Juros no mundo, tensões geopolíticas e IOF marcam agenda econômica; CEO da BGC Liquidez comenta

Name: Juros no mundo, tensões geopolíticas e IOF marcam agenda econômica; CEO da BGC Liquidez comenta
Uploaded: 2025-06-20T23:52:06+00:00
Duration: 8 min 38 s
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Ermínio Lucci, CEO da BGC Liquidez, analisa os impactos da Selic a 15%, da guerra Irã Israel e da crise fiscal nos investimentos. Entenda por que a renda fixa segue atraente, quais setores da bolsa sofrem mais com os juros altos e como o cenário geopolítico afeta o fluxo de capitais para o Brasil.

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00:00Mesmo com o feriado, nesta semana, a agenda econômica foi marcada por decisões de juros mundo afora,

00:06tensões geopolíticas e, aqui no nosso cenário doméstico, o embrólio em cima do IOF e da política fiscal brasileira.

00:14Sobre esses assuntos, eu converso agora com Hermínio Lutti, que é CEO da BGC Liquidez.

00:18Boa noite para você, Hermínio. Seja bem-vindo ao Jornal Times Brasil.

00:22Boa noite, pessoal. Boa noite. Como é que vai? Obrigado pelo convite. Prazer estar aqui com vocês.

00:26Hermínio, olhando para o nosso mercado, o que mais contribuiu nesses últimos dias para o resultado semanal do Ibovespa,

00:32que foi de uma ligeira queda de 0,07% nesse período?

00:37Eu acho que o mercado, essa semana, como você colocou na abertura, tivemos três grandes eventos,

00:44dois grandes eventos, a decisão do FED, a decisão do Banco Central Brasileiro, do Cubom, e a guerra, e a evolução da guerra Israel e Irã.

00:54Eu acho que o mercado teve várias reviravoltas e acabou meio que de lado no final da semana,

01:00com esse feriado de quinta-feira.

01:02Mas eu acho que vamos ter algumas emoções na semana que vem,

01:08dado que a gente vai ter uma continuidade, uma nova leitura de como vai ficar o tema da guerra Iraque-Irã.

01:15Após essa sexta-feira, de diversas conversas dos governantes europeus com o Irã, buscando um sexta-fogo,

01:23aparentemente não foi o que aconteceu.

01:25Aparentemente, o que a gente entende é que devemos ter uma continuidade dos bombardeios entre os dois países na semana que vem.

01:33Vamos falar ainda da Selic a 15%.

01:35Hoje foi o primeiro pregão depois da decisão e a gente viu as empresas operando em baixa, a maioria pelo menos.

01:40Que setores você acha que vão sofrer mais com essa taxa de juros?

01:45São setores que, basicamente, construção civil, setores que demandam crédito para o consumo.

01:55Então, setores de bens duráveis, setores que é basicamente construção civil,

02:01que é automóveis e cadeias de automóvel,

02:05são setores sensíveis ao custo do dinheiro para o consumo dos seus produtos,

02:09tanto do ponto de vista de pessoa física, quanto do ponto de vista de pessoa jurídica.

02:15Mas, de qualquer jeito, de qualquer maneira, o juro alto geralmente é ruim para o setor de equities,

02:20para o setor de ações, porque o custo do dinheiro fica mais caro para as empresas tomarem crédito

02:26e fazerem novos investimentos.

02:28Quando a gente olha para os investimentos, justamente, fica muito difícil fugir da renda fixa?

02:34Você acha que essa renda fixa tão atrativa vai tirar dinheiro da Bolsa?

02:38Eu acho que isso já vem acontecendo pelo menos há dois anos.

02:42Isso é um movimento que já está acontecendo, não é que está acontecendo agora ou vai acontecer.

02:48Naturalmente, quando a gente olha o investimento, a gente tem que sempre considerar o risco retorno daquele investimento.

02:52Então, como é que a gente mede o risco do investimento?

02:54A volatilidade dele.

02:56No caso da B3, do Bovespa, a volatilidade é perto de 18% a 20%.

03:01Agora, a de renda fixa, por exemplo, do título público, basicamente é zero a volatilidade, é muito baixa.

03:08Então, nesse cenário de juros real, que o juros real é o juros nominal menos a inflação,

03:13perto de quase 10%, claramente a renda fixa tem uma vantagem muito competitiva

03:20em relação à demanda por ações.

03:23Nesse cenário, a renda fixa realmente é o principal, a melhor aposta,

03:27o melhor ativo para investimento vis-à-vis ações.

03:31Eu ouvi uma análise hoje de que, apesar disso tudo que a gente está falando aqui da renda fixa

03:35continuar aí muito atraente, é que as ações brasileiras estão relativamente baratas,

03:42pelo menos algumas delas, e que quem comprar agora pode se beneficiar a médio prazo.

03:47A curto prazo não vai ter essa rentabilidade garantida que tem a renda fixa,

03:50mas a médio prazo pode fazer algum bom negócio comprando a ação agora.

03:54Você concorda com essa avaliação?

03:56Eu concordo, sim.

03:58Numa visão de médio e longo prazo, aliás, renda variável é uma classe ativa

04:03onde você tem sempre que olhar o médio e longo prazo,

04:06que é onde você consegue retornos médios maiores que renda fixa.

04:10No caso dos Estados Unidos, do S&P 500, por exemplo,

04:13é muito claro que o S&P rendeu nos últimos 50, 10, 20, 30 anos

04:19muito mais do que renda fixa, porque tem mais risco também.

04:22Então, eu concordo com você, sim.

04:24Eu acho que por um horizonte de longo prazo, de 2, 3, 4 anos,

04:28ou tem uma própria mudança de ciclo eleitoral, que a gente vai ver no ano que vem,

04:33eu acho que claramente, sim, eu concordo com você.

04:35Você tem algumas ações, alguns setores que estão realmente muito baratos

04:37em termos de lucro por ação, em relação ao sol histórico nos últimos 5 a 10 anos.

04:43Agora, vamos falar um pouco desse momento geopolítico aí,

04:47que a gente tem a guerra da Ucrânia, que a gente está quase esquecendo já,

04:50mas ela está aí.

04:51Tem o conflito também entre Irã e Israel, que está na ordem do dia.

04:56De que maneira que você acha que tudo isso pode dificultar o fluxo de capitais

05:00e como é que o Brasil se posiciona aí?

05:02Eu acho que nesse tipo de evento geopolítico, o que acontece?

05:09Geralmente, as moedas como o dólar, o ien e o franco suíço,

05:14elas são demandadas, você tem um deslocamento para moedas fortes,

05:19porque qualquer tipo de risco geopolítico geralmente gera isso.

05:22E ouro?

05:22Então, acho que esses dois segmentos, esses dois ativos,

05:26duas classes de ativos, ouro e moedas de países fortes,

05:28como o franco suíço, o ien e o dólar, estão demandados.

05:34E o dólar, inclusive, reverteu um pouco da sua queda estrutural,

05:37dessa queda desse ano que vem acontecendo em relação à moeda americana,

05:41que vem se enfraquecendo bastante vis-à-vis do euro,

05:45vis-à-vis da própria franco suíço e o ien.

05:48Eu acho que no Brasil, eu acho que o efeito, por enquanto, foi marginal.

05:56Nos ativos brasileiros, câmbios, juros e bolsa,

06:00a gente não teve nenhum grande efeito nos ativos locais.

06:06O que a gente pode ver, se uma continuidade dessa guerra,

06:13ou uma escalada ainda maior,

06:16vai acontecer com o preço do petróleo para continuar alto.

06:18Pode voltar a continuar subindo.

06:20Ou ficar por um bom tempo alto.

06:23Isso sim, você pode ter um efeito na Petrobras,

06:27até pela defasagem hoje do preço local com o preço global do petróleo.

06:33Mas, de efeito relevante no Brasil, nesse momento, eu vejo muito pouco.

06:38Não observo nenhum tipo de disruptura nos preços dos ativos brasileiros.

06:43Está certo.

06:44Agora, como é que você está vendo a situação fiscal do Brasil até o fim de 2026?

06:48Porque a gente sabe que muito do que está sendo feito agora

06:50é feito com objetivo de curto prazo, até o fim do ano que vem.

06:55Você quer uma resposta política ou você quer uma resposta...

06:58Honesta, sincera.

06:59É de chorar.

07:01É de chorar.

07:02É de chorar.

07:04Realmente, é bem preocupante.

07:06Eu acho que...

07:07Eu acho que essa...

07:08Esse é o cocá de Aquiles hoje do país.

07:10Eu acho que...

07:12Inclusive, boa parte do crescimento econômico que a gente tem observado no ano passado desse ano

07:16advém também de uma boa parte da parte fiscal,

07:19do gasto fiscal do governo federal.

07:24Então, eu acho que realmente é preocupante.

07:26Eu acho que...

07:28A gente viu isso em outros governos também.

07:29Isso não é uma exclusividade desse momento agora que a gente vive de pré-eleitoral.

07:34Mas isso, você vai deixando esse...

07:38Como eu posso colocar?

07:40Esse problema para as próximas gerações.

07:42Em algum momento, eu acho que o governo brasileiro vai ter que sentar

07:45com a sociedade ou com os principais grupos de interesse

07:50ou com os ativos, com os segmentos da sociedade brasileira

07:56para discutir o que é realmente e aonde a gente vai chegar

07:59com o fiscal vis-à-viso crescimento, inflação.

08:03É bem preocupante.

08:05Acho que um pouco do...

08:06Inclusive, como você colocou,

08:07acho que um pouco do mercado da bolsa está barata reflete isso.

08:10Claramente, o nível de juros, de juros real,

08:14perto de 10% reflete isso.

08:16A decisão do cupom nessa semana reflete isso.

08:20Quer dizer, eu acho que hoje,

08:21um dos principais problemas do Brasil

08:23é a não-disciplina fiscal,

08:26é a gastança do governo.

08:28Hermínio Lutti, CEO da BGC Liquidez,

08:30muito obrigado pela sua participação hoje no Jornal Times Brasil.

08:33Obrigado a vocês.

08:34Boa noite.

08:35Boa fim de semana a todos.

08:36Um abraço.

08:36Obrigado.

08:37Um abraço.

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