CENTRÃO SERÁ O ‘EDITOR DA NAÇÃO'? - Papo Antagonista com Claudio Dantas - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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00:01:58Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:02:28Legendas Pedro Negri

00:02:58Legendas Pedro Negri

00:03:28Legendas Pedro Negri

00:03:38Muito bem, boa noite, bem-vindos ao Papo Antagonista desta terça-feira, dia 14 de junho.

00:03:45Deixa eu dar boa noite para a turma do chat, o pessoal está aí.

00:03:52Pô, Cláudio, você não deu boa noite para a gente ontem.

00:03:54Eu não quero que vocês criem manias, né?

00:03:59Então, assim, boa noite para vocês hoje.

00:04:01Olha aqui, Sheila, Jorge, Rafael Darli, Animiro, Leidiane, Francisco, Alex, Rita, Célia, Jorge, já foi, Heitor, Francisco, Argel, Alex, Débora, Arlete, Luiz Henrique, Cleiton, MG, Talma, Hugo, Vera.

00:04:21Vamos chegando, Sônia, Fábio, Fabiano, Alex, Noemi, Valderice, Francisco, Paula.

00:04:30Boa noite, boa noite, boa noite, boa noite.

00:04:35Muito bem, muito obrigado pela audiência.

00:04:38Não deixem de likear o programa, nem de compartilhar nas suas redes sociais, nem de comentar aqui no chat.

00:04:46Hoje, inclusive, teremos um convidado.

00:04:49E aí vocês podem fazer perguntas no chat também, tá?

00:04:52Vamos às notícias, não é isso?

00:04:57E, claro, se você não se inscreveu, se inscreva.

00:04:59Se você não é assinante, assine.

00:05:01O jornalismo do Antagonista sobrevive graças à sua assinatura, ao seu apoio.

00:05:06Porque a gente não depende de recurso público.

00:05:08Então, aqui a gente tem liberdade editorial, comercial, ideológica,

00:05:14para poder botar o dedo na ferida e trazer notícia para vocês, notícia de verdade.

00:05:20Aqui a gente expõe os fatos e você forma a sua opinião.

00:05:27Olha só.

00:05:28Já vou começar com essa PEC, que virou a grande pauta do dia, uma polêmica enorme.

00:05:36A PEC do Centrão, que quer anular decisões do STF que não sejam unânimes.

00:05:45Olha só a belezura.

00:05:48O Centrão formula uma PEC para anular decisões não unânimes do STF

00:05:55e que extrapolem, abre aspas, limites constitucionais.

00:05:58Tá bom.

00:06:00Reportagem do Estadão.

00:06:01O objetivo do grupo é reverter julgamentos que tenham derrubado leis aprovadas no Congresso

00:06:06ou contrariado bancadas.

00:06:07Os parlamentares poderiam também revisar decisões tomadas pelo Supremo

00:06:14em temas que não são consenso no Legislativo, como, por exemplo, a definição sobre o marco temporal

00:06:19para a demarcação de terras indígenas e a criminalização da homofobia.

00:06:23Ambos os casos são citados pelos políticos defensores da PEC,

00:06:26como parte do que consideram um ativismo judicial da Suprema Corte.

00:06:30Com isso, o Congresso poderia anular até mesmo condenações de políticos,

00:06:34caso a sentença não tenha sido aprovada por unanimidade na Corte.

00:06:38Ainda de acordo com o Estadão, a iniciativa conta com o apoio do presidente da Câmara,

00:06:41Arthur Lira, os deputados Wellington Roberto, do PL,

00:06:43Ricardo Barros, progressista, Marcos Pereira, republicanos.

00:06:46A ideia dos parlamentares é fazer a proposta avançar depois das eleições de outubro

00:06:50sobre a justificativa de que é preciso conter o que considera um ativismo judicial do Supremo.

00:06:55Bom, vamos lá.

00:06:56Aqui tem várias questões importantes para serem tratadas.

00:06:59Primeiro, tem ativismo? Tem.

00:07:01Essa é a melhor forma de combatê-lo? Não.

00:07:04Tem omissão do Congresso? Tem.

00:07:08Esse tipo de ação é ótima para reverter isso? Não.

00:07:13Aqui a gente sempre cria um problema para resolver outro problema.

00:07:16É impressionante. É impressionante.

00:07:20A gente vive um momento da nossa república,

00:07:24a nossa república, que é o seguinte, você tem uma confusão dos poderes.

00:07:30Existe uma... Virou uma geleia geral.

00:07:33Não tem mais... Ninguém respeita mais independência, separação de poder.

00:07:38A Constituição foi deixada de lado.

00:07:41Acontece, sim, diariamente, de um poder entrar dentro do outro poder.

00:07:47Mas por culpa dos próprios poderes.

00:07:50Eu já mencionei aqui, em outra ocasião,

00:07:54que é muito curioso,

00:07:56determinado senador,

00:07:58que gosta muito de recorrer ao Supremo,

00:08:02observe todo o trâmite legislativo de uma proposta,

00:08:05que passou na Câmara, foi aprovada,

00:08:08todas as comissões, plenário,

00:08:10veio para o Senado, foi aprovada.

00:08:12Só que a proposta, de repente,

00:08:16contraria algum interesse, alguma visão de mundo deste senador, por exemplo.

00:08:22Aí o que o senador faz?

00:08:24O negócio é sancionado, ele vai ao Supremo questionar a constitucionalidade da lei.

00:08:28Sendo que aquela proposta passou por duas comissões de Constituição e Justiça na Câmara e no Senado.

00:08:38Passou por todo o rito legislativo, foi aprovada por maioria.

00:08:42A minoria perdeu.

00:08:43Só que essa minoria, acontece muito,

00:08:46essa minoria não quer perder.

00:08:47Aí joga para o tapetão.

00:08:49Aí tenta derrubar a lei

00:08:50que respeitou o processo legislativo,

00:08:54tenta derrubar no judiciário.

00:08:56Aí agora vai chorar, mingar,

00:08:58que o judiciário está botando a mão no legislativo.

00:09:01Então o que está faltando aqui

00:09:02é vergonha na cara

00:09:04do legislador

00:09:06derrotado no processo legislativo

00:09:08respeitar o processo legislativo

00:09:10e não ficar recorrendo

00:09:12ao Supremo

00:09:14a cada proposta que é derrubada,

00:09:20a cada derrota que é

00:09:21infingida.

00:09:23Impingida.

00:09:24Então é o seguinte,

00:09:26tudo que está acontecendo

00:09:28é culpa dos atores de plantão.

00:09:33Isso acontece também

00:09:34no Executivo,

00:09:36que não para de atacar o judiciário,

00:09:39o sistema de urnas,

00:09:40o processo eleitoral.

00:09:42Por quê?

00:09:42que é tentar reduzir

00:09:44uma possível derrota.

00:09:46Aliás,

00:09:47esta proposta

00:09:49ela é

00:09:51uma garantia.

00:09:54Porque o Bolsonaro já avisou,

00:09:56os bolsonaristas já avisaram o seguinte,

00:09:58se o Bolsonaro

00:09:59vence,

00:10:02ele terá direito

00:10:04a indicar dois

00:10:05ministros

00:10:06da Suprema Corte,

00:10:08no lugar da Rosa Weber

00:10:09e do

00:10:10Lewandowski.

00:10:15Está certo?

00:10:16Então os dois se aposentam,

00:10:17vão para casa

00:10:18e ele terá a oportunidade

00:10:19de indicar dois.

00:10:20Só que eles querem,

00:10:20ele quer indicar mais dois.

00:10:22De que maneira?

00:10:23Caçando

00:10:24dois ministros.

00:10:26Quem está na Berlinda?

00:10:27Fachin

00:10:28e Alexandre de Moraes,

00:10:29ou Barroso.

00:10:31Alexandre de Moraes,

00:10:32prioritariamente,

00:10:32e aí entre Fachin e Barroso

00:10:34eles vão decidir

00:10:35depois lá na frente.

00:10:36Só que para isso,

00:10:37é claro,

00:10:37ele precisa de maioria

00:10:38no Senado.

00:10:41E aí ele quer o quê?

00:10:43Ele quer garantir

00:10:44que caso ele perca a eleição,

00:10:47ele não vai conseguir indicar.

00:10:49Está certo?

00:10:49Porque ele não vai ser o presidente,

00:10:51naturalmente.

00:10:52Só que se ele consegue

00:10:53uma bancada forte

00:10:55e a maioria no Senado,

00:10:58aí ele faz o quê?

00:10:58Aprova essa PEC aí,

00:11:00que é uma PEC

00:11:01para ele tentar

00:11:02reduzir o poder

00:11:04do STF

00:11:04de alguma outra maneira.

00:11:07Tentar conter

00:11:08o STF

00:11:09de outra maneira.

00:11:12Está aqui o Arlindo.

00:11:13O STF é ruim?

00:11:14Imagina na mão do Centrão.

00:11:17Isso vem com

00:11:17essa posição

00:11:20do Centrão,

00:11:21essa pauta do Centrão,

00:11:22ela converge

00:11:23com a pauta

00:11:26de um grupo

00:11:26militar,

00:11:28que é do Partido Militar,

00:11:29que a gente já tratou disso

00:11:30numa capa da Cruzoé,

00:11:31que é quem está,

00:11:32vamos dizer assim,

00:11:35gerenciando hoje

00:11:36o governo.

00:11:38O Bolsonaro

00:11:39é esse boneco

00:11:40de ventríloco,

00:11:45é um títerezinho

00:11:46que fica

00:11:47fazendo aí,

00:11:48falando bobagem,

00:11:49atacando não sei o quê,

00:11:50mas quem está por trás?

00:11:52São os militares,

00:11:52esses grupos militares.

00:11:54As Forças Armadas,

00:11:55tem gente lá,

00:11:56muitos amigos

00:11:56que estão

00:11:57decepcionadíssimos.

00:11:58Por quê?

00:11:59Porque virou,

00:11:59as Forças Armadas

00:12:01foram arrastadas

00:12:01para o comitê

00:12:01de campanha

00:12:02do Bolsonaro.

00:12:04Essa história

00:12:05do TSE,

00:12:06por exemplo,

00:12:07é uma prova disso.

00:12:08Por quê?

00:12:09Porque o TSE vai lá,

00:12:12e não foi o Barroso,

00:12:13foi lá atrás,

00:12:13em 2019,

00:12:15aprova uma resolução

00:12:16das entidades

00:12:18que podem trabalhar

00:12:19como fiscalizadoras

00:12:20do processo eleitoral.

00:12:21Aí põe lá

00:12:22Polícia Federal,

00:12:23Forças Armadas,

00:12:25põe

00:12:25CGU,

00:12:27Congresso,

00:12:28põe todo mundo dentro.

00:12:30Aí o Barroso vai,

00:12:31quando o presidente

00:12:32do TSE vai lá

00:12:34e convida

00:12:35as Forças Armadas

00:12:36para participar

00:12:38da comissão

00:12:38de transparência,

00:12:39que era uma comissão

00:12:40voltada a melhorar

00:12:42a percepção

00:12:42de transparência

00:12:43e de segurança

00:12:43nas urnas

00:12:44depois que saíram

00:12:45pesquisas

00:12:46no ano passado

00:12:48mostrando que,

00:12:49sei lá,

00:12:49na época 30%

00:12:51não te desconfiava

00:12:52do resultado das urnas.

00:12:54Então, assim,

00:12:54aí o TSE

00:12:55convida

00:12:56os militares,

00:12:58o TSE

00:13:00sugere um nome,

00:13:02esse nome

00:13:02não é o indicado,

00:13:03que era um nome técnico,

00:13:04indicam um outro nome,

00:13:06tudo bem,

00:13:07beleza.

00:13:08Aí prosseguem

00:13:09os trabalhos,

00:13:10eles conversam

00:13:12entre si,

00:13:13tem as reuniões,

00:13:14todas elas ali

00:13:14respeitando o sigilo.

00:13:18No final do ano passado,

00:13:19em dezembro,

00:13:20o pessoal saindo

00:13:20para o recesso,

00:13:21aí os militares

00:13:22vão lá,

00:13:23a defesa vai lá

00:13:24e envia um formulário

00:13:25com 80 perguntas,

00:13:2880 questionamentos

00:13:29para o TSE.

00:13:31Ó, tudo bem,

00:13:32o pessoal todo

00:13:33no recesso,

00:13:33as perguntas seriam

00:13:34respondidas quando?

00:13:35Em fevereiro.

00:13:36Aí em janeiro,

00:13:38o Bolsonaro,

00:13:39numa das lives dele,

00:13:39começa com a história,

00:13:40olha,

00:13:40eu já tenho aqui

00:13:41informação das Forças Amadas

00:13:43de que tem uma série

00:13:46de vulnerabilidades

00:13:46nas urnas,

00:13:47etc.

00:13:47e tal.

00:13:48Então,

00:13:48quem subsidiou

00:13:49o Bolsonaro?

00:13:51Os militares,

00:13:52esses militares.

00:13:57Então,

00:13:58não confundam,

00:13:59o Bolsonaro

00:14:00é um instrumento deles.

00:14:02Nós já mostramos isso

00:14:03outra vez.

00:14:05E descortesia,

00:14:07não é o TSE

00:14:07resolver dizer que,

00:14:11ah, não,

00:14:12olha,

00:14:12tudo bem,

00:14:12vamos aceitar

00:14:13umas coisas aqui,

00:14:14essa descortesia

00:14:16reclamada aí

00:14:16pelo atual

00:14:18ministro da Defesa,

00:14:18que deveria ser um civil

00:14:19e não um militar,

00:14:21porque se for para ser

00:14:21militar,

00:14:22ministro da Defesa,

00:14:22não precisa de

00:14:23ministério da Defesa,

00:14:24tá certo?

00:14:25Não precisa.

00:14:27Então, assim,

00:14:28ministro da Defesa

00:14:28militar,

00:14:30general,

00:14:30que foi comandando

00:14:31o Exército,

00:14:32agora está aí

00:14:32com a pompa

00:14:35e circunstância

00:14:35dizendo o seguinte,

00:14:37ah, a gente não

00:14:37está sendo prestigiado.

00:14:40E vocês agiram bem,

00:14:42general,

00:14:42quando vazaram

00:14:43informações equivocadas,

00:14:45direcionadas,

00:14:46manipuladas para serem

00:14:47utilizadas eleitoralmente

00:14:49e politicamente

00:14:50pelo presidente da

00:14:51República contra o

00:14:52outro poder?

00:14:54Então, não sejamos

00:14:55hipócritas,

00:14:56tá certo?

00:14:57Não sejamos hipócritas.

00:14:59E aqui a gente expõe

00:15:00o verdadeiro jogo

00:15:03que está sendo jogado.

00:15:04Então, está aí.

00:15:05E agora o Centrão,

00:15:06que está aí,

00:15:07já não é a primeira vez,

00:15:08já não é a primeira

00:15:09pauta,

00:15:10essa parte do Centrão,

00:15:11que é aquela turma

00:15:12bacana,

00:15:13né,

00:15:13proba,

00:15:15cheia de

00:15:16código,

00:15:19de pseudônimo

00:15:19nas planilhas lá

00:15:20das empreiteiras,

00:15:22das empresas

00:15:23de proteína,

00:15:24etc.

00:15:25É esse Centrão

00:15:26que se acoplou

00:15:27a esse militarismo

00:15:29golpista,

00:15:32que isso aí

00:15:32não tem nada a ver

00:15:32com Forças Armadas,

00:15:33tá certo?

00:15:34Isso aí é militar

00:15:35querendo ocupar

00:15:36espaço de poder político,

00:15:38o que é

00:15:39uma excrescência

00:15:40em plena democracia.

00:15:42Então, está aí,

00:15:43eles estão convergendo,

00:15:44apoiando,

00:15:45esse é o projeto

00:15:46de poder que está

00:15:46sendo colocado

00:15:47para você,

00:15:48eleitor,

00:15:49estão tentando

00:15:49empurrar isso

00:15:50para você.

00:15:51E do outro lado,

00:15:52a gente já sabe,

00:15:53é o Lula,

00:15:56é o PT,

00:15:57é o esquema,

00:15:58é o velho esquema

00:15:59de corrupção,

00:16:01que também foi combatido

00:16:02e depois foi

00:16:03anistiado

00:16:04e acochambrado.

00:16:06Então,

00:16:06olha só,

00:16:06esse problema

00:16:07que a gente está vivendo,

00:16:10ele decorre

00:16:11dos homens

00:16:12e mulheres

00:16:12que ocupam

00:16:13as instituições,

00:16:15que por omissão

00:16:17ou por ativismo,

00:16:19tomam decisões

00:16:19equivocadas.

00:16:20um Supremo

00:16:22que não deveria ser

00:16:24mais do que

00:16:25uma corte constitucional.

00:16:28Supremo

00:16:28que deveria cuidar

00:16:29da Constituição,

00:16:31de ser o guardião

00:16:33da Constituição

00:16:34e não ficar

00:16:35sendo

00:16:37quarta instância

00:16:37de corrupto.

00:16:42Então,

00:16:42está tudo misturado.

00:16:44Eu quero saber o seguinte,

00:16:45quem vai

00:16:46botar a bola no chão

00:16:47e organizar

00:16:48esse jogo?

00:16:49porque

00:16:50a tendência

00:16:51de vocês

00:16:52é levarem

00:16:53esse país

00:16:53para calamidade

00:16:54em geral

00:16:55e não adianta

00:16:56querer apontar

00:16:56o dedo

00:16:57para um

00:16:57ou para outro.

00:17:00Ontem mesmo

00:17:01publiquei no Twitter,

00:17:03pessoal,

00:17:03todo mundo culpando

00:17:04o Bolsonaro

00:17:04pelas mortes

00:17:05lá no,

00:17:06pelo desaparecimento,

00:17:07perdão,

00:17:08a gente espera

00:17:09que eles estejam

00:17:10vivos,

00:17:10apesar de serem

00:17:12escassas possibilidades,

00:17:13mas a gente espera

00:17:14que o jornalista

00:17:14britânico,

00:17:15o Dom Philips

00:17:16e o Bruno Araújo,

00:17:17o Bruno Pereira,

00:17:18o indigenismo

00:17:19estejam vivos,

00:17:20mas estão desaparecidos.

00:17:22Por quê?

00:17:23E eu expliquei ontem aqui,

00:17:24porque aquilo lá

00:17:24é uma zona de guerra.

00:17:28Alguém não lembra

00:17:29da Dorothy Stang,

00:17:30foi morta também,

00:17:31assassinada?

00:17:32Ou lá no Vale do Javari,

00:17:34crianças indígenas

00:17:35morrendo por falta

00:17:36de assistência de saúde,

00:17:37enquanto a Funasa

00:17:38estava cheia

00:17:39de recursos

00:17:40nos cofres?

00:17:42Ninguém lembra

00:17:43do diamante,

00:17:44dos tráficos,

00:17:45da extração ilegal

00:17:46de diamantes

00:17:46nas terras

00:17:47do Cinta Larga?

00:17:49Isso tudo aconteceu

00:17:50quando?

00:17:50No Lula,

00:17:51na gestão do Lula,

00:17:52que agora

00:17:53a esquerda

00:17:55está dizendo

00:17:55que é um grande

00:17:56defensor da Amazônia.

00:17:58A Marina Silva

00:17:59sabe por que

00:18:00ela pediu demissão

00:18:01do governo

00:18:02e saiu fora.

00:18:03E quantas vezes

00:18:04o Lula reclamou

00:18:05da perereca

00:18:06que não deixava

00:18:06seguir

00:18:08o rumo,

00:18:09o ritmo

00:18:10do desenvolvimento?

00:18:11Quem trabalhou

00:18:13na pavimentação

00:18:16da BR-319,

00:18:18que agora

00:18:18estão dizendo

00:18:19que é o caminho

00:18:20para os madeireiros,

00:18:21foi o Tarcísio

00:18:21ou foi o Lula?

00:18:22Ou foi o Alfredo Nascimento,

00:18:24ministro do transporte

00:18:26do Lula?

00:18:26Então, assim,

00:18:27desculpem,

00:18:28venham com as falácias

00:18:29que quiserem.

00:18:32Aqui a gente faz

00:18:33o raio-x

00:18:34de todo mundo

00:18:35e mostra

00:18:35o que está sendo jogado,

00:18:37o jogo que está sendo jogado

00:18:37e as narrativas falaciosas

00:18:39que são espuma

00:18:40desse noticiário.

00:18:41Está certo?

00:18:42Então, assim,

00:18:42é uma vergonha

00:18:43essa PEC.

00:18:45Tem de ir para a gaveta,

00:18:47tem problemas

00:18:48que precisam ser resolvidos

00:18:49e não é esse tipo

00:18:50de problema

00:18:50que vai resolver

00:18:51o outro problema

00:18:51muito maior.

00:18:52Então, a gente precisa

00:18:52de gente decente

00:18:53nas instituições,

00:18:55gente capaz

00:18:56de realmente,

00:18:57sabe,

00:18:58liderar um país

00:18:59e não é isso

00:19:00que está acontecendo

00:19:01em nenhuma instituição.

00:19:02Está certo?

00:19:09Isso permite

00:19:10esse tipo aqui

00:19:12de ataque institucional

00:19:13que é uma novidade

00:19:14também brasileira.

00:19:16Solta o Bolsonaro

00:19:17culpando o Fachin.

00:19:20Ué,

00:19:22os morros do Rio

00:19:23onde o Fachin

00:19:23diz que a polícia

00:19:24não pode entrar

00:19:25nem sobrevoar helicópteros

00:19:27está cheio de fuzil.

00:19:30Virou lá

00:19:30um refúgio

00:19:32da bandidagem

00:19:33do Brasil todo.

00:19:34Parabéns,

00:19:34ministro Fachin.

00:19:35Tremenda colaboração

00:19:39com o narcotráfico

00:19:40com a bandidagem

00:19:41de maneira geral.

00:19:44Olha,

00:19:45isso é mentira?

00:19:47Isso é fake news

00:19:47ou é verdade?

00:19:51Ah, não podemos

00:19:51criticar

00:19:52a decisão

00:19:52dele.

00:19:52Por que não?

00:19:54O que eles pensam

00:19:54que são?

00:19:56Chega de bananas

00:19:57na política brasileira

00:19:58de demagogos

00:20:00que ficam falando

00:20:01bonito para vocês

00:20:02e por trás

00:20:03faz outra coisa

00:20:04completamente diferente?

00:20:10Está errado,

00:20:11todo mundo errado

00:20:11novamente.

00:20:15Um é o Supremo

00:20:16impedindo

00:20:17operação policial

00:20:18nas favelas

00:20:20do Rio de Janeiro

00:20:20que são dominadas

00:20:21pelo crime organizado.

00:20:23Esse mesmo crime organizado

00:20:24que está na favela

00:20:25do Rio de Janeiro,

00:20:26Fachin,

00:20:27é esse mesmo,

00:20:28tá?

00:20:29Na periferia de São Paulo,

00:20:31nas favelas

00:20:31do Rio de Janeiro

00:20:32e na Amazônia.

00:20:33é o mesmo crime

00:20:34organizado.

00:20:36Então não adianta

00:20:37buscar responsáveis

00:20:38diferentes.

00:20:40É o mesmo

00:20:41crime organizado.

00:20:42E o outro

00:20:43que não respeita

00:20:45ninguém,

00:20:46que fala

00:20:46uma bobagem

00:20:48atrás da outra

00:20:49aqui,

00:20:50que ofende,

00:20:51que grita,

00:20:52que desrespeita

00:20:52as instituições,

00:20:53que arrasta o país

00:20:54para desinstitucionalização.

00:20:56eu me lembro

00:20:57de uma conversa

00:20:58que eu tive

00:20:58com uma fonte

00:20:59minha

00:20:59em meados

00:21:01ali,

00:21:02quatro,

00:21:02cinco meses

00:21:03do primeiro ano

00:21:04do governo Bolsonaro,

00:21:05e eu já reparava

00:21:06nesse processo

00:21:06de desinstitucionalização

00:21:07e falei

00:21:08para essa autoridade,

00:21:10olha,

00:21:10há um risco,

00:21:12estou vendo

00:21:12um movimento

00:21:13muito claro

00:21:14de desinstitucionalização

00:21:16do Estado.

00:21:17e esse movimento

00:21:19hoje está claro

00:21:20para todo mundo.

00:21:21Eu percebi

00:21:22isso lá atrás,

00:21:23avisei,

00:21:24essa pessoa

00:21:24nem está mais

00:21:24no governo,

00:21:25como vários outros

00:21:26também já saíram.

00:21:28Agora,

00:21:28por quê?

00:21:28Por quê?

00:21:29Quem se beneficia

00:21:30com isso?

00:21:31Não é a democracia,

00:21:33né, Braga Neto?

00:21:34Não é a democracia.

00:21:37Solta aí

00:21:37esse outro

00:21:38do Bolsonaro

00:21:38de 30 segundos,

00:21:40que isso aqui

00:21:40tem também

00:21:40um tema muito importante

00:21:41que eu quero,

00:21:42vai sobrar

00:21:43para o Temer

00:21:43também o meu comentário.

00:21:45Põe lá,

00:21:45Bolsonaro em acordo

00:21:46com Moraes

00:21:47teria acertado

00:21:47aceitado a encerrar

00:21:48em que é fake news.

00:21:51No dia 9,

00:21:52o ex-PENTER

00:21:53me esteve aqui

00:21:53conversando comigo,

00:21:56estava na minha frente

00:21:57com o telefone

00:21:57entre nós,

00:21:59por três vezes

00:21:59conversamos

00:22:00com o Alexandre Moraes.

00:22:02Combinamos

00:22:02alguma coisa.

00:22:03Envolvi assim,

00:22:05que ele é

00:22:06um ou dois meses

00:22:06e ia botar

00:22:07um ponto final.

00:22:09Lamentavelmente,

00:22:10do outro lado

00:22:10não veio nada.

00:22:15Ó,

00:22:16se prometeu

00:22:21ou não

00:22:21prometeu

00:22:22encerrar

00:22:22o inquérito,

00:22:23eu não sei.

00:22:24Mas nós

00:22:24noticiamos

00:22:25na ocasião,

00:22:26lá depois

00:22:26do 7 de setembro,

00:22:28que houve

00:22:29um acerto

00:22:30para que

00:22:31ambos os lados

00:22:33recolhessem

00:22:33suas armas,

00:22:34tá certo?

00:22:34O Alexandre Moraes

00:22:36revisasse lá,

00:22:38revisasse os seus atos

00:22:39em relação

00:22:40aos bolsonaristas,

00:22:41as investigações,

00:22:41os inquéritos,

00:22:42etc.,

00:22:42e eles

00:22:43parariam

00:22:44de atacar

00:22:44o judiciário.

00:22:46Isso está muito claro,

00:22:47isso foi dito por todos.

00:22:48Quem intermediou

00:22:49essa conversa

00:22:50que nunca deveria

00:22:51ter existido?

00:22:53Uma conversa

00:22:54entre um ministro

00:22:54do Supremo,

00:22:55um presidente

00:22:56da República,

00:22:57sobre

00:22:58esses ataques,

00:23:02possíveis invasões,

00:23:03que o pessoal

00:23:03estava aqui em Brasília

00:23:04para invadir.

00:23:06Quem intermediou?

00:23:07Michel Temer.

00:23:07Muita gente

00:23:09bateu palma,

00:23:10desceu do avião,

00:23:11o pacificador.

00:23:13Pois o pacificador,

00:23:15o que ele fez

00:23:15foi o quê?

00:23:17Foi anestesiar

00:23:19as nossas instituições,

00:23:22porque não é possível

00:23:24que alguém

00:23:25promova

00:23:26um movimento

00:23:27para tentar invadir

00:23:29uma instituição,

00:23:30invadir o Congresso,

00:23:31invadir o Supremo,

00:23:32como o Bolsonaro fez,

00:23:34e depois

00:23:34fica isso tudo

00:23:36por isso mesmo.

00:23:37todo mundo fazendo

00:23:38cara de paisagem.

00:23:40Supremo,

00:23:41TSE,

00:23:41todo mundo fazendo

00:23:42cara de paisagem.

00:23:43Não à toa

00:23:44está aí o Bolsonaro.

00:23:45Ah, será que vão

00:23:46impugnar minha candidatura?

00:23:48Então, assim,

00:23:50vamos parar

00:23:52com esse negócio.

00:23:55Vamos parar

00:23:55com esse negócio.

00:23:56Michel Temer,

00:23:57pare de se meter

00:23:58no que você

00:23:58já não tem mais

00:24:00atribuição.

00:24:01Está certo?

00:24:02Então, é o seguinte,

00:24:03e vamos parar

00:24:03com essa coisa

00:24:04de ficar

00:24:04fazendo

00:24:06com o Vescotezinho

00:24:07de poderes.

00:24:09Aliás,

00:24:09já falei aqui

00:24:10outras vezes,

00:24:10senador,

00:24:12grupo de senadores

00:24:13num jantar

00:24:14na Casa de Ministros

00:24:15do Supremo.

00:24:16Oh, oh,

00:24:17que isso?

00:24:19Para!

00:24:21Presidente da República

00:24:23indo comer pizza

00:24:23com o presidente

00:24:24do Supremo,

00:24:25lembra?

00:24:25Do Toffoli,

00:24:26da foto?

00:24:27Quem colocou

00:24:28um militar

00:24:29como assessor especial?

00:24:31Quem foi o primeiro?

00:24:32Quem inaugurou

00:24:32essa brincadeira?

00:24:33Dias Toffoli.

00:24:34Então,

00:24:36vocês são todos

00:24:36responsáveis.

00:24:43E o eleitor,

00:24:44em outubro,

00:24:44será responsável

00:24:45pelo que sair

00:24:47desse imbróglio,

00:24:50dessa confusão

00:24:51em que nos metemos

00:24:52todos,

00:24:53porque nós estamos

00:24:53todos a bordo

00:24:54desse Titanic.

00:24:56É bom que fique claro.

00:24:59Muito bem.

00:25:00registro também

00:25:02que o Moraes

00:25:03estendeu o inquérito

00:25:04contra o Bolsonaro

00:25:06por declarações

00:25:07sobre a vacina,

00:25:08aquela história

00:25:08de AIDS, HIV,

00:25:09não sei o quê,

00:25:10uma grande,

00:25:11também uma idiotice,

00:25:12um inferno

00:25:13esse negócio.

00:25:14E o Barroso

00:25:15apresentou uma queixa-crime

00:25:16contra o Magno Malta

00:25:17por calúnia.

00:25:18O Magno Malta,

00:25:18no fim de semana,

00:25:20também resolveu

00:25:21dar uma de Bolsonaro,

00:25:22começou a acusar o Barroso

00:25:23de bater em mulher,

00:25:24etc.

00:25:24Não tem prova

00:25:25de nada disso.

00:25:26E aí,

00:25:27agora vai tomar

00:25:27um processinho

00:25:28por calúnia.

00:25:29Fica aí o registro.

00:25:31Muito bem.

00:25:31Solta a vinheta,

00:25:32vamos mudar de pauta.

00:25:36Aconteceu,

00:25:37você fica sabendo aqui.

00:25:38Papo Antagonista.

00:25:45Bom,

00:25:46o Paulo Guedes,

00:25:47hoje,

00:25:48ele saiu em defesa

00:25:49dele mesmo,

00:25:50dizendo que

00:25:51não sugeriu

00:25:52congelamento nenhum.

00:25:54Solta o VT,

00:25:55por favor.

00:25:57...pra frente.

00:25:58Impostos.

00:26:00O presidente disse,

00:26:00vamos reduzir os impostos,

00:26:01vamos simplificar e reduzir.

00:26:03Aprovamos ontem,

00:26:04no Senado,

00:26:06a redução

00:26:07do ICMS.

00:26:09Já tínhamos feito

00:26:10a redução

00:26:10dos IPIs.

00:26:12Quando você

00:26:12reduz os IPIs

00:26:13e o ICMS,

00:26:15você está

00:26:15dando uma

00:26:16margem de folga,

00:26:18mesmo que os custos

00:26:19subam,

00:26:21você tem uma

00:26:21margem de folga,

00:26:22de gordura,

00:26:23para não ficar

00:26:23reajustando o preço

00:26:24toda hora.

00:26:25Foi nesse sentido

00:26:26que eu falei,

00:26:26não tem nada a ver

00:26:27com tabelamento,

00:26:28é patético.

00:26:29Tem pessoas

00:26:30que ressuscitam

00:26:31seus próprios

00:26:31fantasmas,

00:26:33das próprias

00:26:33tolices

00:26:34que fizeram

00:26:35no passado.

00:26:36Quem congelou

00:26:37preço lá no passado

00:26:38tem esse fantasma

00:26:38na cabeça,

00:26:39pelo desastre

00:26:40que causou

00:26:41na economia brasileira.

00:26:42Então,

00:26:42quando você faz

00:26:43uma coisa

00:26:43completamente diferente,

00:26:44que é o seguinte,

00:26:45reduzimos os impostos,

00:26:47reduzimos a cunha fiscal,

00:26:49mesmo que os custos

00:26:50subam,

00:26:51como caíram os impostos,

00:26:52você pode ficar um tempo

00:26:53sem remarcar preço.

00:26:54Ponto,

00:26:54voluntário,

00:26:56se quiser fazer,

00:26:57se não quiser,

00:26:57que se dane,

00:26:58aumenta o preço

00:26:59e o consumidor

00:27:00sai de perto.

00:27:05Coloca o Guedes,

00:27:07ele falando

00:27:08o que ele falou,

00:27:09por favor.

00:27:13ICMS,

00:27:14IPI,

00:27:15nós reduzimos

00:27:16esse imposto.

00:27:16Então,

00:27:17ao longo da cadeia,

00:27:18trégua,

00:27:19é aquilo que você,

00:27:20João Galassi,

00:27:21disse muito bem

00:27:22o seguinte,

00:27:23nova tabela de preço,

00:27:27só em 2023.

00:27:28Trava os preços.

00:27:29Vamos parar

00:27:30de aumentar o preço

00:27:31em dois,

00:27:31três meses,

00:27:32notando uma hora

00:27:33decisiva para o Brasil.

00:27:35É o novo mantra,

00:27:36presidente Bolsonaro,

00:27:37nova tabela

00:27:38só em 2023.

00:27:43Olha só,

00:27:45você não baixa

00:27:47um decreto

00:27:47congelando o preço,

00:27:48você faz o quê?

00:27:49Um assédio,

00:27:50né?

00:27:50Você vira para o empresário,

00:27:52para um setor inteiro,

00:27:53muitas vezes depende

00:27:54de subsídios,

00:27:55depende de uma série

00:27:55de incentivos,

00:27:57depende de várias coisas,

00:27:59né?

00:28:00Do Estado.

00:28:02Aí você faz o assédio,

00:28:03você,

00:28:03ó,

00:28:05congela aí,

00:28:06congela aí,

00:28:07porque a gente está fazendo

00:28:07a nossa parte aqui,

00:28:09e se você não congelar,

00:28:12tá?

00:28:13Então,

00:28:14assim,

00:28:14esse tipo de conversa

00:28:18também não deveria existir,

00:28:19tá certo?

00:28:20não deveria existir.

00:28:21Infelizmente,

00:28:22o Estado tem um peso brutal

00:28:24na economia

00:28:24e qualquer empresário,

00:28:26coitado,

00:28:26que resolva

00:28:27se colocar contra

00:28:29o Estado,

00:28:31ele depois é execrado,

00:28:33né?

00:28:33É sobretaxado,

00:28:35ele vira alvo

00:28:36desse mesmo Estado,

00:28:37dessa máquina.

00:28:39É ou não é?

00:28:40Essa é a verdade.

00:28:42Muito bem.

00:28:43dito isso,

00:28:48a gente,

00:28:50eu ia entrar na pauta do ICMS,

00:28:55mas o nosso convidado já está conectado aqui,

00:28:57então,

00:28:58solta a vinheta

00:28:59e a gente já faz a conversa

00:29:01com o deputado estadual

00:29:02Eniozi Kukir,

00:29:04o Roque.

00:29:07Papo Antagonista,

00:29:09reportagens exclusivas,

00:29:11bastidores do poder

00:29:12e análise com quem faz notícia.

00:29:15Bem-vindo ao Papo Antagonista,

00:29:21Professor Roque,

00:29:22é isso?

00:29:23É isso, Claudio.

00:29:24Obrigado.

00:29:25Um prazer estar aqui com vocês.

00:29:27Mais fácil, né?

00:29:28Roque,

00:29:28Professor Roque,

00:29:30do que as pessoas acertarem o meu nome.

00:29:32Tá certo.

00:29:34Bom, Roque,

00:29:35você,

00:29:36deputado estadual,

00:29:37de primeiro mandato,

00:29:39né?

00:29:40Você foi do novo,

00:29:41hoje está no Podemos

00:29:42e está postulando

00:29:43uma vaga no Senado.

00:29:45Então,

00:29:46eu faço aqui com todos os candidatos.

00:29:48Por favor,

00:29:48se apresente ao nosso espectador

00:29:50e diga por que você quer ser candidato ao Senado.

00:29:53Bom,

00:29:54primeiro,

00:29:55boa noite a todos.

00:29:58Eu sou cientista político,

00:30:00sou professor de relações internacionais,

00:30:04morei sete anos fora do Brasil,

00:30:07ali que eu estudei,

00:30:08fiz faculdade de filosofia,

00:30:10ciências políticas,

00:30:11fiz um mestrado em resolução

00:30:12de conflitos internacionais

00:30:14e paz mundial

00:30:15e entrei numa carreira profissional internacional,

00:30:19trabalhei em ONG,

00:30:21atuando em zonas de conflito,

00:30:23trabalhei na organização dos Estados Americanos,

00:30:25lidando com o conflito da Colômbia,

00:30:28trabalhei num centro de pesquisa,

00:30:29também lidando com outros problemas

00:30:31de segurança internacional

00:30:33e aí, finalmente,

00:30:35que esse era o meu objetivo,

00:30:36trabalhar na ONU,

00:30:38entrei na ONU

00:30:39para trabalhar no Conselho de Segurança

00:30:40como um servidor público internacional,

00:30:42não como um diplomata,

00:30:44não representando o Brasil,

00:30:46e fui para o Conselho de Segurança,

00:30:47que era o que eu queria,

00:30:49idealizando ajudar o mundo,

00:30:51mudar o mundo.

00:30:53Me decepcionei,

00:30:54vi que a ONU não era um lugar

00:30:56para fazer a diferença,

00:30:57fiquei frustrado,

00:30:58uma crise existencial,

00:31:00voltei para o Washington,

00:31:01finalizei meu mestrado,

00:31:02sete anos morando fora do Brasil,

00:31:04cheguei à conclusão

00:31:04que o Brasil precisava de ajuda,

00:31:07meu senso de dever,

00:31:08de servir,

00:31:09de querer mudar,

00:31:11ajudar a melhorar as coisas,

00:31:13voltei para o Brasil

00:31:13com o objetivo,

00:31:15o lugar para mudar o Brasil

00:31:16é na política,

00:31:17mas naquele momento

00:31:18eu estava ainda frustrado

00:31:19com o mundo público internacional

00:31:22e comecei a dar aula,

00:31:24dou aula na SPM,

00:31:25no curso de Relações Internacionais

00:31:26desde 2008,

00:31:27quando eu voltei,

00:31:29até hoje,

00:31:29agora esse semestre

00:31:30não vou dar aula,

00:31:31porque é por causa da campanha,

00:31:32obviamente,

00:31:33montei uma consultoria

00:31:35aí na área de risco político

00:31:36e ganhei um espaço

00:31:38nos grandes veículos,

00:31:41sempre para falar

00:31:42de conflitos,

00:31:43guerras,

00:31:43crises políticas internacionais

00:31:45e tal,

00:31:46e aí em 2016

00:31:47apareceu um partido político,

00:31:49um partido novo,

00:31:51recém-criado,

00:31:52e me contratou

00:31:53para ser o estrategista

00:31:54da campanha

00:31:55da eleição municipal

00:31:56aqui de São Paulo,

00:31:58e foi fantástico,

00:32:00meu olho brilhou,

00:32:01Cláudio,

00:32:01porque eu vi

00:32:02a oportunidade

00:32:03de um partido recém-criado,

00:32:06zerado ali,

00:32:07limpo,

00:32:07totalmente nascendo,

00:32:10e aquilo me deixou

00:32:11muito empolgado,

00:32:12fogo para a eleição,

00:32:13ninguém conhecia o novo,

00:32:15elegemos uma vereadora

00:32:16aqui em São Paulo,

00:32:18o resultado foi fantástico,

00:32:19e aí eu fiquei empolgado,

00:32:20falei,

00:32:21ah, 2018 eu quero ajudar

00:32:22isso daqui,

00:32:23eu vi uma porta de entrada

00:32:24para dentro da política,

00:32:26e aí logo depois,

00:32:27sete dias depois,

00:32:28eu fui convidado

00:32:29para me tornar secretário

00:32:30adjunto de segurança

00:32:32da cidade de São Paulo,

00:32:33aceitei,

00:32:35foi um desafio

00:32:35muito interessante,

00:32:38rico,

00:32:39vi como que o executivo

00:32:42funciona,

00:32:42desculpa,

00:32:43e lidei com problemas gigantes,

00:32:45como a Cracolândia,

00:32:47que inclusive acabou virando

00:32:49uma pesquisa minha,

00:32:50que virou um filme,

00:32:51um documentário

00:32:52que está aí no Now,

00:32:56Apple TV,

00:32:57todo mundo pode assistir,

00:32:59que eu fui visitar

00:33:00outras Cracolândias,

00:33:02Heroínas Lândias,

00:33:03em vários lugares do mundo

00:33:04para entender

00:33:05como que a gente

00:33:05resolveria a nossa.

00:33:07Fiz um monte de outras

00:33:08coisas interessantes,

00:33:09chegou 2018,

00:33:10aí eu falei,

00:33:10ah,

00:33:11essa é o ano,

00:33:12a janela da renovação,

00:33:14eu vou sair candidato.

00:33:16Decidi vir candidato

00:33:17a deputado estadual,

00:33:19pelo novo,

00:33:20e foi um sucesso,

00:33:22ganhei 130 mil votos,

00:33:25muito bem votado,

00:33:25fui o 13º mais votado

00:33:27do Estado,

00:33:2819º do Brasil,

00:33:29de estaduais,

00:33:31e comecei a trabalhar,

00:33:32três anos e pouco

00:33:33aí de mandato,

00:33:35conquistas que eu entendo

00:33:37que são muito sólidas,

00:33:38muito substanciais,

00:33:40aprovei três projetos de lei,

00:33:42os três foram sancionadas,

00:33:43uma delas é a política

00:33:44estadual sobre drogas,

00:33:46uma política de Estado

00:33:47sobre drogas,

00:33:48que é o tema da Cracolândia

00:33:48que eu tinha me aprofundado,

00:33:50o segundo é o fura-fila

00:33:51da vacina,

00:33:52esse,

00:33:53acho que todo mundo

00:33:53ouviu falar,

00:33:54você também deve ter ouvido

00:33:55falar,

00:33:56que muita quem furasse

00:33:57a fila da vacina

00:33:58durante a pandemia,

00:33:59tentando ter os nossos ânimos

00:34:02do jeitinho brasileiro,

00:34:04e uma lei oportuna

00:34:08naquele momento.

00:34:09E o terceiro,

00:34:10eu dou punições mais severas,

00:34:13administrativamente,

00:34:14óbvio,

00:34:15porque eu estou no âmbito estadual,

00:34:16então eu não posso lidar

00:34:17com questões criminais,

00:34:18para aqueles que cometem

00:34:19crimes de corrupção

00:34:21durante um estado

00:34:22de calamidade

00:34:23ou pandemia.

00:34:26Mais uma lei,

00:34:26moralizante,

00:34:27enfim,

00:34:28tentar conter a corrupção

00:34:29que a gente assistiu

00:34:30nesse momento de crise,

00:34:32e aqueles tirando vantagem

00:34:34dessa situação.

00:34:36Além disso,

00:34:37talvez esse seja

00:34:38um dos maiores feitos,

00:34:40não só do meu mandato,

00:34:42mas para o Estado de São Paulo,

00:34:44e para a minha história

00:34:44pública,

00:34:47eu fui o relator

00:34:47da reforma da Previdência

00:34:48aqui do Estado de São Paulo,

00:34:50uma reforma gigantesca,

00:34:52mais de 50 bilhões

00:34:53em economias

00:34:54ao longo de 15 anos

00:34:56para o Estado,

00:34:57e foi um processo

00:34:59muito aguerrido,

00:35:02insano e louco,

00:35:03para dizer o mínimo,

00:35:04no meio do processo

00:35:06da votação,

00:35:06houve uma briga

00:35:07dentro do plenário,

00:35:08talvez você lembre disso,

00:35:09porque eu lembro

00:35:09que fez até noticiário,

00:35:11eu fui separar a briga,

00:35:12fiquei segurando

00:35:13um dos deputados do PT

00:35:14que queria bater

00:35:15no outro deputado,

00:35:16e aí ele me mordeu,

00:35:18e começou a me morder

00:35:19no meio do plenário,

00:35:20e eu olhei assim,

00:35:22falei,

00:35:22mas você está me mordendo,

00:35:23e me soltei,

00:35:25enfim,

00:35:26show de horror,

00:35:27e além disso,

00:35:30eu consegui também

00:35:31ter uma atuação

00:35:32muito forte nas comissões,

00:35:34eu fui vice-presidente

00:35:34da CCJ,

00:35:35que é a comissão mais importante,

00:35:37porque todos os projetos

00:35:38têm que passar pela CCJ,

00:35:39e nós recriamos

00:35:40a Comissão de Relações Internacionais

00:35:42aqui do Estado de São Paulo,

00:35:44e eu fui o presidente,

00:35:46depois membro,

00:35:46depois ainda continuei

00:35:47como vice-presidente

00:35:48na sequência,

00:35:50enfim,

00:35:51essa é um pouco

00:35:52da minha história,

00:35:53e aí chegou agora,

00:35:552022,

00:35:58e eu entendi

00:35:59que eu desenvolvi

00:36:01uma,

00:36:02assim,

00:36:03que eu tenho

00:36:03as habilidades corretas

00:36:04para um órgão

00:36:05colegiado,

00:36:07e o legislativo

00:36:07não é um órgão

00:36:08colegiado,

00:36:10é um ambiente

00:36:10que você não vive sozinho,

00:36:12não é o executivo,

00:36:13você está o dia inteiro

00:36:14interagindo com pessoas

00:36:15que pensam diferente de você,

00:36:18que tem ideias retrógradas

00:36:20e que você não concorda,

00:36:21mas são as pessoas

00:36:22que você precisa conversar,

00:36:24dialogar,

00:36:25e construir as soluções

00:36:26numa democracia.

00:36:28Dado esse contexto

00:36:29que a gente vive no Brasil,

00:36:30de polarização,

00:36:32de gente que grita

00:36:34e fala alto

00:36:35e entrega pouco,

00:36:38e uma casa legislativa

00:36:39precisa dessas habilidades,

00:36:40dessa capacidade de entrega,

00:36:42eu entendi que o melhor lugar

00:36:43para eu contribuir

00:36:44com o Estado de São Paulo

00:36:46e com o Brasil

00:36:46é no Senado.

00:36:48E aí,

00:36:49eu também percebi

00:36:50uma outra coisa interessante,

00:36:52o Senado brasileiro,

00:36:54e principalmente

00:36:54também aqui em São Paulo,

00:36:56virou uma casa

00:36:56de aposentadoria

00:36:58ou um banco de reservas

00:36:59da política brasileira.

00:37:02Então, assim,

00:37:02ah, não conseguiu ser governador,

00:37:03não conseguiu ser prefeito,

00:37:05joga ali no banco de reservas

00:37:07e fica esperando.

00:37:08Ah, não,

00:37:09vai acabar a carreira política,

00:37:10vai se aposentar no Senado.

00:37:12E o que acontece?

00:37:14Simplesmente,

00:37:15o Senado é a última instância

00:37:17do Legislativo do Brasil.

00:37:19E temas estruturais do país

00:37:22são resolvidos ali.

00:37:24E outros temas

00:37:25de extrema relevância

00:37:27e importância,

00:37:28como você sabatinar

00:37:30embaixadores do Brasil,

00:37:33os ministros do STF,

00:37:36então você tem que...

00:37:37É, você tem responsabilidades

00:37:39para o Senado muito grandes.

00:37:40E São Paulo

00:37:41está apagado.

00:37:44O Senado de São Paulo

00:37:45não está vivo.

00:37:46Então, a gente precisa

00:37:47de alguém que quer ir para o Senado

00:37:49e que tem energia,

00:37:51vontade de ser senador

00:37:53para ser senador,

00:37:54e de trabalhar o Senado.

00:37:57Ao mesmo tempo,

00:37:57o Senado é uma casa

00:37:59mais qualificada.

00:38:02Vários dos senadores

00:38:03também têm um histórico político,

00:38:05foram governadores,

00:38:06e tal.

00:38:06Então, o debate

00:38:07é de mais alto nível.

00:38:09E isso

00:38:09me dá um ânimo,

00:38:12me dá uma vontade,

00:38:13porque eu sinto

00:38:15que eu tenho muito

00:38:15a contribuir,

00:38:16a minha visão internacional,

00:38:18a minha experiência lá de fora,

00:38:20e a minha energia.

00:38:21Se for eleito senador,

00:38:23seria o senador

00:38:24mais novo da história

00:38:25de São Paulo,

00:38:26com 46 anos.

00:38:27Tenho 45,

00:38:28até lá,

00:38:28tomo a posse,

00:38:29vou ter 46.

00:38:30mas com a bagagem

00:38:33e com essa capacidade

00:38:34de entregar.

00:38:35Então, estou aqui

00:38:36me colocando

00:38:37a pré-candidatura

00:38:39para o Senado.

00:38:41Muito bem.

00:38:43O professor Roque,

00:38:46você,

00:38:46nessa tua narrativa,

00:38:48da tua trajetória,

00:38:50me chama a atenção

00:38:51que você,

00:38:53com um pouco tempo

00:38:55de política,

00:38:56do exercício político,

00:38:57do exercício legislativo,

00:38:59você conseguiu ocupar

00:39:00bons cargos,

00:39:01cargos relevantes,

00:39:03conseguiu aprovar

00:39:05matérias importantes.

00:39:08E isso,

00:39:09normalmente,

00:39:10acontece ou quando

00:39:11o deputado político

00:39:14paga pedágio ideológico,

00:39:17ou sabe lá qual,

00:39:19há determinadas

00:39:20composições partidárias,

00:39:23ou por competência,

00:39:25por características.

00:39:26você fala

00:39:28da tua trajetória,

00:39:30da tua experiência

00:39:30em resolução de conflitos,

00:39:32etc.

00:39:32e tal,

00:39:32e agora cita justamente

00:39:35essas suas características

00:39:36como diferenciais

00:39:38para o Senado.

00:39:40Que características

00:39:41são essas?

00:39:42O que você destaca

00:39:43como aquilo

00:39:44que te permitiu

00:39:46chegar rapidamente

00:39:49nessas posições,

00:39:50porque justamente

00:39:52é de política

00:39:54que se trata.

00:39:56Então,

00:39:57sabe,

00:39:58como cientista político

00:40:00e exercendo isso

00:40:02com essas habilidades

00:40:04que eu identifiquei

00:40:05que são necessárias

00:40:05para o exercício

00:40:07da vida pública,

00:40:09eu entendi

00:40:10que a política,

00:40:13ela...

00:40:14Não existe essa história

00:40:15de velha política

00:40:17e nova política.

00:40:18o que existe

00:40:19é boa política

00:40:20e política ruim.

00:40:22A política

00:40:23a gente não vai transformar,

00:40:24ela está na essência

00:40:25da vida democrática,

00:40:26ela está na essência

00:40:27da vida em sociedade.

00:40:29Política existe

00:40:29porque a gente

00:40:30não vive sozinho.

00:40:32E, né,

00:40:32a gente volta

00:40:33nos gregos antigos,

00:40:34Aristóteles já falou isso,

00:40:35que é um fenômeno humano.

00:40:37E eu entendi

00:40:39que quando você faz política,

00:40:41ainda mais, né,

00:40:43se você não está

00:40:43numa democracia,

00:40:44você não é o dono

00:40:45da verdade,

00:40:46você defende ideais,

00:40:47valores,

00:40:48princípios e tal,

00:40:50mas você tem que conversar

00:40:52e dialogar

00:40:52essa sua posição

00:40:54com a realidade

00:40:55do resto do país.

00:40:57E nós vivemos

00:40:58em bolhas.

00:40:59E é complexo isso

00:41:00porque a gente

00:41:01não tem essa percepção

00:41:02de que você está preso

00:41:03na sua bolha,

00:41:04mas você precisa

00:41:04sair da sua bolha

00:41:06e entender

00:41:06que existem

00:41:07outros Brasis,

00:41:09outros estados

00:41:10de São Paulo.

00:41:10E desde que

00:41:12aqueles representantes,

00:41:13ou aquelas visões

00:41:14diferentes de Brasil

00:41:15ou do Estado de São Paulo

00:41:16não sejam corruptas,

00:41:18não estejam

00:41:19cometendo crimes,

00:41:21elas são legítimas.

00:41:23Por mais que a gente

00:41:23não goste

00:41:24e não aceite

00:41:25e entenda

00:41:25que elas são atrasadas.

00:41:28O ponto é que

00:41:28eu não consigo

00:41:29caminhar sozinho,

00:41:32eu preciso caminhar

00:41:33convencendo os outros.

00:41:35Então,

00:41:36um pouco dessas habilidades

00:41:37é diálogo.

00:41:39Democracia é sobre isso.

00:41:40Eu não estou falando

00:41:41de um jeito clichê

00:41:42ou bobo,

00:41:43mas realmente,

00:41:44como é que você

00:41:44constrói diálogo

00:41:45com aquele que você

00:41:46não gosta?

00:41:48Você odeia

00:41:48e abomina

00:41:49aquelas ideias.

00:41:50Eu não estou falando

00:41:51de corrupção,

00:41:52porque isso é crime

00:41:52e isso é um outro problema.

00:41:54Eu estou falando

00:41:54de visão de mundo.

00:41:56Você precisa ouvir

00:41:57e você precisa ser

00:41:58ponderado e controlado

00:42:00da maneira como

00:42:00você vai interagir

00:42:01com os outros.

00:42:02Se eu subir no plenário,

00:42:03na tribuna,

00:42:05e fazer todos

00:42:06os meus discursos,

00:42:07simples e pura,

00:42:09lacração,

00:42:10de xingar

00:42:12o outro lado,

00:42:13eu fechei

00:42:15todas as portas

00:42:16de diálogo.

00:42:17Ah, não,

00:42:17você não pode

00:42:18querer conversar

00:42:18com essa pessoa.

00:42:19Não, desculpa.

00:42:20Eu tenho.

00:42:21A minha função

00:42:21como político

00:42:22é sim conversar

00:42:23com todos aqueles

00:42:24e articular

00:42:26soluções.

00:42:28Articular

00:42:28e entra o elemento

00:42:29de negociar,

00:42:31de ser inteligente,

00:42:33de persuadir,

00:42:34de formatar

00:42:35um projeto

00:42:35de um jeito

00:42:36que não

00:42:37cria resistência.

00:42:39Eu fiz isso

00:42:39para dar um exemplo

00:42:40prático

00:42:41para vocês.

00:42:42Eu fiz isso

00:42:43nas minhas leis.

00:42:45Você tem palavras

00:42:46que você coloca

00:42:47ali numa lei

00:42:48que elas são

00:42:48gatilhos ideológicos.

00:42:50Se você colocar,

00:42:51acabou.

00:42:52Você não tem

00:42:52o outro lado.

00:42:53E aquela palavra,

00:42:54às vezes,

00:42:55ela não tem

00:42:55um efeito

00:42:56tão importante.

00:42:58Hoje,

00:42:58a política,

00:42:59não só no Brasil,

00:43:00mas aqui também,

00:43:01isso é um reflexo

00:43:02do que acontece

00:43:03no mundo,

00:43:03essa polarização,

00:43:05ela vem

00:43:05de uma priorização

00:43:07ou uma primazia

00:43:11da ideologia.

00:43:12É mais importante

00:43:13você ficar a bandeira

00:43:14no seu ponto ideológico

00:43:17do que você se preocupar

00:43:18com o interesse nacional,

00:43:19você se preocupar

00:43:20com a solução

00:43:20do problema.

00:43:21Desde que você

00:43:22defenda a sua cartilha

00:43:23ideológica,

00:43:25está tudo bem.

00:43:26Só não está nada bem

00:43:27para o país,

00:43:28porque o país

00:43:30precisa de solução,

00:43:31ele não precisa

00:43:31de mantra ideológico.

00:43:34Uma das coisas...

00:43:36Fala.

00:43:37Perdão, perdão,

00:43:37pegando o gancho aqui,

00:43:40porque a gente,

00:43:40isso é um tema

00:43:41frequente aqui

00:43:42no Papo Antagonista,

00:43:43porque,

00:43:45depois aqui

00:43:47de mais de 20 anos

00:43:47cobrindo política

00:43:48em Brasília,

00:43:50eu tenho muito claro

00:43:51para mim

00:43:51que discurso ideológico

00:43:52é muito bom

00:43:52para a militância,

00:43:54para o engajamento,

00:43:55para a academia,

00:43:57mas na hora

00:43:57do vamos ver aqui,

00:43:58o que interessa

00:43:59é você entregar resultados.

00:44:01e a gente,

00:44:01como pagador de impostos,

00:44:03está muito órfão

00:44:04de políticos

00:44:05que entreguem resultados,

00:44:06que realmente

00:44:07devolvam à sociedade

00:44:09aquilo que

00:44:10lhes é dado,

00:44:12a confiança

00:44:13no mandato

00:44:15de representação

00:44:16e todo

00:44:18o conjunto

00:44:20da obra

00:44:20que vem

00:44:21com benefícios,

00:44:23privilégios

00:44:24e tal,

00:44:24que envolvem

00:44:25hoje a política,

00:44:26infelizmente.

00:44:27Eu queria saber

00:44:27de você o seguinte,

00:44:28quais são

00:44:30as tuas principais

00:44:31bandeiras?

00:44:33Inclusive,

00:44:33a Mariana,

00:44:34uma espectadora

00:44:35nossa,

00:44:35mandou aqui a pergunta

00:44:36e eu concordo

00:44:37de forma objetiva.

00:44:39Quais são

00:44:40as tuas principais?

00:44:41Você tem uma prioridade?

00:44:42Zero?

00:44:43Uma coisa que você

00:44:43está ali

00:44:45para fazer,

00:44:46algum projeto

00:44:47para apresentar,

00:44:48alguma defesa

00:44:49de algum tema

00:44:51ou de alguns temas?

00:44:52existem temas

00:44:53que são caros

00:44:54a nós aqui

00:44:57que estão no Senado,

00:44:58mas todos eles

00:44:59engavetados.

00:45:00Quais são

00:45:00os seus temas caros?

00:45:03Bom,

00:45:04o primeiro de todos

00:45:05são as questões

00:45:06estruturais,

00:45:07porque o Senado

00:45:08lida com isso.

00:45:09Então,

00:45:09são as reformas

00:45:10estruturais.

00:45:11O Brasil

00:45:11precisa se modernizar,

00:45:13o Estado brasileiro

00:45:15precisa se modernizar.

00:45:16Eu sei que é

00:45:17chover no molhado,

00:45:19é repetir as mesmas

00:45:20coisas,

00:45:20mas são os temas

00:45:21centrais.

00:45:23E aí,

00:45:23eu estou falando

00:45:23de reforma tributária,

00:45:25eu estou falando

00:45:26de reforma administrativa,

00:45:28mas eu também

00:45:29estou falando

00:45:29de reforma política,

00:45:32que eu sei

00:45:32que é difícil,

00:45:33mas essa é a luta,

00:45:34essa é a luta

00:45:34do Legislativo.

00:45:35Você vai lá

00:45:36e você vai puxar

00:45:36a corda para cá,

00:45:37você vai convencer um,

00:45:39você vai negociar

00:45:39com o outro

00:45:40e você vai conseguir

00:45:41dar um passo,

00:45:42um avanço

00:45:43em uma direção.

00:45:44Outra reforma

00:45:45do Judiciário,

00:45:46a gente precisa fazer

00:45:47reformas estruturais

00:45:48no Brasil.

00:45:49do ponto de vista

00:45:51aqui do Estado

00:45:51de São Paulo

00:45:52e o senador,

00:45:53ele representa o Estado,

00:45:55não é uma eleição

00:45:56proporcional,

00:45:56é uma eleição majoritária

00:45:57onde você,

00:45:59todos os senadores

00:46:00estão representando

00:46:01os seus Estados

00:46:02em pé de igualdade.

00:46:05Eu entendo

00:46:07que a questão

00:46:08do pacto federativo,

00:46:10a relação

00:46:10dos Estados

00:46:12com a federação

00:46:13é muito problemática.

00:46:14e eu vi aí

00:46:15você falando

00:46:16do ICMS

00:46:18e tal,

00:46:19e essa é uma discussão

00:46:20também

00:46:20de pacto federativo.

00:46:22Quanto que São Paulo,

00:46:24e aí,

00:46:24óbvio,

00:46:24estou me colocando

00:46:26para ser senador

00:46:26de São Paulo,

00:46:27quanto que São Paulo

00:46:28entrega e o que recebe

00:46:29de volta?

00:46:30Como é que estão

00:46:31as proporções,

00:46:33as divisões,

00:46:33os equilíbrios

00:46:34dessa federação?

00:46:36Qual o tamanho

00:46:37de Brasília?

00:46:38Qual o tamanho

00:46:38dos Estados?

00:46:40Também em temas

00:46:41que a gente já está

00:46:41cansado de ouvir,

00:46:43mas que precisam ser

00:46:44debatidos

00:46:45e defendidos

00:46:46na casa

00:46:47que cuida disso,

00:46:48que é a casa

00:46:49dos Estados,

00:46:49que é o Senado.

00:46:51Além disso,

00:46:53eu,

00:46:53em 18,

00:46:54eu vim,

00:46:55como estadual,

00:46:57falando muito

00:46:58de segurança pública.

00:46:59E, claro,

00:47:00trabalhei muito

00:47:01no meu mandato

00:47:02para isso,

00:47:03direcionamento

00:47:04de emendas,

00:47:06trazendo modalidades

00:47:07de investimentos

00:47:08privados

00:47:09para o setor público,

00:47:11como contrato

00:47:12de impacto social,

00:47:13que é um método

00:47:15de você trazer

00:47:16recursos privados

00:47:17para dentro do público

00:47:18sem aquela preocupação

00:47:19de os interesses

00:47:20não estarem alinhados

00:47:21com o interesse público.

00:47:23Enfim,

00:47:23fiz muitas coisas

00:47:24na área de segurança.

00:47:26Vou continuar falando

00:47:27desse assunto.

00:47:27É um dos maiores

00:47:28problemas do Brasil.

00:47:31É algo, assim,

00:47:32a gente não venceu

00:47:34esse problema,

00:47:34ele não vai vencer.

00:47:36E é uma pauta

00:47:37que eu entendo

00:47:38e atuei lá fora

00:47:39do Brasil também,

00:47:40está relacionado

00:47:41com a segurança

00:47:42internacional,

00:47:43tráfico de drogas,

00:47:45crime internacional,

00:47:46criminalidade,

00:47:47presídios.

00:47:49Estou fazendo

00:47:49uma pesquisa

00:47:49aprofundada

00:47:50sobre isso.

00:47:51Aqui no Brasil,

00:47:52as prisões

00:47:52são escolas

00:47:53do crime,

00:47:54dali que nasceram

00:47:56as grandes organizações

00:47:57criminosas do Brasil.

00:47:58Então, não vou,

00:47:59não tenho como

00:47:59abandonar esse tema.

00:48:01E o outro tema,

00:48:02assim,

00:48:03para fechar aí,

00:48:04é a questão

00:48:05da educação.

00:48:06Por eu ser um professor,

00:48:07me apresento

00:48:08como professor,

00:48:09tento trazer conhecimento,

00:48:11informação,

00:48:12consciência

00:48:13para as pessoas.

00:48:14E esse é o jeito

00:48:15final da gente

00:48:16mudar o Brasil.

00:48:18Elevar o nível

00:48:19da qualidade

00:48:20da sociedade,

00:48:21do nosso eleitor,

00:48:23principalmente até

00:48:24com temas

00:48:25de educação

00:48:26que não são

00:48:26tão falados,

00:48:27mas educação

00:48:28política.

00:48:30Eu,

00:48:31você também

00:48:32deve ter tido

00:48:32essa matéria,

00:48:33o SPB,

00:48:35educação moral e cívica,

00:48:36a gente tinha

00:48:36algum norte

00:48:38ali de educação

00:48:39política hoje,

00:48:41nem isso,

00:48:41ao contrário,

00:48:41a gente tem discussões

00:48:42sobre ideologia

00:48:43dentro da sala

00:48:44de aula.

00:48:46Então,

00:48:46esses são os meus

00:48:47temas principais.

00:48:49Inclusive,

00:48:50temos a mesma idade,

00:48:52viu,

00:48:52Roque?

00:48:53Que legal.

00:48:54Eu faço

00:48:55com 25

00:48:55em setembro.

00:48:57Ah,

00:48:58muito bom.

00:48:59Olha aqui,

00:49:00tem pergunta

00:49:02do eleitor aqui

00:49:03sobre temáticas,

00:49:05né,

00:49:05que estão na ordem

00:49:06do dia aí

00:49:07do debate eleitoral.

00:49:09Se você

00:49:10apoia a mudança

00:49:11de indicação

00:49:11de ministros

00:49:12do Supremo,

00:49:13se você apoia

00:49:14a fim

00:49:14do foro privilegiado,

00:49:17segunda instância,

00:49:18qual é a tua visão

00:49:19desses temas?

00:49:20Olha,

00:49:21assim,

00:49:21tem alguns deles

00:49:22que são muito óbvios.

00:49:23Segunda instância,

00:49:24tipo,

00:49:24a gente tem que resolver isso,

00:49:25já tinha que ter feito,

00:49:26é um absurdo.

00:49:27Todas as pautas

00:49:28anti-corrupção,

00:49:29eu sou totalmente,

00:49:32são pautas muito caras,

00:49:34muito centrais

00:49:35para mim,

00:49:36foi o que eu atuei

00:49:37também aqui em São Paulo,

00:49:38com uma das minhas leis

00:49:39focada nisso.

00:49:41A outra,

00:49:42não é só com a classe política,

00:49:43né,

00:49:44mas é com a sociedade

00:49:44no geral.

00:49:46Nós precisamos

00:49:46ser implacáveis

00:49:48com aqueles

00:49:49que se apropriam

00:49:50do que é público,

00:49:52a gente precisa

00:49:53acabar com impunidade

00:49:54no Brasil,

00:49:55essa é uma das maneiras

00:49:57de resolver

00:49:57criminalidade no geral,

00:49:59quando eu falo

00:49:59de criminalidade,

00:50:00estou incluindo

00:50:01corrupção também.

00:50:02Então,

00:50:03segunda instância,

00:50:04é isso.

00:50:06Nós temos

00:50:07a questão

00:50:07do STF,

00:50:10do judiciário,

00:50:11esse é um problema

00:50:12na ciência política

00:50:14comum,

00:50:15que é

00:50:16a politização

00:50:17do judiciário.

00:50:19Isso acontece

00:50:20em todos os países,

00:50:21principalmente

00:50:22nas cortes

00:50:23maiores.

00:50:25Nós temos

00:50:25que respeitar

00:50:26as instituições

00:50:27democráticas,

00:50:28não podemos

00:50:28flertar

00:50:29com essas

00:50:30paixões,

00:50:31essas retóricas

00:50:32aí,

00:50:33de que tentam

00:50:34transformar

00:50:35uma instituição

00:50:36no problema

00:50:37inteiro do país,

00:50:39mas nós também

00:50:39temos que reconhecer

00:50:40que existe

00:50:41sempre espaço

00:50:43para aperfeiçoamento

00:50:44das instituições.

00:50:45E eu entendo

00:50:46que a questão

00:50:46do STF,

00:50:47por exemplo,

00:50:48para você diminuir

00:50:48a politização,

00:50:50você pode criar

00:50:51critérios diferentes

00:50:52de escolha

00:50:53dos ministros.

00:50:54Talvez um deles,

00:50:56ainda estou formulando

00:50:57essas minhas propostas,

00:50:59estou trabalhando

00:50:59em cima delas,

00:51:00olhando ao redor

00:51:01do mundo

00:51:01o que a gente tem,

00:51:03mas talvez um deles,

00:51:04para você ser um

00:51:04ministro do STF,

00:51:05você tenha

00:51:06que ter uma carreira

00:51:07como juiz.

00:51:10Me parece

00:51:11menos chance

00:51:12de você politizar

00:51:13alguém que passou

00:51:1320,

00:51:1430 anos

00:51:15dentro de uma instituição,

00:51:17seguindo leis,

00:51:18fiel à pressão

00:51:20institucional

00:51:21de interpretação

00:51:22da lei

00:51:23e menos

00:51:24as suas

00:51:25suas montades

00:51:26políticas.

00:51:27Então,

00:51:27esse é um outro

00:51:28assunto que eu

00:51:30entendo que ele

00:51:31tem que ser tratado,

00:51:32mas de forma

00:51:32madura e certa,

00:51:35sem flertar

00:51:36com

00:51:36autoritarismos,

00:51:40desmantelamentos

00:51:41da democracia,

00:51:42não é nada disso.

00:51:43Uma discussão

00:51:44madura,

00:51:45institucional,

00:51:46de como a gente

00:51:47aperfeiçoa

00:51:48as nossas instituições.

00:51:50e todas elas

00:51:51precisam de aperfeiçoamento,

00:51:52não é só o judiciário,

00:51:53só o STF,

00:51:54o executivo,

00:51:55o legislativo,

00:51:57o ministério público,

00:51:58tudo precisa ser

00:51:59aperfeiçoado,

00:51:59senão o Brasil

00:52:00não era o Brasil,

00:52:01era a Suíça.

00:52:02Essa questão

00:52:04da carreira

00:52:05de juiz,

00:52:06você ter realmente

00:52:07exercido

00:52:11essa carreira

00:52:12por longos

00:52:1420,

00:52:1530 anos,

00:52:15eu acho que é

00:52:16fundamental

00:52:16para você ocupar

00:52:18o cargo máximo

00:52:19do judiciário

00:52:20justamente

00:52:21para poder

00:52:22saber

00:52:23discernir

00:52:25em temas

00:52:25estratégicos,

00:52:27em temas sensíveis

00:52:27à sociedade,

00:52:29porque não basta

00:52:30muitas vezes

00:52:30o conhecimento jurídico,

00:52:31é preciso

00:52:31da experiência

00:52:32profissional,

00:52:33não à toa

00:52:34você que teve

00:52:35contato com a estrutura

00:52:37internacional,

00:52:38essa estrutura

00:52:39multilateral

00:52:40da ONU,

00:52:42você sabe

00:52:43que

00:52:44é muito valorizado

00:52:47essa trajetória,

00:52:49essa experiência

00:52:50é sempre

00:52:50muito valorizada,

00:52:51nós tivemos

00:52:52até um brasileiro

00:52:54que é o

00:52:54Sérgio

00:52:55Vira de Mello

00:52:56que subiu,

00:52:58chegou a um

00:53:00cargo de muito

00:53:01destaque

00:53:01nessa estrutura,

00:53:03como funcionário,

00:53:04como funcionário,

00:53:05não foi indicado

00:53:05por alguém,

00:53:07nada a ver com o Brasil,

00:53:07era cogitado

00:53:08inclusive

00:53:09para ser o

00:53:10secretário-geral

00:53:10perdão,

00:53:14não, não,

00:53:14cogitavam ele,

00:53:16lá dentro se dizia

00:53:17que ele podia

00:53:18se tornar

00:53:18o secretário-geral,

00:53:20claro que isso é

00:53:20difícil por ele

00:53:21ser brasileiro,

00:53:22tem uma prática ali

00:53:23que você não dá

00:53:23a posição do

00:53:24secretário-geral

00:53:25para países

00:53:25muito grandes,

00:53:27sempre são países

00:53:28menores que assumem,

00:53:29mas você vê

00:53:30que foi alguém

00:53:30que teve uma carreira

00:53:32internacional

00:53:32sozinho,

00:53:33sem estar

00:53:34ligado ao país.

00:53:37Exatamente.

00:53:39Agora voltando

00:53:40um pouquinho

00:53:40para a nossa

00:53:40questão

00:53:41eleitoral,

00:53:44você teve

00:53:46essa oportunidade

00:53:47de sair

00:53:48do novo,

00:53:50foi para o Podemos,

00:53:51em março,

00:53:51inclusive,

00:53:52você até tirou foto

00:53:53do lado do Moro,

00:53:54o Moro estava

00:53:55candidato

00:53:55à presidência

00:53:57pelo Podemos,

00:53:58você já

00:53:59ao Senado,

00:54:00de repente,

00:54:01o Moro vai

00:54:01para o União Brasil,

00:54:02vira teu concorrente,

00:54:03agora já não é mais,

00:54:05que visão

00:54:06que você tem

00:54:06em relação

00:54:07a essa

00:54:07história toda?

00:54:10você se sente

00:54:11à vontade

00:54:12do Podemos,

00:54:13você lamenta

00:54:15que ele tenha saído,

00:54:16você acha que ele

00:54:17deveria ter ficado,

00:54:19você ficou aliviado

00:54:20dele agora ter se

00:54:21voltado para o Paraná

00:54:22para não ter ele

00:54:24como concorrente?

00:54:26Olha,

00:54:26primeiro sobre o Podemos,

00:54:28Claudio,

00:54:29eu estou muito

00:54:30satisfeito,

00:54:31eu acho que o Podemos

00:54:32é um dos grandes

00:54:33partidos

00:54:34modernos,

00:54:37visionários

00:54:38do Brasil,

00:54:39a Renata

00:54:40que conduz

00:54:41o Podemos,

00:54:41ela tem

00:54:43uma visão

00:54:45de partido,

00:54:47de política

00:54:48muito interessante,

00:54:50ela entende

00:54:51que nós temos

00:54:51que,

00:54:52que os partidos

00:54:52têm que trazer

00:54:53opções

00:54:55para a população

00:54:56diferenciadas,

00:54:58e assim,

00:54:59nada,

00:55:00ouvir uma coisa

00:55:01dessas,

00:55:01essa altura

00:55:02do Campeonato do Brasil,

00:55:03que nós estamos

00:55:03em 2022,

00:55:04com uma eleição

00:55:06que vai ser disputada

00:55:07entre dois

00:55:08ex-presidentes,

00:55:09um que está saindo

00:55:10de um mandato

00:55:11e indo para o segundo,

00:55:13que são os dois principais,

00:55:15e um outro

00:55:15que foi eleito

00:55:16em 2002,

00:55:17nós estamos em 2022,

00:55:19depois de tudo

00:55:20que a gente assistiu,

00:55:21passou duas décadas,

00:55:23uma coisa está clara

00:55:25no Brasil,

00:55:25nós não temos

00:55:26lideranças políticas,

00:55:29nós não temos

00:55:30opções diferentes,

00:55:32e a Renata,

00:55:33ela tem isso

00:55:34com uma clareza

00:55:35de dar esse espaço,

00:55:37de oferecer

00:55:38e trazer,

00:55:39e ela foi atrás

00:55:40do Moro,

00:55:41com esse espírito

00:55:42de pegar alguém

00:55:44que estava de fora

00:55:45e oferecer

00:55:46uma opção diferente

00:55:47para o eleitor,

00:55:49mostrar que a gente

00:55:50pode ter pessoas

00:55:51com projetos,

00:55:53ideias,

00:55:53vontades,

00:55:54energia diferente,

00:55:56eu talvez não tivesse

00:55:57a oportunidade

00:55:59de estar concorrendo,

00:56:01ou sendo pré-candidato

00:56:02aqui no Senado,

00:56:03se não fosse

00:56:04a visão da Renata,

00:56:05de entender que sim,

00:56:07que o Senado

00:56:08de São Paulo

00:56:08precisa de alguém

00:56:10com uma experiência

00:56:12diferente,

00:56:13com uma carreira

00:56:13diferente,

00:56:14com uma idade

00:56:15não comum

00:56:17ao que a gente

00:56:17está acostumado

00:56:18a assistir.

00:56:19Então,

00:56:21eu estou muito satisfeito

00:56:21no Podemos,

00:56:23acho que é um partido

00:56:24que está se modernizando,

00:56:25a Renata é jovem,

00:56:26é uma liderança mulher,

00:56:28traz uma visão

00:56:28completa do cenário,

00:56:31atua de uma forma

00:56:32com extrema habilidade

00:56:33política,

00:56:35é uma pessoa do diálogo,

00:56:36podemos ver um partido

00:56:37que tem a pauta

00:56:38da anticorrupção,

00:56:39fim de privilégios,

00:56:40também como algo central

00:56:42na sua existência,

00:56:44e, assim,

00:56:45eu olho para o que aconteceu

00:56:46com o Moro

00:56:47até com uma tristeza,

00:56:50uma decepção,

00:56:51porque eu acredito,

00:56:54e eu sempre,

00:56:55assim,

00:56:55não falava isso publicamente,

00:56:57porque eu não precisava,

00:56:58mas aí,

00:56:58depois que aconteceu

00:56:59todos esses episódios

00:57:00que você descreveu,

00:57:01as pessoas têm me perguntado

00:57:02e eu tenho explicado.

00:57:03Eu acho que o Moro,

00:57:05ele tem as capacidades

00:57:07e as habilidades,

00:57:08ou ele estava mais posicionado

00:57:11para conseguir,

00:57:13ele era o candidato,

00:57:14ou pré-candidato,

00:57:16que tinha a melhor capacidade

00:57:18de conseguir,

00:57:19no projeto da presidência,

00:57:21quebrar a polarização.

00:57:25Infelizmente,

00:57:25eu não sei os motivos,

00:57:29ele tomou escolhas,

00:57:31tomou decisões

00:57:32para seguir caminhos

00:57:33que complicaram

00:57:36essa possibilidade.

00:57:37E aí, então,

00:57:38ele passou a pleitear

00:57:39outras coisas.

00:57:41Uma delas,

00:57:42que é a ideia

00:57:42de estar aqui em São Paulo,

00:57:44eu acho que não faz

00:57:45nenhum sentido,

00:57:45não fazia nenhum sentido,

00:57:47porque,

00:57:48simplesmente,

00:57:50nós estamos falando

00:57:51do Senado,

00:57:52ou do deputado,

00:57:53ou do governador,

00:57:54são figuras que vão

00:57:55representar o Estado.

00:57:57Como é que você vai

00:57:58representar um Estado

00:57:59que não é o Estado

00:58:00que você conhece?

00:58:02E não é que eu estou dizendo

00:58:02assim,

00:58:03que você não pode ter mudado

00:58:04do Estado,

00:58:04São Paulo foi feita

00:58:05por imigrantes,

00:58:06pessoas que vieram

00:58:07de todos os lugares.

00:58:08Só que uma coisa

00:58:09é você mudar

00:58:10para um Estado,

00:58:11incorporar ele como

00:58:12a nova casa

00:58:15e contribuir,

00:58:18pagar imposto,

00:58:19ajudar,

00:58:21estar aqui forte,

00:58:22lutando por aquele Estado

00:58:23e realmente virar

00:58:25parte desse Estado.

00:58:26Outra coisa é você chegar

00:58:28no momento da eleição

00:58:29e falar,

00:58:29ah, eu vou pelo Estado

00:58:30de São Paulo.

00:58:31Eu achava que isso

00:58:32não funcionava.

00:58:34E, infelizmente,

00:58:35ou felizmente,

00:58:37foi isso que foi

00:58:39o entendimento

00:58:39dos outros

00:58:41e o Moro

00:58:41não pôde continuar

00:58:42em São Paulo.

00:58:44Eu acho que...

00:58:45O que você acha

00:58:46do Tarcísio

00:58:48em São Paulo?

00:58:50Eu acho que é

00:58:51exatamente isso.

00:58:52Como que você

00:58:53chega no Estado

00:58:55e alguns meses,

00:58:56faz alguns meses

00:58:56que o Tarcísio chegou

00:58:58e decidiu

00:58:59que ele vai ser

00:59:00governador

00:59:01do Estado de São Paulo.

00:59:03E, assim,

00:59:04a gente pode ter

00:59:05uma série de críticas,

00:59:06ah, não,

00:59:07o Estado de São Paulo

00:59:07não está na condição

00:59:08na condução,

00:59:10ah, está muito tempo

00:59:11sendo governado

00:59:12por esse ou por aquele.

00:59:14Mas o Estado de São Paulo

00:59:15é o Estado

00:59:16mais organizado

00:59:18da federação.

00:59:19E ele foi organizado

00:59:20por pessoas de São Paulo.

00:59:22Então, me soa

00:59:23oportunista e curioso

00:59:26alguém chegar,

00:59:27sentar na janela

00:59:28e falar assim,

00:59:28agora eu quero ser

00:59:29governador de São Paulo.

00:59:31Acho que o lugar

00:59:32do Tarcísio

00:59:33não é em São Paulo.

00:59:35E, ah, ele não fez...

00:59:37ele pode querer

00:59:38estar em São Paulo

00:59:39e ter ajudado São Paulo.

00:59:40A gente olha

00:59:41para os dados

00:59:42do que o ministério

00:59:44dele fez

00:59:46por São Paulo

00:59:47e não existem.

00:59:49Não tem.

00:59:50Então, assim,

00:59:51a gente tem que tomar cuidado,

00:59:52não é?

00:59:53Não tem preciosismo

00:59:55de ser paulista.

00:59:57Não é isso.

00:59:58Veio para cá,

00:59:59sentou aqui em São Paulo,

01:00:01São Paulo é feito

01:00:01por gente

01:00:02de todos os cantos,

01:00:03contribuiu,

01:00:05é mais do que

01:00:06o seu direito

01:00:07e você está aqui.

01:00:09Agora, você sentar

01:00:10nos 45 segundos

01:00:11do segundo tempo

01:00:11e São Paulo falar assim,

01:00:12você é governador

01:00:13de São Paulo?

01:00:15Não acho que essa

01:00:16candidatura

01:00:17impinge São Paulo.

01:00:19Você vai subir

01:00:20no palanque

01:00:20de quem

01:00:21para o governo

01:00:23de São Paulo

01:00:24e no de quem

01:00:25para a presidência

01:00:26da República?

01:00:28Olha,

01:00:29nós estamos vivendo

01:00:30um dos piores momentos

01:00:31do Brasil

01:00:32com essa polarização.

01:00:34Nós estamos estagnados,

01:00:35nós voltamos no tempo,

01:00:37a gente está retrógrado,

01:00:38a gente não se moderniza,

01:00:40a gente tem discussões agora,

01:00:41não é ideológica

01:00:42só de um lado,

01:00:43a gente ficou ideológico

01:00:44de dois lados.

01:00:46O Brasil está

01:00:47caminhando para trás

01:00:49e, com isso,

01:00:51eu não acredito

01:00:52nessa polarização,

01:00:54não acredito

01:00:54nos populistas.

01:00:56E nós temos

01:00:57candidatos populistas

01:00:59da esquerda

01:01:00e da direita.

01:01:01Então,

01:01:02o Haddad

01:01:03tem o Lula

01:01:05e o Tarcísio

01:01:06tem o Bolsonaro.

01:01:08Eu, aqui em São Paulo,

01:01:09me coloquei

01:01:10como um candidato

01:01:11do Senado

01:01:11que estou preocupado

01:01:12em resolver

01:01:13os problemas

01:01:13de São Paulo

01:01:14e do Brasil.

01:01:15Eu não sou

01:01:16da turma

01:01:18daqui ou dali,

01:01:19eu sou

01:01:20da turma

01:01:21da resolução

01:01:22dos problemas.

01:01:23E o único

01:01:24candidato

01:01:25que se apresenta

01:01:26com um histórico

01:01:27parecido técnico,

01:01:29jovem,

01:01:30com energia,

01:01:31habilidades políticas,

01:01:34é o Rodrigo Garcia.

01:01:36Ele, para mim,

01:01:36é o governador

01:01:37que é atual governador

01:01:39e vai vir

01:01:40candidato,

01:01:41mais competente,

01:01:43mais preparado.

01:01:45Até as pessoas

01:01:45conhecem pouco,

01:01:46ouviram falar pouco dele

01:01:47porque ele não estava

01:01:49preocupado em lacrar,

01:01:51omitar

01:01:52com a ideologia,

01:01:53ele estava preocupado

01:01:54em administrar

01:01:55um Estado.

01:01:57É um cara

01:01:58que tem um profundo

01:01:59conhecimento

01:02:00da máquina

01:02:01e sabe fazer

01:02:02política muito bem.

01:02:04Eu vou estar

01:02:05ao lado dele

01:02:06e estou trabalhando

01:02:09para ser o candidato

01:02:10ao Senado,

01:02:12eu sou pré-candidato

01:02:13ao Senado

01:02:13pelo Podemos

01:02:14e serei,

01:02:16estou trabalhando

01:02:17para ser o pré-candidato

01:02:18do,

01:02:19naquele momento,

01:02:20eu vou ser o candidato,

01:02:21do Senado,

01:02:23da coligação

01:02:24do Rodrigo

01:02:25e acho que

01:02:26São Paulo

01:02:27vai ser

01:02:28a fortaleza,

01:02:30a trincheira

01:02:31de resistência

01:02:33ao que parece

01:02:34que está se desenhando

01:02:35o resultado

01:02:36para o Brasil,

01:02:37seja para um lado

01:02:37ou para o outro

01:02:38e,

01:02:39mais do que isso,

01:02:41São Paulo vai mostrar

01:02:42para o Brasil

01:02:42que é possível,

01:02:44sim,

01:02:44a gente sair

01:02:45dessa dicotomia rasa

01:02:47e bater o pé

01:02:48e falar assim,

01:02:49nós não podemos

01:02:50aceitar

01:02:51o menos pior

01:02:52sempre.

01:02:54Nós temos que sonhar

01:02:55melhor e todo mundo

01:02:56caminhar

01:02:56e olhar que tem

01:02:57uma terceira opção

01:02:58e aqui em São Paulo

01:02:59a gente vai ter.

01:03:01Para a presidência,

01:03:02você não acredita

01:03:05na viabilidade

01:03:06da candidatura

01:03:07da Simone

01:03:09que agora está

01:03:09acoplada ao PSDB,

01:03:11ao Rodrigo Garcia,

01:03:12essa turma?

01:03:13Olha,

01:03:14eu acredito

01:03:15se ela conseguir

01:03:16costurar os apoios

01:03:17políticos.

01:03:18Eu acho que existe

01:03:19um sentimento

01:03:21mas isso está

01:03:23latente

01:03:23e adormecido

01:03:25na população

01:03:26de insatisfação

01:03:29com os dois

01:03:29populistas.

01:03:32E se aparecer

01:03:33um candidato

01:03:34formatado

01:03:35e tal,

01:03:35com mínimo de apoio,

01:03:36sem sabotagem

01:03:37política,

01:03:38eu acho que esse candidato

01:03:39pode crescer.

01:03:40Acho que a Simone

01:03:40pode ser essa candidata.

01:03:43Mas você precisa ver

01:03:43se ela vai conseguir

01:03:44amarrar politicamente

01:03:45o seu próprio partido.

01:03:47a gente já assistiu

01:03:49essa saga

01:03:50da terceira via.

01:03:52Cada hora

01:03:53era um candidato

01:03:54que não conseguiu

01:03:55construir esse apoio,

01:03:57não conseguiu construir.

01:03:59Isso foi desgastando

01:04:00a imagem,

01:04:00desgastando a confiança,

01:04:02desgastando

01:04:02a crença

01:04:03de que pudesse sair

01:04:05e ter esse candidato.

01:04:07As pessoas estão

01:04:08um pouco desanimadas.

01:04:09Mas eu acho que

01:04:10se ela conseguir

01:04:11amarrar isso,

01:04:12pode ser que seja ela.

01:04:13Eu prefiro

01:04:15que nós tenhamos

01:04:16uma opção ponderada,

01:04:18menos ideológica

01:04:20e não populista.

01:04:22Se a gente tiver isso,

01:04:24o Brasil vai bem.

01:04:24Se não,

01:04:25para presidente,

01:04:26eu vou anular meu voto.

01:04:28Porque se a opção

01:04:29for esses dois,

01:04:32e vou anular

01:04:32com convicção

01:04:34não só de

01:04:35ah, não gosto dos dois,

01:04:38mas de

01:04:39nós temos que ter

01:04:40um campo político

01:04:41no Brasil

01:04:42que vai

01:04:43fincar uma bandeira

01:04:45e dizer

01:04:45chega,

01:04:47vamos nos desconectar,

01:04:49nos libertar

01:04:50dos populistas.

01:04:53Você não faz isso

01:04:53em uma eleição

01:04:54ou talvez até duas

01:04:56ou três.

01:04:57Mas a gente precisa

01:04:58ter gente que vai falar assim

01:04:59não,

01:04:59nós vamos ficar bandeira aqui

01:05:01e nós não vamos mais

01:05:02flertar com a escolha

01:05:04do menos pior

01:05:05porque o outro

01:05:06é pior ainda.

01:05:07Nós temos que quebrar isso.

01:05:09E talvez essa quebra

01:05:10comece agora.

01:05:10deixa eu te fazer

01:05:12mais uma última

01:05:13pergunta aqui

01:05:14da Ellen.

01:05:15O que você acha

01:05:16sobre o valor

01:05:17do fundo eleitoral

01:05:18e se vai ter

01:05:18financiamento privado

01:05:20na sua campanha

01:05:21vaquinha eleitoral?

01:05:22Como é que vai funcionar?

01:05:23Porque você veio

01:05:24de um partido anterior

01:05:25novo que não aceita

01:05:25recurso público,

01:05:26hoje o Podemos

01:05:27tem o fundo eleitoral.

01:05:29Como é que você vai

01:05:29financiar a sua campanha

01:05:30e qual a sua opinião

01:05:31sobre esses 5,7 bi

01:05:33hoje no fundo?

01:05:34Bom, esse valor do fundo

01:05:37é imoral, é um absurdo,

01:05:40é uma coisa assim

01:05:41sem lógica nenhuma,

01:05:44valores assim

01:05:45estratosféricos,

01:05:47esse é o primeiro ponto.

01:05:49O segundo ponto

01:05:50é a maneira como esse dinheiro

01:05:51é usado,

01:05:52como ele é distribuído.

01:05:56Poderíamos até ter

01:05:57uma discussão técnica

01:06:00sobre a necessidade

01:06:02de algum financiamento público,

01:06:05mas jamais nesses valores,

01:06:07jamais nessa maneira,

01:06:08jamais nessa regra.

01:06:10Eu cheguei na política

01:06:12de uma vertente

01:06:13que bateu e criticou muito

01:06:16e continuo criticando

01:06:17e batendo nisso.

01:06:19Eu vou seguir

01:06:19essa mesma linha.

01:06:21É mais difícil

01:06:23porque eu estou indo

01:06:24para uma eleição majoritária,

01:06:27então é uma eleição grande

01:06:28e obviamente que você...

01:06:31Os recursos que são usados

01:06:32em eleições desse tamanho

01:06:34para vir do financiamento privado

01:06:37é muito mais complicado.

01:06:39Mas nós vamos ter vaquinha,

01:06:42vou ter apoiadores,

01:06:45pessoas republicanas

01:06:47que acreditam no Brasil,

01:06:49que querem ajudar.

01:06:50Gente como eu

01:06:53e vários outros

01:06:53que não são da política,

01:06:55eu não sou político,

01:06:57eu me preparei, estudei,

01:06:58para estar aqui,

01:07:00eu não estou aqui por nenhuma...

01:07:02Não tem nenhum bônus,

01:07:04e está na política,

01:07:05só tem ônus

01:07:05sobre todos os pontos de vista.

01:07:08O que me motiva

01:07:09é essa ideia de missão,

01:07:11uma coisa que eu aprendi

01:07:12nos Estados Unidos

01:07:12morando sete anos lá

01:07:14e me tocou assim,

01:07:15eu senti que é uma diferença

01:07:16muito grande entre nós e eles,

01:07:19que é a palavra dure,

01:07:20que é dever.

01:07:23Então, eu sinto um dever

01:07:25com a minha nação,

01:07:27eu tenho uma responsabilidade,

01:07:29se eu tenho uma vocação,

01:07:30então mais ainda,

01:07:32porque eu não posso pegar você

01:07:33e falar assim,

01:07:33não, você é um grande jornalista

01:07:35e você tem um dever

01:07:35e você está cumprindo ele

01:07:36estando na imprensa,

01:07:37mas o que eu falo assim,

01:07:38olha, você tem que abandonar

01:07:39o jornalismo e vir para a política.

01:07:41Você fala,

01:07:41pô, Reni,

01:07:42mas não é a minha praia.

01:07:43Eu não posso obrigar

01:07:44empresários,

01:07:45profissionais liberais

01:07:46a virem para cá.

01:07:47Mas se eu tenho

01:07:48uma mínima vocação

01:07:49e entendo como funciona

01:07:51isso daqui,

01:07:53dado o nosso contexto,

01:07:54eu tenho um dever

01:07:55e eu estou na política

01:07:56por isso

01:07:56e eu estou convocando

01:07:59as pessoas.

01:08:00Esse projeto não é meu,

01:08:01ele não é pessoal,

01:08:03ele é de todos

01:08:03que acreditam nele

01:08:04e eu estou tendo

01:08:06essa ajuda de todo mundo.

01:08:07Felizmente,

01:08:08no meu caminho até agora,

01:08:09eu só conheci

01:08:10gente do bem,

01:08:12gente que acredita no Brasil,

01:08:13que quer realmente

01:08:14ajudar o Brasil.

01:08:15Normalmente,

01:08:18quando o candidato

01:08:20ao Senado

01:08:21precisa de financiamento,

01:08:24ele recorre

01:08:25a um suplente

01:08:25endinheirado.

01:08:27Você já tem suplente

01:08:28na sua pré-candidatura?

01:08:31Olha,

01:08:32eu não tenho,

01:08:33eu estou nessa construção

01:08:35política,

01:08:35nessa aliança,

01:08:37então talvez

01:08:38não seja nem eu

01:08:39o suplente

01:08:41não seja escolhido

01:08:41por mim.

01:08:42Essa é a política,

01:08:43essa é a parte

01:08:44que as pessoas

01:08:44não entendem.

01:08:45Ah, não,

01:08:46por que você não vai

01:08:46para tal partido?

01:08:47Não, peraí,

01:08:48aquele partido me quer?

01:08:50Ah, não,

01:08:50por que você não

01:08:51pega tal cargo?

01:08:52Não, peraí,

01:08:53mas esse cargo,

01:08:54ele pode ser meu?

01:08:57Então,

01:08:57o que adianta

01:08:57você pegar o cargo

01:08:58se você não ter

01:08:59uma força política,

01:09:01uma construção política

01:09:02para você conseguir ganhar?

01:09:04O Brasil não é feito

01:09:04das pessoas que pensam

01:09:05igual ao Rene,

01:09:07ou igual a você,

01:09:09a gente precisa

01:09:10articular

01:09:12e fazer essa construção.

01:09:13então,

01:09:14eu não tenho

01:09:15ainda o suplente

01:09:17ou suplentes,

01:09:19mas isso

01:09:19vai ser construído

01:09:21junto com essa

01:09:23grande articulação

01:09:24que eu estou

01:09:24trabalhando.

01:09:26Tá certo.

01:09:27Queria agradecer

01:09:28a tua presença

01:09:28aqui no Papo Antagonista,

01:09:29o programa permanece

01:09:30aberto naturalmente

01:09:31para futuras

01:09:32colaborações,

01:09:33quem sabe,

01:09:34tendo a sua

01:09:34pré-candidatura confirmada,

01:09:36você não retorna aqui

01:09:37para falar um pouquinho

01:09:37mais dos seus projetos.

01:09:38Muito obrigado,

01:09:39mais uma vez,

01:09:40uma boa noite.

01:09:40vai ser um prazer,

01:09:42obrigado pelo espaço,

01:09:43obrigado a todos

01:09:44aqui que estão nos ouvindo,

01:09:46boa noite,

01:09:47até mais,

01:09:47Cláudio.

01:09:48Tchau.

01:09:50Solta a vinheta.

01:09:52Aconteceu,

01:09:53você fica sabendo aqui.

01:09:54Papo Antagonista.

01:10:00Olhem para o Congresso,

01:10:02olhem para o Legislativo,

01:10:04tá?

01:10:04Importante esse debate.

01:10:08Muito bem.

01:10:10Dito isso,

01:10:11o que mais a gente

01:10:12pode destacar aqui?

01:10:13Assim,

01:10:13vamos falar rapidinho

01:10:14do ICMS,

01:10:15porque,

01:10:16inclusive,

01:10:16a Câmara,

01:10:17neste momento,

01:10:18está votando.

01:10:20Não é isso,

01:10:21Freitas?

01:10:21A Câmara analisa,

01:10:22neste momento,

01:10:23o projeto

01:10:23que estabelece o teto

01:10:25de 17%

01:10:26para o ICMS

01:10:27sobre combustíveis.

01:10:28Esse projeto

01:10:29foi aprovado ontem

01:10:30no Senado,

01:10:31gerou uma série

01:10:32de discussões,

01:10:33e voltou para a Câmara.

01:10:35E agora,

01:10:35ele está sendo

01:10:36rediscutido,

01:10:38em função da mudança

01:10:39no texto,

01:10:40para ser aprovado.

01:10:42Não devemos ter surpresas,

01:10:44ele deve ser aprovado

01:10:45com as condicionantes,

01:10:48inclusive,

01:10:49compensações

01:10:50para a área

01:10:52de educação.

01:10:54Isso entra na questão

01:10:55das compensações

01:10:56aos Estados.

01:10:57Nós também tivemos,

01:10:58hoje,

01:10:58ainda no Senado,

01:11:00a aprovação da PEC

01:11:00que garantiu subsídio,

01:11:02ou melhor,

01:11:02garantiu também

01:11:03uma redução,

01:11:05um regime especial

01:11:05de tributação

01:11:06para o biocombustível,

01:11:08o etanol,

01:11:08especialmente,

01:11:09e o tal

01:11:11do fundo de compensação.

01:11:13Então,

01:11:13a gente

01:11:14continua monitorando

01:11:15esse tema.

01:11:16Muitos setores

01:11:20hoje se manifestaram

01:11:21sobre essa redução

01:11:23do ICMS,

01:11:24inclusive,

01:11:25até a associação

01:11:26de caminhoneiros,

01:11:27dizendo que

01:11:29ela será ineficaz.

01:11:31Será ineficaz.

01:11:32bom,

01:11:35por quê?

01:11:36Porque,

01:11:36bom,

01:11:36aí a Petrobras

01:11:37tem o seu,

01:11:38diz que o combustível

01:11:39também já está

01:11:40com defasagem

01:11:41em relação

01:11:42ao preço internacional,

01:11:43podem utilizar

01:11:44essa margem,

01:11:45esse espaço fiscal

01:11:45para fazer o reajuste.

01:11:47Enfim,

01:11:48está aí

01:11:49essa tentativa

01:11:51do Congresso

01:11:52com a ajuda

01:11:52do governo

01:11:53de melhorar

01:11:54a situação

01:11:54dos combustíveis.

01:11:57Dizer que

01:11:57também não vai dar certo

01:11:58é muito fácil,

01:12:00é preciso propor

01:12:00soluções.

01:12:03E esse é um problema

01:12:04que está atingindo

01:12:05a todos,

01:12:07né?

01:12:07O problema

01:12:08do petróleo,

01:12:10da inflação,

01:12:11é um problema

01:12:12que está

01:12:13realmente impactando

01:12:15na economia

01:12:16de vários países,

01:12:16inclusive nos próximos

01:12:17Estados Unidos.

01:12:17é isso?

01:12:20Muito bem.

01:12:22Termino aqui

01:12:23com a notícia

01:12:24de que o Flávio

01:12:24assumiu a arrecadação

01:12:25da campanha de Bolsonaro.

01:12:29E,

01:12:30muito bem.

01:12:32E o Moro,

01:12:33que deu uma

01:12:34coletiva

01:12:36mais cedo

01:12:37dizendo que

01:12:38não vai decidir ainda

01:12:40para que cargo

01:12:41concorrerá.

01:12:43Se é o governo,

01:12:44o Senado,

01:12:44a Câmara,

01:12:45os deputados,

01:12:45ele deixou o seu futuro

01:12:47político em aberto.

01:12:49Solta o VT.

01:12:50Eu sei que tem

01:12:53muitas dúvidas

01:12:54sobre

01:12:55o que eu

01:12:57irei fazer

01:12:58no Paraná.

01:13:01Há muitos

01:13:02questionamentos

01:13:03se vou ser

01:13:04candidato

01:13:04a deputado,

01:13:06senador,

01:13:08eventualmente

01:13:08governador.

01:13:10Mas,

01:13:10no fundo,

01:13:11o meu objetivo

01:13:12primário

01:13:13agora

01:13:14é circular

01:13:15o Paraná

01:13:16e reconectar

01:13:18com o povo

01:13:19paranaense.

01:13:20E essa decisão

01:13:22vai ser tomada

01:13:22adiante

01:13:23juntamente

01:13:24com a União Brasil,

01:13:26tanto com o nacional

01:13:28como aqui

01:13:29com

01:13:30a União Brasil

01:13:32do Estado do Paraná.

01:13:34E, acima de tudo,

01:13:35quem vai decidir isso

01:13:36são

01:13:37a população

01:13:39paranaense,

01:13:41ouvidos,

01:13:44vendo o que

01:13:45eles têm

01:13:45dos seus problemas,

01:13:47dos seus relatos,

01:13:49das soluções

01:13:50que eles buscam,

01:13:52é eles que vão decidir

01:13:54qual vai ser

01:13:54o meu destino

01:13:55aqui dentro

01:13:57da política

01:13:58paranaense.

01:13:59A ala

01:14:03bolsonarista

01:14:04da União Brasil

01:14:05já

01:14:07resolveu

01:14:07impugnar

01:14:07a filiação

01:14:09do Moro.

01:14:11É,

01:14:11fogo amigo,

01:14:12mais uma vez,

01:14:13internamente.

01:14:14Aliás,

01:14:15essa estratégia

01:14:15era uma estratégia

01:14:16que estava sendo

01:14:17ventilada

01:14:18na esquerda,

01:14:19no PT,

01:14:20na turma

01:14:21dos advogados

01:14:21vinculados ao partido,

01:14:24e acabou sendo

01:14:24adotada,

01:14:25eu antecipei

01:14:26esse movimento,

01:14:27e acabou sendo

01:14:27adotada pelos

01:14:28bolsonaristas,

01:14:29olha só,

01:14:30confirmando

01:14:31mais uma vez

01:14:32a existência

01:14:33de um fenômeno

01:14:33intitulado

01:14:35bolsopetismo.

01:14:37Está aqui,

01:14:38o argumento deles

01:14:39é que a filiação

01:14:40é para cargos,

01:14:41olha,

01:14:41vamos lá,

01:14:42vamos ler do início

01:14:43aqui,

01:14:43para o pessoal

01:14:44entender.

01:14:46A ala

01:14:46bolsonarista

01:14:47da legenda

01:14:47acontece a sua

01:14:48candidatura,

01:14:49tarará.

01:14:50O pedido contra

01:14:50o juiz foi feito

01:14:51por Cristiane Mesquita.

01:14:53Vale lembrar

01:14:53que a Justiça Eleitoral

01:14:54já impediu

01:14:55sua candidatura

01:14:55em São Paulo

01:14:55após uma ação

01:14:56movida pela oposição.

01:14:57o argumento

01:14:58é que a filiação

01:14:59é para cargos

01:14:59estaduais,

01:15:00ou seja,

01:15:00o Mouros está

01:15:00para ser filiado

01:15:02está no União Brasil,

01:15:04então só poderia

01:15:05sair candidato

01:15:06a cargos

01:15:06no Estado

01:15:07de São Paulo.

01:15:08Essa tese

01:15:09não se sustenta,

01:15:10não para de pé,

01:15:11candidatura,

01:15:12filiação

01:15:12é algo nacional,

01:15:14isso está muito

01:15:15claro

01:15:16tanto na Constituição

01:15:17como também

01:15:18na lei eleitoral,

01:15:20essa coisa

01:15:21da circunscrição

01:15:22ela vale apenas

01:15:23para a candidatura,

01:15:25não para a filiação.

01:15:26está aqui

01:15:27dando uma ajuda

01:15:28teórica

01:15:29para a deputada

01:15:31bolsonarista

01:15:32que resolveu

01:15:33copiar e colar

01:15:34a estratégia petista.

01:15:36Dito isso,

01:15:37eu encerro o programa

01:15:38com essa notícia

01:15:39pitoresca,

01:15:41que só demonstra

01:15:42o nível

01:15:43dos atuais

01:15:44ocupantes

01:15:45e cargos de liderança

01:15:46no governo.

01:15:49Mário Frias

01:15:50entrou na fake news

01:15:53da cidade perdida

01:15:54na Amazônia.

01:15:55Baixa aí,

01:15:56Alfredo S,

01:15:57pelo amor de Deus.

01:15:58Olha só.

01:15:59Não,

01:16:00espera aí,

01:16:00põe a foto dele lá,

01:16:01eu quero ver a cara dele.

01:16:04Olha,

01:16:05tem que fazer

01:16:06mãozinha assim

01:16:07para mostrar

01:16:08seriedade.

01:16:10Baixa um pouquinho,

01:16:11vamos lá.

01:16:12Oi,

01:16:13secretário de cultura

01:16:13e pré-candidato

01:16:15a deputado federal

01:16:16por São Paulo.

01:16:18Olha isso,

01:16:18paulistas,

01:16:19ó,

01:16:20abre o olho,

01:16:20hein,

01:16:21abram os olhos.

01:16:23Mário Frias

01:16:24caiu no conto

01:16:25da cidade perdida

01:16:26de Ratanabá.

01:16:30Levou uma Ratanabá.

01:16:32Pelo Twitter,

01:16:33ele contou

01:16:34que recebeu

01:16:34em seu gabinete

01:16:35Urandir Fernandes Oliveira,

01:16:38presidente do

01:16:38Instituto Daquila.

01:16:41É Daquila ou Tequila?

01:16:43Defensor da ideia

01:16:44da existência

01:16:44da tal cidade perdida.

01:16:46Abre aspas,

01:16:47ele,

01:16:48Urandir,

01:16:48me apresentou

01:16:49um documento

01:16:49que resume

01:16:49os estudos

01:16:50iniciados pela

01:16:51associação

01:16:51desde 1992,

01:16:53ano em que

01:16:53Ratanabá

01:16:54teria sido descoberto.

01:16:56Vi diversas fotos

01:16:57de artefatos

01:16:58bem elaborados

01:16:59de metal

01:17:00e de cerâmica

01:17:01encontrados

01:17:01em galerias

01:17:02subterrâneas

01:17:03no Real Forte

01:17:05Príncipe da Beira,

01:17:06no município

01:17:06da Costa Marques,

01:17:08em Rondônia.

01:17:09Fecha aspas.

01:17:11O Instituto Daquila

01:17:12é uma organização

01:17:14sem vínculo

01:17:15com universidades

01:17:16e órgãos oficiais

01:17:17de pesquisa

01:17:17que afirma

01:17:17que a Ratanabá

01:17:18teria sido

01:17:18a capital do mundo

01:17:19há 450 milhões

01:17:21de anos.

01:17:22Entretanto,

01:17:22nessa época,

01:17:23a Terra vivia

01:17:23o período

01:17:24ortoviciano,

01:17:25ou seja,

01:17:26quando começava

01:17:27a ter os primeiros

01:17:27vertebrados,

01:17:28a existência

01:17:29da tal cidade perdida

01:17:29já foi refutada

01:17:30por pesquisadores

01:17:31que afirmam

01:17:31que nem a América do Sul

01:17:33existia no período.

01:17:35Você acha que vale a pena,

01:17:36Freitas,

01:17:36a gente chamar

01:17:37o Urandir

01:17:38aqui no programa

01:17:39para ver se

01:17:39atrai audiência?

01:17:40vamos colocar

01:17:43um pouquinho

01:17:43de conspiração

01:17:44aqui,

01:17:44teorias conspiratórias,

01:17:47eu arrumo

01:17:48um chapéuzinho

01:17:48de alumínio

01:17:49e a gente

01:17:49pelo menos

01:17:50diverte aí

01:17:50os nossos espectadores,

01:17:52não?

01:17:52Ai,

01:17:57pai eterno,

01:17:57medo e delírio.

01:18:06Ah,

01:18:07chega, né?

01:18:07Tchau, pessoal.

01:18:08Até amanhã.

01:18:09Muito obrigado pela audiência,

01:18:10a gente se vê.

01:18:22Minha gente amiga de Alagoas,

01:18:48nesta terça-feira,

01:18:4914 de junho de 2022,

01:18:52confirmo que sou

01:18:53pré-candidato

01:18:54ao governo do Estado.

01:18:56Tomo essa decisão

01:18:57por entender

01:18:58que precisamos

01:18:59de um governador

01:19:00de todos,

01:19:01que goste de gente.

01:19:03Um governador

01:19:03com agenda de trabalho

01:19:05para o presente

01:19:06e com visão de futuro.

01:19:08Para um Alagoas

01:19:09como Estado

01:19:10de todos,

01:19:11é essencial

01:19:12experiência,

01:19:14coragem,

01:19:15determinação,

01:19:16capacidade de inovar

01:19:18para tornar realidade

01:19:20os sonhos de cada um.

01:19:21A minha pré-candidatura

01:19:23nasce

01:19:23com o apoio

01:19:24do presidente

01:19:25Jair Bolsonaro,

01:19:27que é o presidente

01:19:27do Auxílio Brasil,

01:19:29do Auxílio Pandemia,

01:19:30do Vale Gás,

01:19:31do programa

01:19:32Casa Verde Amarela,

01:19:33da transposição

01:19:34do São Francisco,

01:19:36do apoio

01:19:36ao agro

01:19:37e à agricultura familiar.

01:19:39O meu compromisso

01:19:40é por uma Alagoas

01:19:41forte,

01:19:42desenvolvida,

01:19:43avançada,

01:19:45com respeito

01:19:45a Deus,

01:19:46a pátria,

01:19:47a família,

01:19:48as cores

01:19:49da nossa bandeira

01:19:50e a liberdade,

01:19:52valores que precisam

01:19:53e haverão

01:19:54de ser respeitados.

01:19:57Vamos juntos

01:19:57por Alagoas

01:19:58e pelo Brasil!

01:19:59Auxílio Brasil,

01:20:01Auxílio Brasil,

01:20:03Obrigado.

CENTRÃO SERÁ O ‘EDITOR DA NAÇÃO'? - Papo Antagonista com Claudio Dantas

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