BOLSONARO CRIA ‘TCU PARALELO’ - Papo Antagonista com Claudio Dantas - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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00:03:57NO BRASIL

00:03:59Em plena democracia

00:04:01É uma atividade exaustiva, pesada

00:04:03A atmosfera é densa quase sempre

00:04:05Mas essa é a nossa missão

00:04:07E procuramos exercê-la com muito afinco

00:04:09Com alegria e sobretudo com energia

00:04:11Às vezes os assuntos serem discutidos

00:04:13Com mais racionalidade

00:04:17Com espírito crítico

00:04:19Esse debate acaba sendo obscurecido

00:04:23Por essas paixões

00:04:25muitas vezes partidárias, ideológicas, a Cruzoé tem mantido a sua linha de independência.

00:04:32Em um documentário com participação de Sérgio Moro, Antônio Fagundes, Alessandro Vieira,

00:04:38Maurício de Souza, Luiz Henrique Mandetta e diversos outros nomes importantes,

00:04:44você conhecerá mais sobre a revista Cruzoé, sua história, suas principais reportagens que abalaram Brasília

00:04:51e entenderá a importância de uma revista 100% independente e livre de amarras.

00:04:58Seja bem-vindo ao documentário Cruzoé, uma ilha no jornalismo.

00:05:21Sérgio Moro

00:05:51Papo Antagonista, com Cláudio Dantas, reportagens exclusivas, bastidores do poder e análise com quem faz notícia.

00:06:00Muito boa noite, bem-vindos ao Papo Antagonista, hoje é dia 8 de junho, terça-feira.

00:06:10Terça, né, Diego?

00:06:11Terça-feira.

00:06:12Diego está comigo hoje aqui, é porque a gente trabalha tanto que a gente perde, às vezes, a noção do tempo.

00:06:17Bem-vindos aos nossos chateiros, estão aí o pessoal que participa do chat mais qualificado da internet,

00:06:26conto com a participação de vocês e o Rodrigo Freitas, que está na moderação do chat,

00:06:32vai impor uma meta de likes para que vocês cumpram.

00:06:36Vamos às nossas manchetes do dia.

00:06:41Solta a vinheta, Robson.

00:06:47Agora até de manchete tem vinheta, viu?

00:06:55Muito bem.

00:06:56É o seguinte, no Senado, o Marcelo Queiroga afirmou lá na CPI da Covid que cloroquina não tem eficácia.

00:07:05Finalmente, um ministro da Saúde para dizer isso, né?

00:07:10Ele também disse o seguinte, que não tem nenhum infectologista na sua equipe.

00:07:16É porque não tem pandemia de vírus, não tem.

00:07:19E ele disse que não opinou sobre a realização da Copa América no Brasil.

00:07:26Não foi consultado pelo Bolsonaro.

00:07:28Além disso, enquanto estava rolando a CPI no Senado, na Câmara, o Rogério Marinho

00:07:34prestou esclarecimento sobre o Bolsolão, admitiu o loteamento político de cargos no seu próprio ministério

00:07:43e também tivemos uma decisão do Conselho de Ética de caçar a Flor Delis.

00:07:48Finalmente, além disso, e aí é a nossa manchete do site, do nosso manchete do programa,

00:07:55Bolsonaro usou um documento apócrifo inserido por um auditor do TCU no fim de semana,

00:08:03no sistema lá para debate, para mentir sobre a tal supernotificação de óbitos de Covid.

00:08:10Então, o Bolsonaro ontem falou que 50% dos mortos de Covid teriam outras causas, na verdade,

00:08:19e hoje ele admitiu que falou bobagem.

00:08:22Não há nenhum relatório, não há nenhum acórdão, nada, nenhum documento oficial do TCU que fale isso.

00:08:29O que tem é um texto apócrifo, que agora a gente sabe quem é, a gente trouxe em primeira mão o nome do auditor,

00:08:39um auditor ligado aos filhos do Bolsonaro, e ele que escreveu o texto misturando uma porção de coisas.

00:08:45A gente vai ter todos os detalhes aqui no programa.

00:08:47Agora ele será investigado pelo TCU também.

00:08:49E também teremos um papo ao vivo, já agora, com o deputado Elmar Nascimento,

00:08:56que é relator da MP de privatização da Eletrobras.

00:09:01Participa comigo aqui no estúdio o Diego Amorim, nosso chefe de redação, aqui em Brasília,

00:09:06e ele vai também participar dessa entrevista com o Elmar Nascimento.

00:09:11Já está conectado?

00:09:14Então, solta a vinheta, Robson.

00:09:17Aconteceu, você fica sabendo aqui, Papo Antagonista.

00:09:26Bem, bem-vindo novamente ao Papo Antagonista, deputado Elmar Nascimento, tudo bem?

00:09:32Tudo bom, Cláudio, prazer falar com você e com o Diego aí, todos os telespectadores de vocês.

00:09:38Já esteve aqui uns meses atrás e agora está retornando com uma pauta nova,

00:09:44a MP de privatização da Eletrobras.

00:09:46Eu quero já comentar aqui, pedir o seu esclarecimento, porque nessa MP foi incluído ali um jabuti,

00:09:57que a gente chama, que é obrigando o governo a comprar a energia produzida pelas termoelétricas, né?

00:10:06Isso por 15 anos.

00:10:08E a gente sabe que a energia de termoelétrica encarece a conta de luz na ponta.

00:10:15E não dá pra entender por que a gente vai fazer isso,

00:10:19considerando que o próprio ministro da Economia prometeu baixar a conta de energia,

00:10:24baixar até preço do gás, e a gente está indo num caminho inverso.

00:10:28Então, de cara, eu queria que o senhor, por favor, esclarecesse esse item que foi incluído nessa MP,

00:10:37porque, de fato, acho que não interessa ao consumidor final ter uma conta mais cara, deputado.

00:10:43Cláudio, quando eu recebi a menção de relatar essa medida provisória,

00:10:50eu fiz com dois olhares.

00:10:52O primeiro, de redução de tarifa.

00:10:55E o segundo, de dar alguma...

00:10:57de acabar com privilégios no setor.

00:11:00Bem,

00:11:01essa questão de dizer que vai aumentar preço por conta de contratação de térmica a gás,

00:11:06é uma falácia muito grande.

00:11:08Veja bem, é fácil a gente explicar.

00:11:11O que é que eu peguei?

00:11:12Nos últimos cinco anos, o que houve de contratação de energia térmica?

00:11:16Foi térmica a óleo combustível,

00:11:20que estão elas aí funcionando 70% do tempo.

00:11:24É como se você tivesse um gerador dentro de casa,

00:11:27e que tem algum problema na sua energia,

00:11:29e você está com ele funcionando 70% do momento.

00:11:32Sabe quanto custa essa energia?

00:11:34R$ 1.500,00 no megawatt hora.

00:11:36Sabe qual é o preço da térmica a gás?

00:11:38R$ 300,00.

00:11:39Então, ao contrário,

00:11:41nós estamos querendo reduzir o valor que o consumidor tem pagado todos os anos.

00:11:47Ele vai sair e deixar de pagar uma térmica a óleo combustível,

00:11:53que é mais poluente,

00:11:55e que custa R$ 1.500,00,

00:11:58para pagar uma térmica que custa R$ 300,00.

00:12:01Essa é a diferença.

00:12:03Essa é a verdade.

00:12:04Tem alguns empresários que vão,

00:12:09que gostaram dessa,

00:12:11provavelmente gostaram dessa medida,

00:12:14que são aqueles que fornecem,

00:12:15que exploram gás.

00:12:17Entre eles está o conhecido Daniel Dantas,

00:12:21ele tem a Petro Recôncavo,

00:12:22que faz parte do conglomerado lá do Grupo Opportunity,

00:12:25e que é seu conterrâneo.

00:12:27Ele lhe pediu alguma coisa nesse sentido ou não?

00:12:30Nem conheço o Daniel Dantas.

00:12:33Conheço de ouvir falar.

00:12:35Um empresário conhecido no Brasil,

00:12:37não fosse da classe política,

00:12:39mas eu sinceramente não o conheço,

00:12:42sequer sabia que ele tinha qualquer tipo de relação com o gás.

00:12:46O conhecia como banco, sempre ouvi falar dele como banqueiro.

00:12:48Mas essa questão do gás precisa ser melhor explicada,

00:12:51porque nós votamos a lei do gás há pouco tempo,

00:12:54você tem razão na sua afirmativa,

00:12:57sobre a promessa de que se baixaria a conta do gás.

00:13:00E nós fomos surpreendidos com o aumento de 39% do gás natural.

00:13:05Todo o planejamento feito pela EPR

00:13:08vai no sentido de construção de terminais de regalificação ao longo do litoral.

00:13:13Imagina vocês que o sujeito produz gás lá no Catar,

00:13:19ele processa tirando todas as impurezas,

00:13:22e isso custa muito caro.

00:13:23Depois ele liquefaz esse gás,

00:13:25coloca no navio,

00:13:27transporta a 3.500 km de distância,

00:13:30coloca num desses terminais de regalificação aqui,

00:13:34e aí depois consegue vender esse gás a 3,50 dólares, o megawatt.

00:13:42Isso é o preço do mercado internacional.

00:13:45E a Petrobras pega o gás e compra da mão dos produtores,

00:13:50aí varia de centavos de dólar, por exemplo,

00:13:53quanto é o caso da Shell,

00:13:55em algum dos postos que ela produz,

00:13:58e ele revende a própria Shell,

00:14:01só porque passa no seu gasoduto de escoamento,

00:14:05revende a 10 dólares.

00:14:08Então imagina que tudo vai no sentido de tentar prestigiar a importação do gás.

00:14:14Nós podemos ser muito burros,

00:14:15porque conseguimos produzir um gás muito barato,

00:14:20que é o gás do pré-sal,

00:14:20e esse gás é revendido aqui,

00:14:23o gás nacional, a 10 dólares,

00:14:25enquanto se consegue importar gás a 3,50.

00:14:28Portanto, o preço do gás está diretamente ligado a um monopólio da Petrobras.

00:14:32E eles venderam para a gente, na votação da lei do gás,

00:14:37de que a Petrobras seria obrigada a vender os seus gasodutos de transporte.

00:14:43E foi.

00:14:43Só que, espertamente,

00:14:45ela assinou um contrato em que adiantou recursos

00:14:48e ao longo dos próximos 20 anos,

00:14:51ela tem o direito de transportar 100% da produção do gás

00:14:54através dos seus gasodutos.

00:14:56Então, continua o monopólio.

00:14:57É caso para a intervenção do Ministério da Justiça e do Cádio.

00:15:01Você quer outro absurdo?

00:15:02O transporte do gás é monopólio estatal.

00:15:06E, mediante uma concessão,

00:15:08a Petrobras teve direito,

00:15:09ao longo de 30 anos,

00:15:11a essa concessão.

00:15:12Vencido os 30 anos,

00:15:14houve uma lei que prorrogou essa concessão.

00:15:17Sem que houvesse uma nova outorga,

00:15:19ela não pagou nada por isso,

00:15:21nem tivesse que fazer a construção de novos gasodutos.

00:15:24O que é que aconteceu?

00:15:26Já no governo do presidente Michel Temer,

00:15:27foi privatizado parte desses gasodutos,

00:15:30que são de propriedade da União,

00:15:32com apropriação indébita,

00:15:34ao custo de 6 bilhões de dólares.

00:15:37E agora, já no governo atual,

00:15:40foi privatizado um novo gasoduto,

00:15:42também de propriedade da União,

00:15:43pela Petrobras,

00:15:45vendido o que não era dela,

00:15:46por 9 bilhões de dólares.

00:15:48É uma continha aí,

00:15:49acima de 60 bilhões de recursos que são.

00:15:52Então, tem muita mística a respeito desse negócio do gás,

00:15:56que precisa ser resolvido.

00:15:57E nós estamos na contramão do mundo,

00:15:59porque você vai aos Estados Unidos,

00:16:01se existem 427 mil quilômetros de gasodutos.

00:16:05Você chega na Europa,

00:16:06tem 200 mil quilômetros de gasodutos.

00:16:08Pasme, na Argentina,

00:16:1017 mil quilômetros de gasodutos.

00:16:12E aqui no Brasil,

00:16:138 mil quilômetros de gasodutos.

00:16:15Por que?

00:16:15Como é que funciona essa questão do setor energético?

00:16:17Você pode construir uma térmica em cima do poço de gás

00:16:22e fazer linha de transmissão,

00:16:24para levar onde você está querendo que chegue energia.

00:16:26Ou pode optar,

00:16:28que foi o que nós induzimos no texto da medida provisória,

00:16:32do PLV que fizemos,

00:16:34a que você fizesse localizado em locais que não têm gás,

00:16:38a construção da térmica,

00:16:40para viabilizar a construção do gasoduto.

00:16:42É como aquele conceito de que você vai construir um shopping center

00:16:46e leva a uma loja de departamento,

00:16:48para que essa loja viabilize, viabilize.

00:16:51Qual é a diferença de custo?

00:16:53Bom, se você bota a térmica em cima do poço de gás

00:16:57e constrói ali, linha de transmissão,

00:16:59ele custa 1.

00:17:01Se você constrói o gasoduto, custa 1.3.

00:17:05Qual é a diferença?

00:17:05Que no gasoduto,

00:17:07além de você levar uma fonte de energia para a térmica,

00:17:10você possibilita a levar o gás para os consumidores residenciais,

00:17:15para hospitais e para a indústria,

00:17:17para induzir a industrialização do país em zonas que não tem.

00:17:20Pode ver que nós direcionamos todas elas para locais

00:17:23que não têm suprimento de gás.

00:17:27Eu tenho certeza que são absolutamente defensáveis

00:17:29todos os pontos nesse sentido,

00:17:31sobretudo porque o que nós fizemos aqui

00:17:32foi apenas pedir a substituição de térmica a gás

00:17:36por a térmica combustível, óleo e diesel,

00:17:40pela gás, que custa cinco vezes mais barato.

00:17:43Agora, eu só não consigo entender, deputado,

00:17:45é o seguinte, você está fazendo uma privatização

00:17:48para justamente quebrar o monopólio,

00:17:51a privatização da Eletrobras,

00:17:52e aí você cria uma condição em que o governo precisa comprar,

00:17:59é obrigado a comprar essa produção do gás

00:18:02ao longo dos próximos pelo menos 15 anos.

00:18:06Não faz muito sentido para quem pensa em reduzir o Estado,

00:18:11o papel do Estado, aí você coloca o Estado,

00:18:13porque no final das contas a gente está comprando,

00:18:16está garantindo aquela produção,

00:18:18o Estado está subsidiando aquele,

00:18:21até os investimentos vão ser feitos naquele setor.

00:18:25E isso, obviamente, vai ter impacto na conta,

00:18:27porque quem está pagando, quem está comprando indiretamente

00:18:30é o pagador de impostos.

00:18:32Então, o que eu acho que não faz muito sentido,

00:18:36pelo menos para mim aqui, eu não estou conseguindo entender,

00:18:39é você, de um lado, é como se você tirasse de um lado

00:18:42e colocasse do outro.

00:18:43Você está privatizando, ao mesmo tempo,

00:18:46obrigando a União a gastar com a compra daquilo,

00:18:51e você vai até estar beneficiando, inclusive.

00:18:54Fica aparecendo até um jogo combinado

00:18:55para aqueles empresários amigos da corte,

00:18:57que acabam se beneficiando,

00:19:00porque é muito fácil entrar num setor

00:19:02que já tem a garantia de compra da energia,

00:19:05você não precisa fazer muito esforço.

00:19:08Não há qualquer tipo de benefício,

00:19:10é o contrário, é uma coisa tão óbvia

00:19:12que a gente fica pensando,

00:19:14porque ao longo do tempo o governo não fez.

00:19:16Por que o governo, ao longo dos últimos anos,

00:19:19as últimas décadas, está comprando energia

00:19:21a óleo e o combustível, que é muito mais cara?

00:19:23Se a década passada tivesse optado pelas térmicas a gás,

00:19:28nós não passaríamos pelas dificuldades

00:19:30que nós estamos passando agora.

00:19:31A MP579, com o regime de cotas,

00:19:34que trouxe mais de 100 bilhões de prejuízo para o país,

00:19:38e que era defendida justamente por aqueles

00:19:42que atacam a medida provisória agora,

00:19:45é que não consegue explicar.

00:19:46Mas vai precisar de muito mais energia

00:19:48do que nós colocamos.

00:19:49O que nós pedimos foi apenas a substituição,

00:19:52repito, de térmica, gás natural,

00:19:55aproveitando o gás natural nacional,

00:19:57para retirar térmica a combustível.

00:20:00Mas não vai resolver,

00:20:01o governo vai ter que contratar muito mais.

00:20:03Por quê?

00:20:04Por que é que hoje não está tendo ainda

00:20:06racionamento ou apagão?

00:20:08Porque o Brasil não cresceu na última década.

00:20:10Se tiver esse crescimento anunciado pelo governo

00:20:12da ordem de 4,5%,

00:20:15nós vamos ter fatalmente que racionar a energia

00:20:18sob pena de ter apagão.

00:20:20E por conta de quê?

00:20:21Se apostou no planejamento recente

00:20:24do Ministério das Minas e Energia,

00:20:26dos governos passados,

00:20:28se apostou exclusivamente em hidroelétricas.

00:20:31E nós temos a maior seca

00:20:32que atinge o reservatório do Sudeste

00:20:35desde 1931.

00:20:37Está aí o Comitê de Monitoramento

00:20:39do Setor Energético,

00:20:41que já botou o alerta vermelho,

00:20:43que implica em conta de aumento de luz.

00:20:44Aí tem um bocado de gente

00:20:46com alivosia, com mentira,

00:20:48dizendo que se votar de um jeito ou de outro

00:20:50vai aumentar a conta de energia.

00:20:51A conta de energia já aumentou.

00:20:53Nós vamos pagar a conta

00:20:54de que a quantidade de energia elétrica.

00:20:58Foram despachadas todas as termoelétricas e combustíveis.

00:21:01A conta que eu fiz

00:21:02foi de 70% das termoelétricas funcionando.

00:21:06Olha o combustível,

00:21:07que é o que aconteceu nos últimos 10 anos.

00:21:08Mas hoje elas vão funcionar ininterruptamente 100%.

00:21:13Todas aquelas que puderem,

00:21:14por conta do nível de reservatório

00:21:16e com outras consequências.

00:21:17Porque não se considerou o uso múltiplo da água.

00:21:21É-se considerado a água ao longo das últimas décadas

00:21:23como se fosse propriedade do setor elétrico.

00:21:25E não é.

00:21:26Porque nós temos a questão da irrigação

00:21:28e o agronegócio é que está salvando o Brasil

00:21:30com os commodities, com a exportação.

00:21:32Nós temos a navegação.

00:21:34Por exemplo,

00:21:35uma das avaliações que o governo já está fazendo

00:21:37nesse instante,

00:21:38por conta do nível dos reservatórios,

00:21:40é de paralisar o tráfego na rodovia Tietê-Paraná.

00:21:45Cada barca daquela equivale a 50 caminhões pesados

00:21:48de grãos que está trazendo.

00:21:50Imagine isso tudo transportados para as rodovias

00:21:53por falta de planejamento,

00:21:55por conta de que temos que preservar

00:21:56o nível dos reservatórios

00:21:57e por não existirem térmicas.

00:22:006 mil não vai ser suficiente

00:22:01que não é botão na vida provisória.

00:22:036 mil, repito,

00:22:04é apenas para substituir

00:22:05a térmica muito mais cara

00:22:07que é a holocombustível.

00:22:08Quem está defendendo o contrário,

00:22:09vocês devem investigar,

00:22:10porque chega a ter empresário

00:22:11que é proprietário de térmica a combustível,

00:22:14que está há tanto tempo sem funcionar

00:22:15e prefere agora,

00:22:17que está sendo acionado pelo governo,

00:22:18sai mais barato para ele pagar a multa.

00:22:20E nós vamos falar um pouquinho daqui a pouco

00:22:22dos privilégios que eu cortei

00:22:23e por que é que está batendo no calcanhar

00:22:25de um cadigente

00:22:26que ao lembro do tempo

00:22:27tem tido boquinha do governo

00:22:29à custa do consumidor

00:22:30e que elas encerraram com o PLV

00:22:32que nós construímos.

00:22:34Tem muitos colegas seus de congresso

00:22:36que também são sócios dessas termoelétricas.

00:22:39Diego Amorim.

00:22:41Deputado, boa noite.

00:22:42Boa noite a todos.

00:22:43Boa noite, Diego.

00:22:45Contextualizar o pessoal

00:22:46que está nos acompanhando.

00:22:47Essa MP já foi aprovada na Câmara,

00:22:49foi para o Senado Federal.

00:22:51Lá temos já escolhido o relator,

00:22:53o senador Marcos Rogério,

00:22:55do Democratas de Rondônia,

00:22:57mesmo partido do deputado Elmar Nascimento.

00:23:00E há uma expectativa já de votação no Senado,

00:23:03deputado?

00:23:03Você tem essa informação melhor do que eu?

00:23:06Olha, a informação que me deram

00:23:07é que deverá ser pautada para votar

00:23:09ou na terça ou na próxima quarta-feira

00:23:12da próxima semana.

00:23:14Ok.

00:23:15Nesse fim de semana que passou,

00:23:17o nosso repórter Breno Grilo

00:23:18fez uma entrevista com o Alexis Fontaine,

00:23:21deputado do Novo,

00:23:22vice-líder da bancada aí na Câmara.

00:23:24Fez um auê danado esse lance

00:23:27de o Novo ter votado junto com a esquerda

00:23:29contra a MP da Eletrobras.

00:23:32E eu trago aqui um trecho dessa entrevista,

00:23:34deputado,

00:23:35em que o deputado diz o seguinte.

00:23:37Não podemos fazer como o Putin,

00:23:38que vendeu estatais para seus amigos.

00:23:41Não podemos simplesmente

00:23:42transferir monopólios estatais

00:23:44para amigos ou fazer vendas casadas,

00:23:47como foi feito com a Eletrobras.

00:23:49O deputado do Novo disse também.

00:23:51Nós queremos privatizar tudo,

00:23:54mas sem gerar reservas de mercado

00:23:55nem benefícios para os amigos do poder.

00:23:59Não queremos privatizações

00:24:00que criem novas elites no Brasil.

00:24:03É um pouco na linha do que o senhor

00:24:04já estava respondendo para o Claudio,

00:24:05mas eu queria abrir espaço

00:24:06para que o senhor respondesse,

00:24:09falasse algo sobre essas acusações

00:24:11aqui do deputado do Novo, deputado.

00:24:13Digo, ele não deve ter lido o texto, né?

00:24:16Porque eu acho que tinha gente

00:24:18até ouvido todos os atores.

00:24:19Era minha obrigação, enquanto relator,

00:24:21ouvia todo mundo e ouvia todos os relatores.

00:24:23E tinha gente que defendia

00:24:24que deveria ser priorizado

00:24:26numa privatização como essa,

00:24:28gente que é do setor

00:24:29e que se estabelece

00:24:30uma espécie de certificação

00:24:32para participar do leilão.

00:24:34E o leilão é absolutamente livre hoje.

00:24:35Você compra a ação

00:24:36com o celular dentro de casa

00:24:38através de alguma das corretoras

00:24:39dessas tantas que existe.

00:24:41Uma espécie que prevaleceu

00:24:43o ponto de vista de governo,

00:24:45de que você está fazendo

00:24:46uma espécie de democratização.

00:24:47O senhor João, a dona Maria,

00:24:49quem quiser, participa do leilão.

00:24:51Portanto, não tem leilão

00:24:52com carta marcada.

00:24:54Vai ser na B3,

00:24:55depois de passar pelo TCU,

00:24:58depois que a proposta

00:24:59for colocada de pé pelo BNDES,

00:25:01levada a efeito

00:25:02para o leilão,

00:25:03sem qualquer tipo de privilégio.

00:25:04Ao contrário,

00:25:05com algumas restrições,

00:25:07por exemplo,

00:25:07de que isso já veio

00:25:09no texto do governo

00:25:10e a gente assumiu,

00:25:13ratificou,

00:25:14que é a questão da proibição

00:25:15de que o mesmo grupo econômico

00:25:16possua mais de 10% das ações.

00:25:19Só o governo

00:25:20vai poder continuar

00:25:22a ter,

00:25:23a pretensão do governo

00:25:24é manter pelo menos

00:25:2545% das ações,

00:25:27não integralizar

00:25:28quando houver

00:25:29o aumento de capital

00:25:30e no leilão

00:25:31manter 45% das ações,

00:25:32porque eles têm a presunção

00:25:33de que

00:25:35nos próximos

00:25:36um ano,

00:25:37dois anos no máximo,

00:25:39vai haver uma

00:25:39hipervalorização

00:25:40do valor da ação

00:25:41da Eletrobras,

00:25:42e aí sim

00:25:43é que é que se reavaliar

00:25:45se seria oportuno

00:25:46ou não oportuno

00:25:47que o governo

00:25:48se desfizesse

00:25:49das suas ações.

00:25:51E nós ficamos convencidos

00:25:53que desse ponto de vista,

00:25:55nesse modelo,

00:25:56o governo tinha razão.

00:25:59Bom,

00:26:00vamos mudar um pouquinho

00:26:01a pauta,

00:26:01aproveitar a sua presença aqui.

00:26:03Hoje,

00:26:04o presidente da Câmara,

00:26:05o Arthur Lira,

00:26:06confirmou a instalação

00:26:07da Comissão Especial

00:26:09da Reforma Administrativa.

00:26:11Eu acho que o grande

00:26:12tema

00:26:13é

00:26:14a falta

00:26:15de determinadas

00:26:17classes

00:26:18dentro

00:26:19desta reforma.

00:26:20A gente,

00:26:21primeiro que é um tema

00:26:22que

00:26:23muda a legislatura,

00:26:25muda o governo,

00:26:26ele volta à pauta.

00:26:27E a gente nunca tem,

00:26:28assim como acontece

00:26:29com reforma

00:26:30da Previdência,

00:26:31com reforma tributária,

00:26:32a gente nunca tem

00:26:33uma reforma decente.

00:26:34São pequenas reformas,

00:26:36mini reformas,

00:26:37que não atingem

00:26:38o cerne da questão.

00:26:40Mais cedo,

00:26:42o Globo trouxe um estudo

00:26:43do economista Daniel Duque,

00:26:45que mostra o seguinte,

00:26:46que a inclusão

00:26:48dos membros

00:26:49dos próprios parlamentares,

00:26:51membros do Legislativo,

00:26:53além de membros

00:26:55do Ministério Público,

00:26:56magistrados,

00:26:57procuradores,

00:26:58magistrados e militares,

00:27:00nesta reestruturação

00:27:01das carreiras públicas,

00:27:03poderia gerar uma economia

00:27:04de 31,4 bilhões de reais.

00:27:07deputado,

00:27:09de que adianta

00:27:11a gente ficar

00:27:11fazendo reforma

00:27:13para os peixes pequenos

00:27:15e os graúdos

00:27:17ficarem de fora?

00:27:18A gente só está

00:27:18perpetuando um sistema

00:27:19de castas,

00:27:20e aqui não é a Índia.

00:27:23Olha,

00:27:23um dos grandes problemas

00:27:24do nosso país,

00:27:26não tenho dúvida nenhuma,

00:27:27são as corporações.

00:27:29A gente tem que acabar

00:27:30com esse tipo,

00:27:31com todo e qualquer tipo

00:27:32de privilégio.

00:27:33Eu concordo

00:27:33absolutamente contigo.

00:27:35não dá para a gente

00:27:36tratar de reforma

00:27:37se não for tratar

00:27:39de forma desigual

00:27:41os desiguais.

00:27:43Quem pode muito

00:27:45paga muito,

00:27:45quando eu estou falando

00:27:46de reforma tributária,

00:27:47e na reforma administrativa,

00:27:49não há que se falar

00:27:51em se manter

00:27:53qualquer tipo de privilégio.

00:27:54A gente tem que ter...

00:27:55Ixi.

00:27:59Travou, Alfredo?

00:28:02Caiu?

00:28:03Bom,

00:28:05a gente vai ver

00:28:06se retoma a transmissão

00:28:07com o deputado

00:28:09Elmar Nascimento,

00:28:09que estava aqui falando

00:28:10neste momento

00:28:11da reforma administrativa.

00:28:12A gente,

00:28:13mais um pouco antes,

00:28:15comentou,

00:28:16ele comentou

00:28:17a MP

00:28:18de privatização

00:28:19da Eletrobras,

00:28:20com os jabutis

00:28:21que foram incluídos,

00:28:22e todo o debate

00:28:24em torno

00:28:25desse texto

00:28:26que agora está lá

00:28:27no Senado.

00:28:29Enfim,

00:28:30Freitas,

00:28:30alguma posição?

00:28:31Ele consegue?

00:28:33Tá,

00:28:34então me avisa

00:28:35se ele voltar.

00:28:36O fato é que

00:28:37a gente estava falando

00:28:38de reforma administrativa,

00:28:39então já vou aproveitar.

00:28:41Diego,

00:28:41a gente teve,

00:28:42então,

00:28:42hoje o Arthur Lira

00:28:43falando aí

00:28:45da instalação,

00:28:46da comissão.

00:28:47Já tem...

00:28:48Ah,

00:28:48ele voltou?

00:28:49Então coloca aí

00:28:49e eu passo...

00:28:51caiu,

00:28:54caiu, mas pode...

00:28:55Desculpa,

00:28:55Cláudio,

00:28:55caiu a internet.

00:28:57Então,

00:28:58se não for uma reforma

00:28:59que a gente tenha coragem

00:29:00de acabar com os privilégios,

00:29:01a primeira coisa

00:29:02que tem que saber

00:29:02é que,

00:29:03por força da nossa Constituição,

00:29:05não vai se mexer

00:29:06em direito adquirido

00:29:07dos atuais servidores.

00:29:08Mas não há

00:29:09para manter mais

00:29:10algum tipo de privilégio

00:29:11que o setor público

00:29:12se ganhe,

00:29:13às vezes,

00:29:13três vezes mais

00:29:14que no setor privado.

00:29:15Eu vou te dar um exemplo.

00:29:16nós temos a comparação aqui,

00:29:19por exemplo,

00:29:19do policial legislativo

00:29:21ao mesmo que ganha

00:29:22um policial federal

00:29:23que vai para campo,

00:29:25que está enfrentando bandido

00:29:26e você tem um plano

00:29:29de progressão na carreira

00:29:31que em quatro, cinco anos

00:29:32eles vão para o teto do salário.

00:29:34Aí, às vezes,

00:29:34parece até

00:29:35porque tenta de forma

00:29:36errada,

00:29:37equivocada

00:29:38resolver o problema

00:29:39histórico

00:29:40das Forças Armadas

00:29:41que você tem

00:29:43um delegado

00:29:43recém passado

00:29:44num concurso,

00:29:45um delegado federal

00:29:46ou um policial legislativo

00:29:48ganhando mais

00:29:48do que um general

00:29:49quatro estrelas.

00:29:51E aí tentou-se,

00:29:52via reforma de Previdência,

00:29:53resolver isso.

00:29:54Não é uma coisa

00:29:54que vai resolver dessa forma.

00:29:56Mas a reforma administrativa

00:29:57é necessária,

00:29:58sobretudo,

00:29:59para acabar

00:29:59com esses privilégios

00:30:01que uma pessoa

00:30:02no setor privado

00:30:02ganhe três vezes menos

00:30:04do que no setor público.

00:30:06Sobretudo com as garantias

00:30:07que tem

00:30:08de estabilidade no cargo,

00:30:10na carreira

00:30:11e esse tipo de coisa.

00:30:12O que a pessoa tem que ter

00:30:13na cabeça

00:30:13é que quando ele fez a opção

00:30:14de entrar no setor público

00:30:16não foi para ficar rico

00:30:17do setor público,

00:30:18para ter uma vida decente

00:30:19na medida do que estabelece

00:30:21com a nossa Constituição,

00:30:23com direito à alimentação,

00:30:26com direito a transporte,

00:30:28com direito à moradia,

00:30:29com direito à educação,

00:30:31à saúde,

00:30:32mas não é para ficar rico.

00:30:33Quem fez a opção

00:30:34do setor do serviço público

00:30:35não é para isso.

00:30:37Quem fica rico

00:30:37dentro do setor público

00:30:38é outro nome que se dá

00:30:40a esse tipo de coisa.

00:30:41Nós temos que ter a coragem

00:30:42de enfrentar.

00:30:43E eu acho que esse Congresso

00:30:44é reformista,

00:30:45tem todas as condições

00:30:46de poder fazer

00:30:47esse enfrentamento

00:30:48nesse instante.

00:30:50Tá bom.

00:30:51Diego?

00:30:52Deputado,

00:30:53quando o senhor fala

00:30:53em acabar com os privilégios,

00:30:55eu fico aqui

00:30:55torcendo para quando

00:30:57um ministro do Supremo

00:30:58ligar para o senhor

00:30:59para falar de reforma administrativa,

00:31:01o senhor diga a mesma coisa

00:31:02para ele.

00:31:03Esse Congresso é reformista,

00:31:05mas vamos lembrar

00:31:07quem está nos acompanhando.

00:31:08Em plena pandemia,

00:31:10a gente teve a votação

00:31:12lá do TRF,

00:31:14o João Otávio de Noronha

00:31:15se intrometeu nessa história toda,

00:31:17encampou tudo isso,

00:31:19conseguiu aprovar.

00:31:20No meio da pandemia,

00:31:21Rodrigo Maia,

00:31:22ex-amigo do senhor,

00:31:23não sei se é amigo de novo,

00:31:25chegou a pautar

00:31:26a urgência do projeto

00:31:28que tenta acabar

00:31:29com a farra

00:31:29dos super salários

00:31:30no funcionalismo.

00:31:32No dia que ia votar

00:31:33a urgência,

00:31:34ligações começaram a acontecer

00:31:36e o Rodrigo Maia

00:31:38admitiu em público

00:31:39a pressão

00:31:40das corporações

00:31:41do judiciário

00:31:42e retirou de pauta

00:31:43a urgência,

00:31:44prometendo retomar,

00:31:46o Arthur Lira assumiu

00:31:47e esse negócio

00:31:48ficou pelo caminho.

00:31:50Na época da reforma

00:31:51da Previdência,

00:31:53eu tenho apuração

00:31:54de bastidor,

00:31:55de ministros

00:31:56que ligavam

00:31:57para deputados

00:31:58para dizer,

00:31:58pelo amor de Deus,

00:32:00a minha vida

00:32:01já está toda programadinha

00:32:03com a Previdência

00:32:03do jeito que está,

00:32:04vocês não podem mexer nela,

00:32:06eu já comprei minha casa

00:32:07não sei aonde,

00:32:08lá não sei na Europa,

00:32:10enfim, deputado.

00:32:12Eu fico feliz

00:32:14ao ouvir o senhor falar

00:32:15de acabar com os privilégios,

00:32:17mas eu quero ver muito

00:32:18como que os senhores

00:32:19vão reagir

00:32:20nessa reforma administrativa

00:32:22diante da pressão

00:32:23que já é notória

00:32:26principalmente do judiciário.

00:32:29Olha,

00:32:30nós vamos ter que ter coragem

00:32:31de fazer e assumir.

00:32:33Eu acho que o presidente

00:32:34artuleira

00:32:34vai ter que ter

00:32:35a obrigação

00:32:36de colocar em votação

00:32:37e cada um

00:32:38bota a sua digital

00:32:39de como é que vai votar.

00:32:41Eu absolutamente

00:32:41não fui eleito

00:32:42para receber pressão

00:32:43de ninguém,

00:32:44vou votar com minha consciência

00:32:45no que acho que é certo.

00:32:47Eu defendo

00:32:48que os poderes

00:32:48eles são independentes,

00:32:50são harmônicos

00:32:50entre si

00:32:51e a mesma condição

00:32:52que tem que ter

00:32:53um ministro do Supremo

00:32:53Tribunal Federal,

00:32:55tem que ter um deputado federal,

00:32:56tem que ter os membros

00:32:57do Poder Executivo.

00:32:58Eu não acho

00:32:59que o judiciário

00:33:00tem que ter

00:33:01a qualquer privilégio

00:33:02em relação

00:33:03aos outros poderes.

00:33:04Eu acho até

00:33:05que tem que se tornar

00:33:06um poder mais transparente.

00:33:08O poder legislativo

00:33:08tem sido

00:33:09o mais transparente

00:33:10de todos.

00:33:11E isso a gente

00:33:11tem que igualar

00:33:12com relação

00:33:13a todos os outros poderes.

00:33:15É um bem que se faz,

00:33:16a democracia

00:33:17é feita dessa forma

00:33:18e é isso

00:33:18que a gente precisa construir.

00:33:22Deputado,

00:33:23eu queria dar um exemplo aqui

00:33:25porque a gente fala

00:33:27de um sistema

00:33:28que está absolutamente

00:33:29engessado

00:33:33por inúmeras leis,

00:33:36benefícios

00:33:37que garantem benefícios,

00:33:39gratificações.

00:33:41E não se trata

00:33:43só de ministro,

00:33:44de juiz,

00:33:45de desembargador,

00:33:46de procurador, não.

00:33:47Bota na tela,

00:33:48Freitas, por favor.

00:33:50Eu tenho aqui

00:33:50um exemplo

00:33:51de motorista

00:33:52que se aposentou

00:33:54agora aí,

00:33:55lá do Tribunal

00:33:57de Justiça

00:33:58do Ceará.

00:34:00O salário dele

00:34:01era de R$ 2.400.

00:34:02Ele se aposenta

00:34:03com proventos mensais

00:34:05de R$ 34.147.

00:34:08Todo esse negócio

00:34:09que o senhor está vendo

00:34:10são gratificações.

00:34:11Gratificação,

00:34:12progressão,

00:34:13gratificação,

00:34:14gratificação,

00:34:15representação,

00:34:16não sei o que.

00:34:17Quer dizer,

00:34:18vantagem pessoal.

00:34:19não tem cabimento

00:34:21um motorista

00:34:22para se aposentar

00:34:25receber

00:34:26um aposentador

00:34:29de R$ 34 milhões.

00:34:31A gente está falando

00:34:32aqui,

00:34:32o Diego mencionou

00:34:33justamente

00:34:34o debate

00:34:35em torno

00:34:35da reforma

00:34:36da Previdência

00:34:37e a gente está falando

00:34:39de reforma administrativa.

00:34:41Pelo que se vê,

00:34:43parece uma coisa

00:34:44muito simples,

00:34:45mas quando você

00:34:46vai entender

00:34:47como que está,

00:34:50como é esse

00:34:51emaranhado

00:34:52de privilégios

00:34:54que são garantidos

00:34:55por inúmeras normas,

00:34:57normas internas,

00:34:58eu não sei,

00:35:00às vezes parece

00:35:01um discurso muito fácil

00:35:02e para um problema

00:35:04muito difícil.

00:35:07É um absurdo

00:35:08você ainda achar

00:35:10no serviço público

00:35:11esse tipo de coisa.

00:35:12Você pega a estabilidade,

00:35:13às vezes pega um servidor

00:35:14que entrou com um salário mínimo,

00:35:16ocupa um cargo

00:35:17momentaneamente,

00:35:18passa cinco anos

00:35:19no serviço público,

00:35:20ganha a estabilidade

00:35:22com relação àquilo.

00:35:23O pior é que o que prevalece

00:35:24são os últimos cinco anos

00:35:25de trabalho.

00:35:26Aí o que acontece,

00:35:27Cláudio?

00:35:27Às vezes ele passou

00:35:28ao longo da vida

00:35:29de 30 anos

00:35:30contribuindo

00:35:31para a Previdência

00:35:32com referência

00:35:33ao concurso

00:35:33que ele fez

00:35:34de um salário mínimo.

00:35:36Quando chegar

00:35:36no final da vida

00:35:38arrumou

00:35:38algum cargo

00:35:40de confiança

00:35:41para ocupar

00:35:42ganhando dez vezes

00:35:44o salário

00:35:44que ele ganhava.

00:35:45e ele ganha estabilidade

00:35:47em primeiro lugar

00:35:47por conta

00:35:48de ter passado

00:35:49cinco anos no cargo,

00:35:50depois por conta disso

00:35:51ele se aposenta

00:35:52ganhando por um salário

00:35:54que ele não contribuiu.

00:35:55Como é que você acha

00:35:56que um negócio desse

00:35:56pode terminar

00:35:57fechando a conta,

00:35:58dando certo?

00:35:59E termina pagando

00:36:00a conta toda

00:36:01o funcionário privado.

00:36:04Fica um déficit,

00:36:05um rombo na Previdência,

00:36:06se faz assistência social

00:36:08muito com o nome

00:36:09de que é conta

00:36:09da Previdência,

00:36:10por exemplo,

00:36:11se nós temos aí

00:36:11os trabalhadores rurais

00:36:13que não contribuem,

00:36:15é justo

00:36:16que se olhe para eles,

00:36:17mas tem que entrar

00:36:18no OGU,

00:36:19no Orçamento Geral

00:36:19da União,

00:36:20a parte de assistência social,

00:36:21isso não é Previdência.

00:36:22Porque a Previdência

00:36:23é quando a gente paga,

00:36:25desconta do nosso salário,

00:36:26quando o servidor

00:36:27desconta do salário dele

00:36:28para depois

00:36:28ele ter essa garantia.

00:36:30Então,

00:36:30essas arrumações

00:36:32que vão sendo feitas

00:36:33ao longo da vida

00:36:34é que levam

00:36:35a esse tipo de coisa.

00:36:36Eu vou te falar uma coisa,

00:36:37todas as prefeituras,

00:36:38sobretudo as que eu conheço

00:36:39do Nordeste,

00:36:40no meu estado principalmente,

00:36:41estão quebrando.

00:36:42Quando o presidente

00:36:43Fernando Henrique

00:36:43criou o Fundef,

00:36:45em que você tinha

00:36:46que gastar pelo menos

00:36:47os 60% do salário

00:36:48do professor,

00:36:51o que é que acontecia?

00:36:52Chegou no final do ano

00:36:54para poder cumprir

00:36:54esses 60%

00:36:55e não ter conta rejeitada,

00:36:57o prefeito mandava

00:36:58uma espécie de abono

00:37:00para a Câmara de Vereadores,

00:37:01aprovava e dava

00:37:0214º, 15º.

00:37:04O que é que aconteceu?

00:37:05Não sei se os sindicatos

00:37:06fizeram todos os...

00:37:08Os municípios passaram

00:37:09para ter plano de cargos e salários.

00:37:1190% dos municípios,

00:37:13sobretudo do Nordeste,

00:37:15tem um crescimento

00:37:15vegetativo da folha

00:37:17da ordem de 8%.

00:37:18Se não der um centavo,

00:37:19se quer a reposição

00:37:20inflacionária,

00:37:21constitucionalmente,

00:37:22todo servidor tem direito,

00:37:24ele já tem um aumento

00:37:25da folha de 8%.

00:37:26O que é que está acontecendo hoje?

00:37:27100% do Fundef,

00:37:29na maioria das prefeituras,

00:37:31está sendo utilizado

00:37:32para pagar folha.

00:37:33Aí não tem dinheiro

00:37:34para o restante das coisas,

00:37:35termina prejudicando

00:37:36da educação,

00:37:38e os prefeitos estão aí.

00:37:39Já recebe a prefeitura

00:37:40com 70%, 75%

00:37:42de comprometimento

00:37:44da folha com o pessoal.

00:37:45Essa é a realidade

00:37:46que existe hoje.

00:37:47Então, ou a gente

00:37:48vai ter que ter coragem

00:37:49de mexer nesse estado

00:37:50de coisa.

00:37:51Estou falando de prefeitura,

00:37:52mas acontece no Brasil inteiro,

00:37:54nos três entes subnacionais.

00:37:56Então, o Kim,

00:37:58o pessoal está perguntando

00:37:59no chat aqui,

00:38:00por que o senhor não assinou

00:38:01a tal da emenda

00:38:02anti-privilegio aqui,

00:38:04que é uma sugestão

00:38:05do deputado Kim Kataguê?

00:38:09Eu entendo,

00:38:09ele é meu colega de partido,

00:38:11mas ele nunca me apresentou.

00:38:12Queria conhecer direito

00:38:13para ver quais são

00:38:14os privilégios

00:38:15que ele está se referindo,

00:38:16e aí não tenho dúvida

00:38:17que assino com toda certeza.

00:38:19Acho que tem que acabar

00:38:20para todo mundo,

00:38:20no nível dos três poderes.

00:38:23Você sabe que assim,

00:38:24quando o senhor fala

00:38:24tem que mudar,

00:38:25tem alguns deputados,

00:38:26o próprio Kim é um exemplo,

00:38:28em relação até gastos

00:38:30de gabinete,

00:38:31gastos de verbo de gabinete.

00:38:33Eu estava conversando

00:38:34com um amigo meu,

00:38:35de Portugal,

00:38:36que ele me contou

00:38:37como é que é

00:38:38o Congresso,

00:38:39o Parlamento português.

00:38:41Os deputados recebem ali

00:38:43um recurso básico

00:38:46para poder manter ali

00:38:48o pagamento do mandato,

00:38:50do exercício do mandato.

00:38:53Tem uma salinha,

00:38:54uma salinha,

00:38:56e não tem assessor.

00:38:58Ele está ali

00:38:58para fazer política.

00:39:00Aqui não,

00:39:01aqui você tem

00:39:01uma estrutura de marajá,

00:39:04você tem carros,

00:39:06tem assistentes,

00:39:09tem verba de gabinete

00:39:10para gastar no que quiser,

00:39:12para abastecer o carro

00:39:15da dez voltas na terra.

00:39:17eu fico me perguntando

00:39:19se a gente consegue realmente,

00:39:21se eu falo em Congresso reformista,

00:39:23fico me perguntando

00:39:24se a gente tem parlamentares,

00:39:29infelizmente,

00:39:29pelo que eu estou vendo,

00:39:30é minoria ainda,

00:39:31parlamentares que realmente

00:39:32estejam dispostos

00:39:33a cortar na própria carne,

00:39:35a abrir mão de privilégios.

00:39:36o senhor estaria,

00:39:38o senhor teria realmente

00:39:40essa postura,

00:39:42o senhor abriria a mão

00:39:43desses privilégios?

00:39:45Porque hoje

00:39:46esses gabinetes

00:39:47viraram

00:39:48quase

00:39:49empresas,

00:39:51e os políticos

00:39:52usam esses assessores

00:39:54nos seus estados

00:39:55para fazer

00:39:56até campanha,

00:39:57virou uma coisa

00:39:58fora do controle.

00:39:59Nós vivemos

00:40:01um sistema

00:40:02político

00:40:03absolutamente

00:40:04equivocado.

00:40:06Veja bem

00:40:06que a gente recebe

00:40:07fundo partidário

00:40:09que vem

00:40:10de fundo público,

00:40:11de recurso público

00:40:12do orçamento da União

00:40:13para gastar

00:40:14no final de contas

00:40:15concorrendo

00:40:16entre nós mesmos,

00:40:17entre candidatos

00:40:18do mesmo partido.

00:40:19Olha que sistema

00:40:20equivocado.

00:40:21E aí vocês podiam

00:40:22nos ajudar,

00:40:22porque

00:40:23ao eleitor

00:40:24que na hora que ele decide

00:40:25e isso já teve

00:40:26em plebiscito,

00:40:27parece que quando a gente

00:40:27discute

00:40:28não ter uma votação direta,

00:40:30você está falando aí

00:40:31da Europa,

00:40:32não se vota diretamente

00:40:33do candidato,

00:40:34o sujeito está querendo

00:40:35se eleger

00:40:35de uma forma

00:40:37errada,

00:40:38errônea,

00:40:39e não é verdade.

00:40:40Eu estou absolutamente

00:40:41convencido,

00:40:41só tem um jeito

00:40:42de você baratear

00:40:44custos de campanha,

00:40:45não precisar

00:40:46dessa quantidade

00:40:46de funcionários,

00:40:47fazer isso que você

00:40:48está dizendo

00:40:49que tem na Europa.

00:40:50Sabe o que é?

00:40:51Voto em lista,

00:40:52fortalecimento de partido,

00:40:54diminuir a quantidade

00:40:54de partido.

00:40:55Na hora que tiver

00:40:56votação em lista,

00:40:57eu junto com meus

00:40:57companheiros do

00:40:58democrata aqui,

00:40:59vamos entrar no mesmo

00:40:59carro ou no mesmo

00:41:00avião,

00:41:01se deslocar e pedir voto

00:41:02no 25,

00:41:03que é o número

00:41:03do nosso partido,

00:41:04numa lista previamente

00:41:05estabelecida.

00:41:06E aí,

00:41:07o custo cai muito,

00:41:09não vai precisar,

00:41:10a gente está disputando

00:41:10milhares de candidatos,

00:41:12nós entre nós mesmos,

00:41:13do mesmo partido.

00:41:15Então,

00:41:15é uma legislação

00:41:16absolutamente equivocada,

00:41:19mas é difícil

00:41:20você conceber

00:41:20que as pessoas

00:41:21votem para mudar

00:41:22algo que eles já estão

00:41:23acostumados.

00:41:24a reforma política

00:41:26é a mãe

00:41:27de todas as reformas,

00:41:28não vai conseguir

00:41:29nunca baratear

00:41:30custo de eleição,

00:41:31acabar com esse negócio

00:41:32de tirar

00:41:34o que se tira,

00:41:35bilhões que se tira

00:41:35de recurso público

00:41:37para financiar a campanha,

00:41:38se a gente não mudar

00:41:39o sistema de votação

00:41:40para um sistema

00:41:41de voto em lista.

00:41:43Vida partidária,

00:41:44militância partidária,

00:41:45redução da quantidade

00:41:46de partidos,

00:41:47para que aí

00:41:48a gente consiga chegar

00:41:49a isso e não precisar

00:41:50dessa estrutura

00:41:51que tem hoje.

00:41:51eu queria só

00:41:54incluir uma coisa

00:41:55nessa lista aí,

00:41:56deputado,

00:41:56se o senhor me permite.

00:41:58E revisão

00:41:59dessa história

00:41:59do totão,

00:42:00quando o senhor fala

00:42:00de acabar com privilégios,

00:42:01eu tenho arrepios aqui

00:42:03só de pensar

00:42:03no trabalho

00:42:05que eu faço

00:42:05com constância

00:42:06aqui no site,

00:42:07que é dar uma olhada

00:42:08em como deputados

00:42:10e senadores

00:42:10usam a cota parlamentar.

00:42:12Esse dinheiro

00:42:13que os senhores

00:42:13têm direito

00:42:14para usar

00:42:15todo mês

00:42:16para coisas

00:42:17do exercício

00:42:19da atividade parlamentar,

00:42:21mas você não

00:42:22precisa provar

00:42:23nada,

00:42:23que aquele gasto

00:42:24tem necessariamente

00:42:25alguma coisa a ver

00:42:26com a sua atividade

00:42:27parlamentar.

00:42:28Eu dou um exemplo aqui,

00:42:29a lista do senhor

00:42:30faz tempo até

00:42:31que eu não dou uma olhada,

00:42:31eu vou dar uma olhada

00:42:32essa semana,

00:42:33mas tem senador

00:42:34Ciro Nogueira

00:42:35lá do PP do Piauí

00:42:36que já usou cotão

00:42:38para lanche

00:42:39de McDonald's,

00:42:40desculpa fazer a propaganda

00:42:41aqui,

00:42:41no domingo à noite,

00:42:42assim,

00:42:43em São Paulo,

00:42:45fora do seu estado,

00:42:46enfim,

00:42:47o uso da cota

00:42:48parlamentar

00:42:49também precisaria

00:42:50entrar nessa lista

00:42:51aí de avaliação

00:42:52de privilégios,

00:42:53não, deputado?

00:42:55Também acho,

00:42:56a gente precisa ver,

00:42:58a gente vive

00:42:58num país

00:42:59sempre de se dar

00:43:00o jeitinho

00:43:01para as coisas,

00:43:02o que se estima

00:43:03quando a gente fala

00:43:04em privilégios

00:43:04aí do judiciário,

00:43:06ele acontece

00:43:06no judiciário,

00:43:07nos tribunais de contas,

00:43:09no legislativo,

00:43:10no executivo,

00:43:12aí como que acontece

00:43:12no executivo?

00:43:14Você tem o salário

00:43:15dos ministros,

00:43:16você pega alguém

00:43:16da iniciativa privada

00:43:18que está com o salário

00:43:19tabelado ali,

00:43:20aí ele recebe

00:43:21um bocado de jeton

00:43:22via nomeação

00:43:22e uma série de conselhos

00:43:24para ultrapassar o teto,

00:43:26porque,

00:43:27é,

00:43:28acho que o teto

00:43:29é um pouco,

00:43:30é pouco

00:43:30para o que se estabelece

00:43:32de salário.

00:43:33Meus deputados,

00:43:34é,

00:43:35de certa forma

00:43:36tem gente que vem aqui

00:43:37e opta,

00:43:38como é o meu caso,

00:43:39por morar

00:43:39num apartamento funcional,

00:43:40quem não mora

00:43:41em apartamento funcional

00:43:42recebe um auxílio aí

00:43:43que eu nunca recebi,

00:43:44se eu não me engano,

00:43:45é algo em coisa

00:43:46de quatro mil reais,

00:43:47mas que não gastaria

00:43:48se não tivesse

00:43:49que estar se deslocando,

00:43:50tivesse que estar morando

00:43:51em Brasília

00:43:52para esse tipo de coisa.

00:43:53Quando você vai

00:43:54no tribunal de contas

00:43:55dos estados,

00:43:56tem tica de refeição,

00:43:57tem outro tipo

00:43:58de benefício,

00:43:58você vai no judiciário,

00:44:00está havendo

00:44:00um tipo de privilégio,

00:44:02eu acho que vocês

00:44:03têm razão,

00:44:04tem que absolutamente

00:44:04estabelecer uma isonomia

00:44:06portando tudo

00:44:07quanto é tipo

00:44:08de privilégio.

00:44:09E no caso

00:44:09de eleições

00:44:10para a classe política,

00:44:11estabelecer

00:44:12um sistema

00:44:13que dê condições

00:44:14de que se façam

00:44:15eleições baratas,

00:44:16que é democrático,

00:44:18um sistema

00:44:18correto,

00:44:20como se a gente

00:44:20vê,

00:44:21eu sou parlamentarista,

00:44:23eu defendo

00:44:24que é o melhor sistema,

00:44:25acho que o parlamento,

00:44:26quando o governo

00:44:27não está indo bem,

00:44:28ele pode ser destituído

00:44:30tanto o primeiro-ministro

00:44:31quanto o parlamento,

00:44:33e é um sistema

00:44:34muito mais sintonizado

00:44:35com a população.

00:44:37Só que é isso

00:44:37muito mal vendido,

00:44:39que as pessoas

00:44:39gostam de votar

00:44:40escolhendo

00:44:41quem é o candidato

00:44:42que ele está elegendo.

00:44:43E não deixa de escolher,

00:44:44quando a gente

00:44:44apresenta uma lista

00:44:45previamente organizada

00:44:46pelos partidos políticos.

00:44:49Deputado,

00:44:50obrigado,

00:44:51é aquele negócio,

00:44:52não adianta falar,

00:44:53a gente tem que dar o exemplo,

00:44:54mas obrigado

00:44:55pela presença aqui

00:44:56do Papo Antagonista

00:44:56mais uma vez.

00:44:58Eu vou chamar a atenção

00:44:59aqui,

00:44:59Cláudio Duquinho,

00:45:00que não me apresentou,

00:45:01mas a assessora

00:45:02de imprensa

00:45:03nossa aqui

00:45:03da liderança

00:45:04está me mostrando

00:45:05um cantinho de olho

00:45:06olhando aqui,

00:45:06vou assinar agora,

00:45:07acho que está certo

00:45:08a emenda dele,

00:45:09merece tramitar,

00:45:10e quem quiser vote

00:45:11como quiser,

00:45:12tramitar e pautar.

00:45:13Eu sempre assino

00:45:14para tramitar

00:45:15tudo quanto a proposta

00:45:16e a gente possa apoiar isso.

00:45:17Apoiar as boas iniciativas.

00:45:19Obrigado pela participação

00:45:20aqui no Papo Antagonista,

00:45:22uma boa noite.

00:45:23Boa noite a você,

00:45:24Diego,

00:45:25foi um prazer e um privilégio

00:45:26poder conversar com vocês.

00:45:28Maravilha.

00:45:30Robson,

00:45:31solta a vinheta

00:45:31e a gente...

00:45:33Papo Antagonista

00:45:34com Cláudio Dantas,

00:45:36reportagens exclusivas,

00:45:38bastidores do poder

00:45:39e análise

00:45:40com quem faz notícias.

00:45:45Bom,

00:45:45eu consegui uma assinatura

00:45:47pouquinho aí.

00:45:50Olha o seguinte,

00:45:52tivemos o Marcelo Queiroga

00:45:53de novo hoje na CPI,

00:45:56mais do mesmo,

00:45:58pelo menos tivemos

00:45:59ele admitindo

00:46:00que a cloroquina

00:46:01não serve para nada,

00:46:03ao mesmo tempo

00:46:04a gente se surpreendeu

00:46:05ou não se surpreendeu

00:46:07com algumas declarações

00:46:08como essa aqui,

00:46:09de que, olha,

00:46:10não tenho infectologista

00:46:12na minha equipe.

00:46:13Solta aí, Freitas.

00:46:16Médicos infectorologistas

00:46:18na equipe

00:46:19do Ministério da Saúde.

00:46:22Senador,

00:46:23o Ministério da Saúde

00:46:24ao longo do tempo

00:46:25tem perdido quadros.

00:46:27Nós não temos

00:46:28no Ministério da Saúde

00:46:30médicos infectologistas.

00:46:32Não temos.

00:46:33Temos a doutora Carolina

00:46:35que é médica infectologista,

00:46:38mas ela é servidora

00:46:39da CGU,

00:46:40ela não está ali

00:46:41na função de médica

00:46:42infectologista.

00:46:44O que nós temos

00:46:44são médicos consultores

00:46:46que nos apoiam.

00:46:47O que o senhor está dizendo

00:46:48é de uma gravidade

00:46:49muito grande,

00:46:50é de que

00:46:50os infectorologistas

00:46:53não estão sendo ouvidos

00:46:54na formulação

00:46:55de enfrentamentos

00:46:56de políticas públicas

00:47:00da Covid.

00:47:00Sim, são ouvidos.

00:47:02Eles participam,

00:47:03por exemplo,

00:47:03o doutor Clóvis Arnes,

00:47:05que é o presidente

00:47:06da Sociedade Brasileira

00:47:08de Infectologia,

00:47:09tem atuado juntamente

00:47:10com o professor

00:47:11Carlos Carvalho

00:47:12na elaboração

00:47:13dos protocolos.

00:47:15Há outros colegas

00:47:16que são colaboradores

00:47:17eventuais

00:47:18que eu sempre consulto.

00:47:19Ministro,

00:47:19a gravidade não é essa,

00:47:21é que não há no Ministério.

00:47:22É isso que eu estou

00:47:23constatando pela resposta.

00:47:25Eu concordo

00:47:26com a Vossa Excelência.

00:47:27Pelo visto,

00:47:31Queiroga

00:47:31prefere se consultar

00:47:33com o Ministro Paralelo.

00:47:35Inclusive,

00:47:35mostramos hoje

00:47:36mais cedo

00:47:37que ele,

00:47:38no primeiro depoimento,

00:47:39no dia 6,

00:47:40na véspera,

00:47:41ele se reuniu

00:47:41com quem?

00:47:42Com Osmar Terra.

00:47:43É,

00:47:44Osmar Terra Plana.

00:47:45Bota a foto aí, Freitas.

00:47:47Está naquela matéria

00:47:48logo no início.

00:47:49Aí, ó.

00:47:58Está aí o Queiroga

00:47:59na véspera

00:47:59do primeiro depoimento.

00:48:00Não sei se ontem

00:48:01ele se reuniu de novo,

00:48:03mas, pelo visto,

00:48:04ele prefere

00:48:04ouvir

00:48:06o Osmar Terra

00:48:07do que

00:48:08um bom infectologista.

00:48:10Aliás,

00:48:10falando em infectologista,

00:48:12hoje ele falou também

00:48:13da demissão

00:48:14da Luana Araújo,

00:48:16deu uma outra versão,

00:48:17disse que o

00:48:17presidente da República

00:48:18não teve nada a ver com isso,

00:48:19que ela interpretou

00:48:20errado a sua demissão,

00:48:23enfim.

00:48:23E confirmou o seguinte,

00:48:24contatos com

00:48:25Carluxo,

00:48:27Witzar

00:48:28e Nisi Amaguchi.

00:48:30Além

00:48:31do Osmar Terra

00:48:32que eu acabei de falar,

00:48:34ele também

00:48:34mantinha contato

00:48:35com essa gente aí.

00:48:37Solta o VT, Freitas.

00:48:39Já tem elementos

00:48:40suficientes

00:48:41e vem recebendo

00:48:43cada vez mais

00:48:44provas materiais

00:48:46da existência

00:48:46de um gabinete

00:48:47paralelo

00:48:48de aconselhamento

00:48:49do presidente

00:48:50da República

00:48:50sobre a condução

00:48:51da pandemia,

00:48:52que foi batizado

00:48:53de gabinete

00:48:54das sombras,

00:48:55na língua inglesa,

00:48:57por um dos seus

00:48:58fundadores

00:48:58e colaboradores.

00:49:00É designação

00:49:01que é apropriada

00:49:02para as atividades

00:49:03desse grupo

00:49:04obscurantista.

00:49:07Vossa Excelência

00:49:08teve algum contato

00:49:10com pessoas

00:49:11que

00:49:12as oitivas

00:49:15e os documentos

00:49:16escolhidos

00:49:17por essa comissão

00:49:17parlamentar

00:49:18de inquérito

00:49:19mostram

00:49:20integrar

00:49:21o gabinete

00:49:22das sombras?

00:49:23Como?

00:49:23Vou citar

00:49:24os nomes

00:49:25e se Vossa Excelência

00:49:26pudesse responder

00:49:27especificamente

00:49:29seria muito bom.

00:49:30Nisi Amaguchi

00:49:31em uma única oportunidade

00:49:32do Ministério da Saúde.

00:49:34Luciano Dias Azevedo

00:49:36não conheço.

00:49:37Arthur

00:49:38Wendtaube

00:49:40não conheço

00:49:41senador.

00:49:42Paulo Zanotto

00:49:43o Arthur

00:49:44eu vejo

00:49:44nas mídias sociais.

00:49:46Paulo Zanotto

00:49:46não conheço.

00:49:48Carlos Bolsonaro

00:49:49Carlos Bolsonaro

00:49:50sim

00:49:51tive contato.

00:49:53Carlos

00:49:53Wieser

00:49:54Carlos Wieser

00:49:55tive contato.

00:49:57E Osmar Terra

00:49:57Osmar Terra

00:49:59foi uma vez

00:50:00ao meu gabinete

00:50:01tratar sobre

00:50:01estudos sorológicos

00:50:03e eventualmente

00:50:04eu converso

00:50:06com ele

00:50:06mas nunca tratou

00:50:07comigo sobre

00:50:08tratamento

00:50:08precoce.

00:50:09Especificamente

00:50:10esse grupo

00:50:11age sobre

00:50:12políticas

00:50:13públicas

00:50:14do Ministério da Saúde?

00:50:15No Ministério da Saúde

00:50:16não

00:50:16desconheço.

00:50:18Não age?

00:50:18Não.

00:50:18que providência

00:50:20Vossa Excelência

00:50:21tem tomado

00:50:22para que esse grupo

00:50:23pare de atuar

00:50:23em paralelo

00:50:24à sua gestão

00:50:25da pandemia?

00:50:25Eu desconheço

00:50:26essa atuação

00:50:27em paralelo

00:50:28desse grupo

00:50:29na minha gestão.

00:50:30Nunca atuou

00:50:30e Vossa Excelência

00:50:32desconhece a atuação?

00:50:33Nunca vi.

00:50:34Nunca vi esse grupo

00:50:35atuando em paralelo

00:50:36de forma alguma.

00:50:41Alguém tem que ensinar

00:50:42o Enan

00:50:43até agora não aprendeu

00:50:44a falar Weintraub.

00:50:47Bom,

00:50:48além disso

00:50:48Diego

00:50:49ele

00:50:49Queiroga

00:50:51disse que não é função

00:50:52dele

00:50:52ficar

00:50:54regulando ali

00:50:56o que o Bolsonaro

00:50:57fala

00:50:58não sou o censor

00:50:59do presidente

00:51:00disse ele

00:51:01disse que vai ficar

00:51:02insistindo

00:51:03para que o Bolsonaro

00:51:03cumpra as orientações

00:51:05de distanciamento

00:51:06se é que isso vai acontecer

00:51:08algum dia

00:51:09e

00:51:09essa parte

00:51:11que é importante

00:51:12é o último VT

00:51:12antes da gente

00:51:13entrar no seu comentário

00:51:14que é o seguinte

00:51:14é preciso

00:51:16é preciso

00:51:18a gente

00:51:18reforçar

00:51:20essa declaração dele

00:51:22cloroquina

00:51:23medicação

00:51:24sem eficácia

00:51:25solta o VT

00:51:25opinião técnica

00:51:28como médico

00:51:31sobre o tratamento

00:51:32precoce

00:51:33da Covid-19

00:51:34especialmente

00:51:35sobre a utilização

00:51:36da cloroquina

00:51:37hidroxicloroquina

00:51:39e vermectina

00:51:40senador

00:51:40eu já respondi

00:51:41a vossa excelência

00:51:42essas medicações

00:51:44não tem eficácia

00:51:45comprovada

00:51:46não tem eficácia

00:51:48comprovada

00:51:48volto a repetir

00:51:49esse assunto

00:51:50é motivo de discussão

00:51:51na Conitec

00:51:52vai elaborar

00:51:53um protocolo clínico

00:51:54com a diretriz

00:51:55terapêutica

00:51:55se não houver

00:51:56questionamentos

00:51:57acerca

00:51:58do que for ali

00:51:59colocado

00:52:00morreu o assunto

00:52:00o protocolo clínico

00:52:01está lá

00:52:02doutor Quiroga

00:52:03a sua resposta

00:52:05já foi dada

00:52:07não tem comprovação

00:52:08científica

00:52:09acabou

00:52:09essa resposta

00:52:10é isso aí

00:52:11Bom Diego

00:52:16o que mais você destaca

00:52:17aí

00:52:17desta

00:52:18desse depoimento

00:52:20do Marcelo Quiroga

00:52:21hoje lá na CPI

00:52:22Olha

00:52:23me chama a atenção

00:52:24como o poder

00:52:25vai moldando

00:52:26as pessoas

00:52:27né

00:52:27há uma diferença

00:52:28clara

00:52:28de postura

00:52:29e de comportamento

00:52:30do Marcelo Quiroga

00:52:30no primeiro depoimento

00:52:32para o depoimento

00:52:33de hoje

00:52:34hoje ele estava

00:52:34muito mais

00:52:35alguns podem dizer

00:52:36à vontade

00:52:37eu digo

00:52:37hoje ele estava

00:52:38muito mais arrogante

00:52:39muito mais prepotente

00:52:41muito mais cheio

00:52:42de si

00:52:42já ali né

00:52:43com o ministro

00:52:44com o ministro

00:52:45da saúde

00:52:45já nas mãos

00:52:46né

00:52:47diferente ali

00:52:47do primeiro depoimento

00:52:49que ele estava

00:52:49ainda pisando em ovos

00:52:50hoje não

00:52:51hoje ele foi lá

00:52:52se mostrou

00:52:53muito mais impaciente

00:52:54diante das perguntas

00:52:56dos senadores

00:52:57e deixou aquilo

00:52:58escancarado

00:52:59que nós já sabemos

00:53:00Cláudio

00:53:00que é

00:53:01para ser ministro

00:53:02da saúde

00:53:02desse governo

00:53:03em plena pandemia

00:53:04tem que se sujeitar

00:53:06então ele diz o seguinte

00:53:08como você

00:53:08lembrou agora há pouco

00:53:10que não é censor

00:53:10do Bolsonaro

00:53:11que não cabe a ele

00:53:12como ministro da saúde

00:53:13ficar avaliando

00:53:15as posturas

00:53:15do presidente

00:53:16é claro que cabe a ele

00:53:18como ministro da saúde

00:53:19também quando foi questionado

00:53:20tanto hoje

00:53:21ao longo da

00:53:22da sessão

00:53:23sobre a realização

00:53:23da Copa América

00:53:24diz que não compete

00:53:25ao ministro da saúde

00:53:26opinar sobre o torneio

00:53:27é claro que compete

00:53:29também a ele

00:53:30ele pode dizer que não

00:53:31do ponto de vista

00:53:31lá burocrático

00:53:32e acha lá

00:53:33uma justificativa

00:53:34para dizer

00:53:35para tirar o corpo fora

00:53:36mas é claro

00:53:37que como ministro

00:53:37da saúde

00:53:38ele sim deveria

00:53:40fazer comentários

00:53:40sobre a postura

00:53:41do presidente

00:53:42sobre a Copa América

00:53:42no Brasil

00:53:43mas ele já está

00:53:44muito mais

00:53:45com salto alto

00:53:46muita gente

00:53:47já diz nos bastidores

00:53:48aqui de Brasília

00:53:49que ele tem sim

00:53:50pretensões políticas

00:53:51no seu estado

00:53:51na Paraíba

00:53:53e ele está mostrando isso

00:53:54já virou um político

00:53:55já foi batizado

00:53:56aqui em Brasília

00:53:57o Cláudio

00:53:58ele já

00:53:59ele sempre foi

00:54:00da política

00:54:01sempre quis

00:54:02quis ser político

00:54:05inclusive começou lá

00:54:06como vereador

00:54:07candidato

00:54:08vereador

00:54:09o Maurício Roja

00:54:11está perguntando aqui

00:54:12alguém perguntou

00:54:13na CPI

00:54:14sobre o hospital

00:54:15da família do Queiroga

00:54:16tem mais informações

00:54:17Cláudio?

00:54:18olha

00:54:18infelizmente

00:54:19Maurício

00:54:19o que interessa

00:54:20ninguém pergunta

00:54:21é só blá blá blá

00:54:23os dados

00:54:23que a gente traz

00:54:24em breve

00:54:25vocês vão ter

00:54:26mais novidades

00:54:27em relação

00:54:27a esses

00:54:29hospitais

00:54:30o fato

00:54:31é o seguinte

00:54:32o Queiroga

00:54:34então

00:54:35cumpriu aí

00:54:37tabela

00:54:38né

00:54:38em relação

00:54:39a Copa América

00:54:40e

00:54:41entrou numa discussão

00:54:43com o Otto Alencar

00:54:44solta esse VT Freitas

00:54:46e a gente encerra

00:54:46esse bloco

00:54:47e passa para

00:54:48a próxima pauta

00:54:49vacinas

00:54:51vacinas que estão

00:54:51sendo aplicadas

00:54:53no povo brasileiro

00:54:54por excelência

00:54:55não é isso mesmo?

00:54:56isso

00:54:56eu pergunto

00:54:57o senhor leu

00:54:59a bula

00:55:00de todas as vacinas?

00:55:02não

00:55:02ministro

00:55:05lamento

00:55:06o senhor não ter lido

00:55:07a bula

00:55:08de todas as vacinas

00:55:09pois eu li

00:55:10a bula

00:55:11de todas

00:55:11ministro

00:55:12sabe por quê?

00:55:13porque o senhor

00:55:15é a autoridade sanitária

00:55:17do Brasil

00:55:18é exatamente o senhor

00:55:20que determina

00:55:22como devem ser

00:55:25aplicadas as vacinas

00:55:27e a quem

00:55:29deve tomar

00:55:30vacina ou não

00:55:31é o senhor que determina

00:55:33a maneira

00:55:35de vacinar

00:55:36o senhor tem que conhecer

00:55:38a vacina

00:55:38qual o método

00:55:41da construção

00:55:42de uma vacina

00:55:43de fazer-se

00:55:44uma vacina

00:55:45inativação

00:55:48de vírus

00:55:48ou

00:55:48o BRNA

00:55:50um desses

00:55:51tem que saber

00:55:52e saber

00:55:53como

00:55:54mandar

00:55:55aplicar

00:55:56a vacina

00:55:56porque

00:55:56todas as vacinas

00:55:58podem ter

00:55:59efeitos

00:56:00colaterais

00:56:01o senhor deveria

00:56:03pelo menos

00:56:03ministro

00:56:04ler a bula

00:56:06na bula

00:56:07da vacina

00:56:08ler

00:56:09modo de usar

00:56:09posologia

00:56:10efeitos colaterais

00:56:13e o senhor

00:56:14não fez isso

00:56:14ministro

00:56:15e devo dizer

00:56:17a vossa excelência

00:56:18que talvez

00:56:19seja o ato

00:56:20mais irresponsável

00:56:22que o ministro

00:56:23da saúde

00:56:24pode fazer

00:56:24é determinar

00:56:26a aplicação

00:56:27da vacina

00:56:27sem ter conhecimento

00:56:29dos efeitos

00:56:30colaterais

00:56:30da vacina

00:56:31portanto

00:56:32aqui nessa bula

00:56:34por exemplo

00:56:35uma só

00:56:37a Pfizer

00:56:38o senhor

00:56:40está mandando

00:56:40aplicar

00:56:41a vacina

00:56:42a primeira dose

00:56:43agora

00:56:43e a segunda dose

00:56:46com quantos dias

00:56:47ministro

00:56:4812 semanas

00:56:50senador

00:56:5012 semanas

00:56:51está errado

00:56:52ministro

00:56:52senador

00:56:53a bula

00:56:54a bula

00:56:56está muito clara

00:56:58eu sei que a bula

00:56:58são 21 dias

00:56:59eu vou pedir

00:57:00exatamente

00:57:0021 dias

00:57:01senador

00:57:01o senhor está mandando

00:57:02aplicar fora da bula

00:57:03ministro

00:57:03mas está errado

00:57:05sim senador

00:57:06eu vou pedir

00:57:07por favor entrega ali

00:57:08o presidente

00:57:09por favor

00:57:11lê aí

00:57:12como é que deve

00:57:14se aplicar

00:57:14corretamente

00:57:15a vacina

00:57:16da Pfizer

00:57:16e olha o que eu vou

00:57:18só pegar

00:57:18da Pfizer

00:57:19mas vou chegar

00:57:19na AstraZeneca

00:57:21vou permitir

00:57:22só concluindo

00:57:24vou chegar

00:57:24na AstraZeneca

00:57:25também

00:57:25pode concluir

00:57:27então

00:57:27vacina

00:57:28ingestantes

00:57:29fora do

00:57:30bulário

00:57:31nenhuma das vacinas

00:57:32tem na bula

00:57:33aplicação ingestantes

00:57:34essa tem

00:57:35programa nacional

00:57:36de imunização

00:57:37essa tem

00:57:37tem

00:57:38não

00:57:38a Pfizer não tem

00:57:39tem

00:57:39com recomendação médica

00:57:42com recomendação médica

00:57:46vou lhe mostrar

00:57:47ministro

00:57:47na Pfizer tem

00:57:48senador

00:57:49do ponto de vista prático

00:57:50na minha gestão

00:57:51nós distribuímos

00:57:5270 milhões

00:57:53de doses de vacina

00:57:54para a população brasileira

00:57:56senador

00:57:57senador

00:57:57vossa excelência

00:57:59não pode querer

00:57:59desqualificar

00:58:00a autoridade sanitária

00:58:02do Brasil

00:58:02por ter lido ou não

00:58:03uma bula

00:58:04que mandou a fazer uma vacina

00:58:05se o senhor leu

00:58:06nós vacinamos

00:58:0770 milhões

00:58:08de brasileiros

00:58:09não estou desqualificando

00:58:10não levante a voz

00:58:10para mim não

00:58:11não estou levantando

00:58:11eu não desqualifiquei

00:58:14eu disse que o senhor

00:58:15não leu a bula

00:58:15e o senhor não leu

00:58:16eu disse ao senhor

00:58:16que não leu

00:58:17e aqui na Pfizer

00:58:18está escrito claramente

00:58:19que não pode ser

00:58:21dada a gestante

00:58:22ministro

00:58:22está aqui na Pfizer

00:58:24está aqui

00:58:25não pode ser

00:58:26não pode ser dada a gestante

00:58:27é isso que eu disse

00:58:28vacina fora do bulario

00:58:29não pode dar

00:58:30mas está na bula

00:58:31o senhor disse

00:58:31que não estava na bula

00:58:32senador

00:58:33eu falei que a indicação

00:58:35na bula é fora do bulario

00:58:36agora vou chegar

00:58:37onde eu quero

00:58:37ministro

00:58:38vou chegar onde eu quero

00:58:39o senhor

00:58:40tinha obrigação

00:58:41de ler a bula

00:58:42se tivesse no seu lugar

00:58:45eu leria todas

00:58:46como eu peguei paleta aqui

00:58:47todas

00:58:48não leu a bula

00:58:54é isso aí

00:58:56tem que ler a bula

00:58:57Robson

00:58:59solta a vinheta

00:58:59e a gente vai mudar

00:59:00de pauta

00:59:01papo antagonista

00:59:03com Cláudio Dantas

00:59:05reportagens exclusivas

00:59:07bastidores do poder

00:59:08e análise

00:59:09com quem faz notícia

00:59:11bom hoje

00:59:15ontem

00:59:17primeiro

00:59:18nós tivemos

00:59:19o Bolsonaro

00:59:19dizendo

00:59:21a imprensa

00:59:21que

00:59:22as notificações

00:59:25de óbitos

00:59:26de covid

00:59:27estariam

00:59:28superdimensionadas

00:59:31e aí

00:59:32mencionou

00:59:34um relatório

00:59:35do TCU

00:59:36ontem mesmo

00:59:38nós questionamos

00:59:39o TCU

00:59:39a respeito desse relatório

00:59:41ao longo do dia

00:59:42noticiamos aqui

00:59:44esse

00:59:45o TCU

00:59:45acabou

00:59:47dizendo que

00:59:48admitindo

00:59:49que nunca

00:59:50produziu nada

00:59:51naquela linha

00:59:52e hoje

00:59:52nós trouxemos

00:59:53também mais cedo

00:59:55o documento

00:59:57usado pelo Bolsonaro

00:59:58um documento

00:59:59apócrifo

01:00:00de duas páginas

01:00:02elaborado

01:00:05por um auditor

01:00:06do TCU

01:00:06Alexandre Marques

01:00:08e

01:00:09que ele

01:00:10inseriu

01:00:11no sistema

01:00:12do tribunal

01:00:13horas antes

01:00:15do

01:00:16próprio

01:00:17Bolsonaro

01:00:18usá-lo

01:00:18na conversa

01:00:20com

01:00:20jornalistas

01:00:21enfim

01:00:22com apoiadores

01:00:22de falar isso

01:00:23para a imprensa

01:00:24ou seja

01:00:26nós estamos

01:00:27diante agora

01:00:28desse

01:00:29do

01:00:29assim

01:00:30do

01:00:31aumento

01:00:32ou da expansão

01:00:34do fenômeno

01:00:35deste governo

01:00:36paralelo

01:00:36se temos governo

01:00:37gabinete paralelo

01:00:39na saúde

01:00:40já temos em vários

01:00:40outros né

01:00:41às vezes o paralelo

01:00:42se torna oficial

01:00:43como aconteceu com a Abin

01:00:45agora nós temos

01:00:46até o TCU

01:00:47paralelo

01:00:47imaginem vocês

01:00:49um auditor

01:00:50e eu até

01:00:52publiquei

01:00:53o documento

01:00:54que ele faz

01:00:55uma miscelânea

01:00:56ele pega

01:00:57faz

01:00:57usa trechos

01:00:58de um relatório

01:00:59trechos de um relatório

01:01:01de um acórdão

01:01:02que trata

01:01:03de outro tema

01:01:04um tema sobre

01:01:05repasses federais

01:01:07aos estados

01:01:08para o combate

01:01:09à covid

01:01:10então ele extrai

01:01:11isso para dar

01:01:12uma

01:01:12uma cara

01:01:13de oficial

01:01:14e depois

01:01:16pega

01:01:16registros civis

01:01:17de óbitos

01:01:19dos últimos

01:01:19cinco anos

01:01:20faz uma média

01:01:21uma conta

01:01:23de padeiro

01:01:23faz uma média

01:01:25ali e passa

01:01:26a aplicar

01:01:26um raciocínio

01:01:27absolutamente

01:01:28esdrúxulo

01:01:28para dizer

01:01:29que os números

01:01:31de mortos

01:01:32estão

01:01:33super dimensionados

01:01:34então assim

01:01:35é de uma

01:01:37de uma irresponsabilidade

01:01:39é quase

01:01:40isso é criminoso

01:01:41até

01:01:41imaginar

01:01:42que o presidente

01:01:43da república

01:01:43usa esse tipo

01:01:45de informação

01:01:46isso é

01:01:47isso é o tipo

01:01:48é a típica informação

01:01:49da pós-verdade

01:01:50né desse tempo

01:01:51que a gente vive aqui

01:01:52da pós-verdade

01:01:53do fake news

01:01:54porque pega

01:01:55coisas

01:01:56oficiais

01:01:57reais

01:01:58e mistura

01:01:59dentro de um raciocínio

01:02:00de uma forma

01:02:01ali

01:02:02dá uma forma

01:02:03no texto

01:02:03que tem até

01:02:03uma lógica

01:02:05para convencer

01:02:06as pessoas

01:02:06de que aquilo

01:02:06tem razão

01:02:07e o presidente

01:02:08da república

01:02:09fica replicando

01:02:10esse negócio

01:02:10então ontem

01:02:12hoje ele de manhã

01:02:14admitiu

01:02:15que não tem

01:02:15documento nenhum

01:02:16claro que não tem

01:02:17solta o VT

01:02:18Freitas

01:02:19tá certo

01:02:22eu errei

01:02:23quando falei

01:02:24tabela

01:02:24o certo

01:02:25é acordo

01:02:26tá

01:02:27o que acontece

01:02:29tem uma lei

01:02:30complementar

01:02:30do ano passado

01:02:31que diz

01:02:33que

01:02:33a distribuição

01:02:34de verbas

01:02:35do governo federal

01:02:36para estados

01:02:36levava-se

01:02:37levava-se em conta

01:02:38alguns critérios

01:02:40o mais importante

01:02:41era a incidência

01:02:43de covid

01:02:43e o próprio

01:02:45TCU

01:02:45dizia o que

01:02:46que essa

01:02:48lei complementar

01:02:50poderia

01:02:50incentivar

01:02:52uma prática

01:02:54não desejável

01:02:55da super notificação

01:02:57de covid

01:02:58para aquele estado

01:03:00ter mais recursos

01:03:00tá

01:03:02a tabela

01:03:03quem fez

01:03:03fui eu

01:03:03não foi o TCU

01:03:04então o TCU

01:03:06acertou

01:03:07em falar

01:03:08que

01:03:09a tabela

01:03:10não é deles

01:03:11a imprensa

01:03:11usa

01:03:13para falar

01:03:14que eu fui desmentido

01:03:15o tempo todo assim

01:03:16mas não tem problema

01:03:17acho que agora

01:03:18está justificado

01:03:19o que foi falado

01:03:20ontem

01:03:21que a gente pode errar

01:03:22e eu não tenho

01:03:22compromisso com o erro

01:03:23não tem problema nenhum

01:03:24é uma

01:03:27olha

01:03:29é um raciocínio

01:03:30tão imbecil

01:03:31porque você imaginar

01:03:32que um governador

01:03:34um prefeito

01:03:35vai

01:03:35dizer

01:03:36olha

01:03:36está tendo uma infestação

01:03:37aqui

01:03:38está tendo

01:03:38uma explosão

01:03:40de mortes

01:03:41porque isso

01:03:44e fazê-lo

01:03:46para justificar

01:03:47ou receber

01:03:48mais recursos

01:03:49olha

01:03:50é uma estupidez

01:03:51tamanha

01:03:52porque óbvio

01:03:53que você

01:03:54se você tem

01:03:55uma explosão

01:03:55de mortes

01:03:56no seu estado

01:03:58no seu município

01:03:59isso é um atestado

01:04:00de incompetência

01:04:01isso é um atestado

01:04:04de incompetência

01:04:05do gestor

01:04:06do prefeito

01:04:07do governador

01:04:08do secretário de saúde

01:04:09fora que você

01:04:10está pressupondo

01:04:11que todos

01:04:12os municípios

01:04:14todos os estados

01:04:15da federação

01:04:16estão manipulando

01:04:18os dados

01:04:19oficiais

01:04:20então assim

01:04:21é mais uma vez

01:04:22aquele raciocínio

01:04:23de teoria conspiratória

01:04:25de que está

01:04:25todo mundo

01:04:26envolvido

01:04:27numa grande conspiração

01:04:28num complô

01:04:29contra

01:04:30contra o presidente

01:04:32da república

01:04:33isso é usado

01:04:35para se vitimizar

01:04:36da justiça

01:04:37aliás

01:04:37o Lula

01:04:38fez isso

01:04:39no processo dele

01:04:40o Lula

01:04:41colocou

01:04:42todo o judiciário

01:04:43desde a primeira instância

01:04:44até a última

01:04:45em dúvida

01:04:47todos agem

01:04:48politicamente

01:04:48quer dizer

01:04:49como se

01:04:50todos

01:04:51desembargadores

01:04:52juízes

01:04:53desembargadores

01:04:53procuradores

01:04:54ministros

01:04:55todos atropelassem

01:04:57todos manipulassem

01:04:59provas do processo

01:05:00para condenar

01:05:01o Lula

01:05:01é o mesmo

01:05:02raciocínio

01:05:04é o mesmo

01:05:05raciocínio

01:05:06e está aí

01:05:07o Bolsonaro

01:05:08usando

01:05:09essa argumentação

01:05:10fajuta

01:05:11para tentar

01:05:12justificar

01:05:12o que disse

01:05:13aí ele faz

01:05:14essa referência

01:05:15a esse acórdão

01:05:16é um acórdão

01:05:16que trata

01:05:17só do repasse

01:05:18aí como eu disse

01:05:19o auditor

01:05:20que parece que é amigo

01:05:22dos filhos dele

01:05:23resolveu

01:05:25acoplar

01:05:26a questão

01:05:27do registro civil

01:05:28a gente acabou

01:05:29de anunciar

01:05:29que o TCU

01:05:30abriu uma apuração

01:05:30interna

01:05:31uma sindicância

01:05:32para investigar

01:05:33o procurador

01:05:34perdão

01:05:34o auditor

01:05:35que elaborou

01:05:36esse documento

01:05:37e nesta nota

01:05:39eles reafirmam

01:05:40que não tem

01:05:40qualquer relação

01:05:42tá

01:05:43qualquer relação

01:05:44com esse documento

01:05:45então assim

01:05:48gente

01:05:48o negócio

01:05:50já saiu

01:05:51do controle

01:05:52há muito tempo

01:05:52as pessoas

01:05:53precisam ser

01:05:54responsabilizadas

01:05:55por esse tipo

01:05:55de informação

01:05:58não é possível

01:05:59nós estamos falando

01:06:00de um auditor

01:06:00servidor

01:06:02do tribunal

01:06:03de contas

01:06:03deveria

01:06:04pautar

01:06:05o seu trabalho

01:06:06a sua conduta

01:06:07profissional

01:06:08com base

01:06:09em dados

01:06:10em fatos

01:06:12em cálculos

01:06:14reais

01:06:14e não

01:06:15fazendo

01:06:16esse tipo

01:06:17de tramói

01:06:18aqui

01:06:18para poder

01:06:19sei lá

01:06:21ganhar o apoio

01:06:22do presidente

01:06:23da república

01:06:23Diego

01:06:24Cláudio

01:06:26vamos lá

01:06:26vou contar aqui

01:06:27uns bastidores

01:06:28da nossa redação

01:06:28do antagonista

01:06:29como é que foi

01:06:30esse dia de ontem

01:06:30essa história toda

01:06:31para você

01:06:32que nos acompanha

01:06:33no papo antagonista

01:06:34assim que o

01:06:35Jair Bolsonaro

01:06:35fez esse comentário

01:06:37ontem

01:06:38de manhã cedo

01:06:38ainda

01:06:39naquela tradicional

01:06:40conversa com

01:06:41apoiadores

01:06:41de frente ao palácio

01:06:42do Alvorada

01:06:42a gente até comentou

01:06:44aqui

01:06:44mas que relatório

01:06:45é mais uma coisa

01:06:46que ele vai prometer

01:06:47que vai entregar

01:06:48e ele não vai entregar

01:06:49foi assim

01:06:50com aquela fraude

01:06:51lá nas eleições

01:06:52que até hoje

01:06:52nós estamos esperando

01:06:53também

01:06:54o senhor presidente

01:06:54não apresentou

01:06:55mas obviamente

01:06:56a gente teve

01:06:57esse sentimento

01:06:58no minuto

01:06:59seguinte

01:06:59nossa equipe

01:07:00de reportagem

01:07:01já entrou em contato

01:07:02com o Tribunal

01:07:02de Contas

01:07:03da União

01:07:03para ter uma resposta

01:07:05sobre essa fala

01:07:06que era uma fala grave

01:07:08uma fala séria

01:07:09do presidente

01:07:10da república

01:07:10é claro

01:07:11que não fazia sentido

01:07:12mas a gente precisava

01:07:13ter essa resposta

01:07:14oficial do Tribunal

01:07:15de Contas

01:07:15da União

01:07:16o dia foi passando

01:07:18veio a hora do almoço

01:07:19veio o início da tarde

01:07:20veio o meio da tarde

01:07:21e nada

01:07:22do Tribunal

01:07:22de Contas

01:07:23da União

01:07:23soltar uma linha

01:07:25falando que aquilo

01:07:27não fazia o menor sentido

01:07:28aquela altura do campeonato

01:07:29no fim da tarde

01:07:30já estava a Bia Kicis

01:07:32por exemplo

01:07:32bolsonarista

01:07:33presidente da CCJ

01:07:34na Câmara

01:07:35tweetando

01:07:36a fala do presidente

01:07:38Bolsonaro

01:07:38reverberando

01:07:39dando força

01:07:41dando tamanho

01:07:42para aquela declaração

01:07:43de Jair Bolsonaro

01:07:43aquela altura do campeonato

01:07:45na fim da tarde

01:07:46de ontem

01:07:46já tinha youtubers

01:07:47bolsonaristas

01:07:48falando

01:07:49TCU

01:07:50desmascara

01:07:51eu recebi

01:07:52de familiar

01:07:53bolsonarista

01:07:53no meu WhatsApp

01:07:54aqui

01:07:55TCU

01:07:55desmascara

01:07:56a faça

01:07:57da Covid

01:07:58e aí eu

01:07:59entrei em contato

01:08:00com a assessoria

01:08:01do TCU

01:08:01falei

01:08:01olha

01:08:02vocês não vão

01:08:02fazer nada

01:08:03e aí o TCU

01:08:04solta uma nota

01:08:05de um parágrafo

01:08:06que nós demos

01:08:06em primeira mão

01:08:07no antagonista

01:08:08desmentindo

01:08:09o presidente

01:08:10Jair Bolsonaro

01:08:10em seguida

01:08:11eu apurei

01:08:12com auditores

01:08:13do Tribunal

01:08:14de Contas

01:08:14da União

01:08:15que durante

01:08:15o dia todo

01:08:16chegaram a ser feitas

01:08:17duas notas

01:08:18de resposta

01:08:19eu tive acesso

01:08:20a uma delas

01:08:21mas não pude

01:08:21divulgar a íntegra

01:08:22pelo sigilo

01:08:23da fonte

01:08:24pelo respeito

01:08:25que eu tive

01:08:25ali ao auditor

01:08:26que me passou

01:08:27essa nota

01:08:27de resposta

01:08:28uma delas

01:08:29era grande

01:08:30falava

01:08:30desmentia

01:08:31explicava

01:08:32toda a situação

01:08:32final das contas

01:08:34o Tribunal

01:08:35decidiu fazer

01:08:35um desmentido

01:08:36rápido

01:08:37agora Cláudio

01:08:37o que interessa

01:08:39é que já pegou

01:08:40o que o Bolsonaro

01:08:41queria

01:08:42era isso

01:08:42era o descrédito

01:08:44do Tribunal

01:08:44de Contas

01:08:45da União

01:08:45pra daqui

01:08:46pra frente

01:08:47qualquer decisão

01:08:48do TCU

01:08:48contra o governo

01:08:49de Jair Bolsonaro

01:08:50contra as contas

01:08:51do governo

01:08:52de Jair Bolsonaro

01:08:53ele já vai ter lá

01:08:54os seus 20

01:08:5530%

01:08:56de claque

01:08:57desmerecendo

01:08:58e dando descrédito

01:08:59ao Tribunal

01:09:00de Contas

01:09:00da União

01:09:01isso é gravíssimo

01:09:02isso é perigosíssimo

01:09:04hoje a imprensa

01:09:05disse

01:09:05até mesmo nós

01:09:06colocamos

01:09:06que ele reconheceu

01:09:07um erro

01:09:07é mais do que isso

01:09:09o Bolsonaro

01:09:10jogou

01:09:11jogou ontem

01:09:12essa informação

01:09:13de manhã

01:09:14provocou esse caos

01:09:15e agora

01:09:16a Cruz Ué

01:09:17você Cláudio

01:09:17com essa informação

01:09:18exclusiva

01:09:18que trouxe também

01:09:19agora há pouco

01:09:20isso vai sendo

01:09:21desmascarado

01:09:21agora não é só

01:09:22um erro não

01:09:23o presidente

01:09:24cometeu

01:09:24fez uma estratégia

01:09:26Cláudio

01:09:26que isso é muito grave

01:09:27é o Tribunal

01:09:28de Contas

01:09:29da União

01:09:29em cheque

01:09:30por conta

01:09:31de um

01:09:32dessa loucura

01:09:34que eu não consigo

01:09:34nem adjetivar aqui

01:09:35e você sabe

01:09:37Diego

01:09:38que eu conversei

01:09:39mais cedo

01:09:39até com o Gustavo

01:09:40Montesano

01:09:40presidente do BNDES

01:09:42por quê?

01:09:42esse auditor

01:09:43Alexandre Marques

01:09:44ele foi cotado

01:09:46para ser diretor

01:09:47de compliance

01:09:48do BNDES

01:09:49em 2019

01:09:50logo quando

01:09:51o Montesano

01:09:52que é amigo

01:09:53do Flávio

01:09:54do Eduardo

01:09:54assumiu o BNDES

01:09:56então eles

01:09:57emplacaram

01:09:58queriam emplacar

01:09:59esse auditor

01:10:00como diretor

01:10:02de compliance

01:10:02do BNDES

01:10:03acabou que o próprio

01:10:05TCU

01:10:05não liberou

01:10:06não cedeu

01:10:07o servidor

01:10:08para ocupar a função

01:10:09e acabou ficando

01:10:10lá no TCU

01:10:12na Secretaria

01:10:14de Controle Externo

01:10:15da Saúde

01:10:16justamente

01:10:17a que faz

01:10:18o monitoramento

01:10:19dos gastos

01:10:21da aplicação

01:10:22de recursos

01:10:22da saúde

01:10:23então

01:10:24é

01:10:24infelizmente

01:10:26é isso

01:10:26esse tipo

01:10:27de situação

01:10:28é cada vez

01:10:29mais frequente

01:10:31essa argumentação

01:10:32essa coisa

01:10:34de colocar

01:10:34em dúvidas

01:10:35mortes

01:10:35os registros

01:10:36de óbitos

01:10:37isso já

01:10:38vem desde

01:10:39do ano passado

01:10:40é sempre

01:10:41uma nova

01:10:42invenção

01:10:42eles não tem

01:10:43capacidade

01:10:44de provar

01:10:44nada do que

01:10:45eles falam

01:10:46então ficam

01:10:46sempre alimentando

01:10:47esse tipo

01:10:48de especulação

01:10:48agora a gente

01:10:49acabou de obter

01:10:50um relatório

01:10:51vou pedir

01:10:52para o Freitas

01:10:52subir

01:10:53que é

01:10:54realmente

01:10:55explosivo

01:10:56coloca aí

01:10:57Freitas

01:10:57por favor

01:10:57olha lá

01:11:03relatório do TCU

01:11:04confirma

01:11:04que aproximadamente

01:11:0550%

01:11:06do que o Bolsonaro

01:11:07fala é mentira

01:11:08o restante

01:11:09não condiz

01:11:09com a verdade

01:11:10só fazendo piada

01:11:13gente

01:11:13porque de fato

01:11:14é tão absurda

01:11:16a realidade

01:11:17que estamos

01:11:17inseridos

01:11:18que a gente

01:11:20tem

01:11:20só realmente

01:11:21apelando

01:11:22para piada

01:11:23para não

01:11:23arrancar os cabelos

01:11:25fazer igual

01:11:26o Didi

01:11:27fazer

01:11:28abrindo a boca

01:11:30olha aqui

01:11:31vamos mudar

01:11:33de pauta

01:11:34porque hoje

01:11:35teve

01:11:35operação

01:11:37da Polícia Federal

01:11:39contra hackers

01:11:40só que os hackers

01:11:41tiveram

01:11:42um destino

01:11:43aí

01:11:43diferente

01:11:44estão presos

01:11:46hackers

01:11:46por quê?

01:11:47porque tentaram

01:11:47invadir o Supremo

01:11:48coloca na tela

01:11:50aí o Freitas

01:11:51mas solta a vinheta

01:11:52antes Robson

01:11:53Papo Antagonista

01:11:55com Cláudio Gantas

01:11:57reportagens exclusivas

01:11:59bastidores do poder

01:12:00e análise

01:12:01com quem faz notícia

01:12:03muito bem

01:12:08tá pegando aí

01:12:09né Freitas

01:12:10muito bem

01:12:11então eu vou enrolando

01:12:12aqui o pessoal

01:12:12é

01:12:13olha

01:12:14nós então tivemos

01:12:15logo cedo

01:12:16a Polícia Federal

01:12:18cumprindo

01:12:18cinco mandados

01:12:19de busca

01:12:20e apreensão

01:12:21três de prisão

01:12:22em Goiás

01:12:24Pernambuco

01:12:25e São Paulo

01:12:26tá

01:12:26foram identificados

01:12:28os hackers

01:12:28que invadiram

01:12:30o sistema

01:12:30em maio

01:12:32no dia 3 de maio

01:12:33nós inclusive

01:12:34trouxemos em primeira mão

01:12:35essa invasão

01:12:36depois

01:12:37publicamos um levantamento

01:12:39mostrando

01:12:40que

01:12:41pelo menos

01:12:4219 tribunais

01:12:43do país

01:12:44inclusive os tribunais

01:12:45superiores

01:12:45STF

01:12:47STJ

01:12:48ITSE

01:12:48já foram alvos

01:12:50de ataques

01:12:50cibernéticos

01:12:51nos últimos anos

01:12:52isso virou

01:12:53uma

01:12:53prática

01:12:55só que os

01:12:57hackers aqui

01:12:58eles

01:12:59tentaram invadir

01:12:59então o sistema

01:13:00eletrônico do Supremo

01:13:01não

01:13:01segundo o Supremo

01:13:03segundo

01:13:03nós apuramos

01:13:05na ocasião

01:13:05não houve roubo

01:13:07de dados

01:13:08eles não conseguiram

01:13:09acesso

01:13:10a dados

01:13:11sigilosos

01:13:12de processos

01:13:13e etc

01:13:13o que aconteceu

01:13:14no STJ

01:13:15no STJ sim

01:13:16mas pelo visto

01:13:17a investigação

01:13:18do STJ

01:13:18não teve

01:13:19o mesmo destino

01:13:20ainda não houve

01:13:21nenhum tipo

01:13:21de operação

01:13:22não houve

01:13:23então a identificação

01:13:25dos autores

01:13:26da invasão

01:13:26do STJ

01:13:27tudo indica

01:13:28que são autores

01:13:29diferentes

01:13:29então estamos aí

01:13:30tivemos aí

01:13:31Tubiara

01:13:32Bragança Paulista

01:13:33Belém de São Francisco

01:13:34Jaboatão de Guararapes

01:13:35e Olinda

01:13:36todos eles

01:13:36alvos

01:13:37desta operação

01:13:38LIT

01:13:39que quer dizer

01:13:40é um adjetivo

01:13:42usado

01:13:42no meio

01:13:43dos hackers

01:13:45para falar

01:13:46em

01:13:47justamente

01:13:47nessa

01:13:48numa coisa

01:13:50formidável

01:13:51baixa um pouquinho

01:13:52os freitas

01:13:52por favor

01:13:52baixa um pouquinho

01:13:54baixa um pouquinho

01:13:55a proeza

01:13:56formidável

01:13:57tá é o termo

01:13:58então

01:13:58tá aí o registro

01:14:00nós vamos

01:14:00obviamente

01:14:01monitorar

01:14:02acompanhar

01:14:03eu tive informações

01:14:04de que não

01:14:05não são

01:14:06a princípio

01:14:07são

01:14:07pessoas que não tem

01:14:10nenhum tipo

01:14:10de vínculo

01:14:11político

01:14:12para com grupo

01:14:13político

01:14:13com partido

01:14:14né

01:14:14isso obviamente

01:14:15nos interessa

01:14:16é saber se

01:14:18essa invasão

01:14:18essa tentativa

01:14:19de invasão

01:14:19tem outras motivações

01:14:21que não seja

01:14:21ali apenas o desafio

01:14:23de invadir um sistema

01:14:25público

01:14:26né

01:14:27nós tivemos hoje

01:14:28inclusive um problema

01:14:29na internet

01:14:30no exterior

01:14:32né

01:14:32vários grandes sites

01:14:34Amazon

01:14:34Reddit

01:14:35sites de jornais

01:14:38saíram do ar

01:14:40por um problema

01:14:40na rede

01:14:41de distribuição

01:14:43de conteúdo

01:14:44isso foi um problema

01:14:45que a princípio

01:14:46não tem

01:14:46não teve a ver

01:14:47com ataque

01:14:48reca

01:14:48foi talvez

01:14:49uma falha do sistema

01:14:50e que tirou

01:14:51vários

01:14:52inclusive até o site

01:14:53do governo britânico

01:14:53saiu do ar

01:14:54nós registramos isso

01:14:55de manhã

01:14:56bom

01:14:57a gente vai

01:14:59então

01:15:00encerrando aqui

01:15:01com uma notícia

01:15:04de última hora

01:15:04o Renan acabou

01:15:06de subir no site

01:15:06o Bolsonaro

01:15:07esteve com o Fux

01:15:08agora

01:15:09no Supremo

01:15:10e ele

01:15:11e o Fux

01:15:12pediu ao Bolsonaro

01:15:13para aguardar

01:15:14a saída

01:15:15do Marco Aurélio

01:15:15para anunciar

01:15:16o novo

01:15:17o substituto

01:15:18o novo ministro

01:15:19e aí

01:15:20eu aproveito

01:15:22a presença

01:15:23do Diego aqui

01:15:23Diego

01:15:24a gente

01:15:24tem a apuração

01:15:27obviamente

01:15:27que o André Mendonça

01:15:28continua sendo

01:15:29o nome favorito

01:15:30mas

01:15:31há uma resistência

01:15:32no Senado

01:15:32à aprovação

01:15:33dele

01:15:34né

01:15:34e

01:15:36eu ouvi também

01:15:37de gente

01:15:38do Judiciário

01:15:39aqui em Brasília

01:15:40que

01:15:40sempre há a possibilidade

01:15:42do Bolsonaro

01:15:43tirar um nome

01:15:43da cartola

01:15:44na última hora

01:15:45você conversou

01:15:47com gente lá

01:15:47no Senado

01:15:48o André Mendonça

01:15:49o pessoal

01:15:50está resistente

01:15:50a aprovar o nome dele

01:15:51né

01:15:51vale lembrar

01:15:53quem nos acompanha

01:15:54que o Senado Federal

01:15:55precisa sabatinar

01:15:56o indicado

01:15:57a essa vaga

01:15:58aí do Marco Aurélio Mello

01:15:59como todas as vagas

01:16:00que abrem

01:16:00no Supremo Tribunal Federal

01:16:01e aprovar

01:16:02na comissão

01:16:05e depois

01:16:05no plenário

01:16:06os senadores

01:16:07estão falando

01:16:07todos

01:16:08em reservado

01:16:09sobre esse assunto

01:16:10até o momento

01:16:10mas

01:16:11o fato é

01:16:12as informações

01:16:13que eu trago

01:16:13de bastidores

01:16:14são

01:16:14os senadores

01:16:16já estão sendo

01:16:17procurados

01:16:17por André Mendonça

01:16:18atual advogado

01:16:19geral da União

01:16:20como provável

01:16:21indicado

01:16:21para essa vaga

01:16:23um senador

01:16:25governista

01:16:25me disse

01:16:26que é imprevisível

01:16:27um outro

01:16:28me disse

01:16:28que ele sim

01:16:29será aprovado

01:16:30qual é a história

01:16:32engraçada aí

01:16:33engraçada

01:16:34para não usar

01:16:34outro termo

01:16:35é que o centrão

01:16:37de Ciro Nogueira

01:16:38a turma toda

01:16:39política

01:16:39conseguiu emplacar

01:16:40o Cássio Nunes Marques

01:16:42então eles estão

01:16:43dizendo que agora

01:16:43vão deixar

01:16:44dessa vez

01:16:45Cláudio

01:16:46vão deixar o presidente

01:16:47fazer a escolha dele

01:16:49então que dessa vez

01:16:50é o presidente

01:16:51que vai escolher

01:16:52e aí o presidente

01:16:52vai escolher

01:16:53o terrivelmente evangélico

01:16:54que ele tanto queria

01:16:55por enquanto

01:16:56é sim o nome

01:16:57do André Mendonça

01:16:58mas

01:16:58nas palavras

01:16:59de um senador

01:17:00ele vai sofrer

01:17:01André Mendonça

01:17:01se confirmar

01:17:02da sua indicação

01:17:03trovoadas

01:17:04no Senado Federal

01:17:05também ouvi

01:17:06de senadores

01:17:07que já estão

01:17:08sendo procurados

01:17:08pelo próprio

01:17:09Augusto Aras

01:17:10Augusto Aras

01:17:11que ainda sonharia

01:17:13com essa vaga

01:17:14do Supremo

01:17:14mas ele já procura

01:17:15os senadores

01:17:16com um plano B

01:17:17se não for

01:17:18a vaga do STF

01:17:19que muito provavelmente

01:17:20não vai ser

01:17:21o Augusto Aras

01:17:22ele já está

01:17:23também preparando

01:17:24o terreno

01:17:24no Senado

01:17:25para sua recondução

01:17:27à Procuradoria-Geral

01:17:27da República

01:17:28lembrando que o Senado

01:17:29também precisa dar

01:17:30esse aval

01:17:30por fora

01:17:31mas sem se movimentar

01:17:32muito

01:17:33tem o Ives Gandra

01:17:34Martins Filho

01:17:35que eu soube

01:17:36que não está

01:17:37se movimentando

01:17:38mas alguns

01:17:39assessores

01:17:40interlocutores

01:17:41de Bolsonaro

01:17:42costumam citar

01:17:43o nome dele

01:17:44de vez em quando

01:17:44para o presidente

01:17:45a ala conservadora

01:17:47os militares

01:17:48gostariam de ver

01:17:49um terrivelmente

01:17:50católico

01:17:51no Supremo

01:17:52seria o Ives Gandra

01:17:53Martins Filho

01:17:54é esse o panorama

01:17:55de bastidor

01:17:56no Senado

01:17:56Cláudio

01:17:57bom

01:17:58então parece

01:17:59que o Humberto

01:17:59Martins

01:18:00estaria fora

01:18:02da jogada

01:18:03eu tenho

01:18:05para mim

01:18:05que vai acontecer

01:18:06o seguinte

01:18:06no caso

01:18:07do Nunes Marques

01:18:08foi uma

01:18:08foi aí

01:18:09uma uma tríade

01:18:11ele foi indicado

01:18:12por um acerto

01:18:13entre o PP

01:18:14progressistas

01:18:15do Centrão

01:18:16PT

01:18:17Partido dos Trabalhadores

01:18:18e o MDB

01:18:19até porque

01:18:20ele virou

01:18:21desembargador

01:18:21na época da Dilma

01:18:22com apoio

01:18:23Sarney

01:18:24e agora

01:18:25virando

01:18:26ministro do Supremo

01:18:27com apoio

01:18:28do Ciro Nogueira

01:18:29apoio escancarado

01:18:31então

01:18:31é aquela tríade

01:18:32que dilapidou

01:18:33a Petrobras

01:18:34eu tenho para mim

01:18:35que dessa vez

01:18:35vai ser a tríade

01:18:36MDB

01:18:38PT

01:18:38e PP

01:18:39com um verniz

01:18:41da bancada evangélica

01:18:43até porque

01:18:44tem vários deles

01:18:45que fazem

01:18:46que estão

01:18:47que são também

01:18:48evangélicos

01:18:50e vão defender

01:18:50essa opção

01:18:52a gente não tem muito

01:18:53para onde correr

01:18:54mas eu não

01:18:55eu vou me surpreender

01:18:57se for realmente

01:18:58um bom nome

01:18:59não é o que parece

01:19:00falando de áreas

01:19:02Diego

01:19:03eu publiquei mais cedo

01:19:04uma coisa importante

01:19:05ontem

01:19:07a Carmen Lúcia

01:19:09ela

01:19:10aceitou ali

01:19:12a abertura

01:19:12o pedido de abertura

01:19:13de investigação

01:19:14daquela

01:19:15notícia crime

01:19:16do Alexandre Saraiva

01:19:17do delegado Alexandre Saraiva

01:19:18contra o Ricardo Salles

01:19:20ele é acusado

01:19:21de tentar fazer ali

01:19:22advocacia administrativa

01:19:24defender

01:19:24madeireiros

01:19:26ilegais

01:19:27em função

01:19:28daquele lote

01:19:29de aquela carga

01:19:30enorme

01:19:30que foi

01:19:30apreendida

01:19:32numa operação

01:19:32da Polícia Federal

01:19:33no Amazonas

01:19:34nós trouxemos até

01:19:35o Alexandre Saraiva

01:19:36aqui no programa

01:19:36para comentar

01:19:38e ele então

01:19:39ontem a Carmen Lúcia

01:19:40acatou aí

01:19:41acolheu

01:19:42o pedido de abertura

01:19:43de investigação

01:19:44em relação

01:19:46ao Ricardo Salles

01:19:47e aí

01:19:47a Carmen

01:19:48a ministra

01:19:49ela no despacho

01:19:50dela

01:19:50chamou atenção

01:19:51de uma questão

01:19:53que é a seguinte

01:19:54o Ministério Público

01:19:56não tinha pedido

01:19:57não fez nenhum pedido

01:19:58em relação

01:19:59ao presidente

01:20:00do IBAMA

01:20:01presidente afastado

01:20:02do IBAMA

01:20:02o Eduardo Bin

01:20:03que também

01:20:04é investigado

01:20:04com o Ricardo Salles

01:20:05na operação

01:20:06Aquanduba

01:20:08que é aquela

01:20:09que apura

01:20:10a mudança

01:20:12de uma norma

01:20:13interna

01:20:14do IBAMA

01:20:14para exportação

01:20:15de madeira

01:20:15também uma exportação

01:20:17ilegal

01:20:17então

01:20:18a Carmen

01:20:20achou estranho

01:20:21porque a notícia

01:20:22crime

01:20:22fala da participação

01:20:24do Eduardo Bin

01:20:24e o PGR

01:20:26não pediu

01:20:27abertura de investigação

01:20:28contra o Eduardo Bin

01:20:29eu fui apurar

01:20:30essa história

01:20:31e aí eu descobri

01:20:32que o assessor

01:20:33do Eduardo Bin

01:20:34assessor

01:20:35do gabinete dele

01:20:36é o ex-marido

01:20:38da mulher atual

01:20:40do PGR

01:20:41do Augusto Aras

01:20:41ele tem

01:20:43três filhas

01:20:44com ela

01:20:45ou seja

01:20:45as três enteadas

01:20:46do PGR

01:20:48são

01:20:48as filhas

01:20:50do assessor

01:20:50do Eduardo Bin

01:20:51isso obviamente

01:20:52pode configurar

01:20:53um conflito

01:20:54de interesse

01:20:54e o PGR

01:20:57não poderia

01:20:58em nenhum momento

01:20:59participar

01:21:01ou apurar

01:21:03essa questão

01:21:05ou participar

01:21:06da apuração

01:21:07ou solicitar

01:21:07ou analisar

01:21:08qualquer coisa

01:21:09relacionada a isso

01:21:10obviamente

01:21:10por uma questão

01:21:11de foro íntimo

01:21:13se tem uma relação

01:21:14familiar

01:21:15isso cria

01:21:17um impedimento

01:21:17natural

01:21:18é óbvio

01:21:19claro

01:21:20o pedido

01:21:21foi feito

01:21:21pelo Humberto

01:21:22Jacques

01:21:23que é

01:21:23o seu

01:21:24número dois

01:21:25ali

01:21:25o vice

01:21:26PGR

01:21:27o seu braço

01:21:27direito

01:21:28mas está

01:21:29configurada

01:21:30uma situação

01:21:30aí

01:21:31de um possível

01:21:32conflito de interesses

01:21:32por causa

01:21:33dessas relações

01:21:33pessoais

01:21:34que muitas vezes

01:21:34a gente

01:21:35essas relações

01:21:37passam

01:21:38pela nossa vista

01:21:39a gente não

01:21:40tem conhecimento

01:21:41delas

01:21:42o público

01:21:42em geral

01:21:43não tem conhecimento

01:21:44delas

01:21:44mas elas são

01:21:45muito importantes

01:21:46porque

01:21:46primeiro

01:21:47porque isso pode

01:21:48trazer à tona

01:21:49uma situação

01:21:50bastante particular

01:21:51envolvendo Augusto

01:21:51Aras

01:21:52que é a indicação

01:21:52política

01:21:53de pessoas

01:21:54que estão

01:21:55em cargos

01:21:56estratégicos

01:21:56e nós já temos

01:21:57uma apuração

01:21:58que vamos trazer

01:21:59mais adiante

01:22:00que trata

01:22:01justamente disso

01:22:02um PGR

01:22:03não poderia

01:22:04estar indicando

01:22:05seus

01:22:06amigos

01:22:07ou apadrinhados

01:22:09políticos

01:22:09para cargos

01:22:10na administração

01:22:11que ele tem

01:22:13a atribuição

01:22:14de fiscalizar

01:22:15por quê?

01:22:16porque obviamente

01:22:17vai acabar acontecendo

01:22:18esse tipo de situação

01:22:19nesse caso específico

01:22:21tem uma questão a mais

01:22:23porque

01:22:23o e-mail

01:22:25utilizado

01:22:25você pode baixar um pouquinho

01:22:26o Freitas

01:22:27a matéria

01:22:28enquanto eu vou falando

01:22:29porque o e-mail

01:22:30utilizado

01:22:31pelo Eduardo Bin

01:22:32pela presidência

01:22:34do IBAMA

01:22:35é o mesmo e-mail

01:22:37utilizado pelo Durval

01:22:38Olivieri

01:22:39que é o ex-marido

01:22:40da atual esposa

01:22:42do Augusto Aras

01:22:43então

01:22:43obviamente

01:22:44que uma quebra

01:22:44de sigilo telemático

01:22:46do e-mail funcional

01:22:47do Eduardo Bin

01:22:48pode trazer à tona

01:22:49informações referentes

01:22:50a comunicações

01:22:51referentes ao próprio Durval

01:22:52então

01:22:53isso tudo

01:22:54é muito complicado

01:22:55eu aqui não estou dizendo

01:22:57que alguém fez

01:22:58algo de errado

01:22:59obviamente que tudo isso

01:23:01está em apuração

01:23:02mas você não pedir

01:23:03a apuração

01:23:04em relação

01:23:05ao presidente do IBAMA

01:23:06gera uma dúvida

01:23:08que é a dúvida

01:23:09que foi o questionamento

01:23:10feito justamente

01:23:10pela ministra

01:23:11Carmen Lúcia

01:23:12e que talvez

01:23:13ela possa ter

01:23:14como motivação

01:23:16essas relações pessoais

01:23:17então

01:23:17fica aí o recado

01:23:18porque

01:23:19Brasília

01:23:21é assim

01:23:22né

01:23:22bom

01:23:23temos o boletim

01:23:24Covid

01:23:25Freitas

01:23:25então

01:23:28vê por favor

01:23:29e sim

01:23:31vamos encerrar

01:23:32aqui com Flor de Lis

01:23:33o conselho de ética

01:23:35então da Câmara

01:23:36determinou aí

01:23:37a cassação

01:23:38da Flor de Lis

01:23:39demorou hein

01:23:40Diego

01:23:40demorou e demorou

01:23:43muito

01:23:43ainda

01:23:44em outubro

01:23:46do ano passado

01:23:47tinha ali já

01:23:48o relatório

01:23:49pronto

01:23:50no conselho de ética

01:23:51ainda na gestão

01:23:52de Rodrigo Maia

01:23:53isso depois

01:23:55de meses

01:23:55em que o delegado

01:23:56responsável

01:23:57pelas investigações

01:23:58no Rio de Janeiro

01:23:59da morte do marido

01:24:01dela

01:24:01que já tinha sido

01:24:02filho dela

01:24:02não tente entender

01:24:03essa história

01:24:04que você não vai conseguir

01:24:04o Anderson

01:24:05o delegado

01:24:07disse que não havia

01:24:08menor dúvida

01:24:10menor dúvida

01:24:11de que ela

01:24:11Flor de Lis

01:24:12deputada pelo PSD

01:24:14do Rio de Janeiro

01:24:15era a mandante

01:24:16do crime

01:24:17agora o conselho

01:24:18de ética

01:24:19vota e aprova

01:24:21a cassação dela

01:24:22agora esse caso

01:24:23precisa ir ao plenário

01:24:24da Câmara

01:24:25a Artulira

01:24:26precisa pautar

01:24:27esse assunto

01:24:28no plenário

01:24:28ele não tem prazo

01:24:29para isso

01:24:30mas tem um relatório

01:24:31do TCU

01:24:32aí Claudio

01:24:33que diz que a tendência

01:24:34é que ela seja

01:24:35cassada

01:24:35também no plenário

01:24:36da Câmara

01:24:37muito bem

01:24:41bom

01:24:41pessoal

01:24:42vamos encerrando

01:24:43por aqui

01:24:43com o boletim

01:24:46já está aqui

01:24:48no ar

01:24:48Freitas

01:24:49muito bem

01:24:50Brasil superando

01:24:5217 milhões

01:24:53de casos

01:24:54com 2.378 mortes

01:24:56e

01:24:57totalizando

01:24:59476

01:25:011.792

01:25:03óbitos

01:25:03de Covid

01:25:04infelizmente

01:25:07não para

01:25:09amanhã obviamente

01:25:10teremos a média

01:25:12para entender

01:25:13como é que está

01:25:13a tendência

01:25:14mas é isso

01:25:15a gente não consegue

01:25:16mais baixar

01:25:17quando acha

01:25:17que está baixando

01:25:18sobe de novo

01:25:19então protejam-se

01:25:21continuem com as suas

01:25:22medidas de

01:25:23distanciamento social

01:25:25usem máscaras

01:25:26álcool gel

01:25:27continue se protegendo

01:25:28não confiem

01:25:29nos políticos

01:25:31tá

01:25:31eles só tem um lado

01:25:32que é o deles

01:25:33batemos a meta

01:25:35Freitas

01:25:36faltam quantos likes

01:25:39faltam 400 likes

01:25:41então vocês

01:25:41por favor

01:25:42terminem aí

01:25:43eu vou encerrando

01:25:44o programa

01:25:44terminem

01:25:45clicando os likes

01:25:47para a gente

01:25:48bater a meta

01:25:49e entrar aí

01:25:50no algoritmo

01:25:51do YouTube

01:25:52para que possa

01:25:53projetar o nosso

01:25:53conteúdo

01:25:54independente

01:25:55de verdade

01:25:56para mais

01:25:57pessoas

01:25:58Diego Amorim

01:25:58muito obrigado

01:25:59aqui pela presença

01:26:00no Papo Antagonista

01:26:01em mais uma terça-feira

01:26:03obrigado Cláudio

01:26:04obrigado a todos

01:26:05você que acompanha

01:26:06o Antagonista

01:26:07amanhã teremos

01:26:08na CPI da Covid

01:26:09no Senado Federal

01:26:10depoimento do

01:26:10Elcio Franco

01:26:11que era o número 2

01:26:13do Ministério da Saúde

01:26:14na gestão de Eduardo Pazuello

01:26:15teremos também

01:26:16o ministro

01:26:17do Supremo Tribunal Federal

01:26:18presidente do TSE

01:26:20Luiz Alberto Barroso

01:26:21participando de uma audiência

01:26:22sobre voto impresso

01:26:23na Câmara dos Deputados

01:26:25e você

01:26:25como sempre

01:26:26acompanha tudo isso

01:26:27conosco aqui

01:26:28no Antagonista

01:26:28um grande abraço

01:26:29muito bem

01:26:32então

01:26:33a gente vai

01:26:34encerrando por aqui

01:26:35o pessoal pedindo

01:26:36entrevista com o Otto Alencar

01:26:37vamos pedir

01:26:38já tínhamos pedido

01:26:39vamos insistir

01:26:40ver se ele vem aqui

01:26:41falar da bula

01:26:43das vacinas

01:26:44e de outras

01:26:45questões

01:26:46que tem

01:26:48importunado

01:26:48muitos dos

01:26:49deporrentes

01:26:51lá da CPI

01:26:52da Covid

01:26:52até amanhã

01:26:54a todos

01:26:54muito obrigado

01:26:55mais uma vez

01:26:55pela audiência

01:26:56e a gente se vê

01:26:58em mais um

01:26:59Papo Antagonista

01:26:59com Cláudio Dantas

01:27:00e toda a equipe

01:27:01e a gente se vê

01:27:02em mais um

01:27:02sim

01:27:03e aí

01:27:05O Antagonista

01:27:35A Policial Federal me entrega a mesma ordem de censura e com a ameaça de que se nós não tirássemos do ar imediatamente a revista, nós teríamos uma multa pesadíssima por dia.

01:27:54É um negócio que nos quebraria.

01:27:56O Tribunal Federal censurou sites que poderiam ser a Constituição ao presidente da Corte, o ministro Alexandre de Boraes.

01:28:05A primeira revista 100% digital do Brasil, que não aceita anúncios de estatais, totalmente livre e independente, sem amarras ideológicas como toda imprensa deveria ser.

01:28:21Um jornalismo que fiscaliza e investiga todos os poderes, que resultou em censura e ataques em plena democracia.

01:28:29É uma atividade exaustiva, pesada, a atmosfera é densa quase sempre, mas essa é a nossa missão e procuramos exercê-la com muito afinco, com alegria e, sobretudo, com energia.

01:28:42Às vezes os assuntos serem discutidos com mais racionalidade, com espírito crítico, esse debate acaba sendo obscurecido por essas paixões, muitas vezes partidárias, ideológicas.

01:28:59A Cruzué tem mantido a sua linha de independência.

01:29:02Em um documentário com participação de Sérgio Moro, Antônio Fagundes, Alessandro Vieira, Maurício de Souza, Luiz Henrique Mandetta e diversos outros nomes importantes,

01:29:15você conhecerá mais sobre a revista Cruzué, sua história, suas principais reportagens que abalaram Brasília e entenderá a importância de uma revista 100% independente e livre de amarras.

01:29:29Seja bem-vindo ao documentário Cruzué, uma ilha no jornalismo.

BOLSONARO CRIA ‘TCU PARALELO’ - Papo Antagonista com Claudio Dantas

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