Arthur Igreja, especialista em tecnologia e inovação, analisa o impacto da decisão do STF sobre redes sociais, o domínio da Nvidia no mercado global e os rumos da inteligência artificial, incluindo investimentos em robótica, nuvem e segurança de dados.
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00:00Nosso assunto agora é inovação e tecnologia. Eu vou conversar com o Arthur Igreja, que é um especialista nesses temas.
00:07Arthur, boa noite pra você. Eu quero começar falando, claro, do assunto mais recente de ontem, o Supremo Tribunal Federal decidindo que as redes sociais deverão ser responsabilizadas por postagens irregulares dos usuários.
00:20Minha pergunta é a seguinte, como é que as empresas vão operacionalizar isso? É factível?
00:25Boa noite, Cris. Pois é, é um tema extremamente controverso, muito difícil e me parece que, apesar de toda a polêmica envolvida, e é por isso que é importante esclarecer, o STF deixa algumas margens, ele deixa alguma brecha.
00:39Então, o que eles falam é o seguinte, casos individuais não serão criminalizados automaticamente.
00:45O que eu quero dizer com isso é, não vai ser por causa de um post que a rede social já vai ser penalizada.
00:50Então, o que eles falam é de falha sistêmica. Então, é por isso que eles precisam criar o que? Sistemas capazes de identificar a grande maioria das publicações que tem os problemas que foram ali tipificados, que os crimes que foram definidos.
01:03Nós estamos vendo uma reversão bastante importante. Antes, as publicações só sairiam do ar após notificação judicial. É isso que muda.
01:11Agora, é informal. Ou seja, o usuário que foi afetado, ele vai fazer essa notificação, inclusive ele vai poder fazer isso em sigilo, ou o seu advogado representante, e aí a rede social precisa remover essa publicação.
01:24Então, me parece que eles vão ter que criar filtros, algoritmos capazes de identificar, como fazem hoje com nudez e com sexo explícito não publicado com avaldos envolvidos, né?
01:36Eles vão ter que fazer isso com uma série de conteúdos. Ou seja, vai ser um desafio tecnológico que não é pequeno.
01:41E eles já têm que começar a fazer isso desde já.
01:44Exato, porque, afinal de contas, quando isso passar a valer, caso eles não sejam capazes de identificar imediatamente, eu vou dar um exemplo aqui de um caso que repercutiu muito alguns anos atrás,
01:55de um atirador que ao vivo fez um massacre na Oceania e a meta demorou muito tempo para tirar essa publicação do ar.
02:03Então, o que acontece é, tomando essa mudança do STF no Brasil, eles teriam que ser capazes de identificar o que está acontecendo e remover instantaneamente.
02:13Vamos falar da NVIDIA?
02:14Mais uma vez virou a empresa mais valiosa do mundo.
02:17Isso a gente sabe que vai mudando de um dia para o outro e está sempre lá em cima, mas o fato é que nesse momento ela é a empresa mais valiosa do mundo.
02:24As ações estão em alta há cinco dias, um recorde histórico mais um.
02:29A expectativa é que a empresa chegue aos 4 trilhões de dólares até o final de agosto.
02:35O céu é o limite para a NVIDIA?
02:38Olha, parece inevitável.
02:39E o curioso é...
02:39Impressionante.
02:40E o curioso é que não muito tempo atrás nós falávamos sobre o clube das empresas que atingiram 1 trilhão.
02:45Aham.
02:46Já estão falando de 4.
02:47É, e agora, na verdade, não é nem falando de 4, nós estamos falando o seguinte, quando vai acontecer, não é mais o C.
02:53Quando, é, exatamente.
02:54E alguns analistas já falam que a NVIDIA caminha para 6 trilhões.
02:57É, eu vi isso também.
02:58Então, o que acontece é que a NVIDIA está surfando uma série de fatores positivos.
03:02Primeiro, ela fez um anúncio recente, o seu CEO fez um anúncio de novas tecnologias, o mercado renova esse apetite por todo esse segmento de IA,
03:11por isso que a Microsoft também surfa muito junto com a NVIDIA e assim como todas as empresas do setor,
03:16ela tem um crescimento de 17% só nesse ano, depois de mais de 170% no ano passado.
03:22Então, é a empresa, é aquela velha história, né?
03:24Todo mundo crescendo em IA e a NVIDIA é que tem o insumo que é utilizado por todos e mais do que isso, ele é escasso.
03:31Ou seja, a NVIDIA, ela realmente parece que o céu é o limite.
03:34E aí, falando exatamente de novos serviços que eles podem criar, eles estão dizendo que vão criar um serviço de nuvem próprio
03:41que vai bater de frente com o Amazon e com o Google, que são os maiores nessa área.
03:45Como é que deve ficar esse mercado com a entrada da NVIDIA também nisso?
03:49Pois é, isso é muito delicado, né?
03:50Porque isso acontece historicamente, nós temos essa confluência, essa convergência entre esses players.
03:57Então, o que eu quero dizer com isso?
03:58Apple, ela usa serviços de Google, ela usa serviços de outras empresas.
04:03Então, nós temos aquele cenário clássico daquilo que se chama de competição.
04:07Ou seja, nós temos competidores, mas ao mesmo tempo eles cooperam em vários segmentos.
04:12E é por isso que nós vemos algumas empresas desenvolvendo os seus chips, como é o caso do Google, como é o caso da Apple no passado.
04:18Ou seja, são clientes da NVIDIA, mas agora a NVIDIA começa a entrar também num segmento que é muito caro.
04:24A Amazon, a Google, a Microsoft.
04:26Então, o que acontece historicamente é que eles estão tentando expandir lateralmente o seu serviço.
04:32E faz todo sentido para a NVIDIA, já que através dos seus chips você tem uma demanda estratosférica de nuvem.
04:38Mas eu te garanto que eles vão ter que fazer isso com algum cuidado no começo, porque senão eles vão criar problemas justamente com seus principais clientes.
04:46Outra coisa também, ainda continuando na NVIDIA, eles disseram que vão investir globalmente em data center, inclusive na América Latina.
04:53E a gente sabe muito bem que é fundamental que haja investimentos em data center na América Latina.
04:58Exatamente para que a gente consiga continuar dentro dessa questão toda de inteligência artificial.
05:04Uma vez que 90% dos data centers no mundo são norte-americanos e chineses.
05:11Nesse sentido, eles estão no caminho certo de investir globalmente nisso e pensando em América Latina.
05:17Sem dúvida, fora que eles têm a vantagem dessa verticalização, porque dentro dos data centers, o que são usados são os chips da própria NVIDIA.
05:23Então, é uma extensão natural do seu negócio.
05:26Também, volto a dizer, quando eles anunciam nuvem, eles estão fazendo uma expansão lateral.
05:30Aqui eles estão crescendo, estão empilhando.
05:32E faz todo sentido, porque hoje nós temos essa grande concentração nos Estados Unidos.
05:36Claro que aí entram fatores tributários de investimento.
05:40O Brasil precisa fazer mudanças estruturais para poder atrair esse tipo de investimento.
05:44Mas isso tem tudo a ver com disponibilidade, redundância e redução no tempo de resposta.
05:49Então, quer dizer, quando o assunto é infraestrutura, e aí que os data centers fazem parte, não se pode confiar num ponto só.
05:56É por isso que nós temos cada vez mais rotas para ter tráfego de dados.
06:00Então, faz todo sentido, considerando que a América Latina, especialmente o Brasil, é um grande consumidor desse tipo de serviço.
06:07É, bom, e vou continuar falando da NVIDIA, afinal, a empresa mais valiosa do mundo, merece que a gente perca um tempo com eles.
06:12E como você bem disse, eles estão cada vez mais pensando em novos negócios.
06:17Essa diversificação de negócios, agora eles estão dizendo também que vão investir em robótica, especialmente em carros autônomos.
06:24Isso faz sentido na sua cabeça?
06:26Ou é muita diversificação demais?
06:29Olha, considerando tudo que a NVIDIA tem feito, inclusive, dá para...
06:33É, tem que respeitar, né?
06:34Exato, exatamente.
06:35E dá para ver que eles estão aproveitando esse poder da IA, então, quando eles anunciam, lá no começo do ano ainda, o Multiverse, né?
06:42O Multiverso, que é uma plataforma para simulação que as fábricas já estão usando, que a indústria, a continuação daquela chamada indústria 4.0, já está se beneficiando.
06:52Só que esse mesmo ambiente que eles criaram para sistemas industriais, eles aproveitam para fazer o treinamento dos robôs.
06:58Então, me parece que a NVIDIA, todo esse ecossistema que eles criam, todo esse ecossistema é profundamente complementar.
07:05Eles estão desenvolvendo tecnologia que, no final das contas, eles começaram a perceber, puxa, eu consigo desenvolver robôs, eu consigo desenvolver fábricas, eu consigo fazer infraestrutura.
07:14Então, eu não vejo, até esse momento, nada na estratégia da NVIDIA que seja completamente sem sentido.
07:21E me parece que, em algum momento, é claro, eles vão ter que criar priorizações, eles vão perceber o que disso faz mais sentido para o mercado.
07:28Mas, até o momento, eles aproveitam competências que, na verdade, são replicáveis em todos esses segmentos de negócio.
07:35Ou seja, se eles têm market cap, eles são a maior empresa do mundo, capital abundante, pergunta é por que não.
07:42Sim, tem toda razão, né?
07:44As big techs, elas têm investido pesado, evidentemente, óbvio, inteligência artificial, a gente fala disso aqui praticamente todo dia.
07:50A gente está vendo Meta, a gente está vendo Apple, de olho em startups para impulsionar essa capacidade de IA.
07:57O que pode vir pela frente?
07:59Essa semana aí houve alguns movimentos também.
08:02Pois é, Cris, o que chama atenção é que nós estamos vendo compra de tecnologia, mas, especialmente, nós estamos vendo compra de times e uma busca desenfreada por talentos.
08:13Então, é claro, nós estamos vendo algumas compras, a Meta fez um investimento, adquiriu 49% de uma importante empresa de IA, mas ela está mais interessada nos times.
08:25Só para dar dimensão do que eu estou falando, recentemente a Meta contratou três pesquisadores da OpenAI, do escritório de Zurich, na Suíça, com o que se chama de sign-in bonus, ou seja, um bônus para simplesmente trocar de empresa.
08:38Esse bônus era de 100 milhões de dólares.
08:41Uau!
08:41Então, esse era o passe que a Meta ofereceu para esses colaboradores da OpenAI.
08:47E a OpenAI falou...
08:48E os três foram?
08:49Os três foram.
08:50Lógico.
08:50Mas, o que a OpenAI falou foi, tantos outros não foram por causa da nossa estratégia, etc, etc.
08:56Então, o que nós estamos vendo, por exemplo, por causa da Meta, ela está mirando uma empresa pequena chamada PlayAI, que está relacionada à detecção de padrão de voz, mas, notoriamente, eles falam que o que nos interessa é o time, é a competência do time.
09:10Então, nós chegamos numa corrida tão grande que, quando nós olhamos do ponto de vista de fusões e aquisições, ok, dá para ver que eles estão adquirindo tecnologia, mas, no caso, volto no caso da Meta, ela decidiu fazer um investimento, só que ela também avaliava a perplexity, também disputada pela Apple, e ela comprou uma outra empresa de um segmento que não tem nada a ver.
09:32Então, quando nós olhamos esse tipo de coisa, ou seja, não é que eles foram comprar um determinado tipo de tecnologia e comprar o concorrente, eles estão comprando qualquer tipo de empresa que tenha um bom time de IA dentro dele.
09:45Porque falta gente qualificada nesse mercado.
09:49O ponto é exatamente esse. Tem um estudo da PwC mostrando que profissionais com alto grau de expertise em AI, em inteligência artificial, tiveram uma valorização nos seus salários na casa de 56% no último ano, em 2024.
10:04Quer dizer, nós estamos falando de números que são impressionantes, né?
10:06Então, é uma aceleração em relação a 2023 de 26%.
10:11Ou seja, vem acelerando e esses profissionais têm salários cada vez maiores e são escassos no mercado.
10:19É claro, quando a gente fala desse universo todo, vem muito na cabeça a questão da cibersegurança, uma outra preocupação constante que é de vazamento de dados.
10:27Como é que está isso nesse momento, nesse cenário?
10:29Uma preocupação bastante grande. Nós tivemos uma notícia importante hoje, né?
10:33Então, tivemos uma notícia importante de que a DeepSea, que é aquela empresa chinesa que causou um turbilhão no mercado, a chegada deles no mercado em janeiro, ela passou a sofrer restrições na Alemanha justamente por causa disso.
10:46Então, isso não é novo. Aconteceu com a própria OpenAI.
10:50Alguns anos atrás, a Itália bloqueou o chat GPT justamente porque a OpenAI, nos seus termos, não garantia uma série de padrões de armazenamento e de anonimato dos dados.
11:02Depois, a OpenAI mudou os seus termos. Ela teve que ser muito mais robusta em relação a isso.
11:07O argumento usado na Alemanha é que a DeepSea não conseguiu comprovar o nível de segurança requerido pelo equivalente à Lei Geral de Proteção de Dados na Europa.
11:18Então, quer dizer, o que nós estamos vendo com as IAs, que elas têm uma fome inesgotável de dados,
11:24mas ninguém sabe muito bem como esses dados estão sendo tratados, armazenados e aí entra o problema da segurança.
11:31Porque o que eu quero dizer com a anonimização e indexação de dados?
11:35Imagine que uma pessoa, eu, você, você vai lá e faz o upload de um documento seu,
11:40muitas pessoas estão fazendo análise dos seus exames usando o IA.
11:44Então, a pessoa vai lá, pega os seus exames de saúde, sobe na IA, pede um diagnóstico.
11:48Agora, se isso não for anonimizado, alguém poderia fazer uma busca com o meu nome ou com o seu nome e descobrir esse tipo de coisa.
11:55Então, é um problema bastante grave.
11:57Arthur, é sempre um prazer te receber. Obrigada, volte mais vezes. Bom fim de semana para você.
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