Setor agrícola não comporta juros desse tamanho, diz ex-ministro da Agricultura sobre Plano Safra

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Roberto Rodrigues, ex-ministro da Agricultura e a analista Julia Lindner, detalharam o novo Plano Safra. Apesar de um aumento nominal de 1,5%, o valor real é menor. O corte no seguro rural preocupa, e a taxa de juros elevada pode comprometer a produtividade no campo.   🚨Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber todo o nosso conteúdo!   Siga o Times Brasil nas redes sociais: @otimesbrasil   📌 ONDE ASSISTIR AO MAIOR CANAL DE NEGÓCIOS DO MUNDO NO BRASIL:   🔷 Canal 562 ClaroTV+ | Canal 562 Sky | Canal 592 Vivo | Canal 187 Oi | Operadoras regionais   🔷 TV SINAL ABERTO: parabólicas canal 562   🔷 ONLINE: https://timesbrasil.com.br | YouTube   🔷 FAST Channels: Samsung TV Plus, LG Channels, TCL Channels, Pluto TV, Roku, Soul TV, Zapping | Novos Streamings   #CNBCNoBrasil  #JornalismoDeNegócios  #TimesBrasil

Transcript

00:00A gente tem agora para analisar o que esse Plano Safra oferece e as necessidades do agro brasileiro

00:05a participação do Roberto Rodrigues, professor emérito da Fundação Getúlio Vargas e ex-ministro da Agricultura.

00:14Professor, muito boa tarde, muito obrigado pela gentileza da sua participação aqui com a gente.

00:18Estamos de um lado acompanhando aqui a frente parlamentar da agropecuária, falando sobre esse Plano Safra

00:24e ao mesmo tempo queremos ouvir aqui a sua opinião, professor.

00:29Professor, tivemos então por conta do anúncio desse Plano Safra a informação de que o montante total disponibilizado

00:37dentro desse Plano Safra é 1,5% maior do que o montante do Plano Safra passado.

00:44Isso para um cenário de inflação de mais de 5% no acumulado em 12 meses.

00:50Ou seja, temos aí um aumento de recursos que não repõe sequer a inflação.

00:54Qual a leitura do senhor sobre o impacto que isso pode ter para o financiamento do agro brasileiro?

01:01Bom, Turcio, boa tarde. Obrigado pela oportunidade aqui.

01:05Eu estava ouvindo seus comentários também aqui e parece que o tema principal não é nenhum volume de recursos.

01:13O volume de recursos, nós sabemos que há uma certa dificuldade do governo para olhar essa questão de maneira mais abrangente.

01:19e é óbvio que o volume oferecido é menor em termos reais do que o ano passado.

01:26É uma pena. É uma pena porque o Brasil está colhendo mais uma safra gigantesca

01:31porque o ano passado foi um ano de recorde de recursos oferecidos ao campo e deu certo.

01:35A relação entre crédito e produção é direta, é direta, é na veia mesmo.

01:41Então, vai faltar recurso em relação àquelas expectativas.

01:45Mas não é grave, não é tão grave.

01:48Eu acho que o grave mesmo é a taxa de juros,

01:52que, de novo, não é uma excepcionalidade, até o contrário.

01:57A taxa de juros está menor do que a Selic.

01:59Mas a agricultura não comporta uma taxa de juros desse tamanho, sabe?

02:04Isso é um negócio muito relevante e todo mundo sabe disso, qualquer economista sabe disso.

02:09Mas, para mim, o ponto principal e pior mesmo, você acabou de comentar aí, é o seguro rural.

02:17O seguro rural é um instrumento de política pública, mas é um instrumento de estabilidade para o governo.

02:22Isso é uma coisa que me surpreende, a falta de percepção desse processo.

02:28Vou tentar explicar para você de uma forma objetiva.

02:32Uma crise climática muito grande, uma seca gigantesca,

02:35como a inundação, o ano passado, no Rio Grande do Sul,

02:38um desastre brutal, como no Rio Grande do Sul,

02:40o que acontece? O produtor não paga as contas.

02:44Ele não pode pagar as contas, não tem recurso para pagar as contas.

02:47Mas que contas ele não paga? Não paga o banco.

02:50Portanto, não paga a cadeia produtiva para tratar da produção.

02:53Defensivos, fertilizantes, sementes, máquinas agrícolas, não paga dentro da cadeia.

03:01Mas é pior do que isso.

03:03Quando a crise financeira é muito grande na agricultura,

03:06tem também um efeito dominó urbano.

03:08O produtor acaba não conseguindo pagar o posto de gasolina,

03:11não consegue pagar o supermercado, escola dos filhos, farmácia.

03:14Então, tem um efeito dominó que se reflete na área urbana.

03:20Eu vivi isso como ministro e conheço perfeitamente esse tema.

03:23Então, é importante que a estabilidade da atividade produtiva

03:29seja garantida com o seguro rural.

03:32Se não tem o seguro rural,

03:34se tem o seguro rural,

03:35o produtor tem uma frustração de safra,

03:37por circunstância de clima, de qualquer natureza,

03:39ele recebe o seguro e paga todo mundo na cadeia produtiva

03:43e as coisas vão para frente,

03:44recebe o novo crédito e vai para frente.

03:46Se não tem o seguro rural, o que acontece, Turc?

03:49O governo, ao perceber que há um desastre econômico e financeiro

03:54muito mais amplo do que no porto rural,

03:57afeta a cidade urbana,

03:58afeta a prefeitura municipal,

04:01que não recolhe impostos,

04:02que não pode fazer suas obrigações mais comezinhas,

04:05o governo normalmente chama essa dívida para o tesouro nacional,

04:09prorroga as dívidas e o tesouro assume esse processo.

04:12Isso não é correto,

04:14porque fica muito mais caro para o governo fazer isso

04:18do que fazer o seguro rural.

04:20Então, eu acho que a falta do seguro rural

04:21não é uma coisa inteligente.

04:24O seguro no mundo inteiro acontece exatamente

04:27para estabilizar a renda do setor produtivo

04:30para que não haja um efeito do menor negativo

04:32no caráter urbano também.

04:34Então, não é inteligente não ter seguro rural.

04:37Por essa razão, é que a CNA, por exemplo,

04:40pregrediu R$ 4 bilhões para o seguro rural esse ano.

04:43A FPA foi um pouco mais ambiciosa.

04:46A FPA sugeriu, e eu participei dessa discussão

04:48longamente com a frente,

04:50era que o seguro tivesse o valor, no mínimo,

04:53de 1% do volume do crédito.

04:56Agora, o crédito aqui é R$ 16 bilhões,

04:59fosse R$ 5 bilhões.

05:01Mas, como foi dito por vocês aí,

05:03há duas semanas atrás,

05:04já houve uma expectativa de corte do seguro,

05:07que era de R$ 1 bilhão para quase metade.

05:10Então, nós estamos tendo um possível seguro rural

05:13no nível de 10% da demanda mínima necessária.

05:17Se é possível colocar recursos à disposição do produto rural

05:21em empréstimo de R$ 516,

05:24por que não o 5% do seguro rural

05:25para garantir o próprio empréstimo?

05:29Então, não é inteligente, no próprio governo,

05:32cortar o seguro rural.

05:32É uma condição central para o uso da atividade IP4

05:38ficar equilibrada.

05:39E, portanto, equilibrar também a cadeia produtiva

05:42que está por trás e na frente do produto rural.

05:45A gente vê que o montante é relativamente pequeno,

05:48perto do valor total do plano, não é, professor?

05:52Não, não é, você é muito generoso, não é?

05:55É absolutamente pequeno, absurdamente pequeno.

05:57Professor, a Júlia Lindner,

06:01nossa analista de política e economia,

06:02também participa dessa entrevista.

06:04Júlia, por favor.

06:05Professor, eu queria saber ainda,

06:06nesse assunto do seguro rural,

06:08por que que, na visão do senhor,

06:09o governo optou por nem mencionar

06:12uma previsão para o seguro rural do ano que vem?

06:15Qual pode ser a estratégia por trás disso?

06:17E o que acontece sem essa previsão?

06:19Bom, Júlia, por que que o governo ignorou?

06:24Eu não sei, precisaria perguntar para eles.

06:25Eu não sei por que ignorou,

06:27mas imagino que haja uma dificuldade qualquer

06:29de entendimento e compreensão

06:31por parte do governo do que ser o seguro rural.

06:33E eu devo aqui até fazer uma clara ressalva

06:38com o ministro Fábio.

06:39O ministro Fábio, eu tenho conversado com ele bastante,

06:41e ele é plenamente favorável a mais seguro rural.

06:44Ele tem pleiteado mais recursos.

06:45Então, a gente quando fala do governo fez,

06:48parece que o governo é uma coisa monolítica.

06:50Não é.

06:51Tem gente que é a favor, tem gente que não é a favor.

06:53Então, dessa vez, acho que o ministro Fábio

06:54perdeu dentro do governo a sua expectativa

06:58quanto ao volume do seguro rural.

07:00Agora, por que que não faz isso?

07:02De novo, eu acho que é uma falta de inteligência.

07:06Há uma catástrofe natural,

07:09que infelizmente, lamentavelmente,

07:11tem acontecido com mais frequência

07:13no mundo todo, no Brasil também,

07:15leva a uma crise financeira

07:19que transcende o agro

07:21e passa o produtor urbano,

07:22afeta o produtor urbano diretamente.

07:24É o governo que tem que intervir.

07:25Custa muito mais caro para o governo,

07:28muito mais caro.

07:29Fazer uma prorrogação de dívidas

07:31ou assumir uma questão de inadimplência no campo

07:35do que subsidiar o seguro rural.

07:37Então, é inteligente ter o seguro rural.

07:40É por isso que o mundo inteiro tem.

07:42O que é que nós vamos ter também?

07:43Então, eu lamento profundamente isso, Júlio.

07:45Eu não consigo compreender por quê.

07:47Até porque sei que o Favro

07:51defendeu intensamente

07:52o maior volume de recursos para o seguro.

07:55Professor, nesse anúncio do Plano Safra também,

07:58ficou evidente ali que os recursos

08:01para custeio tiveram um aumento

08:03do ano passado para cá.

08:04E os recursos para investimento

08:06tiveram uma redução.

08:07Faz sentido esses dois,

08:10fazem sentido esses dois movimentos?

08:13Bom, o custeio faz todo sentido

08:16que aumente,

08:18porque, em geral,

08:20há um aumento de custo de produção,

08:22viu, Tuch?

08:22Se os insumos aumentados de preço,

08:24fertilizantes, defensivos,

08:26mesmo marcas da crise,

08:27há um aumento de custo de produção.

08:29Portanto,

08:30o custo de plantar um hectare

08:32de qualquer cultura

08:33aumentou em relação ao que era no passado.

08:35de modo que mais recursos para o custeio

08:38é natural e é, digamos,

08:41necessário que aconteça.

08:43Agora, a redução de volume para investimento

08:46não é bom,

08:48porque a modernização do campo

08:51passa por investimentos

08:53em equipamentos agrícolas modernos,

08:55máquinas mais eficientes.

08:57Uma máquina mais eficiente

08:58não é apenas mais moderna,

09:02ela usa menos combustível,

09:05portanto,

09:05rende mais na atividade dela,

09:07ela tem mais perfeição

09:08nos equipamentos

09:09de que é composta,

09:11portanto,

09:11desperdiça menos

09:13o produto colhido

09:14no final da cena

09:15e, portanto,

09:16é economicamente

09:17vantajoso o produtor

09:18modernizar o seu parque

09:19motomecanizado.

09:20Razão pela qual,

09:21em seguida de passagem,

09:24foi criado o Modern Frota

09:25lá no final dos anos 90,

09:26século passado.

09:27O Modern Frota,

09:28o Asabiturce,

09:31desculpa voltar tão atrás assim,

09:33mas a Agri Show,

09:35que nós fundamos em Ribeirão Preto

09:36em 1994,

09:38mostrou que o nosso parque

09:40motomecanizado

09:40era muito velho.

09:42As máquinas agrícolas

09:43importadas pelo Brasil

09:44já eram velhas

09:45em seus países de origem.

09:47E o Instituto Industrial

09:49Brasileiro de Marques Agrícolas

09:50percebeu

09:51que estava muito atrasado

09:52e investiu fortemente

09:54em equipamentos agrícolas

09:55modernos,

09:57com motor de bordo,

09:58um sistema muito mais importante

10:00de ligação com satélite

10:02para facilitar os controles.

10:04Isso aconteceu

10:05e foi um sucesso.

10:06As empresas que fizeram

10:07investimento em pesquisa

10:08em tecnologia

10:08progrediram.

10:10As que não fizeram

10:11morreram no meio do caminho.

10:12Então, a Agri Show

10:12teve essa característica,

10:14mostrou a importância

10:16de evoluir tecnicamente.

10:18Em compensação,

10:19ou em seguida,

10:20ou consequentemente,

10:21a esse fato,

10:21ficou claro que o nosso parque

10:23era velho.

10:24Então, surgiu o modelo de frota,

10:25um problema de investimento

10:26da agricultura

10:27para modernizar

10:28a agricultura brasileira.

10:30E aqui tem um ponto

10:31para você compreender

10:31o que eu estou te falando.

10:33As colheideiras velhas,

10:34antes da Agri Show,

10:36desperdiçavam

10:363%, 4%,

10:39até 5% do grão

10:40na colheita.

10:41O grão não era incorporado

10:42à produção,

10:43era jogado no chão.

10:44Perdia 3%,

10:45quase 5% da produção.

10:46As novas,

10:47perdem no máximo 1%.

10:48Então, a produtividade

10:50aumentou 3%

10:51ou 4%,

10:52que às vezes,

10:54só para você entender,

10:55em agricultura,

10:56um lucro de 10%

10:56é um lucro bom.

10:57Então, se a porta-providade

10:594% ou mais,

11:00é 40% do lucro

11:01do produtor rural.

11:02Então, a modernização

11:04de máquinas

11:05é essencial

11:06e permanente.

11:07Está sempre renovando máquinas.

11:09A máquina é muito velha,

11:10fica custando

11:11oficina,

11:14peça,

11:14reposto.

11:15Então, fica muito caro.

11:16Então, renovar

11:17é importante.

11:17Por isso,

11:18o recurso de investimento

11:20é essencial.

11:21E essa redução

11:21não é positiva.

11:23Júlia?

11:24Professor,

11:25tem uma crítica,

11:26claro, constante,

11:27não só no setor

11:27do agronegócio,

11:28mas que hoje

11:29foi muito pontuada

11:30sobre a taxa básica

11:31de juros

11:31que está ali

11:32em 15%.

11:33Como é que o senhor

11:34vê o impacto

11:35disso para o setor

11:36e o quanto isso pode

11:37afetar, na visão do senhor,

11:39a safra

11:40e mesmo a perspectiva

11:41para o ano que vem também?

11:43Júlia,

11:45o efeito é direto

11:46no custo de produção.

11:48A taxa de juros

11:49é um elemento central

11:50para o custo de produção.

11:52Então, o que é?

11:53Uma taxa mais alta

11:54em 2% ou 3%

11:56da zona do passado

11:56aumenta o custo

11:58no mínimo

11:59em mais 2% ou 3%.

12:00No mínimo.

12:01Eu digo de novo,

12:03a agricultura é uma atividade

12:04cuja rentabilidade

12:05é muito precária,

12:08tem que correr tudo bem

12:09para dar 10%, 12%

12:10de lucro.

12:11Se aumenta a taxa de juros

12:12em 2%,

12:13cai 20%

12:15de rentabilidade

12:16do produtor rural.

12:16se ele tiver qualquer problema

12:18de clima

12:19ou a tecnologia

12:20que ele não pôde comprar,

12:22todo o padrão de tecnologia

12:23que ele comprar

12:24porque o custo de juros,

12:26porque o custo do crédito

12:27é muito alto,

12:28ele reduz o investimento

12:29em tecnologia,

12:30ele pede produtividade.

12:31Então, tem um efeito

12:32também sequencial,

12:34mais juros,

12:36menos recurso,

12:37menos tecnologia,

12:39menos produtividade

12:39e, portanto,

12:40menos resultado.

12:41Então, tem um efeito

12:42residual

12:43no juros mais alto

12:44que tem a ver

12:45com o custo de produção,

12:46Júlia.

12:48Professor,

12:49o governo também

12:50ampliou o renovar

12:52agroambiental

12:53e aí com recursos

12:54que contemplam

12:55investimento,

12:55por exemplo,

12:56em prevenção

12:57e combate a incêndios,

12:58recuperação de áreas

12:59protegidas,

13:01tem até recurso

13:02para aquisição

13:03de caminhão-pipa,

13:04de mudas nativas

13:05para reposição

13:06de áreas degradadas.

13:09Como é que o senhor

13:10vê a ampliação

13:10desse programa,

13:11o papel que ele tem

13:12e o impacto

13:12que os recursos

13:13oferecidos podem ter?

13:15Isso é bom,

13:16isso é bom

13:17até porque

13:19nós temos a COP30

13:20esse ano aqui

13:21em Belém do Pará

13:23em novembro

13:23e um programa

13:25dessa natureza

13:25vem de encontro

13:27ao anseio global

13:28de produzir o meio ambiente,

13:30de ter ações

13:32mais renováveis

13:34e mais sustentáveis

13:36de áreas produtivas.

13:37Então,

13:37esses programas

13:38não são mal-vindos.

13:40mas não sei

13:42para falar a verdade

13:43qual é o alcance

13:45que eles terão

13:45devido ao volume

13:47do recurso.

13:47Não é muito alto,

13:49o volume do recurso

13:49é realmente baixo

13:51para esse projeto.

13:52Então,

13:52eu acho que

13:53a ideia é boa,

13:55o resultado

13:55Biremos.

13:57Júlia?

13:58Professor,

13:59tem um debate

13:59que não tem diretamente

14:00a ver com o anúncio

14:02de hoje,

14:02mas que também

14:03foi citado

14:04nessa coletiva

14:04da bancada ruralista

14:05e tem sido muito debatido

14:07que é essa iniciativa

14:08do governo

14:08de tributar

14:09as letras de crédito

14:11do agronegócio.

14:12Como é que o senhor

14:13vê essa tributação

14:14e o impacto disso

14:15para o plano safra

14:17também

14:17e para outros aspectos?

14:19Júlia,

14:21nesse aspecto

14:21eu sou suspeito.

14:22Esses títulos

14:23foi o que criei

14:24em 2004 para 2005

14:26quando era

14:26ministro da agricultura.

14:28Criei duas coisas

14:28fundamentais,

14:29criei os títulos

14:30do negócio

14:30e criei o seguro rural.

14:32Com que visão,

14:35Júlia?

14:36A visão

14:36é de que a agricultura

14:38brasileira ia crescer

14:39como de fato cresceu

14:40e que seguramente

14:42com o tempo

14:42os recursos disponíveis

14:43do Banco Brasil

14:44ou os bancos públicos

14:44ou até os bancos privados

14:46no recurso obrigatório

14:48seriam insuficientes

14:50para financiar

14:51a agricultura brasileira.

14:52Então eu queria criar

14:53título do negócio

14:54que o mercado

14:55financiasse a agricultura brasileira

14:57e por outro lado

14:58um seguro rural

14:59que garantisse

14:59a estabilidade

15:00de acordo com o tivo.

15:01Eram dois pontos

15:01que tinham por objetivo

15:02reduzir a demanda

15:04por crédito do governo

15:05e portanto

15:06melhorar o acesso

15:08a recursos financeiros.

15:09Tanto é verdade

15:10que eu ouvi agora

15:11o discurso

15:12do deputado

15:13Lupion

15:14dizendo que a LCA

15:16já representava

15:1643%

15:18do volume

15:19de financiamento

15:20que foi lá no Brasil

15:20quase metade

15:21um título

15:22que foi criado lá atrás

15:23e eu criei esse título aí

15:24principalmente

15:24com o clá

15:24cdc.a.c.a.c.a.c.a.c.a.c.a.c.a.c.a.c.a.c.a.c.a.c.a.

15:26Ora, se esse título

15:28foi criado

15:29e teve um resultado

15:31tão espetacular

15:32como nós estamos vendo

15:33agora aqui

15:33com base

15:35na não importação

15:38de tributos

15:39do imposto de rando

15:40sobretudo

15:41é porque

15:42é um sucesso

15:43esse processo.

15:44Agora se tributar

15:45esse negócio

15:45você reduz

15:47evidentemente

15:47o investidor

15:48na LCA

15:49e portanto

15:50está dinheiro

15:50na agricultura.

15:51Então é

15:52como a gente fala

15:53na roça

15:54exceção na veia

15:55tributa

15:57a LCA

15:58tributa o crá

15:59tributa a LCA

15:59vai ter menos investidor

16:01menos recursos

16:01da agricultura.

16:03Professor Roberto Rodrigues

16:05professor emérito

16:06da FGV

16:07ex-ministro

16:08da agricultura

16:09muito obrigado

16:10professor

16:11pela sua participação

16:12aqui

16:12pela análise

16:13aquente aí

16:14do plano safra

16:16e da repercussão

16:17desse plano

16:17junto à

16:18frente parlamentar

16:19da agropecuária

16:20e um bom resto

16:21de semana

16:21para o senhor

16:22obrigado.

16:23Obrigado igualmente

16:24sempre à disposição

16:25viu Tucci.

16:25Obrigado

16:26obrigado Júlia

16:27também pela participação.

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