale présenté par Sébastien Lecornu.

07:46Les députés sont donc maintenant à l'article 7.

07:48L'article suivant qui concerne les aides aux entreprises dans les Outre-mer.

07:53Grosse journée aujourd'hui à l'Assemblée nationale puisqu'il y a un autre moment important qui va avoir lieu aujourd'hui.

08:01Ce sera dans l'après-midi.

08:02Les députés vont débattre de la contribution à l'Union européenne.

08:07Ce sera en fin d'après-midi aux alentours de 16h.

08:11Je vous le disais, les députés examinent la partie recette du projet de loi de finances.

08:15Il reste un peu plus de 1500 amendements à examiner sur cette partie du budget.

08:20Ça fait beaucoup, sachant que nous ne sommes qu'à l'article 7.

08:23Il y a une cinquantaine d'articles sur la partie recette du budget alors que le vote solennel doit avoir lieu lundi prochain, le 17 novembre.

08:33C'est dans très peu de temps.

08:34Donc nous sommes très peu optimistes, me confiait tout à l'heure une source parlementaire.

08:39C'est vrai que vu ces chiffres que nous donnaient, on voit mal comment les timings peuvent être respectés.

08:44Merci beaucoup Edgar.

08:45D'abord, Lucie Roque, un petit rappel sur cette histoire de l'abattement.

08:49De quoi parle-t-on exactement ?

08:50L'idée était de remplacer cet abattement de 10% pour tous les retraités par une déduction forfaitaire de 2000 euros.

08:56Ça devait apporter une économie de 1,2 milliard par an à l'État.

09:00Ça faisait énormément de perdants, 1,5 million de perdants parmi tous ces retraités qui gagnent plus de 20 000 euros par an.

09:08C'est pour ça que la mesure a été largement rejetée.

09:10Elle a été rejetée en quelques minutes.

09:11Ensuite, le paradoxe, c'est que cette mesure, elle était plutôt redistributive.

09:15Elle était favorable aux plus petites retraites, ceux qui gagnent moins de 20 000 euros par an.

09:20Et ça faisait 10 000 gagnants parmi les Français.

09:22Alors évidemment, il y avait beaucoup plus de perdants que de gagnants.

09:25C'est pour ça que la mesure a été rejetée.

09:26Il va falloir la compenser.

09:28Pour l'instant, on voit que les députés effacent la plupart des économies qui ont été proposées par le gouvernement

09:32et ne proposent pas de mesures de compensation.

09:35Le déficit de la sécurité sociale et de l'État vont donc a priori déraper encore l'an prochain.

09:40Ça, c'est vrai que sur la partie taxes et impôts, on voit bien tout ce qui augmente.

09:43Mais sur la partie dépenses, on a du mal à voir où sont les économies.

09:47Guillaume Daré, ce qui frappe dans ce rejet de la part de l'Assemblée, c'est le rapport de force.

09:54Puisqu'on a les chiffres maintenant.

09:55Il y a eu 213 voix contre la suppression et 17 voix seulement pour.

10:01Alors qu'on rappelle que cette suppression, elle a été portée par le gouvernement.

10:05Déjà à l'époque de François Bayrou et encore sous ce gouvernement-là.

10:09Oui, mais gouvernement, les chiffres le rappellent, qui n'a pas de majorité à l'Assemblée nationale.

10:12Et donc, il y a des majorités qui se constituent effectivement en fonction des intérêts partisans

10:15et des propositions que chacun met sur la table, qui parfois, effectivement, peuvent se retrouver.

10:21Et ça, c'est l'exemple type.

10:22Ça rappelle aussi, effectivement, les positions des socialistes, du reste de l'hémicycle.

10:26Et le fait, on le disait et on le dit souvent, mais c'est vrai,

10:29c'est qu'il y a une attention particulière qui est portée aux retraités

10:32parce que cette question des retraites, ça reste toujours inflammable.

10:35Je rappelle, les retraités sont ceux qui votent le plus, il ne faut jamais l'oublier.

10:38Et oui, évidemment, c'est une clé très, très importante pour comprendre ce vote.

10:42Patrick Vignel est avec nous, ancien député de l'Hérault, ancien député macroniste.

10:48Comment, avec le regard maintenant, vous êtes libéré de vos droits de réserve,

10:51si j'ose dire, même si vous en étiez déjà libéré à l'époque de votre mandat.

10:56Est-ce que ce résultat, il vous navre ?

10:58Ou est-ce que vous dites, bah non, voilà, c'est normal, les retraités n'ont pas à payer plus ?

11:02Je crois que Guillaume Garret l'a dit, ceux qui votent, c'est les plus de 50 ans.

11:05Donc, en ce moment, peut-être qu'avec ce climat explosif politique

11:09où on a une partie de classe politique en ruine, je pense qu'on va essayer d'apaiser.

11:14Alors, moi, je vais être clair, depuis 60 ans, en fait,

11:17on a un vrai débat sur la réforme des retraites.

11:19Vous auriez voté quoi, vous, ce matin ?

11:20Ah, moi, je leur ai voté, déjà, j'aurais voté la suspension

11:23parce que je veux apaiser le climat.

11:25Je vous rappelle qu'une motion de censure et de dissolution,

11:27c'est entre 8 et 12 milliards d'euros.

11:30Aujourd'hui, cher ami, depuis ce matin,

11:33ça va vous coûter 300 000 euros en 2026

11:36et 1,9 millions...

11:38Alors là, vous parlez de la suspension de la réforme des retraites.

11:41Moi, je vous parle du vote sur l'abattement ce matin.

11:43Mais on est obligé de voter, de le voter, cet amendement.

11:46On est obligé de voter contre.

11:47Parce qu'aujourd'hui, vous avez, même si des retraités sont très, très riches,

11:51aujourd'hui, on doit apaiser le pays.

11:53Mais le vrai débat, en fait, le vrai débat,

11:55c'est est-ce qu'on peut se poser la question des retraites ?

11:58Aujourd'hui, la natalité n'a jamais été aussi basse.

12:01Aujourd'hui, c'est un actif, virgule 5 pour les retraités.

12:04On a un vrai débat sur ça.

12:05Non, mais...

12:06Enfin, c'est d'accord.

12:06Mais vous dites qu'il faut apaiser...

12:08Enfin, il y a une question de finances publiques aussi.

12:09Mais on n'a pas la majorité.

12:10Il faut payer ?

12:11On n'a pas la majorité.

12:12Donc, on s'endesse ?

12:14Mais bien sûr, malheureusement.

12:15Moi, je le regrette.

12:17Sauf que c'est...

12:17Vous dites que vous le regrettez,

12:18mais que vous auriez rejeté, vous aussi, cette...

12:21Mais parce que nous, on a besoin d'avoir un budget.

12:23Mais parce qu'on a...

12:24On est chez les fous.

12:25Donc, je n'ai pas de souci avec ça.

12:26Nous sommes chez les fous depuis cette dissolution.

12:30Mais ça ne remonte pas à la dissolution.

12:32Ça remonte à la réforme des retraites.

12:33Rappelez-vous, j'étais un des seuls macronistes qui avait dit

12:36« Laissons le choix aux gens ».

12:38Le vrai débat va être demain.

12:40Cette réforme des retraites, ça date de François Mitterrand.

12:43On est passé de 65 ans à 60 ans.

12:45Sauf qu'aujourd'hui, c'est la France.

12:47Ceux qui disent comme Edouard Philippe

12:49« Je vais mettre un delta d'âge à 67 ans »

12:51ne vont pas être élus.

12:53Moi, je pense qu'on a un vrai débat.

12:54Et ce que portera Gabriel Attal,

12:56c'est la réflexion sur la relation au travail,

12:59Julien Arnaud.

12:59Donc, vous voyez bien.

13:00C'est les actifs, une nouvelle fois, qui vont...

13:02Mais c'est pour ça qu'on va changer.

13:04C'est pour ça qu'une introduction en capitalisation,

13:08et quand Gabriel Attal propose 1 000 euros dès l'enfance,

13:11ça peut être intéressant sur l'éducation.

13:13Mais ça ne remboursera pas la dette d'aujourd'hui.

13:16Ce sont deux sujets distincts.

13:18Mais vous savez, depuis quand, la dette ?

13:20Sous le mandat de Nicolas Sarkozy,

13:22600 milliards supplémentaires.

13:24Le mandat de François Hollande,

13:25dont j'étais le parlementaire,

13:26400 milliards supplémentaires.

13:28Si, moi, je suis patron d'entreprise,

13:30si je gérais ma boîte comme l'État,

13:32je serais déjà en faillite.

13:33Mais ce n'est pas depuis aujourd'hui, on est d'accord.

13:36Ce n'est pas depuis 10 ans, Julien Arnaud.

13:38Le vrai débat, cette réforme des retraites...

13:40Ça s'est accéléré, on n'est pas loin de 1 000 milliards avec Emmanuel Macron.

13:42Oui, 490 milliards pour les retraites,

13:45400 milliards pour le quoi qu'il en coûte.

13:47Parce que moi, je suis venu sur ce plateau défendre les clubs de sport,

13:50les restaurateurs, les pépiniéristes,

13:52et qu'à Emmanuel Macron,

13:53et vous savez que je peux être dur avec lui,

13:55quand il sortait les chèques, tout le monde l'aimait.

13:57Du jour au lendemain, il faut bien le payer.

14:00Alors, qui doit le payer ?

14:01Les actifs d'aujourd'hui ?

14:02Non ?

14:03Vous savez, tout à l'heure, je parlais avec un de vos jeunes.

14:05Ce n'est pas les actifs, ce n'est pas les retraités, c'est qui ?

14:07Ce seront nos enfants, finalement.

14:08Ben oui, je parlais à un de ces jeunes, là, qui est chez vous,

14:10qui aura 25 ans, il me dit

14:12« De toute façon, je n'aurai jamais de retraite.

14:14On doit changer ce système. »

14:15Et vous savez quoi ?

14:16On n'a jamais été courageux d'avoir une réflexion

14:19sur ce que coûtent les retraites aujourd'hui.

14:21Est-ce que c'est normal que les retraites privées, publiques,

14:24ne soient pas au même niveau ?

14:25Mais le courage, ça aurait été de reporter l'âge légal de départ à la retraite.

14:27Vous avez tous voté...

14:29Mais madame, parce que c'était impossible, nous n'avions pas la majorité pour le faire.

14:32Il ne vous a pas échappé que la réforme des retraites,

14:35on a mis 80% des gens à la rue.

14:37Vous vous rappelez ?

14:38On va être clair.

14:39Ce pays est très dur à réformer.

14:41Mais ce que vous nous dites, c'est terrible,

14:44parce qu'on vous entend et on entend l'impuissance du politique

14:46qui dit « Ben oui, c'est vrai, les problèmes, ils sont là,

14:49mais il ne faut surtout pas les régler. »

14:50Mais vous savez quoi ?

14:51Il faut un budget.

14:52Comment je paie mes fonctionnaires ?

14:54Comme il faut un budget, on fait des compromis.

14:56Et le compromis aujourd'hui, on en est là.

14:58Si on a le Parti Socialiste qui nous soutient,

15:02on retourne aux urnes.

15:04C'est un moment où il faudra clarifier les choses.

15:06Vous savez, quand vous allez clarifier ?

15:08En 2027.

15:09Et moi, j'attends des candidats un vrai courage

15:12sur cette réforme des retraites.

15:13Vous croyez vraiment qu'un candidat va être élu à la présidentielle

15:17en promettant du sein et des larmes sur les retraites ?

15:18Mais ce n'est pas du sein et des larmes.

15:19C'est une autre façon de financer la retraite.

15:23Vous n'avez pas envie de parler d'autre chose des retraites ?

15:24Ça fait 35 ans qu'on parle des retraites.

15:26Dans ce budget, on ne parle pas de jeunesse,

15:28pas d'éducation, pas de recherche.

15:29Ça ne vous choque pas ?

15:30Vous savez, madame, moi, je suis chef d'entreprise.

15:33Quand je vois que la Chine est en train de prendre le lead

15:35sur l'intelligence artificielle,

15:37quand je vois que 50% des métiers vont changer,

15:40quand je vois mes copains entrepreneurs

15:42qui ont envie de réussir et qui me disent

15:44« je vais me tirer de la France »,

15:46je me dis « mais à quoi sert le politique ? »

15:48Je n'ai pas de soucis avec ça.

15:51Je pense qu'aujourd'hui, on a une France qui est à genoux.

15:53On a une France qui, tous les jours, se plaint.

15:56Donc j'ai le vrai débat entre la relation au travail,

15:58le nombre de gamins qui rouillent au bas de l'immeuble

16:00et le nombre de seniors.

16:02Vous savez qu'à 50 ans, les boîtes vous mettent dehors

16:04alors que vous avez justement cette expertise, cette expérience.

16:07C'est très français, pardonnez-moi.

16:09C'est très français.

16:10Pourquoi est-ce qu'un gouvernement de gauche en Espagne

16:12fait voter la retraite à 65 ans et plus ?

16:15Et peut-être 60 ans en un jour ?

16:1667 pour les hommes et 65 pour les femmes.

16:20Pourquoi est-ce qu'en Italie,

16:22avec un gouvernement d'union des droites,

16:23on a aussi augmenté l'âge de la retraite ?

16:25Autrement dit, ce n'est pas une question d'idéologie,

16:27de droite ou de gauche.

16:28C'est juste du courage politique,

16:30où que l'on soit, sur l'échec politique.

16:32Vous savez pourquoi ?

16:33Parce que je pense qu'on impose un âge dans l'instant T.

16:35On arrive, les candidats disent,

16:37je prends le cas du Ravion de la Nation,

16:39ils disent, nous, ça sera 62 ans.

16:41Mélenchon dit 60.

16:43En fait, il pense petit.

16:45Un gamin qui a 25 ans,

16:47je ne vais pas lui poser la question

16:48qu'il partira à la retraite à 67 ans,

16:50on lui proposait un projet de vie.

16:52Et le problème, c'est qu'on n'a jamais osé

16:53parler sur le long terme.

16:55La Suède, l'Espagne,

16:57ils ont préparé quoi ?

16:59Ils ont préparé à long terme,

17:00nous, on s'en sert d'un objet politique.

17:03Jean-Luc Mélenchon, il dit en court terme,

17:05ça sera 60 ans.

17:06On va retourner...

17:07C'est ça qui nous gêne.

17:08On va retourner à l'Assemblée

17:10parce qu'il y a Edwige Diaz qui nous y attend,

17:12qui est député Rassemblée Nationale de la Gironde.

17:15On imagine, Edwige Diaz,

17:16que vous avez voté contre la suppression

17:19de cet abattement ce matin.

17:21Est-ce que vous êtes soulagé

17:23de ce résultat assez massif finalement

17:24pour rejeter la suppression de cet abattement de 10% ?

17:27Oui, tout à fait.

17:28Je me réjouis de voir que l'amendement

17:29du Rassemblement National visant à protéger

17:31le pouvoir d'achat des retraités

17:33ait été adopté.

17:34Vous savez, ça faisait partie

17:35de nos engagements de campagne

17:37et aussi des engagements que nous avons pris

17:39devant les Français depuis que nous sommes élus.

17:41C'est qu'on ne touche pas au pouvoir d'achat

17:43des Français, de ceux qui travaillent,

17:45de ceux qui voudraient travailler,

17:46mais aussi de ceux qui ont travaillé.

17:48Et donc, oui, je partage le soulagement

17:50d'un certain nombre de nos retraités

17:51dans notre pays qui vont pouvoir

17:53ne pas être victimes

17:55de cette injustice fiscale.

17:56Mais ça veut dire, Edwige Diaz,

17:57que ce sont les actifs qui vont payer ?

18:00Alors ça, c'est selon la copie du gouvernement.

18:02Vous savez, ce n'est pas comme ça

18:03que nous, nous voyons les choses.

18:05Nous, nous avons proposé

18:06toute une série de mesures,

18:07notamment sur l'immigration,

18:09la contribution de la France

18:10au budget de l'Union européenne,

18:12la lutte contre la fraude,

18:13la lutte contre la multiplication des agences.

18:15Donc en fait, il y a d'autres moyens

18:17de récupérer de l'argent

18:18sans pénaliser les retraités

18:21et aussi les actifs.

18:23Maintenant, en effet,

18:23le gouvernement n'en a pas terminé

18:25avec la traque fiscale

18:26vis-à-vis de ceux qui travaillent.

18:28C'est la raison pour laquelle,

18:29nous, avec Marine Le Pen,

18:30nous sommes très mobilisés

18:31sur ce budget

18:31pour essayer de rejeter

18:33les amendements

18:34qui pourraient faire du mal

18:35à nos compatriotes.

18:36Et la question de la contribution

18:37française à l'Union européenne,

18:38ce sera cet après-midi.

18:39Lucie ?

18:40Cette mesure,

18:41elle faisait de nombreux gagnants,

18:42notamment parmi ceux gagnant

18:43moins de 20 000 euros par an.

18:45On est un peu étonnés

18:45de vous voir attaquer

18:47le pouvoir d'achat

18:47des plus modestes ?

18:49Non, je viens de vous expliquer

18:51le contraire,

18:52que nous,

18:53avec Marine Le Pen,

18:54nous allons précisément

18:55continuer de lutter

18:57contre tout ce qui relève

18:58de la spoliation fiscale,

19:00que ce soit,

19:01et en particulier

19:02pour les plus modestes.

19:03Vous savez,

19:04nous sommes élus,

19:05pour la plupart d'entre nous,

19:06dans des circonscriptions rurales,

19:07de cette France qui travaille,

19:09souvent,

19:09cette France des oubliés.

19:11Et je veux dire

19:11à nos électeurs

19:12que nous ne les oublierons pas

19:14et que nous ne les trahirons pas.

19:15C'est la raison pour laquelle

19:16nous sommes très présents

19:17à l'occasion de ce budget,

19:18précisément pour les protéger.

19:19On a entendu ce que nous disait

19:21tout à l'heure Edgar Becket

19:22sur le timing.

19:24Et je parle sous le contrôle

19:24de Guillaume Daré.

19:25On a l'impression

19:26que ce sera très compliqué

19:27d'aller au bout de la discussion.

19:28Est-ce que vous craignez

19:29que le gouvernement

19:29ne finisse par passer en force

19:31et au fond,

19:31qu'on en arrive à une situation

19:33à peu près similaire

19:34au 49-3 ?

19:35Oui, vous avez tout à fait raison.

19:36Et d'ailleurs,

19:37tout cet été,

19:37je suis venue sur vos plateaux

19:39pour vous dire

19:40que c'était exactement ça

19:41qui allait se passer,

19:42que le gouvernement

19:43est en train d'enfumer

19:44le Parlement et les Français.

19:46On voit bien

19:46la lenteur des débats.

19:48On voit bien les ministres

19:49qui saisissent

19:50la moindre opportunité

19:51pour parler.

19:52Et donc, en fait,

19:52à chaque fois qu'ils parlent,

19:53souvent pour se répéter

19:54et parfois pour ne rien dire,

19:56eh bien, en fait,

19:57il y a le sablier

19:57qui s'écoule.

19:59Et donc, en effet,

20:00moi, ce que je crains,

20:01c'est que le 49-3,

20:03tant détesté par les Français,

20:05soit remplacé

20:06par les ordonnances

20:07savamment préparées

20:09par ce gouvernement.

20:11Ce que dément pour l'instant

20:12le gouvernement.

20:13Merci beaucoup,

20:14Edwige Diaz,

20:14pour avoir été en direct

20:15avec nous

20:16depuis l'Assemblée nationale.

20:18Politiquement,

20:18l'utilisation des ordonnances,

20:20ce serait quand même

20:20très compliqué.

20:21C'est possible, évidemment,

20:22mais sur l'usage politique,

20:23par exemple,

20:23Laurent Wauquiez,

20:24patron des députés

20:25de droite républicaines,

20:27me disait la semaine dernière

20:27que ce serait pire

20:28que le 49-3,

20:29ce serait, on le disait,

20:30Hiroshima et Nagasaki

20:31en même temps.

20:31Ah oui, effectivement,

20:32avec le sens de la mesure

20:33qu'ils caractérisent.

20:34Dans quelques instants,

20:35des témoignages très forts

20:36sur l'antenne de BFM TV,

20:38une femme qui était présente

20:39le soir du Bataclan

20:40et qui a été blessée

20:41sera avec nous

20:43pour nous dire

20:43comment elle a vécu

20:44ce soir-là,

20:45mais aussi, évidemment,

20:45l'après et comment

20:46elle vit cette journée

20:46très, très particulière.

20:48A tout de suite.

20:51Les commémorations

20:52du 13 novembre,

20:53elles commencent

20:53dans une heure maintenant.

20:55Vous les vivrez, bien sûr,

20:56en direct et en intégralité

20:58sur BFM TV.

20:59Regardez cette image

20:59en direct du Stade de France

21:00parce que c'est là

21:02que ça va commencer

21:03et on retrouvera

21:04nos équipes

21:05dans quelques instants.

21:06Ensuite,

21:07il y aura les terrasses

21:08de café et de restaurant

21:09à Paris.

21:11Ce sera à midi et demi

21:11puis en début d'après-midi,

21:13le Bataclan.

21:16Avant ce soir,

21:17les cérémonies

21:18et l'inauguration

21:18d'un jardin,

21:19le Bataclan

21:20où vous étiez.

21:21Sophie Parra,

21:22bonjour à vous.

21:23Merci d'être avec nous.

21:24Ce matin,

21:24vous aviez été

21:25grièvement blessée

21:26ce soir-là.

21:28Évidemment,

21:28la première question

21:29qu'on a envie de vous poser

21:29c'est cette journée

21:30très particulière.

21:31Vous la vivez comment ?

21:33C'est assez bizarre

21:35parce que c'était

21:35il y a dix ans.

21:37C'est loin

21:37et en même temps,

21:39quand on se retourne,

21:39on se rend compte

21:40que c'était hier.

21:41C'est une journée

21:41qui est plus dure

21:44que les autres.

21:44Plus dure ?

21:45Oui.

21:46Les dix ans,

21:47ils piquent un peu.

21:48On prend conscience

21:50de tout le chemin

21:50qui a été fait

21:52de tout le temps

21:53qui est passé

21:54et depuis la fin du procès,

21:55je trouve que

21:57c'est plus compliqué.

21:58Les 13 novembre

21:59sont plus compliqués maintenant.

22:00Vous êtes malgré tout

22:01satisfaite

22:01que ces commémorations ?

22:03Oui, c'est important.

22:04C'est important

22:04qu'on ne nous oublie pas.

22:05C'est important

22:05qu'on pense à nous,

22:07qu'on pense à toutes les personnes

22:08qui sont décédées.

22:09Il ne faut surtout pas nous oublier.

22:11Et vous êtes également satisfaite

22:13de retrouver d'autres personnes

22:15qui ont été blessées ce soir-là

22:16avec qui peut-être vous aviez noué

22:17des liens particuliers ?

22:18Oui, c'est un peu

22:20une réunion de famille en fait.

22:22On est un peu

22:22une grosse famille cabossée

22:23et on va tous se retrouver.

22:25On va se faire des câlins.

22:26Ça va être super.

22:27Cette journée,

22:28vous l'attendiez

22:29ou vous la redoutiez ?

22:31C'est un peu des deux.

22:32C'est un peu les deux

22:33parce que c'est revivre

22:36un peu cette journée-là

22:37heure par heure

22:39et en même temps,

22:40on se dit vivement

22:42qu'on y soit,

22:43qu'elle passe

22:44et qu'on puisse avancer,

22:45qu'on puisse avancer,

22:45qu'on puisse passer

22:46un peu à autre chose.

22:46Alors racontez-nous évidemment

22:47ce soir-là,

22:49qu'est-ce qui s'est passé pour vous ?

22:51Il s'est passé un vendredi

22:53d'une trentenaire parisienne.

22:54À la base,

22:55c'était censé être

22:56une soirée normale.

22:57On va boire des verres

22:59au Batacan café

23:00juste avant le concert.

23:01J'étais avec une amie

23:02et puis on commence le concert.

23:06C'est vraiment

23:07une soirée normale en fait.

23:08Tout le monde est content.

23:09Il y a cette osmose

23:10avec le groupe.

23:11C'est vraiment super.

23:11Et tout à coup,

23:13on entend en fait

23:13ce qui est pour nous

23:15des pétards en fait.

23:16Et là, on se dit

23:16waouh,

23:17en fait,

23:17ils font ça à vraiment

23:18un show à l'américaine.

23:19Il y a des pétards,

23:21c'est cool.

23:21Et en fait,

23:22je pense qu'on commence

23:23à entendre des cris

23:24et on se dit

23:26est-ce que c'est des cris de joie ?

23:27Est-ce que c'est des cris de peur ?

23:28On voit les lumières

23:29qui se rallument,

23:30le groupe qui part.

23:30Et là, on se dit

23:31je pense que comme beaucoup,

23:33Charlie est encore

23:34très présent

23:35dans les esprits en fait.

23:36on se dit

23:37ouais, en fait,

23:39là non, ça pue.

23:39C'est pas des pétards.

23:42Et voilà,

23:43on voit ces trois personnes

23:43qui rentrent,

23:44qui commencent à hurler.

23:45C'est pour la Syrie,

23:46c'est pour l'Irak

23:47et qui tirent sur tout le monde.

23:49Et là, on se dit

23:50ok,

23:51là, en fait,

23:51il y a un attentat

23:52et je suis dedans.

23:53Et vous allez prendre

23:54une première balle ?

23:55En fait,

23:56je me suis retrouvée au sol

23:57allongée assez rapidement

23:58et j'ai senti

24:00un espèce,

24:01comme un coup de marteau

24:02dans ma jambe.

24:03Et en fait,

24:03en me relevant,

24:04j'ai vu,

24:05désolé pour le truc

24:06un peu graphique,

24:06j'ai vu un monticule de chair

24:07sur mon mollet.

24:09Et en fait,

24:09j'ai regardé mon amie,

24:10je lui ai dit

24:10je suis blessée,

24:12j'ai mal.

24:13Et puis,

24:14ouais,

24:14en fait,

24:15j'ai pris,

24:16après,

24:16on a su que j'avais pris

24:17deux balles,

24:18une dans le mollet

24:18et une dans la cuisse

24:19qui étaient remontées

24:20jusqu'à mon bassin.

24:21Et malgré ces deux balles

24:22que vous prenez dans la jambe,

24:23vous allez parvenir

24:24à vous échapper ?

24:26Comment ça s'est passé,

24:27cette exfiltration ?

24:28En fait,

24:30il y a un moment

24:30où ils sont montés à l'étage.

24:32Enfin,

24:32quand ils sont montés au balcon,

24:33il y a eu un espèce

24:34de mouvement de foule.

24:36Moi,

24:36j'étais juste à côté

24:37des toilettes

24:38et il y a une sortie

24:39de secours dans les toilettes.

24:41Et en fait,

24:41je suis sortie par là

24:42avec ce mouvement de foule.

24:44Quand on sort par le passage,

24:46c'est le passage

24:46Pierre Hamelot,

24:47je crois.

24:49En fait,

24:49la première chose

24:50qu'on voit,

24:51c'est des hommes armés encore.

24:52Et notre première réaction,

24:53c'est de leur dire

24:53s'il vous plaît,

24:54ne nous tuez pas.

24:55Parce que...

24:56Alors que ce sont des policiers.

24:57Alors que c'est des policiers.

24:58Et en fait,

24:58ils nous disent

24:58barrez-vous,

24:59et en fait,

25:00on court

25:00et mon amie me met

25:03dans un hall d'immeuble

25:03pour trouver quelqu'un

25:05pour m'emmener à l'hôpital.

25:07Elle trouve un garçon

25:08qui est dans un Uber.

25:10En fait,

25:10elle lui demande

25:11s'ils sont OK

25:11pour nous emmener à l'hôpital.

25:13Et c'est comme ça

25:13que je me suis retrouvée

25:14à Saint-Antoine.

25:15Je pense que j'étais

25:16dans les premiers

25:17à arriver à l'hôpital

25:19parce que,

25:20dans mon souvenir,

25:21les secours

25:21n'étaient pas forcément

25:22encore arrivés.

25:23Il n'y avait pas eu l'assaut.

25:24Il n'y avait rien eu du tout.

25:25Donc,

25:26on savait

25:27dans les hôpitaux

25:28qui se passaient

25:29des choses à Paris,

25:30mais c'est vrai

25:31que j'ai été

25:32dans les premiers à arriver.

25:33Il y a combien de temps

25:33entre les premiers cris

25:35et le moment

25:36où vous arrivez à sortir ?

25:38Je dirais 20 minutes,

25:39une demi-heure.

25:40Et pendant 20 minutes,

25:41une demi-heure,

25:41c'est le cauchemar absolu ?

25:43C'est voir des gens

25:46qui ont peut-être

25:4710 ans de moins que moi

25:48dire à d'autres personnes

25:49« Allez-y,

25:50si vous voulez partir,

25:51vous pouvez partir »

25:52et qu'ils leur tirent

25:53dans le dos

25:53en étant mort de rire.

25:55C'est l'enfer.

25:56C'est quelqu'un

25:57qui meurt sur moi.

25:58et que j'utilise

25:59comme un sac de sable.

26:00Si jamais ils me tirent dessus,

26:02au moins,

26:03je pourrais me protéger.

26:04J'imagine que c'est quelque chose

26:06évidemment qu'on voit

26:06dans d'autres cas,

26:07la télé,

26:08tout là.

26:08Et on se dit

26:09là, en fait,

26:10ça doit être extrêmement dur

26:12de se dire

26:12« En fait, ça y est,

26:13comme vous disiez,

26:14j'y suis ».

26:14En fait,

26:16on pense tout de suite

26:17à Charlie Hebdo.

26:18Je veux dire,

26:19on a imaginé

26:20ce qu'ils ont pu vivre

26:21et puis une fois

26:22qu'on le vit,

26:24c'est vraiment

26:25autre chose.

26:26puis c'est surtout se dire

26:28« Est-ce que je vais vivre ? »

26:31Et en même temps,

26:31c'est sentir mon téléphone

26:33qui vibre contre moi

26:34et me dire

26:34« En fait,

26:36arrête de vibrer,

26:37arrêtez de m'appeler

26:38parce qu'il faut que je disparaisse.

26:41S'ils ne me voient pas,

26:42je ne meurs pas. »

26:43Et c'était surtout ça,

26:44essayer de disparaître

26:46pour pouvoir survivre.

26:48Ce qui est frappant

26:48dans votre récit,

26:49c'est qu'on entend

26:50que vous arrivez

26:50à garder votre sang-froid,

26:51à raisonner

26:51comme vous venez de le faire

26:52alors que vous êtes

26:53en train de vivre

26:54ce que vous êtes en train de vivre.

26:55Rétrospectivement,

26:56vous semblez garder le contrôle.

26:59Ce qui est complètement étonnant

27:00parce que je ne suis pas comme ça.

27:01À la base,

27:01je suis quelqu'un

27:02qui est très spontané,

27:04très vive,

27:05je suis bruyante même,

27:06je dirais.

27:07Non, mais c'est vrai.

27:09Et mon amie

27:11qui est avec moi,

27:12c'est plutôt l'inverse.

27:13C'est une personne

27:13qui est très posée

27:14et en fait,

27:14on a complètement échangé

27:15nos personnalités

27:16à ce moment-là.

27:17Elle, elle pleurait,

27:17elle criait.

27:18Moi, je lui pinçais les fesses

27:18en lui disant

27:19« Tais-toi,

27:19il faut qu'on se taise,

27:21il faut qu'on disparaisse. »

27:22Moi, là, ça ne se voit pas,

27:23mais j'ai énormément

27:24de tatouages en plus

27:24et j'étais en débardeur.

27:27Et à ce moment-là,

27:28je me dis

27:28« Il faut que je mette mon pull

27:29pour pouvoir vraiment me fondre,

27:34disparaître dans le sol. »

27:36Ça, c'est des instincts de survie ?

27:37C'est quoi ?

27:38C'est complètement...

27:38Je pense que c'est ça.

27:39Il y a un moment donné,

27:41c'est plus le...

27:43On ne réfléchit pas,

27:44en fait.

27:45On essaye juste de faire.

27:46Parce que la salle est éclairée

27:47à partir du moment, c'est ça ?

27:49Oui, en fait,

27:50ils ont éclairé assez rapidement.

27:52Et du coup...

27:53C'est encore plus difficile

27:54de se cacher, j'imagine.

27:55C'est ça.

27:55Surtout que moi,

27:56je suis dans la fosse.

27:58Donc, ils passent,

27:59ils repassent,

28:00ils m'enfrôlaient le pied.

28:03Il y avait des fois,

28:04ils passaient,

28:05ils regardaient des gens,

28:06ils rigolaient,

28:06ils leur tiraient une balle

28:06dans la tête

28:07et puis ils repartaient.

28:08Donc, je me disais

28:08« S'ils me frôlent,

28:10il va se passer quelque chose. »

28:12Et à ce moment-là,

28:13je me dis...

28:14En fait, je pense à mes parents.

28:15Je me dis « Mais qu'est-ce que... »

28:17Et c'est bête,

28:18mais c'est « Qu'est-ce que je suis en train

28:20d'infliger à mes parents

28:21et à ma famille ? »

28:22Parce que je sais qu'ils savent

28:24où je suis.

28:25Ils ne savent pas

28:26comment je vais, en fait.

28:28Et en fait,

28:29c'est la première pensée.

28:30Vous pensez aux autres

28:30plus qu'à vous, finalement,

28:31à ce moment-là.

28:32Oui.

28:32Ben oui,

28:33parce que moi,

28:34tant que je suis vivante,

28:35ça va, en fait.

28:35Je veux dire,

28:36je suis en train

28:36de me vider de mon sang,

28:40dont vous nous parlez.

28:41C'est des sentiments

28:42que vous connaissez,

28:43vous aussi,

28:44Mathieu Langlois,

28:45vous qui étiez aussi ce soir-là,

28:46mais avec un regard

28:47un petit peu professionnel,

28:48si j'ose dire,

28:48parce que vous y êtes

28:49en tant que médecin du RAID.

28:50Vous intervenez avec le RAID

28:52qui est présent

28:52ce soir-là au Bataclan.

28:54Vous entrez, vous,

28:55dans cette salle

28:57où le massacre s'est déjà produit.

28:59Racontez-nous ce que vous voyez

29:00en entrant ce soir-là.

29:02Ben, d'abord,

29:03merci beaucoup, Sophie.

29:05Ça m'émeut, évidemment,

29:06d'écouter un témoignage

29:09avec une vision

29:10un petit peu différente,

29:11comme vous l'avez dit.

29:12Alors, nous,

29:13on est arrivé plus tard

29:14par rapport à ton récit,

29:17mais ça montre

29:18dans ce que tes paroles,

29:21j'ai évidemment vu

29:24ce que j'ai vécu

29:25un peu plus tard,

29:26c'est-à-dire à la fois

29:27un chaos total

29:30avec beaucoup de violence.

29:31Avec les téléphones,

29:32les téléphones dont tu parles.

29:33Moi, le problème,

29:35c'est qu'évidemment,

29:36nous, on va être dans l'action,

29:37donc on se met dans une...

29:38On est obligé de se protéger.

29:40Ce qu'on avait beaucoup entendu,

29:40c'est que quand les colonnes entrent,

29:42ce qui les frappe,

29:43c'est tous les écrans des téléphones.

29:44Moi, je n'ai jamais dit ça

29:45parce que, honnêtement...

29:47Ce n'est pas ça qui frappe,

29:47je pense.

29:48Non, mais surtout,

29:49avant de rentrer,

29:52alors là,

29:52on est traversé par de la peur,

29:53par beaucoup de choses,

29:54mais une fois qu'on est à l'intérieur,

29:56on est tellement concentré

29:57sur ce qu'on doit faire

29:59et évidemment,

30:01d'être le plus efficace possible

30:02sur nos actions.

30:04La menace est toujours là.

30:06Et donc,

30:07on se met dans une...

30:09Ce n'est pas qu'on devient des robots

30:10ou quoi que ce soit,

30:11mais on se met dans une bulle sensorielle,

30:14un petit peu.

30:15Et moi, honnêtement,

30:16les portables,

30:17les visages,

30:18je m'en souviens,

30:19des paroles,

30:20des regards,

30:21des souffrances.

30:22Mais encore une fois,

30:23je suis médecin.

30:23Vous vous y êtes déjà parti

30:24quand l'aurait d'être arrivé ?

30:25Oui, oui, probablement.

30:26Moi, j'ai dû partir

30:27sur les délais que...

30:28En fait, vous vous êtes succédé

30:29visiblement, chronologiquement,

30:30vous sortez quand vous

30:31vous allez rentrer.

30:32Mais ce que je voulais dire

30:34par rapport à ce qu'a dit Sophie,

30:36c'est-à-dire qu'à la fois,

30:37il y a énormément de violence

30:38dans son récit

30:39et de la sidération

30:40qui nous glace tous,

30:42même dix ans après.

30:44Mais ce que je retiens,

30:45c'est ce qu'elle a dit aussi après.

30:47C'est-à-dire qu'elle a trouvé

30:49des ressources,

30:50une énergie insoupçonnée.

30:52Et ça...

30:53C'est l'adrénaline,

30:54c'est médical,

30:55ça s'explique aussi.

30:55Non, non, mais aujourd'hui,

30:56elle est là.

30:56Ah oui, aujourd'hui, bien sûr.

30:57Mais ce que je veux dire,

30:59c'est que ça...

31:00Alors, les victimes l'ont vécu,

31:02il y a des citoyens

31:03qui se sont portés au secours,

31:05qui ont aussi eu ce courage-là.

31:07Et puis, moi,

31:08j'ai aussi le souvenir

31:09de tous les policiers

31:10qui étaient là.

31:11Alors, je ne parle pas du RAID

31:12qui était, on va dire,

31:13très entraîné, préparé

31:15à ces situations-là.

31:16Mais j'ai vu chez des policiers

31:18la même sidération

31:20et la même violence

31:23dans leurs yeux,

31:24mais aussi cette capacité

31:25à se surpasser

31:27et à faire face.

31:29Et on est aux 10 ans

31:30de cette date tragique.

31:33Et je pense que c'est

31:33ces messages-là

31:34qu'il faut retenir

31:36parce que c'est les plus positifs.

31:38Tous ces témoignages,

31:38Asdine Ahmed Chaouj,

31:39vous les avez entendus

31:40lors du procès,

31:40vous étiez présent tous les jours.

31:42Est-ce que,

31:43de ce que vous avez ressenti,

31:44à ce moment-là,

31:45vous avez vu

31:46chez toutes les victimes

31:47que vous avez croisées

31:48un avant et un après procès ?

31:49Oui, bien sûr.

31:50Déjà, j'ai vu.

31:51Sophie, je l'ai même interrogé.

31:53Donc, tout à l'heure,

31:53quand on s'est vu dans les coulisses,

31:54il y a quand même

31:54une petite émotion.

31:56Vous n'étiez pas revu

31:56depuis le procès ?

31:57Non, c'est pas revu.

31:58Non, c'est pas revu.

31:59On l'avait interviewé

31:59pour Quotinien à l'époque.

32:00Je travaillais pour Quotinien

32:01sur TMC.

32:02Et oui, évidemment,

32:03un avant et un après.

32:04En plus, pour les journalistes

32:05qui ont couvert ces sujets,

32:07on était un peu,

32:09on va se dire,

32:09en phase 1,

32:11comme tout le monde,

32:12acteur, spectateur

32:13presque de l'intérieur.

32:14On a tous un ami

32:15qui était intérieur,

32:16on a perdu quelqu'un.

32:18Et assez vite,

32:18il a fallu se replonger

32:20dans, comme je vous regarde,

32:21ici à BFM,

32:22il a fallu se replonger

32:23dans l'expertise,

32:24dans la recherche

32:24de témoignages et autres.

32:26Et c'est vrai

32:26que ce qui peut-être

32:27m'a marqué,

32:28c'est la variété

32:29de ces petites histoires

32:30qui font cette grande histoire.

32:31Je me souviens, par exemple,

32:33c'était à la Belle Équipe,

32:33il y a beaucoup de témoignages,

32:34c'est difficile d'en tirer.

32:35À la Belle Équipe,

32:36il y avait cette jeune femme

32:37qui fêtait son anniversaire,

32:38je crois,

32:38c'est 28 ans.

32:40Et elle a envoyé

32:41à une partie du groupe

32:42rendez-vous à la Belle Équipe

32:44et à l'autre,

32:44elle a fait une erreur

32:45avec le correcteur d'orthographe,

32:46elle a envoyé

32:46à la Belle Époque,

32:47qui est un autre barque,

32:48je crois, dans le 19ème.

32:48Et ils vivent à cause de ça.

32:50Et ceux qui ont reçu

32:52la Belle Époque

32:52ont été sauvés.

32:54Et c'est toutes ces histoires

32:55qui nous replongent.

32:56On s'était, pour certains,

32:58promis de ne pas retravailler

32:59sur ce sujet.

33:00En fait, on est rattrapé

33:01sans arrêt

33:01par un anniversaire,

33:03par un livre,

33:03par un documentaire.

33:04Alors, c'est vrai

33:05que sur l'après,

33:05vous avez raison de le souligner,

33:07Sophie Parra,

33:07il y a des choses

33:08malgré tout magnifiques.

33:10Vous avez notamment

33:10une petite fille.

33:11Depuis, ça ne vous a pas empêchée

33:13de continuer à avancer,

33:14malgré le traumatisme,

33:15malgré les blessures.

33:17La vie,

33:17elle continue à gagner.

33:20Je pense qu'il y a

33:20un moment donné

33:21où, en fait,

33:23on n'a pas le choix.

33:23Il faut qu'on avance.

33:25Je veux dire,

33:25on a toujours

33:26cet énorme boulet.

33:27Et puis,

33:28comme le dit Asdine,

33:29en fait,

33:30le procès,

33:30il a fait du bien.

33:32Il a fait beaucoup de mal,

33:33mais il a fait du bien aussi.

33:35Et à un moment donné,

33:37la vie,

33:38elle continue.

33:39Moi,

33:39j'ai pu tomber enceinte.

33:43Alors,

33:43à la base,

33:44je n'étais pas censée

33:45pouvoir,

33:45je ne pouvais pas

33:45parce que les blessures

33:46que j'ai eues

33:46avaient fait que

33:47je ne pouvais pas

33:48avoir ma fille naturellement.

33:49Donc,

33:50on est passé par fécondation

33:51in vitro.

33:52Ça a pris du premier coup.

33:53Il y a quand même

33:54un moment où on se dit

33:55dans tout ça,

33:56j'ai quand même eu

33:56une chance immense.

33:58Donc,

33:59on essaie juste

34:00à la fin de prendre

34:01le positif

34:01pour pouvoir avancer.

34:03Vous avez fait une BD aussi.

34:05Je sais que ça vous a aidé

34:06à poser des mots.

34:07Et quels mots

34:08vous choisissez

34:08pour votre fille

34:09qui peut-être

34:09vous pose des questions

34:10quand elle vous voit

34:11monter à Paris

34:12pour les commémorations.

34:13Est-ce que vous arrivez

34:13à lui en parler

34:14ou est-ce que pour l'instant,

34:15c'est quelque chose

34:15qu'on n'aborde pas

34:16parce qu'il y a un gros enjeu

34:17de mémoire collective aussi ?

34:18Ma fille,

34:20elle a six ans.

34:21Donc,

34:21pour l'instant,

34:22ce que je lui ai dit,

34:24c'est que

34:24quand j'habitais à Paris,

34:26j'étais allée à un concert.

34:27Il y a des messieurs

34:28qu'elle appelle

34:29les méchants messieurs.

34:30Il y a des messieurs

34:31qui sont venus

34:32dans la salle,

34:33qui m'ont fait du mal,

34:33qui ont fait du mal

34:34à d'autres personnes.

34:35Et maintenant,

34:36ils sont en prison

34:36parce qu'elle m'a vue

34:37monter à Paris

34:38pour le procès.

34:38Déjà,

34:40à l'époque,

34:41elle avait 2-3 ans

34:42donc elle ne comprenait pas trop.

34:44Mais voilà,

34:44elle sait qu'il y a ça.

34:47Après,

34:47c'est une histoire

34:48qu'elle s'approprie elle-même

34:49puisque des fois,

34:50elle en parle

34:50à ses copains à l'école.

34:53Elle réécrit un peu le truc

34:54en disant

34:54un jour,

34:55ma maman,

34:57les méchants messieurs

34:57qui sont venus,

34:57lui ont tapé sur la jambe

34:58et maintenant,

34:58ils sont en prison.

35:00Les questions viendront

35:01au fur et à mesure.

35:02Mais après,

35:03ça la travaille.

35:04J'ai une jambe

35:06avec 80 centimètres

35:07de cicatrice

35:07donc voilà,

35:08elle le voit,

35:09elle le sait

35:09donc elle me pose des questions.

35:11À un moment donné,

35:12je pense que ces questions

35:13vont être plus précises

35:13et il va falloir

35:15que je lui raconte

35:17et elle a feuilleté

35:17ma BD aussi

35:18donc des fois,

35:19elle voit juste les images

35:21et elle dit

35:21« Ah, eux,

35:22c'est les méchants messieurs. »

35:22Je dis « Oui,

35:23en effet,

35:23c'est les méchants messieurs. »

35:24Puis elle est fière,

35:25elle est dans ma BD

35:25donc elle dit

35:26« Ah, ça c'est moi. »

35:28La vie continue.

35:29Merci de ce témoignage,

35:30Sophie Parra.

35:31Merci infiniment

35:31également Mathieu Langlois.

35:33Azine,

35:33on vous retrouve tout à l'heure

35:35à 11h30

35:36pour les cérémonies.

35:38C'est l'heure

35:38des points de vue

35:39où il sera également

35:41question du terrorisme

35:43avec François Clémenceau

35:44qui va nous rejoindre

35:45parce que François,

35:46ce que vous nous dites

35:47ce matin,

35:48c'est que dix ans après,

35:49non,

35:50l'État islamique,

35:51même si on a entendu

35:52tout à l'heure

35:52la mesure

35:53du ministre de l'Intérieur

35:55Laurent Nunez

35:55dire que le risque

35:57d'une projection

35:57de l'État islamique

35:58n'était pas très probable.

36:00Je crois que c'est ça

36:00son expression.

36:01L'État islamique

36:02n'est pas mort.

36:03Il a été sérieusement

36:05éradiqué en 2019

36:06lorsque la coalition

36:08internationale

36:08contre Daesh

36:10s'est mobilisée

36:12pendant plusieurs mois

36:13à Raqqa

36:13puis à Mossoul

36:14dans cette coalition

36:16qui fait 80 pays.

36:18C'est quand même

36:18assez considérable

36:19et qui,

36:20avec les Kurdes aussi,

36:21qu'on oublie souvent

36:22mais dont il faut rappeler

36:23l'importance,

36:24ont effectivement réussi

36:25à terrasser

36:26le califat de Daesh

36:28en Syrie

36:29comme en Irak.

36:29Mais c'est vrai

36:30que Daesh

36:31n'a pas disparu.

36:32Laurent Nunez

36:33le disait exactement

36:34dans ses termes

36:35ce matin

36:35sur BFM TV.

36:37Le type d'attaque

36:38comme celle

36:38qu'on a connue

36:39malheureusement

36:39il y a dix ans

36:40le 13 novembre

36:41est moins probable

36:42parce que

36:43le niveau

36:45de coopération

36:46entre tous les services

36:47de renseignement

36:48s'est renforcé

36:49y compris à l'international

36:51l'affaiblissement

36:52de l'état islamique

36:53fait que

36:54c'est beaucoup

36:55moins probable.

36:56En même temps

36:57ça fait depuis

36:58onze mois maintenant

36:58en Syrie précisément

37:00depuis la chute

37:00de Bachar Al-Assad

37:01et depuis l'arrivée

37:02des factions islamistes

37:04dirigées par

37:05Mohamed El-Chara

37:05qu'il y a une forme

37:06de relative

37:09dispersion

37:11en fait

37:11de ces forces

37:12Daesh

37:13qui ont réussi

37:14à se remobiliser

37:15à retrouver

37:15de la mobilité

37:16à se doter

37:19de nouveaux armements

37:19en particulier

37:21sur ce qui restait

37:21de l'armée

37:22de Bachar

37:22et qui aujourd'hui

37:23continuent

37:24à être menaçantes

37:26sans oublier

37:26qu'il y a aussi

37:27150 anciens combattants

37:28de Daesh

37:29français

37:29qui se trouvent

37:30aujourd'hui

37:30dans des camps

37:31gardés par les coups.

37:31Alors résurgence en Syrie

37:33mais activité aussi

37:34du côté de l'Asie centrale.

37:35Oui vous le voyez

37:36sur cette carte

37:37aujourd'hui

37:38ce qui est considéré

37:39comme la menace

37:39la plus prégnante

37:40et la plus forte

37:41elle vient non plus

37:42du Levant

37:43mais effectivement

37:43de toute cette grande région

37:45que les islamistes

37:46eux-mêmes radicaux

37:47appellent le Khorasan

37:48c'est-à-dire

37:48une grande région

37:49qui va du Pakistan

37:50à l'Afghanistan

37:51et jusqu'en Ouzbékistan

37:52et qui est déjà responsable

37:54de deux grands attentats

37:56qui ont marqué les esprits

37:57le premier en janvier 2024

37:59c'était en Iran

38:00au moment des obsèques

38:03du général Soleimani

38:05vous savez

38:05qui était l'un des grands chefs

38:06des immunités d'élite

38:08de gardien de la révolution

38:09et là il y avait eu

38:1184 morts

38:11et puis cet attentat

38:13dont on se souvient aussi

38:14à Moscou

38:15contre le Crocus City Hall

38:18le Bataclan russe

38:19en quelque sorte

38:19143 morts

38:21et ça effectivement

38:23ça nous a permis

38:24de constater

38:24à quel point

38:25Daesh au Khorasan

38:27était capable

38:27de téléguider des actions

38:29depuis là-bas

38:30vers l'Europe

38:31et notamment

38:32auprès des communautés

38:33tchétchènes

38:33ou du Caucase

38:34qui sont aujourd'hui

38:35en Europe

38:35et en France

38:36l'actualité internationale

38:37l'actualité politique

38:39et économique

38:39également

38:40avec les débats

38:41qui se poursuivent

38:42Lucie

38:42du côté de l'Assemblée nationale

38:44et hier

38:45les députés

38:45ils ont voté

38:45un nouveau congé de naissance

38:46de deux mois

38:47alors sur le papier

38:47évidemment

38:48tout le monde dit

38:48super

38:49on pourra s'occuper des enfants

38:50sauf que

38:51tout ça

38:52ça a un coût

38:52et vous dites

38:52on n'a pas les moyens

38:53bah oui

38:54ça surprend un peu

38:54dans le contexte actuel

38:55ce congé

38:56il va vous permettre

38:57de prendre

38:57deux mois supplémentaires

38:59pour chaque parent

38:59vous toucherez

39:0070% de votre salaire net

39:02la première année

39:0260% le deuxième mois

39:04pardon

39:04et ça va coûter

39:05300 millions d'euros

39:07à l'état

39:08chaque année

39:09alors l'idée

39:10elle avait été lancée

39:11par Emmanuel Macron

39:11en janvier de 24

39:13l'idée c'était

39:13d'amorcer

39:14le réarmement

39:15démographique

39:16de la France

39:16le problème

39:17c'est que

39:17pour redonner confiance

39:18aux français

39:19et leur donner envie

39:20de faire des bébés

39:20il faut avant tout

39:21engager le réarmement

39:22économique et budgétaire

39:24et on n'en prend

39:24absolument pas le chemin

39:26vous l'avez vu

39:26ces derniers jours

39:27Julien

39:27alors c'est vrai

39:28qu'il aime beaucoup

39:29ces métaphores

39:30guerrières

39:30le président

39:31réarmement démographique

39:32voilà

39:33mais les députés

39:33peuvent faire des économies

39:34ailleurs

39:35pour financer cette charge

39:36bah oui

39:36mais ils font l'exact inverse

39:37vous l'avez vu

39:38ces derniers jours

39:39les députés ont terminé

39:40leurs travaux

39:40cette nuit

39:41ils viennent d'envoyer

39:42leurs copies au Sénat

39:43ils ont très lourdement

39:45alourdi la dette

39:46de la sécurité sociale

39:47vous savez qu'ils ont

39:48suspendu la réforme

39:49des retraites

39:50ça coûtera 2 milliards

39:51à l'horizon 2025

39:52et il y avait des mesures

39:54qui étaient prévues

39:54pour compenser cette suspension

39:56et bah là aussi

39:56les députés ont dit non

39:57ils ont dit non

39:58à la taxe sur les mutuelles

40:00ils ont dit non

40:00au gel des prestations sociales

40:02tous les députés

40:03affichent un attachement

40:04immense à la sécurité sociale

40:05qui fête ses 80 ans

40:06vous le savez

40:07et ils sont en train

40:08de torpiller le système

40:09et ce débat

40:10il consterne quelqu'un

40:11que vous avez

40:12pu avoir au téléphone

40:14à qui vous avez pu parler

40:15Guillaume

40:16qui ne s'exprime pas

40:16beaucoup publiquement

40:17mais qui vous a

40:18quand même confié

40:19un peu son état d'esprit

40:20et son silence en dit long

40:21il s'agit de François Bayrou

40:22Ah vous ne l'entendez pas

40:23vous ne l'entendez plus

40:25depuis qu'il a cité Batignon

40:26il ne s'est pas exprimé

40:28depuis son départ

40:29mais je peux vous dire

40:29que lui

40:30il écoute tout

40:31il regarde tout

40:32et il scrute tout

40:33rien ne lui échappe

40:34de ce qui se passe

40:34du débat budgétaire actuel

40:35et certainement pas

40:36la suspension

40:37de la réforme des retraites

40:38qui a été votée hier

40:39d'autant plus que rappelez-vous

40:40lui-même avait posé

40:42l'idée d'un fameux conclave

40:44notamment sur cette question

40:45des retraites

40:46qui n'avait pas abouti

40:47et pourtant il y a

40:48certaines des mesures

40:49issues du conclave

40:49qui ont été votées hier

40:52notamment sur la question

40:53évidemment

40:53des retraites

40:54des carrières longues

40:55et des retraites

40:56des femmes

40:57c'est finalement le point commun

40:58avec Sébastien Lecornu

40:59c'est que c'est ce dossier

41:00des retraites

41:00qui avait permis à François Bayrou

41:01dans un premier temps

41:02de se maintenir

41:04grâce à ce conclave

41:05c'est pour l'instant

41:06ce dossier des retraites

41:07qui permet à Sébastien Lecornu

41:08d'étirer son bail

41:09à Matignon

41:10ça montre aussi

41:10que finalement

41:11ils ont le même interlocuteur

41:12ce sont les socialistes

41:13finalement

41:14qui décident de leur avenir

41:15et c'est Olivier Faure

41:17aujourd'hui

41:17qui dicte en partie sa loi

41:18et il en pense quoi alors ?

41:20il n'en pense pas du bien

41:21son silence

41:21je peux vous le dire

41:22c'est en soi

41:23une prise d'opposition politique

41:25et clairement

41:26une désabrobation

41:27de ce qui est en train

41:28de se passer

41:29derrière ce silence

41:30clairement

41:31il y a le sentiment

41:32quand on échange avec lui

41:33qu'il y a

41:34finalement

41:34un gouvernement

41:35qui lâcherait tout

41:36et qui aurait abandonné

41:37la réduction

41:38effectivement

41:38de la dette

41:39et des déficits

41:40lui qui a souhaité

41:41incarner finalement

41:42cette prise d'opposition

41:43essayer de faire prendre

41:44conscience aux Français

41:45cette question de la dette

41:47le sentiment aussi finalement

41:49que c'est le coût politique

41:51qui a été effacé

41:52en disant

41:52finalement c'est pas bien grave

41:54ce que ça va coûter économiquement

41:55mais l'objectif c'est de se maintenir

41:56il ne veut pas

41:57pour l'instant

41:58prendre la parole

41:59Julien

41:59pour ne pas avoir l'air du mauvais joueur

42:01pas pour l'instant

42:02les coulisses dévoilées tous les jours

42:04par Guillaume Daré

42:05par nos éditorialistes

42:07merci beaucoup

42:08coulisses

42:08sur la décision

42:10le vote

42:11plutôt

42:11des députés

42:12tout à l'heure

42:13qui ont décidé

42:13de ne pas supprimer

42:14l'abattement

42:15dont bénéficient

42:15les retraités

42:16on vous donne

42:16les chiffres

42:17les circonstances de ce vote

42:18dans quelques minutes

42:19attention

42:19il est précisément 11h

42:22vous êtes dans Arnaud Direct

42:24et dans quelques instants

42:24nous assisterons ensemble

42:26au début des commémorations

42:28en mémoire des victimes

42:29du 13 novembre

42:3010 ans après

42:31les cérémonies commenceront

42:33au Stade de France

42:34nous serons sur place

42:35bien sûr

42:35direction ensuite

42:36les terrasses parisiennes

42:37puis le Bataclan

42:38parmi ceux qui étaient présents

42:39ce soir là

42:40au concert

42:41il y avait un médecin

42:43il a tout vu

42:44depuis le balcon

42:45il nous racontera

42:45ce qu'il a vécu

42:47et ce qui a changé

42:48depuis pour lui

42:49après cette soirée

42:50terrible

42:51et puis

42:51le débat parlementaire

42:52il se poursuit

42:53pendant ce temps là

42:54avec des amendements

42:55qui sont étudiés

42:55les uns après les autres

42:56par les députés

42:58il y a eu un vote

42:59ce matin

43:00sur la suppression

43:01de l'abattement

43:02dont bénéficient

43:03les retraités

43:04cette suppression

43:04a été rejetée

43:06par les députés

43:07on vous explique pourquoi

43:08dans quelques secondes

43:09c'est pas

43:09et on commence

43:17par un tout dernier point

43:18sur l'info

43:19avec vous

43:20Pauline Pioche

43:21en ce 13 novembre

43:232025

43:24la France rend donc

43:25hommage aux victimes

43:25des attentats

43:26d'il y a 10 ans

43:27une journée consacrée

43:28à ces 132 personnes

43:29qui ont été tuées

43:30350

43:31plus de 350

43:32blessés

43:33vous allez voir

43:34ces images

43:35voilà

43:35en direct

43:36depuis

43:36la place de la république

43:38à Paris

43:38où de nombreux français

43:39se recueillent déjà

43:40depuis même hier

43:41des hommages prélus

43:42donc toute la journée

43:43ce sera évidemment

43:44à suivre

43:45sur BFM TV

43:47l'un des lieux

43:47ciblés par l'un des trois

43:49commandos terroristes

43:50c'est le stade de France

43:51où vous vous trouvez

43:51Clémence Dibout

43:52bonjour Clémence

43:53c'est là qu'une première

43:54cérémonie va débuter

43:55d'ici une demi-heure

43:57le président de la république

44:01est intervenu ici

44:02à 11h30

44:03pour se rendre

44:03près de la plaque

44:04commémorative

44:04à Manuel Diaz

44:05il y a déjà

44:06beaucoup de monde

44:07on a vu par exemple

44:08Stéphane Peux

44:08le sénateur

44:09Saint-Denis

44:10Mathieu Anotin

44:10le maire

44:12de la ville

44:12de Saint-Denis

44:14ça devrait commencer

44:15notamment par

44:16des discours

44:18notamment un discours

44:19de la fille

44:19de Manuel Diaz

44:21et puis un dépôt de gerbe

44:22notamment par la veuve

44:23et également sa famille

44:25puis une minute de silence

44:27en l'hommage

44:28de ce premier mort

44:30de cet attentat

44:31de novembre 2016

44:32il est 21h16

44:33quand Manuel Diaz

44:35était ici

44:36pour déposer des clients

44:37au stade de France

44:38il a été tué

44:39lors d'une première attaque

44:40kamikaze ici

44:41les trois terroristes

44:42dans trois explosions différentes

44:43sont également morts

44:45s'en suivra

44:45une très longue nuit

44:46dont la France se rappelle

44:48et qui sera donc commémorée

44:49aujourd'hui

44:49cette plaque commémorative

44:51elle avait été déposée

44:51en 2016

44:53un an après les attentats

44:54et cette fois-ci

44:55et bien en dix ans après

44:57ce sera le président

44:58de la République

44:59qui viendra solennellement

45:00ici rendre hommage

45:01à cette toute première victime

45:03il avait 62 ans

45:05il venait de Reims

45:06il venait pour travailler

45:06déposer des clients

45:07il a été tué

45:08dans cette explosion

45:09aux abords

45:10du stade de France

45:10merci beaucoup

45:12Clémence

45:13Julie Roder

45:14à vos côtés

45:14pour les images

45:15je retournerai bien sûr

45:16au stade de France

45:17lorsque les cérémonies

45:18commenceront d'abord

45:19l'Assemblée nationale

45:20Pauline avec un vote

45:22ce matin sur la niche fiscale

45:23dont bénéficient

45:23les retraités

45:24ne sera pas supprimé

45:25les députés ont voté

45:26ce matin

45:27dans le détail

45:28213 pour

45:3017 contre

45:32vous savez le gouvernement

45:32qui avait en fait proposé

45:33de remplacer

45:34cet abattement fiscal

45:35de 10%

45:36par une déduction

45:37forfaitaire

45:38de 2000 euros

45:38par ailleurs

45:39une multitude de taxes

45:41vont être examinés

45:42également aujourd'hui

45:43dont celle qui concerne

45:44les fameux

45:45les petits colis

45:45l'actualité

45:46l'agenda judiciaire

45:47surtout

45:48avec un procès

45:50pour Nicolas Sarkozy

45:51en appel

45:51ce sera dans 4 mois

45:52du 16 mars

45:53au 23 juin prochain

45:55dans l'affaire

45:56des financements libyens

45:57l'ancien chef d'état

45:59qui a été condamné

46:00je vous le rappelle

46:00le 25 septembre

46:01à 5 ans de prison

46:02pour ferme

46:03pour association

46:03de malfaiteurs

46:04on le voit ici

46:04au lendemain de sa libération

46:05à la sortie

46:06d'un restaurant

46:08où il avait déjeuné

46:09avec sa femme

46:10des interpellations

46:11ce matin

46:11après l'incendie

46:12d'un immeuble

46:13vous vous souvenez

46:14de ces images

46:14évidemment terribles

46:15à rire la pape

46:164 au total

46:17dans le cadre

46:18d'une vaste opération

46:18de police

46:19en banlieue lyonnaise

46:205 jours après

46:21le tournage

46:21d'un clip illégal

46:22de musique

46:23qui a dégénéré

46:24à la fois en violence

46:24contre les forces de l'ordre

46:25et puis en incendie

46:26de cet immeuble

46:27le rappeur de 18 ans

46:29qui est à l'origine

46:30de ce clip

46:31qui est d'ailleurs

46:31originaire du Rhône

46:32fait partie des personnes

46:33qui ont été interpellées

46:34ce matin

46:35à noter également

46:36qu'il y a eu

46:36une dizaine de perquisitions

46:38Merci beaucoup Pauline

46:40l'un des événements

46:42dont vous nous parlez

46:42c'est le rejet

46:43ce matin

46:44de la suppression

46:45de l'abattement

46:45dont bénéficient

46:46les retraités

46:46on va aller

46:47à l'Assemblée nationale

46:48pour en savoir

46:48un petit peu plus

46:49sur ce qui s'est passé

46:49parce qu'évidemment

46:50ça concerne

46:51de très très nombreuses

46:52personnes en France

46:53tous les retraités

46:53qui payent des impôts

46:54Edgar Bequet

46:55comment ça s'est passé

46:57ce vote

46:57ce matin

46:58quand on regarde

46:59les chiffres

47:00il n'y a pas eu

47:00vraiment débat

47:00en réalité

47:01Oui Julien

47:03c'était l'un

47:04des principaux

47:05points chauds

47:06de cette nouvelle journée

47:07ici à l'Assemblée nationale

47:09et donc

47:09cette suppression

47:10de l'abattement

47:12sur les pensions

47:13de retraite

47:14de l'abattement

47:14de 10%

47:15sur les pensions

47:16de retraite

47:16a donc été rejeté

47:18par les députés

47:19en partie

47:19grâce aux députés

47:21du Rassemblement national

47:22mais aussi

47:22grâce aux députés

47:24de la gauche

47:26seule une poignée

47:27de députés

47:28Horizon

47:29et de députés

47:30Renaissance

47:30étaient favorables

47:32à cette suppression

47:33dont l'ancien ministre

47:35de la fonction publique

47:35Guillaume Casbarian

47:37avec qui

47:37je me suis entretenu

47:39il y a seulement

47:39quelques minutes

47:40Guillaume Casbarian

47:41qui déplore

47:42le résultat

47:43de ce vote

47:44il était favorable

47:46à la suppression

47:46de l'abattement

47:47de 10%

47:48sur les pensions

47:49de retraite

47:50je vous le disais

47:51nouvelle journée

47:52d'examen

47:53du projet de loi de finances

47:55aujourd'hui

47:55à l'Assemblée nationale

47:56on parle toujours

47:57de la partie recette

47:58du budget

47:59de l'Etat

48:00cet après-midi

48:01les députés

48:02vont débattre

48:03de la contribution

48:04à l'Union européenne

48:05autre mesure forte

48:07qui va aussi

48:07être débattue

48:08aujourd'hui

48:09vous savez

48:09la taxation

48:10de petits colis

48:12qui viennent

48:13de pays

48:13hors Union européenne

48:15cette mesure

48:15pourrait être débattue

48:17soit ce soir

48:18soit demain matin

48:19cela va dépendre

48:20du rythme

48:21d'examen

48:21des débats

48:22parce que

48:23je vous le disais

48:24il reste encore

48:24plus de 1500

48:25amendements

48:26à examiner

48:27dans la partie

48:28recette

48:28du budget

48:29de l'Etat

48:30ça fait beaucoup

48:31sachant que

48:32le vote solennel

48:33doit avoir lieu

48:34lundi prochain

48:35le 17 novembre

48:36prochain

48:36dans quelques jours

48:37donc nous ne sommes pas

48:39très optimistes

48:39me confier tout à l'heure

48:41une source parlementaire

48:42ça semble même

48:43mission impossible

48:43merci beaucoup

48:44Edgar

48:45en direct de l'Assemblée nationale

48:46où c'est Olivier Grégoire

48:47qui est en train de s'exprimer

48:48vous voyez ici l'image en direct

48:49il y a deux députés

48:50qui sont avec nous

48:50sur ce plateau

48:52l'un est Macroniste

48:53c'est Pierre Cazeneuve

48:53député ensemble

48:54pour la République

48:55des Hauts-de-Seine

48:56et l'autre

48:57est un député

48:58de la gauche

48:59Aurélien Taché

49:00député de Sergi Pontoise

49:01d'abord

49:01Pierre Cazeneuve

49:02vous étiez ce matin

49:04pour le vote

49:04ou pas ?

49:04j'étais en chemin pour ici

49:06et en rendez-vous juste avant

49:07donc je n'y étais pas

49:07j'aurais voté favorable

49:08enfin j'aurais voté contre

49:10l'amendement de suppression

49:11voilà j'aurais tenté

49:13de préserver cette suppression

49:14donc vous regrettez ce vote

49:16vous regrettez ce résultat

49:17dites-nous pourquoi

49:17oui parce qu'il faut demander

49:20un effort à tout le monde

49:21on sait la crise budgétaire

49:23dans laquelle on est aujourd'hui

49:25et on ne peut pas

49:25l'idée est de demander

49:27un maximum d'efforts

49:29qui soient le mieux réparti possible

49:30le plus juste possible

49:31et donc cet effort-là

49:32on l'a demandé principalement

49:33aux grandes entreprises

49:34c'est ce qu'on a fait

49:35avec cette IS exceptionnelle

49:37sur les 40 entreprises

49:39les plus importantes

49:40c'est ce qu'on a fait

49:40avec un certain nombre

49:43la contribution

49:44sur les très très hauts revenus

49:45les personnes gagnent

49:45plus de 250 000 euros par mois

49:46mais on voit bien

49:47que c'est un effort collectif

49:48qui est demandé

49:49or cet effort

49:50il ne peut pas reposer

49:50que sur les actifs

49:51il faut qu'il soit partagé

49:53ça ne peut pas être

49:53que sur les retraités non plus

49:54moi je suis contre

49:55cette guerre générationnelle

49:56que certains essayent d'installer

49:58mais tout le monde comprend

50:00qu'il faut faire des efforts

50:01aujourd'hui

50:01peut-être que c'était

50:02cet amendement

50:03peut-être que ce dispositif

50:04il était un peu trop massif

50:05il y avait des corrections à faire

50:06parce que cet effort

50:07d'1,2 milliard

50:08était très important

50:09à demander aux retraités

50:10mais en tout cas

50:11moi j'étais pour

50:11avoir un effort équilibré

50:13il faut avoir ce discours de vérité

50:14tout le monde doit faire des efforts

50:15ça ne peut pas reposer

50:16que sur les actifs

50:17c'est impossible

50:18on est en train d'étouffer

50:19toute une partie de la population

50:21sur qui repose aujourd'hui

50:23l'ensemble des efforts

50:24et l'ensemble des cotisations

50:24pour dire les choses clairement

50:25Aurélien Taché

50:26est-ce que cet amendement

50:27enfin cette suppression

50:28n'a pas été rejetée

50:29pour des raisons strictement électorales

50:31parce qu'on sait que

50:31les retraités aux élections

50:33se mobilisent davantage

50:33que les autres

50:34non non

50:35écoutez nous

50:36depuis le départ

50:37on a un principe simple

50:38on dit que pour demander

50:39des efforts aux uns ou aux autres

50:40comme Pierre Cazeneuve

50:41le dit à l'instant

50:42il faut commencer par en demander

50:43à ceux qui peuvent en faire le plus

50:45et notamment aux grosses entreprises

50:46notamment aux gros patrimoines

50:48et on peut refaire le débat

50:49sur les recettes

50:49ce sont les retraités

50:53qui payent des impôts

50:53vous savez très bien

50:54que de cette part d'effort là

50:56il n'a quasiment pas été question

50:58on a eu

50:59Pierre Cazeneuve nous dit

51:00il y a eu une surtaxe

51:00sur l'impôt sur les sociétés

51:02au final

51:02on les remet au niveau

51:03où Emmanuel Macron

51:04les avait trouvés en 2017

51:05le taux à 25%

51:07il avait déjà été réduit

51:08depuis des années

51:09arrêtez

51:11rétablir quelque chose

51:13qui existait avant

51:13les gens ne le prennent pas vraiment

51:14comme quelque chose

51:15qui soit un progrès

51:166 milliards d'efforts

51:16demandés aux entreprises

51:17il faut arrêter de plaisanter

51:18les seuls à qui on ne demande pas d'efforts

51:20c'est les gros patrimoines

51:21et les grandes entreprises

51:22par contre c'est vrai

51:22que tous les autres

51:23ils y passent

51:23les retraités

51:24les gens qui perçoivent

51:25l'allocation pour adultes handicapés

51:27l'hôpital

51:27les malades

51:28sur les 7 milliards

51:29que devait contenir

51:31la hausse de l'ondame

51:32la hausse du budget

51:33des hôpitaux

51:33on aura seulement

51:34grâce aux socialistes

51:35merci messieurs

51:37les socialistes

51:371 milliard qui sera préservé

51:40sinon il y a quand même

51:406 milliards d'économies

51:41vous savez

51:42hier devant l'Assemblée nationale

51:43il y avait un collectif

51:44qui s'appelle

51:44Cancer en colère

51:45qui manifestait

51:46c'est des gens

51:46qui sont donc

51:47atteints de pathologies

51:48extrêmement graves

51:48de cancer et autres

51:49et qui expliquent

51:49effectivement

51:50un budget de l'ondame

51:51où on demande

51:52le plafonnement

51:53des indemnités journalières

51:54moi dans ma circonscription

51:55j'ai vu des gens

51:56qui véritablement

51:57des gens malades

51:58en chimiothérapie

51:58qui vont au resto du coeur

51:59ça oui on demande

52:00des efforts à tout le monde

52:01par contre la taxe Zuckman

52:02par contre effectivement

52:03la fiscalité sur le grand capital

52:04on n'en parle jamais

52:05Pierre Cazeneuve

52:06que répondez-vous

52:06à votre collègue député

52:07est-ce qu'il y a quand même

52:08un fond de sauce

52:09un peu électoraliste

52:10dans ce rejet ?

52:12je viens de vous dire

52:12j'ai assumé une position

52:13oui bien sûr

52:14qui n'est pas très

52:15ça c'est pas populaire

52:16en train de vous électeur

52:16extrêmement impopulaire

52:17je rêverais de vivre

52:18dans le monde formidable

52:19de la France insoumise

52:19où il n'y a aucun problème

52:20et on peut raser gratis

52:21matin, midi et soir

52:22où voilà

52:23on dit qu'on n'accompagne

52:25pas l'hôpital

52:25alors que le budget

52:26de la sécurité sociale

52:27va augmenter de 5 milliards d'euros

52:28qu'on est déjà à 20 milliards

52:28de déficit

52:29sur le budget

52:30uniquement de la sécurité sociale

52:31mais au-delà de cette politique

52:32est-ce qu'il n'y a pas

52:33bon non mais

52:33est-ce qu'il n'y a pas

52:34un petit problème de sens

52:37quand même à donner aux mesures

52:38c'est-à-dire que

52:38si on dit aux retraités

52:40on va vous taxer davantage

52:41en fait ils ont l'impression

52:42que c'est le tonneau des dénaïdes

52:43et qu'ils arrosent le désert

52:44qu'on leur prend toujours plus

52:45mais qu'en face

52:46il n'y a pas d'effort

52:47notamment sur les économies

52:49que l'État ne se réforme pas

52:51excusez-moi

52:51c'est simplement pas vrai

52:53on a demandé

52:53on a beaucoup préservé

52:55et c'est normal

52:55les retraités de ce pays

52:57depuis 8 ans

52:58aujourd'hui on voit bien

52:59qu'on a basculé

53:00dans un effort global

53:01dans un budget extrêmement difficile

53:03qui demande des efforts

53:04à tout le monde

53:04et donc c'est normal

53:05qu'il y ait une contribution

53:05également des retraités

53:07je ne demande pas

53:07que ça soit uniquement sur eux

53:08encore une fois

53:09je ne rejoue pas

53:09cette guerre générationnelle

53:10que je trouve complètement délirante

53:11mais c'est normal

53:12que tout le monde participe un peu

53:13et donc c'est normal

53:14que tous les efforts

53:15ne reposent pas sur les actifs

53:16encore une fois

53:17je vous l'ai redit

53:186 milliards d'impôts

53:19sur les sociétés

53:19la contribution sur le revenu

53:21ce que dit M. Taché

53:22est parfaitement faux

53:22on a demandé les efforts

53:23aux personnes qui le pouvaient

53:25quant aux économies

53:26là ça sera la deuxième partie

53:28du budget

53:28là aussi il y en a

53:29qui sont proposées

53:31et évidemment

53:32j'espère que la France Insoumise

53:33sera au rendez-vous

53:34pour les voter

53:36mais on sait bien

53:36que ce n'est pas vrai

53:37et que quand il s'agit

53:38de faire des économies

53:38on se retrouve à nouveau

53:39bien seul

53:40avec le groupe

53:41Ensemble pour la République

53:42parce que finalement

53:43faire des économies

53:44c'est évidemment

53:44être impopulaire

53:45et être impopulaire

53:46ça demande un tout petit peu

53:46ça demande un tout petit peu de courage

53:48d'être sincère

53:50mais non

53:50nous on a dit depuis le départ

53:51qu'on considère

53:51qu'il y avait un problème de recettes

53:52on ne va pas commencer

53:53à vous dire maintenant

53:54que le sujet

53:54c'est les dépenses

53:55en fait

53:55on aurait commencé

53:56par regarder vraiment

53:57ce qu'on pouvait faire

53:58sur les recettes

53:59de manière sérieuse

54:00c'est la fameuse taxe

54:01sur les holdings

54:02qu'on nous avait vendu

54:02ce que Pierre Cazeneuve

54:03évoque à l'instant

54:04sur le capital

54:05c'est 300 millions d'euros

54:06maintenant

54:07mais enfin

54:07on parle de quoi là

54:08franchement

54:08donc il y a eu effectivement

54:09un tout petit réhaussement

54:10de l'impôt sur les sociétés

54:11et de deux ou trois mesures

54:13par-ci par-là

54:13pour vraiment essayer

54:14de sauver les meubles

54:15mais en fait

54:16la simple taxe Zuckman

54:17c'était 20 milliards

54:18les 26 milliards

54:19qu'on pouvait aller chercher

54:20sur les multinationales

54:20qui ne payent pas

54:21leur juste impôt en France

54:22parce qu'elles font leurs bénéfices

54:23ailleurs

54:24et qu'elles le cachent

54:25c'était aussi

54:25des 26 milliards de plus

54:27et on pourrait continuer comme ça

54:29donc non

54:29on ne va pas

54:29Est-ce qu'il y a des dépenses inutiles

54:30quand même ou pas ?

54:31Des dépenses inutiles

54:32moi je ne vais pas vous dire

54:33que si là où

54:34dans telle ou telle administration

54:35des gens considèrent

54:36qu'on peut faire des économies

54:37sur tel aspect

54:37pourquoi pas

54:38mais en tout cas

54:39je n'ai pas l'impression

54:41qu'il y a assez de postes

54:42de policiers en France

54:43je n'ai pas l'impression

54:43qu'il y a assez de postes

54:44d'enseignants

54:44je n'ai pas l'impression

54:45qu'il y a assez de gens

54:45qui fassent vivre le service public

54:46dans notre pays

54:47donc là comme ça tout de suite

54:48c'est vrai que ce n'est pas

54:49ce qui me vient

54:49comme une évidence

54:50Il faut plutôt dépenser plus

54:51sur ces secteurs-là

54:52Mais ce n'est pas tellement dépensé

54:53c'est qu'est-ce qu'on fait

54:54qu'est-ce qu'on propose aux Français

54:55est-ce que vous croyez

54:56que les gens aujourd'hui

54:56quand on leur demande

54:57s'ils payent des impôts

54:58et qu'ils considèrent

54:58que les services publics

54:59sont de qualité en face

55:00ils vous répondent oui

55:01Franchement ils répondent

55:02assez souvent quand même

55:03Justement c'est bien ça le problème

55:04ils disent

55:04il y a énormément de fonctionnaires

55:06peut-être plus comparativement

55:07que dans les autres pays

55:08et pourtant on a l'impression

55:09que le service public

55:10est moins bien rendu

55:11Ou alors on revient toujours au même

55:11il y a une partie des Français

55:12qui payent

55:13et ceux qui auraient

55:13beaucoup plus de moyens

55:14pour payer davantage

55:15et qui permettraient

55:16d'avoir des services

55:16de public de qualité

55:17pour les exonères

55:18C'est un débat politique

55:19On est dans le pays

55:20le plus fiscalisé du monde

55:21dans le pays le plus redistributif

55:23au monde

55:24Arrêtez de dire

55:25Mais évidemment

55:26que ce sont les plus fortunés

55:27d'entre nous

55:28qui payent aujourd'hui

55:28On est dans le pays

55:29le plus redistributif

55:30et c'est une chance formidable

55:31et on a un très beau pays pour ça

55:33Mais arrêtez de jeter

55:34nos pauvres

55:34sur une partie de la population

55:35C'est insupportable

55:38Les Français ont du mal

55:40en tout cas à s'y retrouver

55:41Vous vous en rendez compte

55:42dans ces discussions

55:43dans ces budgets

55:43On ne sait pas trop

55:44ce qui est gardé

55:45ce qui n'est pas gardé

55:45Vous allez voir

55:46avec nos éclaireurs

55:48qu'il y a un certain nombre

55:48de mesures

55:49qui n'étaient pas prévues

55:50dans un premier temps

55:51que finalement

55:51le gouvernement devrait garder

55:53Elisa Trannin

55:54Quelles sont ces mesures ?

55:55Eh bien oui

55:56En effet Julien

55:56ces dernières semaines

55:57certaines mesures

55:59ont été validées

56:00par les députés

56:01et devraient donc

56:02bien figurer

56:02dans la copie finale

56:03du projet de loi

56:04de financement

56:05de la sécurité sociale

56:07à commencer évidemment

56:08par la suspension

56:09de la réforme des retraites

56:10qu'elle a été intégrée

56:11au texte initial

56:13donc ça c'est sûr

56:14ça figurera

56:15dans la version finale

56:16avec le dispositif

56:17carrière longue

56:18qui a été adopté hier

56:19devrait figurer également

56:21le dispositif

56:23d'amélioration

56:24de la retraite

56:25des mères de famille

56:27un trimestre

56:27de bonification

56:29par enfant

56:29né après 2004

56:31et puis la durée

56:33des arrêts de travail

56:35qui a été rallongée

56:36par rapport

56:37à ce que prévoyait

56:38le gouvernement

56:39le gouvernement prévoyait

56:40initialement

56:40de fixer

56:41la limite

56:42des arrêts de travail

56:43à 15 jours

56:44par décret

56:45finalement ce sera

56:46un mois d'arrêt initial

56:47et deux mois

56:48de prolongation

56:49devrait figurer

56:51également la taxe

56:52sur les ruptures

56:53conventionnelles

56:55le taux de contribution

56:56patronale

56:57devait être

56:58rehaussé

56:58mais les parlementaires

57:00s'y sont opposés

57:01en commission

57:02et puis enfin

57:03le congé de naissance

57:05voté hier soir

57:06juste avant

57:07la clôture

57:07des débats

57:08qui s'ajoute

57:09au congé maternité

57:10et paternité existants

57:12Merci beaucoup

57:13Elisa

57:14Guillaume Daré

57:15il y a un problème

57:16de timing

57:16on le voit bien

57:17il nous l'a expliqué

57:18tout à l'heure Edgar

57:19est-ce que ces discussions

57:20elles pourront aller au bout

57:20et si ce n'est pas le cas

57:21comme on semble quand même

57:22en prendre le chemin

57:23il va se passer quoi ?

57:23Il y a deux options

57:24effectivement

57:25on le sait

57:25il y a effectivement

57:26la possibilité

57:27d'une loi spéciale

57:28c'est ce qui avait été fait

57:29l'année dernière

57:29avec Michel Barnier

57:30où postérieurement

57:31au 1er janvier

57:32effectivement

57:33dans un premier temps

57:34sont reconduits

57:35les dépenses

57:36et les recettes

57:37je pense de l'année précédente

57:38je ne veux pas dire de bêtises

57:39sur la question des recettes

57:40ce qui avait permis

57:41d'ailleurs pendant deux mois

57:42je parle sous votre contrôle

57:43que finalement

57:44il y a un certain nombre

57:44d'économies qui soient faites

57:45parce que c'était le budget

57:46de l'année d'avant

57:46qui était appliqué

57:48soit la question des ordonnances

57:49ça n'a jamais été fait

57:50dans l'histoire

57:51de la 5ème République

57:52donc je sais qu'il y a un débat

57:53effectivement y compris

57:54avec le Conseil d'État

57:55le gouvernement

57:58enjeu politique

57:58qui serait beaucoup plus compliqué

57:59parce qu'avoir renoncé

58:01au 49-3

58:02qui est vu par certains

58:03comme une arme

58:04finalement anti-parlementaire

58:05bien qu'elle fasse partie

58:06de la Constitution

58:07pour utiliser les ordonnances

58:09ça serait bien pire

58:10aux yeux de certains

58:10c'est vrai que ça déchaînerait

58:11encore plus le débat

58:13et on le constatera

58:14avec vous messieurs

58:15si vous revenez

58:15dans Arnaud Direct

58:16merci infiniment

58:17vous restez sur BFM TV

58:19parce que dans quelques instants

58:20les cérémonies d'hommage

58:21aux victimes du 13 novembre 2015

58:24elles vont commencer

58:24ça sera au Stade de France

58:26que ça va se passer

58:27avec un premier hommage

58:28à la victime du Stade de France

58:30Emmanuel Diaz

58:31il y a un moment de recueillement

58:33qui est prévu là-bas

58:34et nous allons le vivre

58:34évidemment en direct

58:36à tout de suite

58:36et nous allons le voir

58:39à la victime du Stade de France

58:39et nous allons le voir

Arnaud Direct - Jeudi 13 novembre 2025

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