00:00Meu questionamento é o seguinte, como os grupos políticos vão se apropriar dessa informação e vão tentar encaixar isso na sua retórica?
00:10Porque eu acho que isso se estende, inclusive, para o processo eleitoral, para a campanha de 2026.
00:15Um grupo apontando o dedo, ah, Eduardo Bolsonaro e seu grupo tramaram contra a nação.
00:20O outro grupo talvez diga, olha, o presidente Lula está colhendo o que plantou, ele atacou demais, sei lá, Donald Trump e os Estados Unidos.
00:30Bom, ouvindo os colegas aqui falando, tem uma coisa no Maquiavel, quando escreveu O Príncipe em 1513,
00:40e o Maquiavel diz que a política é o que ela é e não o que a gente gostaria que ela fosse.
00:44Ah, mas eu gostaria que o presidente Lula falasse menos de improviso e que se portasse como estadista.
00:52Ah, eu gostaria que o Bolsonaro, ao invés de fazer motocicleta, tivesse outra conduta na época da vacina.
00:58Ok, você pode querer algo, mas a política é o que ela é.
01:04Partindo desse pressuposto, a gente tem um segundo, né, que o Maquiavel vai chamar de virtu e fortuna.
01:11Virtu é tudo aquilo que o político tem de inteligência, capacidade, leitura do cenário, né,
01:18são todas as qualidades que ele constrói ao longo do tempo.
01:23E a fortuna não é dinheiro, é uma deusa que significa a sorte, na verdade é o contexto, é a ocasião.
01:30O Lula estava politicamente numa situação muito, muito difícil.
01:35E agora, como bem colocou o colega, o inimigo externo se apresentou, que é o Trump.
01:44Não é desconhecido de ninguém que Lula, ou a esquerda, ou o PT, não gostam ideologicamente dos Estados Unidos.
01:55Isso é claro, existe uma longa trajetória no Brasil da esquerda com relação aos Estados Unidos,
02:01ou que se chamava de imperialismo.
02:02Mas o Lula ganhou, evidentemente, uma dimensão interna e externa que vai, como você bem coloca, refletir no ano que vem.
02:15A sociedade brasileira continua polarizada.
02:18Você tem, de um lado, Jair Bolsonaro, que é um líder incontestável à liderança,
02:25que está inelegível e sendo julgado pelo Supremo Tribunal Federal.
02:29Do outro lado, você tem Lula.
02:32Vamos retomar, Lula, concorreu em 89, perdeu no segundo turno, perdeu para o Fernando Henrique em 94, 98, no primeiro turno,
02:40ganhou duas vezes no segundo turno, fez a Dilma duas vezes sucessora,
02:44levou a dada enquanto estava preso para o segundo turno, voltou e ganhou do Bolsonaro no segundo turno.
02:50Ele não é tolo, politicamente.
02:51Falar de improviso ou essa retórica do Lula também pode ser atribuída ao Bolsonaro,
02:57que também falava muitas vezes e depois a coisa repercutia de um jeito.
03:01Quer dizer, é característica desses políticos.
03:04É o que nós temos.
03:05Então, cada grupo político, Daniel, vai aproveitar o que está acontecendo.
03:09A pergunta é, como vão se comunicar com a sociedade brasileira?
03:12Então, 54%, é isso? 54%, Rubens, acredita que a condução da justiça a respeito do Bolsonaro é uma perseguição?
03:24Então, é uma narrativa que está sendo trabalhada pelos bolsonaristas desde antes da eleição, em dois...
03:3045.
03:3145.
03:3245%. Quase metade, obrigado.
03:3645%.
03:36A outra metade, creio que não.
03:39O Brasil continua polarizado.
03:40O ano que vem, a gente tem uma pergunta.
03:43Lula vai concorrer?
03:44Salvo o melhor juízo, se tiver condições de saúde, sim.
03:48Duvido que não concorra.
03:50Agora, Bolsonaro não estará presente.
03:53Quem herda esse espólio político eleitoral?
03:56Como é que cada um, por exemplo, desses governadores em São Paulo,
04:00Tarciso, Romeu Zema, Ratinho Júnior, Ronaldo Caiado, Eduardo Leite,
04:05se posiciona em relação a esta questão que você colocou?
04:10Quem ganha e quem perde nesse embate com os Estados Unidos?
04:14Como o eleitor vai entender cada posicionamento?
04:19Por exemplo, e já vou passar, vou só pegar um exemplo,
04:22que é o mais próximo da gente aqui de São Paulo.
04:25Tarciso, num primeiro momento, disse que Lula era o responsável pelo tarifácio.
04:31Bolsonaro não pegou bem, ele recuou, modulou o discurso,
04:35e eu adoro discurso político, porque eu estudei o discurso do Fernando Henrique,
04:39do Lula, da Dilma, do Temer, do Bolsonaro,
04:42então ele modulou o discurso, aí ele tentou negociar,
04:47o Eduardo Bolsonaro se sentiu desrespeitado,
04:50e aí ele recebeu um editorial duríssimo do jornal Estadão,
04:55e aí ele desapareceu das redes sociais por um tempo.
04:58Então, como é que vai ser 2026? Está sendo construído agora.
05:02Cada grupo político vai tentar ou apontar o dedo para o outro,
05:06dizendo que você é o culpado barra responsável,
05:10e eu vou tentar salvar a pátria.
05:12Literalmente, no sentido da soberania.
05:15Isso está em construção, não dá para a gente até ver,
05:17mas que vai reverberar, vai reverberar no ano que vem.
05:21E se não reverberar porque ainda está distante,
05:24vão chamar para o ano que vem essas questões, sem dúvida nenhuma.
05:28Obrigado.
05:28Obrigado.
