- há 6 meses
O ator Carlos Vereza, que apoiou Jair Bolsonaro em 2018, explica a Felipe Moura Brasil, de O Antagonista, por que rompeu com o presidente da República. Ele também comenta a atuação do governo e da militância bolsonarista durante a pandemia de coronavírus, a situação de Regina Duarte no Ministério da Cultura e a decisão do ministro da Educação, Abraham Weintraub, de fechar a TV Escola. Assista.
--
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://www.oantagonista.com
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
--
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://www.oantagonista.com
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Salve, salve! Sou Felipe Moura Brasil, estou aqui em O Antagonista para mais uma entrevista especial com um convidado ilustre, o ator Carlos Vereza.
00:09Vereza, seja muito bem-vindo aqui ao Antagonista. Boa tarde.
00:14Boa tarde, Felipe. Obrigado.
00:16Quero deixar claro que o Vereza, antes da gente começar a gravar, me deixou chamá-lo de você. Então, só vou chamá-lo de você porque ele não autorizou.
00:26É claro.
00:27Vereza, nós vimos nos últimos dias, eu cheguei até a comentar em vídeos meus, as suas postagens em relação à situação do presidente Jair Bolsonaro com o seu ministro da Saúde, Luiz Henrique Mandetta.
00:40Mas antes de falar dessa situação específica, queria retornar aqui para contextualizar na cabeça dos nossos espectadores e leitores o seu relacionamento com o presidente Jair Bolsonaro e com o governo.
00:52Como é que isso começou? Qual era a sua posição em 2018 durante a corrida eleitoral? Conta um pouco para a gente esse background.
01:01Pois não, Felipe. Então, antes das eleições, o Bolsonaro esteve aqui na minha casa, me trouxeram ele através de um amigo comum.
01:12E ele, então, veio com ele, mas apenas uma pessoa, me contou, falou dos minérios, das riquezas minerais do país e pediu se eu podia apoiá-lo.
01:26Eu disse, olha, vamos ver.
01:28Deixa chegar setembro, eu vou te observar e conforme for, eu faço ou não um vídeo para você.
01:36Muito bem. Aí, no dia que eu ia combinar para fazer o vídeo com ele, houve um atentado.
01:43Eu disse, bom, eu tenho que cumprir a minha palavra. Então, eu fui ao hospital e lá gravei, bem antes das eleições, eu gravei um vídeo
01:49onde eu manifestava meu apoio por ele, sobretudo por causa da facada, né?
01:55Aquilo me tocou muito, achei uma extrema covardia aquilo.
01:59Continuo achando uma extrema covardia.
02:01Não é assim que funciona uma democracia. Muito bem.
02:05Aí, eu gravei o vídeo e aí eu fui apoiando publicamente, enfim.
02:10Enfim, ele foi eleito. Ele foi eleito.
02:13Logo a partir do terceiro mês do governo, eu comecei a ficar preocupado com a ascendência muito evidente dos três filhos sobre o governo.
02:21Eu fiz isso. Eu tenho um blog com mais de quatro milhões de pessoas me seguindo.
02:26E no Facebook, mais de cento e tantas mil pessoas.
02:31E eu fui postando, olha, eu estou preocupado com essa invasão um pouco assintosa por parte dos filhos.
02:41Aí, fui seguindo ele, fui acompanhando, fui acompanhando.
02:45Até que chegou um momento que foi quando ele rompeu com o Bebiano.
02:50Eu fiquei muito traumatizado com aquilo, porque eu percebi que o Bebiano era uma pessoa honesta, gostava muito dele.
03:01Eu achei que voltou a história dos filhos, sobretudo do 02, do Carlos, fazendo o que continua sendo feito,
03:12que é a destruição de reputações, que está sendo classificado com o gabinete do ódio.
03:19Então, alegaram que o Bebiano não teria falado com ele, que ele estava no hospital.
03:26E eu coordeno, há cerca de nove anos, uma reunião de espiritismo, espiritualismo e filosofia.
03:33Filosofia clássica, filosofia quântica, enfim.
03:36Eu tinha terminado uma reunião.
03:38O Bebiano liga para mim, preocupado com a operação onde o Bolsonaro iria recolocar aquela bolsa da colostomia
03:47para dentro do corpo.
03:49Bebiano, beleza, eu estou muito preocupado.
03:51Eu não posso ir no hospital, porque o Carlos implica comigo.
03:55Você podia fazer uma oração coletiva para ele?
03:58Veja bem, Filipe, como é que um inimigo do Bolsonaro iria pedir,
04:04eu estou rebelando isso pela primeira vez, para fazer uma oração coletiva para ele,
04:08que ele estava preocupado que a operação já tinha passado de sete horas,
04:12essa tal da reposição da bolsa de colostomia.
04:15Quer dizer, só para deixar claro, o ex-ministro Gustavo Bebiano, então, pediu para o senhor
04:21para fazer uma oração coletiva, porque ele estava desconfortável em ir ao hospital
04:29em razão da presença do Carlos Bolsonaro, é isso?
04:32Exatamente, exatamente.
04:35Aí, houve aquele depois, o episódio, onde o Carlos, referendado pelo pai,
04:42alegou que o Bebiano não teria falado com o pai.
04:45Ora, depois ficou claro que o Bebiano usou o meio de comunicação,
04:50que é muito familiar para o Bolsonaro, que é as redes sociais,
04:54e através do WhatsApp, falou com ele três vezes.
04:57Só que o Carlos e o Bolsonaro desmoralizaram publicamente o Bebiano.
05:05E eu pude acompanhar a história do Bebiano, a amargura, a tristeza do Bebiano,
05:12e aquilo foi me deixando sem mais acreditar no projeto Bolsonaro.
05:21Eu comecei a perceber que havia algo como sístole e diástole.
05:26Quer dizer, ele se vitimiza, ele arranja inimigos reais ou imaginários,
05:32ele pega, por exemplo, ele condecora o Maia,
05:36condecora o Alcolumbre e condecora o Toffle.
05:39Em seguida, ele vai em off.
05:43Depois, publicamente, ele pede para que as pessoas vão às ruas em manifestações
05:49e ataquem o Maia, o Alcolumbre e o Toffle.
05:52Eu fui percebendo esse tipo de vitimização e a necessidade de um inimigo,
05:57sempre real ou imaginário.
05:59E eu pude acompanhar a trajetória de amargura e de tristeza do Bebiano.
06:04O sujeito íntegro, íntegro, e ele deixou comigo uma carta,
06:08que permitiu que eu lesse essa carta.
06:10E nessa carta, o meu estimado Felipe, é uma carta de amor.
06:15Ele chama o presidente de meu capitão, o tempo todo meu capitão,
06:20e pede para que ele tenha cuidado com o Carlos,
06:23que ele cuide com carinho do Carlos,
06:26para que o Carlos não fique sendo sempre esse elemento
06:30de ruído no governo dele.
06:35E esse era o teor da carta.
06:37Não tinha uma linha de agressão.
06:40Eu não sou incendiário, eu não pretendo levantar bandeira fora Bolsonaro.
06:44Pelo contrário, eu acho que a regra do jogo deve ser mantida.
06:48Ele tem que cumprir o mandato dele até o fim.
06:51Agora, eu tirei fora a minha modesta, meu modesto apoio,
06:56se é que tem alguma importância.
06:57Eu saí fora, porque quando eu votei nele,
07:01eu achei que ele ia criar uma harmonia no país,
07:04que ele ia acabar, já que tinha aquele saque da quadrilha petista,
07:08que acabou com o país, e que colocou o nós contra eles,
07:12eu pensei que ele fosse fazer o contrário,
07:14que ele ia unir o país, que ele ia harmonizar o país.
07:17Não, ele continuou dividindo o país.
07:20Continuou dividindo o país e criou uma horda,
07:23uma horda de fanáticos que te rotulam.
07:27Quando você faz uma crítica, ainda que seja suave,
07:30você é de esquerda, você é infiltrado, você é isentão.
07:34Quer dizer, isso para mim é muito grave,
07:36esse esquema do gabinete de ódio, de destruição de reputações.
07:41Isso para mim não é legal, não faz parte da minha biografia.
07:45Então, meu irmão, sai fora.
07:48Eu sei bem o que é ser alvo dessa militância,
07:51em razão de qualquer crítica, e muitas vezes críticas que são...
07:56Justas.
07:57São justas, são legítimas, e das quais o governo pode,
08:00e às vezes até se beneficia.
08:02Evidentemente.
08:03Bolsonaro, às vezes, tem recuo, às vezes muda o tom do discurso,
08:07e vai para aquela declaração, para aquele tom,
08:10que era justamente o que a gente estava cobrando.
08:12Mas, no entanto, os ataques persistem.
08:15E assim como aconteceu com o ex-ministro Gustavo Bebiano,
08:18aconteceu também com o general Santos Cruz.
08:22Santos Cruz, Santa Rosa.
08:23Santa Rosa, que acabou pedindo também a saída,
08:27em seguida, depois do Santos Cruz,
08:29deu uma entrevista, falou sobre esse pessoal mais jovem,
08:32que cerca e acaba blindando o presidente nas palavras dele.
08:36E aí o senhor também analisou isso,
08:41viu que isso aconteceu e se repete agora,
08:44no caso do ministro da Saúde, Luiz Henrique Mandetta.
08:46É isso?
08:46Porque o senhor escreveu um texto falando...
08:47Então, eu vejo o Mandetta como o doutor Stockman,
08:56da peça do Ibsen, o inimigo do povo.
08:59O que é a peça, o inimigo do povo?
09:01O doutor Stockman percebe que as termas,
09:04onde tinham as águas da cidade,
09:07é a peça do Ibsen, o inimigo do povo.
09:09Ele percebe que as águas estão contaminadas.
09:11Está bom, está aparecendo bem ou não?
09:13Está ótimo.
09:14Então, ele percebe que as águas estão contaminadas,
09:16e ele avisa o prefeito, ele avisa as autoridades,
09:20olha, vamos fechar essas termas,
09:23porque elas estão poluídas.
09:24Vamos fechar.
09:26Aí a prefeitura diz, não, mas essa fonte de água
09:29é também a grande fonte de riqueza, de turismo.
09:33Nós não podemos fechar isso, né?
09:35Conclusão, ele passa a ser o inimigo do prefeito,
09:39ele passa a ser o inimigo da população,
09:41ele passa a ser o inimigo do povo,
09:43porque ele estava falando algo,
09:45olha, olha bem,
09:47a cloroquina não é o elixir da saúde,
09:51não é o elixir da cura, né?
09:54Aí eu fico espantado,
09:56eu fiz essa rápida ligação,
09:58eu fico espantado,
09:59porque ele escolhe o Mandetta,
10:03em seguida,
10:04ele desautoriza o Mandetta,
10:05e não manda o Mandetta embora,
10:07que é sempre aquele processo de fritura.
10:10é um projeto, meu estimado Felipe,
10:12é um projeto.
10:13Fez isso com o Bebeano, com o Santas Cruz,
10:15com o Santo Raço,
10:16quer dizer, ele vai fritando até desmoralizar,
10:19e nisso o Carlos, né?
10:20Bombardiano, bombardiano, bombardiano,
10:22dublando vozes, inventando histórias, né?
10:25Inventando histórias,
10:27até que essa pessoa fique tão desmoralizada
10:29perante a tribo dos fanáticos,
10:32aí então ele age e manda embora.
10:34Então ele age e manda embora.
10:35Então ele chama o Mandetta,
10:37e vai fazer um discurso agora,
10:40um, dois dias,
10:41dois dias atrás,
10:42ou um dia atrás,
10:43onde ele, como presidente da República,
10:46receita um remédio.
10:48Ele receita um remédio
10:50que ainda está sob dúvidas.
10:53Um remédio que está sendo
10:54ainda posto em experiência.
10:57Esse é muito grave.
10:59E politiza esse remédio.
11:00Aliás, não só ele politiza esse remédio.
11:03Os governadores também politizam esse remédio.
11:05Quando vidas estão sendo
11:07ceifadas por uma pandemia.
11:10Ora, por que que ele primeiro falou
11:12que era histeria,
11:13depois falou que era uma gripezinha?
11:14Ora, gripezinha, Felipe,
11:17é chá de limão com alho.
11:19É uma contradição.
11:21Para que ele vai receitar?
11:23Cloroquina?
11:24Se ele falou que era uma gripezinha,
11:26o meu porteiro disse,
11:27seu Carlos,
11:28toma alho com limão.
11:30Que é gripe.
11:31Gripe é alho com limão.
11:32Você percebe?
11:34É sempre um jogo.
11:35Um discurso,
11:36uma contradição,
11:37sem meia-culpa.
11:38Não, nunca faz meia-culpa.
11:40Nunca faz meia-culpa.
11:41Então, quer dizer,
11:42você vê,
11:44é um remédio que tem contraindicação.
11:46É um remédio para lupus,
11:47para malária,
11:48para dores de articulações.
11:51Agora, ele pode dar problema de visão,
11:53ele pode dar problema de arritmia cardíaca.
11:55Isso o Mandetta tem avisado.
11:57O Mandetta, em março,
11:58liberou para casos graves.
12:00Depois, em abril,
12:01liberou para casos mais moderados,
12:04desde que hospitalizados,
12:05com assistência médica.
12:07Mas é um sujeito ponderado.
12:08Aí ele me chama,
12:10uma senhora,
12:11uma infectologista,
12:12chamada doutora Nise.
12:14E essa senhora tem todos os segredos,
12:16ela sabe tudo.
12:17Então, por que ele não demite o Mandetta
12:20e põe essa senhora?
12:21Não.
12:21Ele prefere desmoralizar o Mandetta,
12:24chamando essa senhora.
12:25É sempre esse jogo de vitimização.
12:28Ah, o mundo não me compreende.
12:30Quer dizer,
12:30eu fui percebendo esse jogo,
12:32que ficou muito evidente
12:34a partir do Bebiano.
12:35Eu vi a tristeza do Bebiano,
12:37eu vi a injustiça cometida com o Bebiano,
12:40porque, meu irmão,
12:41eu não sou de esquerda,
12:42nem de direita,
12:42eu sou um livre pensador,
12:44como dizia o Melor,
12:46livre pensar é só pensar.
12:47Então, o que acontece?
12:49Eu fui vendo,
12:51eu fui vendo,
12:51eu digo,
12:52rapaz,
12:53tem algo errado aí.
12:54Aí, agora,
12:55no dia do jejum,
12:55Felipe,
12:56no dia do jejum,
12:58ele pega com aquela claque,
12:59aí foi o pavor para mim.
13:03Ele pega com aquela claque.
13:04Deixa eu só fazer um parênteses antes,
13:05já que o senhor citou a cloroquina,
13:07porque hoje,
13:08a gente publicou no Antagonista,
13:10repercutindo aqui,
13:11uma declaração
13:12do diretor do hospital,
13:14Albert Einstein,
13:15Luiz Vicente Riso,
13:16a Folha de São Paulo,
13:18em que ele resume isso
13:19que o senhor está descrevendo.
13:21Abro aspas para ele,
13:23estamos na época da medicina BBB,
13:25feita por votação,
13:27medicina e pesquisa de rede social.
13:29Você não consegue mais,
13:31não dá cloroquina
13:32para um paciente meio grave.
13:35A família pressiona,
13:36e se você não der,
13:37no dia seguinte,
13:38você não é mais o médico.
13:40fecha o aspas,
13:42quer dizer,
13:42olha aí o nível de pressão
13:44sobre o médico,
13:46que é o responsável
13:47por adotar ou não
13:49aquele medicamento,
13:50conforme a necessidade individual,
13:53avaliação específica do caso,
13:56a urgência,
13:57e agora,
13:57em razão de toda essa gritaria,
14:00ele fica lá
14:01numa situação complicada,
14:02e a família até desiste
14:03do próprio médico,
14:04se ele optar
14:05por um outro tipo de tratamento,
14:06para aquele caso específico.
14:08Então, essa nuância,
14:11essa comunicação ponderada,
14:13ciente, é claro,
14:15de que, em último caso,
14:16a gente pode ser no último recurso,
14:18mesmo sem ter todas as certezas.
14:20Mas existe aí
14:21uma variedade de situações
14:23que cabe aos médicos
14:25decidir qual é o melhor caminho.
14:27Mas a contradição
14:28que você aponta,
14:29com toda razão,
14:29é porque era uma gripezinha,
14:31era histeria.
14:33Então, à medida que os acontecimentos
14:35vão se desenrolando,
14:36ele passa a achar agora
14:38que é grave,
14:39e aí tem uma coisa estranha,
14:42o sistema de saúde
14:44está quase colapsando.
14:47Muito bem.
14:48Na medida em que
14:49ele prega o isolamento,
14:51o Mandetta prega o isolamento,
14:53o Bolsonaro prega o contrário,
14:55que seja um isolamento vertical,
14:56quer dizer,
14:57a matemática entra aí
14:58de uma maneira absurda,
15:00cubo, geometria,
15:01quer dizer,
15:01o que é vertical,
15:02o que é horizontal.
15:03Muito bem,
15:04acontece que os hospitais
15:05já estão lotados.
15:07Se esse pessoal todo
15:08acredita na palavra de ordem
15:11do Bolsonaro
15:12e vai para as ruas,
15:13vai superlotar os hospitais
15:15e não vai ter condições
15:17de atender uma pessoa
15:18que possa ter um ataque cardíaco,
15:20uma pessoa, por exemplo,
15:21que possa ter uma arritmia mais grave.
15:23Então,
15:23um presidente não pode jamais
15:26recomendar,
15:28seja alho com limão
15:29ou cloroquina
15:31numa rede nacional.
15:34Isso não pode ser feito
15:35por um presidente.
15:37Voltando ao dia do jejum,
15:38eu fiquei muito preocupado
15:40porque ele falou,
15:41estou com a caneta.
15:42Eu fiquei pensando,
15:44como assim estou com a caneta?
15:46Quem é presidente
15:46não precisa dizer
15:47que está com a caneta.
15:48Vai lá e demite,
15:49mas está com a caneta.
15:51Então,
15:51sempre essa semiótica
15:53da caneta,
15:54caneta, caneta, caneta.
15:55Aí, daqui a pouco,
15:56cada coisa que ele falava,
15:58a Clark falava amém.
15:59Aí, eu fiquei preocupado.
16:01Amém, não pode.
16:03Eu falei,
16:03pô, é a reencarnação
16:04do Antônio Conselheiro.
16:05Amém, não pode.
16:07Aí, eu fiquei preocupado.
16:08Daqui a pouco,
16:09já é amém.
16:10E, para completar o quadro,
16:12tinha um padre do lado dele
16:13e um pastor.
16:15E o pastor,
16:16como se estivesse ouvindo vozes,
16:18ouvindo vozes,
16:20você é ungido,
16:22você foi escolhido por Deus.
16:24Quer dizer,
16:24estão criando uma mitologia
16:25em torno dele
16:26extremamente perigosa
16:28num povo carente
16:29de populismo,
16:31num povo carente
16:32do pai dos pobres.
16:33Esse tipo de biografia
16:34do Brasil
16:35me preocupa
16:35e me assusta muito,
16:36o meu estimado Felipe.
16:38É um tipo
16:39de messianismo político,
16:41que ele se criou
16:41em torno da figura dele.
16:44Agora,
16:44o que o senhor está apontando
16:45são justamente
16:45as mensagens contraditórias
16:47do próprio governo.
16:49Quer dizer,
16:49o ministro da Saúde
16:50diz uma coisa,
16:51o presidente diz outra,
16:53mas, em vez de demitir
16:54o ministro da Saúde,
16:55o mantém.
16:56Pode desgastá-lo.
16:58Pois é,
16:59o mantém com a militância
17:01ao mesmo tempo
17:02atacando esse ministro.
17:05Quer dizer,
17:05tem aí todo um jogo duplo,
17:08inclusive,
17:08de teste de narrativa,
17:10de preocupação
17:11com a narrativa política,
17:13de levar o crédito
17:14por aquilo que for
17:15o melhor caminho,
17:16de acordo com os resultados
17:17lá na frente,
17:19para poder viver lá na frente
17:20que estava preocupado
17:21com a economia,
17:22quando o povo se sentir
17:23prejudicado,
17:24e aí ficar do lado dele,
17:26ao mesmo tempo,
17:27se der certo
17:28a situação
17:29da maneira como
17:30o Mandetta resolveu,
17:31tenta buscar o crédito
17:33porque é o governo dele,
17:34mesmo que ele estivesse,
17:35desde o início,
17:36falando o contrário
17:37do ministro.
17:38Então, quer dizer,
17:38ficam mensagens
17:39contraditórias no ar
17:40e, nesse momento,
17:42isso envolve vidas humanas.
17:43Como o senhor disse,
17:43as pessoas forem para as ruas.
17:45É sempre bom lembrar
17:46que as pessoas
17:47abaixo de 60 anos,
17:49existe um risco menor,
17:51de uma maneira geral,
17:52em relação às pessoas
17:53acima de 60 anos,
17:55mas isso também é relativo,
17:58porque há pessoas
17:58com menos de 60 anos
17:59que já têm outras doenças
18:01e há pessoas com menos de 60 anos,
18:03mesmo sem outras doenças,
18:05que chegam a ficar internadas
18:06e, às vezes,
18:07até morrem com a Covid-19.
18:10E, como elas ficam internadas,
18:11elas acabam ocupando leites
18:13que poderiam ser ocupadas
18:15por outras pessoas
18:16e acabam sobrecarregando
18:17o sistema de saúde,
18:19que é o que está acontecendo
18:20nos países da Europa,
18:22como Itália, Espanha,
18:23e já começa a acontecer
18:24nos Estados Unidos,
18:25principalmente em Nova Iorque,
18:26que está tendo mais de 700 mortes
18:28por dia.
18:29Por dia, né?
18:30Por dia.
18:31E aqui no Brasil, Felipe,
18:33o pico começa agora,
18:36a ascendência do vírus
18:38começa agora,
18:40até chegar lá em cima
18:41e rezar para que depois
18:43ele possa ter a descida, né?
18:46É o que está acontecendo
18:47mais ou menos na Espanha,
18:48na Itália.
18:49Agora,
18:50o que me preocupa muito
18:52é,
18:53junto com essas vidas
18:56que estão sendo ceifadas
19:00diariamente,
19:01é paralelo ao projeto de poder.
19:03O projeto de poder.
19:04Isso me preocupa muito.
19:06Me preocupa muito,
19:07porque,
19:08enquanto ele bota o Mandetta lá,
19:10ele mantém o Mandetta.
19:11Mas aí o Carlos
19:13e o Gabinete do Ódio,
19:15o Gabinete da Destruição
19:16de Reputações,
19:18chegam a montar
19:19textos falsos
19:20com a voz do Mandetta.
19:22Você pega o aplicativo,
19:24eu pego a tua voz, Felipe,
19:26eu faço você dizer
19:27qualquer texto que eu queira, Felipe.
19:29Se eu quiser,
19:30eu pego a sua voz
19:31e faço você
19:32declamar o Manifesto Comunista
19:34de 1848.
19:37Está entendendo?
19:38Então,
19:38estou fazendo isso
19:40com a voz do Mandetta, cara.
19:42que ele é ladrão,
19:43que ele é corrupto.
19:44Quer dizer,
19:45por que escolheram o cara?
19:46Por que não demite?
19:47Bota essa doutora Nise,
19:49já que ela é
19:50a reencarnação do Pasteur,
19:52bota ela lá
19:53no cargo do Mandetta, cara.
19:55Por que não faz isso?
19:56Não,
19:56deixa o Mandetta lá,
19:57vamos fritando ele
19:59em off,
20:00vamos fritando.
20:01Quando ele estiver
20:02bastante desmoralizado,
20:04aí você tem autoridade
20:06política
20:07para demiti-lo.
20:08Isso sempre foi feito.
20:10Desde o Bebiano
20:11até agora,
20:11meu irmão.
20:13Então, quer dizer,
20:14eu sei que eu vou ser execrado,
20:16tipo o doutor Stock,
20:17mas eu estou acostumado,
20:18estou acostumado.
20:19Em 2006,
20:21quando todo mundo
20:22beijava
20:22os pés do Lula,
20:24eu fui para o programa
20:24do Jô
20:25e falei,
20:27cuidado com...
20:29não sei se você viu
20:29em 2006.
20:31Ótima lembrança,
20:32eu sei.
20:32Conta aí.
20:33eu falei,
20:34cuidado com ali
20:36babá
20:36e os 40 ladrões.
20:38Eu falei isso
20:39em 2006.
20:40Ah,
20:40que absurdo,
20:41que absurdo.
20:42Eu falei em 2006.
20:43E agora eu estou avisando.
20:45Estamos com
20:46outro projeto
20:47populista de poder
20:48gravíssimo,
20:50que não importa
20:51as vidas,
20:52importa
20:522022.
20:55Não se pode agir
20:56agora pensando
20:57em 2022.
20:58Isso é muito grave
20:59com as vidas humanas.
21:00Muito grave.
21:01E olha que 2006
21:03já foi depois
21:04do Mensalão,
21:05que estourou em 2005.
21:06E mesmo assim,
21:07muita gente,
21:08né,
21:09Beleza?
21:09O Lula ainda era
21:10intocável,
21:11ele não tinha
21:12responsabilidade.
21:13E eu digo isso,
21:14não só porque
21:15muita gente jovem
21:16que não acompanhou
21:17muito bem
21:17aquela época,
21:19imagina que já
21:20todo mundo,
21:21até dos seus meios
21:22sociais e tal,
21:23já estava contra o Lula,
21:24já sabia que ele
21:25era bandido.
21:26Não!
21:27Todo mundo a favor!
21:28Para as pessoas
21:29acreditarem,
21:31as pessoas
21:31escolarizadas,
21:33com acesso
21:34à informação,
21:35não é só
21:36aquilo que o pessoal
21:38acha,
21:38as pessoas mais pobres,
21:39mais humildes,
21:41longe da informação
21:43e tal,
21:43não!
21:44Ainda havia
21:45uma crença
21:45muito grande
21:46e nós já estávamos
21:47mostrando
21:48o que estava
21:49por trás
21:50daquela retórica,
21:52muitas vezes
21:53bonitinha,
21:54de distribuição
21:55de renda,
21:56de igualitarismo
21:58e tal,
21:58mas no fundo
21:59estavam ali
21:59aparelhando as estatais,
22:01aparelhando o Estado
22:02brasileiro,
22:03tentando fazer ali
22:05com que houvesse
22:06a venda de favor
22:07e influência
22:08para quem estava
22:08de fora com o dinheiro
22:09para pagar,
22:10né?
22:11Claro!
22:12E agora
22:13eu tenho que ter
22:14sempre uma carta
22:14na manga,
22:15quando eu falo algo
22:16eu tenho que dizer
22:17como texto,
22:18como senha,
22:20Lula ladrão,
22:21Lula ladrão,
22:22porque senão
22:22o que há é o seguinte,
22:24se você fala
22:26que o Bolsonaro
22:27está errado,
22:28ah,
22:29ele é petista,
22:30então,
22:30esse tipo
22:31de maniqueísmo
22:32pode resultar
22:34em algo
22:35muito sério
22:35no país,
22:37muito grave
22:37no país,
22:38essa coisa,
22:39o nós
22:40contra eles
22:41continua,
22:42e eu percebo
22:43que os fanáticos
22:45bolsonaristas
22:46são tão neuróticos
22:47quanto os fanáticos
22:48petistas,
22:50não mudou nada
22:50meu irmão,
22:51porque
22:51não mudou nada,
22:53você tem 15 milhões
22:54de analfabetos,
22:55você tem
22:5635 milhões
22:57de analfabetos funcionais,
22:59você tem
22:5948 milhões
23:00de brasileiros
23:02sem acesso
23:03a esgoto
23:03e água tratada,
23:05isso é um cabo
23:05de cultura
23:06maravilhoso
23:07para o populismo,
23:09porque são pessoas
23:10que não têm
23:10uma visão crítica
23:11do poder,
23:12de quem está
23:12no poder,
23:13então,
23:14é isso,
23:14meu irmão,
23:15eu quero deixar claro,
23:16eu não sou incendiário,
23:18não vou levantar bandeira,
23:19nada disso,
23:20mas,
23:21digamos que eu seja
23:22razoavelmente
23:23uma pessoa pública,
23:24digamos que eu seja,
23:25digamos que eu seja,
23:26então,
23:27eu quero deixar claro
23:28para quem possa ver,
23:29me ouvir,
23:30que eu estou me colocando,
23:31eu estou me colocando
23:32no meio da fogueira,
23:34no meio onde,
23:35de repente,
23:3690% estão incensando
23:38o Bolsonaro,
23:39eu estou dizendo agora,
23:40o rei está nu,
23:42eu estou falando agora,
23:43o rei está nu,
23:44entendeu?
23:45As águas estão poluídas,
23:47como o doutor Stockman
23:48dizia no inimigo do povo,
23:52entende?
23:53Vou ser execrado,
23:54vou me malhar,
23:55etc.,
23:55mas não tem problema,
23:57eu tenho que ficar em paz
23:58com a minha história,
23:59não sou santo,
24:00não sou melhor do que ninguém,
24:02mas eu não posso deixar
24:03de manifestar aqui,
24:04como eu fui útil
24:05para ajudar a elegê-lo,
24:07segundo ele mesmo,
24:09segundo ele mesmo,
24:10o vídeo que eu gravei no hospital,
24:11foi importante para eleger-lo,
24:13muito bem,
24:13então agora,
24:15eu tenho que falar
24:16para as pessoas
24:16que acreditaram em mim,
24:17que eu não apoio mais ele,
24:19embora,
24:20embora,
24:21não vá fazer nenhuma campanha,
24:22não vou levantar bandeira,
24:24não sou incendiário,
24:25e sou a favor,
24:27claro,
24:27que a regra de jogo
24:28seja respeitada,
24:30e que ele cumpra o mandato
24:31até 2022.
24:33É isso,
24:33e não há problema nenhum
24:35em apontar comportamentos errados,
24:37discursos fora do tom,
24:39tudo isso,
24:39como eu disse,
24:40pode ser usado em benefício
24:42do próprio governo,
24:43mas esse maniqueísmo
24:44que o senhor apontou muito bem,
24:46que você apontou muito bem,
24:48ele é retrógrado,
24:49ele é,
24:50ele mostra um melindre
24:52que um governo
24:54e toda uma militância
24:55não pode ter,
24:55às vezes eu tenho a impressão
24:57de que estamos diante
24:58da família e da militância
25:00mais melindrosa,
25:02porque a gente
25:02denunciava a roubalheira petista
25:05e vinha a reação,
25:06só que agora
25:07é um melindre
25:08em relação a qualquer ressalva,
25:10qualquer,
25:10qualquer,
25:11do comportamento.
25:13E essa tentativa
25:14é sempre
25:14de empurrar você
25:15para o outro lado,
25:16associar você
25:17com políticos adversários,
25:19dizer que você
25:19ganha dinheiro de fulano,
25:21que você defende fulano,
25:22que você se vendeu
25:23para fulano e tal,
25:24toda essa boçalidade
25:26que circula
25:27nas redes sociais
25:28e só a gente
25:29muito burra acredita,
25:31né?
25:31Então,
25:32fica esse melindre
25:33que as pessoas
25:33ficam incapazes
25:35de julgar
25:35o governante
25:37pelo seu próprio comportamento.
25:38quer dizer,
25:39não tem eleição amanhã.
25:41Ele foi eleito,
25:42tem um mandato
25:43de quatro anos,
25:44a menos que ele cometa
25:44realmente um crime
25:46de responsabilidade,
25:47ele vai continuar
25:48governando.
25:49E durante esses quatro anos
25:51que não são
25:52de eleição presidencial,
25:54cabe ao cidadão
25:55independente,
25:56cabe ao jornalista
25:57responsável
25:58apontar
25:59os erros
26:00que podem ser
26:01prejudiciais
26:02ao povo,
26:02podem ser prejudiciais
26:03ao país.
26:04Isso é absolutamente
26:05normal.
26:06Agora,
26:06a pessoa fica
26:07muitas vezes
26:08numa camisa
26:08de força
26:09sem querer
26:11apontar erro nenhum
26:12e querendo até
26:13que você
26:14encubra os erros
26:15para não beneficiar
26:16o adversário
26:17político eleitoral
26:19do presidente.
26:20Então,
26:20você vai querer o quê?
26:21Uma sociedade
26:21que coloca a mão
26:23nos olhos,
26:23tapa os olhos,
26:24tapa os ouvidos,
26:25fecha a boca,
26:26porque senão
26:27o PT volta,
26:28que é aquele grande...
26:29O mantra é
26:31o PT volta,
26:32é o admirável
26:33mundo novo.
26:34Você não pode
26:36falar nada,
26:36você...
26:37Agora,
26:38é engraçado,
26:39estão falando agora
26:40do fundão eleitoral,
26:42mas quem sancionou
26:43o fundão eleitoral?
26:44Por que quem sancionou
26:45o fundão eleitoral?
26:46Foi ele.
26:48Foi ele.
26:48Então,
26:49quer dizer,
26:49o que acontece,
26:51Felipe,
26:51é que o Lula
26:52tinha detonado
26:54tanto as instituições
26:55que quando eu fui
26:57ver os candidatos
26:58na época,
26:59eu vi que o único
27:00que tinha
27:01uma biografia
27:02honesta,
27:03que não era
27:04e não é corrupto
27:05pessoalmente,
27:05o Bolsonaro?
27:06Eu digo,
27:07caramba,
27:07olha só,
27:09uma coisa que deveria
27:10ser natural
27:11é obrigação
27:13a pessoa ser honesta,
27:14penso eu,
27:14sobretudo político,
27:16mas não,
27:16passou a ser um valor
27:17absoluto.
27:18O cara ser honesto
27:19naquele quadro
27:20passou a ser um valor
27:21absoluto,
27:22porque você tinha
27:23outros candidatos
27:23que não tinham
27:24possibilidade
27:26de vencer
27:27as eleições.
27:29então eu fui
27:31no possível
27:32sendo que
27:33naquele momento
27:34eu percebia nele
27:35uma humildade,
27:37eu percebia nele
27:37uma ausência
27:41de egocentrismo
27:42que depois
27:43foi se revelando
27:43após as eleições,
27:45foi se revelando
27:46e ele agora
27:46ele assumiu
27:48essa gestalt,
27:49ele assumiu
27:49esse papel
27:50de um cara messiânico,
27:52isso é muito perigoso,
27:53porque agora
27:54as pessoas
27:54não falam muito bem não,
27:56agora as pessoas
27:56falam amém,
27:58cara, amém,
27:59como assim amém?
28:00Quer dizer,
28:01o senhor tem a impressão
28:02de que ele se cercou
28:03apenas das pessoas
28:04que o tratam
28:05dessa maneira,
28:06quer dizer,
28:06que o bajuram,
28:08e as pessoas
28:09que tinham
28:09uma trajetória,
28:11uma experiência
28:12de vida
28:12e até uma imponência
28:14ali diante dele
28:15para dizer
28:15quando ele estava errado
28:16que essas pessoas
28:18acabaram sendo
28:19fritadas
28:20pela família.
28:22Na verdade,
28:22a gente está vendo
28:23agora,
28:24nesse momento,
28:25o começo
28:26de uma intromissão
28:26dos militares
28:29ali do outro lado,
28:31tentando afastar
28:32um pouco
28:32essa influência
28:33dos filhos
28:34no sentido
28:34de trazê-lo
28:35para um discurso
28:36menos beligerante.
28:38Tem ali
28:39o Braga Neto,
28:40esse discurso
28:41dele,
28:41o terceiro
28:41na televisão,
28:42já foi um tom
28:43um pouquinho abaixo,
28:44ele finalmente
28:45deu as suas condolências
28:47aos familiares
28:48das vítimas,
28:49precisou
28:50de um discurso
28:51para falar isso,
28:53ficou até constrangedor
28:54porque no Twitter
28:55ele mandou
28:57o desejo
28:58de saúde
28:59para o primeiro
28:59ministro britânico
29:00Boris Johnson
29:01antes de ter falado
29:02na TV
29:03para a família
29:04dos brasileiros.
29:05É claro que não está
29:05errado desejar
29:06saúde para o primeiro
29:07ministro britânico,
29:08errado ter ido
29:09duas vezes
29:10à TV e não ter reconhecido
29:11que já havia mortes,
29:13já havia pessoas
29:14sofrendo e era preciso
29:16que o presidente
29:16da República
29:17mostrasse
29:18a sua empatia
29:19com as pessoas.
29:21de saúde.
29:22Então,
29:23foi exatamente
29:24isso que aconteceu
29:26e os militares,
29:28assim como o Congresso,
29:29assim como o STF,
29:30deram uma peitada
29:31nele para que não
29:32demitisse o Mandetta
29:33nesse momento.
29:34Foi isso que a imprensa
29:35apurou ali de bastidor.
29:37Então, quer dizer,
29:38está havendo,
29:39por força da situação
29:41de pandemia,
29:42do coronavírus,
29:43da gravidade,
29:44alguma força
29:45lá do outro lado.
29:46Mas talvez tenha sido
29:47necessário tudo isso
29:49para que houvesse,
29:50tenha sido necessário
29:51que ele chegasse
29:52a ter um tom
29:53muito drástico
29:54num momento sensível
29:55para o país,
29:56para que surgisse
29:57alguém ali capaz
29:58de colocar panos quentes,
30:01de não apagar o incêndio
30:03com mais gasolina
30:05como tinha sido
30:05nos outros episódios.
30:07Perfeito, perfeito.
30:08Porque eu estava vendo
30:09aqui outro dia
30:10o Carlos,
30:12o Carlos,
30:13o Carlos,
30:14criticando no Twitter,
30:16o gabinete dele
30:17de rancor,
30:19criticando o Mourão,
30:20porque o Mourão
30:21foi na Amazônia,
30:23porque ele foi encarregado
30:25de cuidar da Amazônia.
30:26Então, ele foi lá,
30:27ele teve um encontro
30:28com, acho que é
30:30o Flavio Dino, né?
30:31Isso, Flavio Dino.
30:33Exatamente.
30:34Aí, olha a teoria
30:36da conspiração,
30:36que o Mourão
30:37foi fazer uma composição
30:39com o Partido Comunista
30:40para tomar o poder.
30:41Você está entendendo?
30:43É muito perigoso.
30:45Como se o governo
30:46não tivesse de conversar,
30:48de dialogar
30:48com os governadores,
30:49independentemente
30:50dos seus partidos
30:51e das suas ideologias.
30:53É uma questão institucional.
30:55Você não precisa
30:56ser defensor
30:56do socialismo,
30:58do comunismo,
30:58mas presidente,
30:59vice-presidente
31:00e governadores
31:01de Estado
31:02precisam conversar.
31:03Você sabe, Felipe,
31:04há cerca de cinco,
31:06seis meses
31:06eu fui no programa
31:08do Bial.
31:09Aí, lá,
31:10eu falei claramente,
31:11falei do Carlos,
31:13falei do Eduardo,
31:14falei do Flavio,
31:15eu falei,
31:16presidente,
31:16por favor,
31:18controle seus filhos.
31:19Se você controlar
31:20seus filhos,
31:20você pode fazer
31:21um excelente governo.
31:22Eu tentei avisar,
31:23meu irmão,
31:24eu tentei avisar,
31:26sabe,
31:27eu avisei pelo texto,
31:28avisei no programa
31:29do Bial,
31:29é só ver no Google,
31:31tá aí,
31:31Bereza fala dos filhos.
31:33Várias vezes
31:34eu falei dos filhos.
31:35Mas não adianta,
31:36eu acho que isso
31:37vai continuar
31:37até porque
31:39acho que há um sentimento
31:40de culpa aí,
31:41talvez.
31:42Há um sentimento
31:43de culpa por parte
31:43do pai,
31:44talvez porque não
31:45pôde participar
31:46mais efetivamente
31:47da educação dos filhos.
31:49Então,
31:49esses filhos,
31:50eles parecem que
31:51do ponto de vista
31:52do Freud,
31:53se vingam,
31:54freudianamente,
31:56se vingam do pai,
31:57do brinquedo do pai.
31:58Só que o brinquedo
31:59do pai
31:59é um país
32:01com 210 milhões
32:02de habitantes.
32:04Então,
32:04fica esse governo
32:06paralelo
32:06com aquele louco
32:08da Virgínia,
32:09aquele louco
32:10dementado
32:12da Virgínia,
32:14incentivando
32:15a chamada
32:15ala ideológica
32:16que encontra
32:17um grande respaldo,
32:19um grande eco
32:20naquele outro louco
32:21do Ministério da Educação
32:23que fica atacando
32:24a China
32:25usando,
32:26abusando
32:27do direito autoral
32:28do Maurício de Souza,
32:29abusando
32:30do direito
32:30de imagem
32:30do Maurício de Souza,
32:32usa um desenho
32:33infantil
32:34para atacar
32:35a China,
32:35que é o nosso
32:36maior parceiro,
32:37o maior parceiro
32:38comercial
32:38e que tem equipamentos
32:40que podem ajudar
32:41na pandemia.
32:42E aí?
32:43Exatamente.
32:44Quer dizer,
32:44em vez de circunscrever
32:46o problema
32:47de eventuais
32:48responsabilidades
32:49da China,
32:50há uma questão
32:50diplomática
32:51que precisa ser
32:52costurada
32:52nos bastidores
32:53internacionalmente
32:54com a ajuda
32:55de outras potências,
32:56traz a discussão
32:58a público
32:59em rede social,
33:00afetando decisões
33:02anteriores
33:02do próprio governo,
33:04porque o próprio governo
33:05tem essas parcerias,
33:07votou num candidato
33:08chinês
33:08para uma agência
33:09na ONU,
33:10tem mais de 30 bilhões
33:12de dólares
33:12de compras
33:13de produtos agrícolas
33:14pela China,
33:16produtos brasileiros,
33:18claro,
33:18como a soja,
33:19que agora a China
33:19passou, inclusive,
33:20a comprar...
33:21Não vai comprar mais.
33:22...alegadamente
33:23por segurança,
33:24mas fica parecendo
33:26que há alguma
33:28retaliação
33:29nessas medidas,
33:29inclusive no envio
33:30de certos equipamentos
33:31para os Estados Unidos
33:32que estavam inicialmente
33:34destinados ao Brasil.
33:35Então, quer dizer,
33:35tudo nesse momento
33:36causa ruído
33:37quando, na verdade,
33:38você precisa
33:39colocar cada coisa
33:41no seu devido
33:42compartimento,
33:43no seu devido quadrado
33:44e saber que o Brasil
33:45não vai enfrentar
33:46a China diretamente
33:47em matéria
33:48de responsabilidade
33:50e punição.
33:51Vai precisar haver
33:52toda uma costura
33:53internacional,
33:54se for para
33:55investigar e punir
33:56por eventuais responsabilidades
33:58no começo da pandemia.
33:59Mas é depois.
34:00...em seu lugar.
34:02É, depois.
34:02A primeira preocupação,
34:04a preocupação primária,
34:05primordial,
34:06é com a vida
34:07e com a saúde
34:07dos brasileiros.
34:09E parece que eles
34:09estão brincando
34:10nesse momento.
34:12Essa é a impressão
34:13que a gente tem.
34:14Mas é interessante,
34:15estrategicamente,
34:16para o projeto,
34:18você colocar a China
34:19agora,
34:19o tempo todo,
34:20como inimigo.
34:21Isso.
34:22Porque quando você...
34:23Aquela pose
34:24de combatente
34:25do comunismo
34:26nas redes sociais.
34:27Exatamente.
34:28Porque quando você
34:29coloca o inimigo externo,
34:31o doméstico,
34:33o doméstico
34:34esquece as críticas.
34:35O doméstico
34:36esquece as críticas,
34:38você anestesia
34:39o teu lado doméstico.
34:40Porque tem o inimigo externo,
34:42né?
34:42Você tem que...
34:43O inimigo externo
34:44é a China,
34:45que você pode cobrar depois.
34:46Eu acho que houve erros.
34:47cobra depois.
34:48Mas, no momento,
34:49quem tem mais equipamentos,
34:52quem pode comprar
34:52nossa soja
34:53imediatamente
34:54é a China, cara.
34:56Eu fico triste
34:57porque eu vejo
34:58que o raciocínio
35:00vai sendo delegado
35:01para um plano secundário,
35:02cada vez mais secundário,
35:04e a gente vai sendo
35:05classificado, né?
35:08De vários mantras,
35:10comunista,
35:11infiltrado,
35:11isentão, né?
35:12E você começa
35:13a ficar assustado
35:14de manifestar
35:15a tua opinião, né?
35:16Mas eu, como não quero
35:17emprego no governo,
35:18eu apoiei,
35:19eu nunca apoiei
35:20em troca de governo.
35:21Bem claro.
35:23Para deixar bem,
35:23não estou nem aí,
35:24vou continuar falando
35:26tudo que eu sempre falei,
35:27da maneira que eu sempre falei,
35:28diante de mentiras,
35:31de desinformação,
35:32de assassinato,
35:33de reputação.
35:34Fazia a mesma coisa
35:35durante o governo do PT,
35:36vou continuar fazendo agora.
35:38Claro, claro.
35:38Não me intimidar
35:39por essa cambada, né?
35:41que está mais preocupada
35:42com narrativas políticas
35:43do que atender aí
35:45a questões complexas, né?
35:49Relativas a um problema real,
35:51que é a pandemia
35:53do coronavírus,
35:54quer dizer,
35:55não se resolve a pandemia
35:56do coronavírus
35:58com esse tipo de embate,
36:01simplesmente antagonismo
36:03com o adversário eleitoral.
36:04Tem um problema
36:05que é comum a todos,
36:06inclusive,
36:07atinge pessoas de direita,
36:08de esquerda, de centro.
36:09Claro.
36:10O Felipe,
36:11que cabe ao governo
36:12gerar uma união
36:13contra esse inimigo invisível
36:15e externo.
36:16Quem é que pode ser
36:17contra a cloroquina?
36:19Ninguém é contra.
36:20Pelo amor de Deus,
36:21as pessoas querem mais,
36:22que as pessoas fiquem curadas,
36:24que as pessoas fiquem saudáveis.
36:26O que eu estou colocando
36:26é que virou
36:27uma instrumentalização
36:30política do remédio.
36:31Exato.
36:32Quando ainda não há certezas
36:34sobre o uso desse remédio.
36:35Hoje, estava pesquisando,
36:37teve um...
36:38Eu não vou citar o nome,
36:39teve um senhor
36:40de 64 anos
36:41que morreu
36:42com os efeitos colaterais
36:44da cloroquina.
36:45Mas ninguém divulga isso.
36:47O cara teve arritmia
36:47e morreu.
36:48E aí?
36:50Pois é,
36:50porque fica se buscando
36:51sempre
36:52o crédito
36:53por aquilo
36:53que avisou antes.
36:55E muitas vezes,
36:56para tentar
36:58ocultar
36:59as irresponsabilidades
37:01que também vieram antes.
37:02Então, já que fui muito criticado
37:04por causa disso,
37:05por isso aqui eu posso ser elogiado.
37:07Então, vamos tentar
37:08emplacar essa narrativa
37:09de todas as maneiras
37:10e aí fazer com que a população
37:12ache que eu estava certo
37:13desde o começo e tal.
37:14E aí,
37:16se tenta emplacar isso
37:18o tempo todo
37:19em vez de lidar
37:20com o problema real.
37:21Agora,
37:22mudando um pouco
37:23para a questão pessoal,
37:25como é que você está lidando
37:28com essas recomendações
37:29de isolamento social?
37:32Se me permite
37:33perguntar um pouco
37:33sobre a sua vida,
37:34como é que você está lidando
37:36com isso tudo,
37:36essa fase do país,
37:37do mundo?
37:38Então,
37:39a Larissa,
37:41que é minha outra filha,
37:42mora aqui perto de mim.
37:43Ela não sai de casa,
37:45eu não saio de casa.
37:46Eu moro com a minha filha Diana,
37:48o meu cachorro vira-lata
37:49e o meu shih tzu, né?
37:51Eles também não saem de casa, né?
37:53Então,
37:54toma banho aqui mesmo,
37:55a gente leva,
37:55toma banho.
37:56Porque você,
37:57na medida que você não saia de casa,
37:59você está poupando
38:01os profissionais de saúde,
38:03você está poupando
38:04os hospitais,
38:05você está poupando
38:06a lotação dos hospitais, né?
38:09Porque são os heróis,
38:10os profissionais de saúde,
38:11os motoboys,
38:13esses heróis anônimos
38:14que fazem o delivery,
38:16levando refeições,
38:17os catadores de lixo, né?
38:19Essas pessoas estão se expondo,
38:21ninguém fala,
38:21está morrendo muito médico,
38:23está morrendo muito enfermeira,
38:24porque,
38:25na medida que você
38:26abra o isolamento,
38:27aí você vai superlotar
38:30os hospitais,
38:31você vai aumentar
38:31o contrário,
38:33porque Felipe,
38:33eu estava pesquisando,
38:35parece que esse vírus
38:36consegue ficar
38:3720 minutos no ar.
38:3920 minutos no ar,
38:40o vírus.
38:41Quer dizer,
38:41ele passa pela respiração,
38:43cara.
38:44Isso é elementar.
38:45Como é que eu vejo
38:46médicos?
38:48Você sabe que fizeram
38:48uma montagem
38:49de um médico
38:50perguntando para o outro médico,
38:52que eu não vou citar o nome,
38:53dizendo,
38:53quer dizer que você foi curado
38:54com a cloroquina?
38:55Ele responde,
38:56fui curado.
38:57Tudo dublado,
38:57meu amigo.
38:59Tudo dublado
39:00com o aplicativo.
39:02Olha que ponto
39:02que chegou.
39:03Eu sempre avisei
39:04o Bolsonaro,
39:05o fanático
39:07é o primeiro
39:07que vai te largar.
39:09Ouve as pessoas
39:10que estão te criticando
39:11numa boa,
39:12ouve as pessoas
39:13que gostam de você,
39:14como eu gosto de você.
39:16Cuidado,
39:16o fanático
39:17é o primeiro
39:17a largar o barco.
39:18E é verdade,
39:19porque é como
39:20o fanático
39:20não raciocina,
39:22no primeiro momento
39:23emocional
39:23que ele tem
39:24de discordância,
39:25ele vai embora.
39:26Aquele que critica,
39:27não.
39:28Só que agora,
39:29numa boa,
39:30numa boa,
39:32eu não tenho
39:33como apoiar mais.
39:34Não tenho.
39:35A não ser que ele
39:36dê um cavalo de pau
39:37e diga,
39:37olha,
39:38eu errei,
39:39vou fazer uma autocrítica.
39:40Mas isso acho
39:41que é impensável,
39:42porque eu fui percebendo
39:43o narcisismo nele
39:45numa escala crescente
39:46muito grande,
39:47Felipe.
39:48Muito grande,
39:49meu irmão.
39:50Agora,
39:51beleza,
39:51com toda a sua experiência
39:53de ator
39:54e de quem conhece
39:55a chamada
39:56classe artística,
39:58nem gosto muito
39:58dessa expressão
39:59bastante usada,
40:02o que o senhor acha,
40:04vendo esse tipo
40:05de comportamento,
40:06que é possível
40:07que a Regina Duarte
40:09consiga ter conquistas
40:11na pasta da cultura,
40:12no Ministério da Cultura,
40:14o senhor acha
40:14que vai ser capaz
40:16de realizar
40:17alguma coisa
40:18nesse sentido?
40:19O que o senhor espera?
40:19A Regina
40:21é minha amiga,
40:22desde Selva de Pedra
40:23em 1973,
40:25é uma pessoa curta,
40:26uma pessoa digna,
40:27bem intencionada,
40:30corajosa,
40:30e que infelizmente
40:32não teve o apoio
40:32da categoria.
40:34Teve apoio,
40:35porque as pessoas
40:36não entendem,
40:37você tinha primeiro
40:38um secretário
40:39autoritário,
40:41que a classe
40:42não gostava,
40:43que fez um discurso
40:44estranho,
40:45bom,
40:45foi demitido.
40:45aí o Bolsonaro
40:48até que fez
40:48uma sinalização
40:50decente
40:51para a categoria,
40:52chamou uma pessoa
40:53que é amada
40:54pelo povo,
40:55é amada
40:56pela população
40:57que é a Regina,
40:58e a classe
40:58não aceita,
41:00a classe não aceita,
41:01porque
41:01a nossa categoria,
41:05Felipe,
41:06ela é viúva
41:08da pauta
41:08de costumes,
41:10para ela
41:10só interessa
41:11a pauta
41:12de costumes,
41:12ela não está
41:13preocupada
41:14com os 14 bilhões
41:15de desempregados,
41:16com os bilhões
41:17de analfabetos,
41:17a Suécia
41:19não é aqui,
41:20meu irmão,
41:20mas a pauta
41:21de costumes
41:22é o que mais
41:22importa para a minha
41:23classe,
41:24você percebe?
41:25Então,
41:26a Regina
41:26está isolada,
41:28eu não sei
41:28se ela vai conseguir
41:29fazer algo,
41:30eu não acredito
41:32que ela vai conseguir
41:32algo,
41:33até mesmo
41:33porque nesse momento
41:34as verbas
41:35estão com muita
41:38prioridade
41:39para serem aplicadas
41:40na pandemia,
41:41mas é uma pessoa
41:42corajosa
41:43que largou
41:44uma carreira,
41:45deu um tempo
41:46na carreira,
41:47largou uma peça
41:47que ele ia montar
41:48agora,
41:49entendeu?
41:49E a menina
41:50foi lá arriscar,
41:51sabe?
41:52Em prol da categoria,
41:54em prol dos colegas,
41:55os colegas estão
41:55mais preocupados
41:56na pauta de costumes,
41:57o que eu posso fazer,
41:58rapaz?
42:00Agora,
42:00Vereza,
42:01só para,
42:01encaminhando aqui
42:02para o final,
42:03eu vi que o senhor
42:03teve,
42:04você,
42:05tenho mania
42:06de chamar,
42:07o senhor é o hábito,
42:08mas você esteve
42:09envolvido também
42:10em discussões
42:11sobre a TV Escola,
42:12eu estou falando
42:13certo,
42:13se estiver errado,
42:15houve várias posições
42:17a favor ou contra,
42:19muitas vezes as pessoas
42:20colocam a questão
42:21da TV Escola
42:22junto com esses
42:23criticados
42:25como cabidões
42:26de emprego,
42:27como a EBC,
42:29que o presidente
42:29prometeu extinguir,
42:31mas manteve,
42:32inclusive é
42:33quem acaba
42:34produzindo os pronunciamentos
42:35dele na TV,
42:36então,
42:37o que a TV Escola
42:39faz
42:40que o senhor
42:40considera
42:41importante?
42:43Muito obrigado
42:43pela pergunta,
42:44olha,
42:45primeiro,
42:45eu não sou funcionário
42:46da TV Escola,
42:48eu fui contratado
42:49pela TV Escola
42:50e pela Cinemateca
42:51para fazer algo
42:53que tivesse
42:53uma pegada
42:54cinematográfica,
42:56então,
42:57eu fiz um programa
42:58chamado
42:58Plano Sequência,
42:59onde eu entrevistei
43:0026 colegas,
43:02entre atores,
43:03diretores,
43:03cenógrafos,
43:05técnicos de áudio,
43:06técnicos de som,
43:07enfim,
43:07efeitos especiais,
43:09Maite Proessa,
43:10Regina Duarte,
43:11Bauru Mendoza,
43:12Otton Bastos,
43:13enfim,
43:14Neville de Almeida,
43:16enfim,
43:17e eu apresentei
43:18esse projeto
43:18que ainda está no ar
43:19toda quarta-feira
43:20às 9 horas
43:21na TV Escola,
43:22e a TV Escola
43:23é uma TV,
43:24que eu não sou funcionário,
43:26mas eu fui vendo,
43:27é uma TV
43:28de utilidade pública,
43:30por exemplo,
43:31ela tem no momento
43:32mil horas
43:33de ensino à distância
43:35que poderia ser útil,
43:37né?
43:37E uma vez,
43:39eu defendendo a TV Escola,
43:40eu recebo um recado
43:41do Van Trauben,
43:43é Van Trauben,
43:44né?
43:44Para que eu fosse
43:45a Brasília.
43:46Bom,
43:46o que é que eu fiz,
43:47né?
43:48Eu paguei,
43:48como sempre,
43:49a minha passagem,
43:50paguei o hotel,
43:52claro,
43:53imagina,
43:54né?
43:55Imagina.
43:55Aí fui.
43:56Aí eu fui lá,
43:58disse,
43:58aí,
43:58eu vim aqui,
43:59ele falou,
43:59não,
44:00é só para dizer a você
44:01que eu vou acabar
44:02com a TV Escola
44:03porque ela é de esquerda.
44:04Eu falei,
44:04como assim?
44:06Aí veio uma carta
44:07na minha cabeça,
44:08como assim,
44:09vai acabar com a TV Escola?
44:10O que é que eu estou fazendo lá?
44:11O que é esse programa
44:12que eu estou fazendo lá?
44:13Eu fiz um vídeo
44:14para o Bolsonaro,
44:16como é que eu sou de esquerda,
44:17cara?
44:18Não,
44:18o programa é de esquerda,
44:19porque uma vez teve lá
44:21um programa da BBC de Londres
44:23que falava daquela afrodescendente
44:28que se recusou a levantar do ônibus.
44:31Eu falei,
44:31mas isso é um dado histórico,
44:32meu irmão.
44:33Isso não é de esquerda nem de direita,
44:34a mulher não quis levantar.
44:36O cara branco queria sentar
44:38no lugar dela,
44:39ela não levantou.
44:40Isso não é de esquerda,
44:41é um ato humano, né?
44:44É,
44:44mas não dá.
44:46Enfim,
44:47eu digo,
44:47mas e aí?
44:48Ele falou,
44:48porque é muito caro.
44:50Você sabe quanto é que custa a EBC,
44:52ô Felipe?
44:53A EBC custa
44:54600 milhões por ano
44:57para retransmitir discurso
45:00do presidente e de ministros,
45:02a EBC.
45:04A TV Escola,
45:05que ele cortou o financiamento
45:06para funcionar,
45:08olha,
45:08ela faz trabalho de recuperação
45:10de dependentes de drogas,
45:12ela faz trabalho de especialização
45:15de professores
45:16para o Enem,
45:17ela pega o chamado
45:19Brasil Profundo
45:20através daquelas antenas
45:21parabólicas,
45:22é uma televisão
45:23realmente de utilidade,
45:25de utilidade pública,
45:26eu não sou funcionário dela,
45:27deixa eu deixar bem claro isso,
45:29a minha relação já terminou,
45:31mas eu percebi
45:31que é algo honesto
45:33e que mantém
45:34a maior cinemateca
45:35da América Latina,
45:37que é a Cinemateca de São Paulo,
45:39a Cinemateca Brasileira,
45:40com 250 mil filmes,
45:42que isso significa
45:4440 mil rolos de filmes,
45:45toda a história do cinema
45:47está na Cinemateca
45:48e ela corre o risco
45:49de acabar.
45:50Aí o presidente
45:51da Fundação Roqueiro de Pinto,
45:53que tem a ver
45:53com a TV Escola,
45:55fez uma proposta
45:56de 150 milhões
45:58por cinco anos,
46:01veja bem,
46:02150 milhões
46:03por cinco,
46:04não é por ano,
46:05por cinco anos,
46:06ele não quer,
46:07ele prefere bancar
46:09a EBC,
46:10que não tem nenhum programa,
46:11a não ser retransmitir discurso,
46:13por 600 milhões
46:14por ano.
46:17Ainda comete,
46:18perdão,
46:19ainda comete uma demagogia
46:21dizendo que esse dinheiro
46:22que ele não bancou
46:23para a TV Escola,
46:24que ele investiu
46:25na pandemia.
46:26Entendeu?
46:28Ele deu essa tweetada
46:30e, aliás,
46:30o Eduardo Bolsonaro
46:31fez um comentário em cima
46:32que acabou virando pretexto
46:33para um artigo meu
46:34na Cruz do Rio,
46:36que já encontra lá
46:36na minha coluna
46:37chamada
46:37Imprensa e Dinheiro do Povo.
46:39Mas a questão
46:41que se coloca,
46:42Vereza,
46:42em relação a essas TVs
46:43é, muitas vezes,
46:45o risco
46:45da utilização
46:47do grupo político
46:48do governo
46:48para doutrinar
46:50ou impulcar
46:51ideias
46:52que estejam
46:52de acordo
46:53com os interesses
46:54do partido
46:55ou daquele grupo político.
46:57O seu discurso
46:58cristalino
46:59a gente ouve
47:00e percebe
47:01que a sua intenção
47:02é outra,
47:03é usar aquilo
47:04realmente
47:04para questões
47:06que estão acima
47:06do embate político
47:08ideológico.
47:09No entanto,
47:10mesmo o Weintraub
47:12tendo alegado
47:13que era de esquerda
47:14e por isso
47:14eu acabei com isso
47:16testemunhando,
47:18relatando.
47:19Eu vi,
47:20no meio dessa discussão,
47:21as manifestações
47:22nas redes sociais
47:23de uma parte
47:24da militância
47:25bolsonarista
47:26que queria,
47:27na verdade,
47:28justamente
47:28a instrumentalização
47:30da TV Escola.
47:31Quer dizer,
47:31que não queria acabar
47:32justamente porque
47:34queria usá-la
47:35como a chapa branca, né?
47:36ideias
47:37mais adequadas
47:40ao bolsonarismo,
47:41vamos dizer assim.
47:42Então,
47:43sempre fica essa discussão
47:44porque isso
47:45acaba sendo possível,
47:47né?
47:47E a gente veio
47:47de governos do PT
47:48que usavam
47:49todas as formas
47:50possíveis
47:51de instrumentalização
47:52do Estado
47:54a seu favor, né?
47:55Mas,
47:56enfim,
47:57você defende
47:58aí a utilização
47:59sensacional.
48:00Eu defendo
48:00porque ela não é
48:02de esquerda,
48:03mas também não é
48:04de direita.
48:05Ela é voltada
48:06para...
48:07Entendeu?
48:08Ela não é voltada
48:10para ser
48:12um cabide ideológico.
48:14Ela não é isso.
48:15Também não é um cabide
48:16de emprego.
48:16São pouquíssimos funcionários.
48:18Ela é de utilidade pública.
48:20É curioso,
48:20ela trabalha em libras,
48:22que é algo
48:23que a primeira-dama
48:24gosta bastante,
48:26admira bastante,
48:27que são os sinais,
48:28a transmissão em libras.
48:30Quer dizer,
48:31então,
48:32ela não é...
48:34Desculpe,
48:35mas ela não é ABC.
48:37Ela não é ABC.
48:38Ela quer fazer
48:39um trabalho cultural.
48:40Por exemplo,
48:40eu fiz o plano sequência
48:42de cinema.
48:44Depois,
48:44eu pretendia fazer
48:45plano sequência
48:46de teatro,
48:47plano sequência
48:48de literatura,
48:49plano sequência
48:49de cinema internacional.
48:51Isso tudo acabou.
48:53Isso tudo acabou.
48:53Não tem problema,
48:54porque eu não sou
48:56da TV Escola.
48:57O meu temor
48:57é que a cabana
48:58da TV Escola
48:59acabe
49:00a Cinemateca também.
49:03Maravilha.
49:03Carlos Vereza,
49:05você pode dar,
49:06eu acho que vale a pena,
49:07uma mensagem aí
49:09para os brasileiros
49:10nesse momento
49:10de pandemia
49:11de coronavírus
49:12e nesse momento
49:13em que
49:13tudo é transformado
49:16num flaflu
49:16político e ideológico.
49:18Como é que você acha
49:19que o cidadão
49:19deve se portar
49:21nesse momento,
49:22deve manter
49:23a sua independência,
49:24a sua capacidade
49:24de crítica,
49:25de análise?
49:26Eu quero ouvir
49:26a mensagem
49:27do Carlos Vereza
49:28no final.
49:30Felipe,
49:31você acha que eu tenho
49:31essa importância
49:32para dar mensagem?
49:34Não tenho não mesmo.
49:37Eu não tenho não.
49:39O que eu tenho
49:40para falar agora
49:41é que preservem
49:42a vida,
49:43preservem-se,
49:44fiquem em casa.
49:45É o que eu poderia falar,
49:46não tenho
49:46maior capacidade
49:48para isso.
49:49maravilha.
49:50Está aí a humildade
49:51do grande ator
49:52Carlos Vereza,
49:53muitíssimo obrigado
49:54por essa entrevista,
49:56essa conversa
49:56tão importante
49:57nesse momento
49:58do país.
49:59Muito obrigado.
50:00Você é sempre
50:01bem-vindo aqui
50:02em Um Antagonista,
50:03mais adiante,
50:04quem sabe,
50:04a gente tenha uma outra.
50:06Me avisa
50:06quando for para o Antagonista,
50:07tá bom, meu irmão?
50:08Valeu,
50:09um grande abraço,
50:10tchau.
50:10Dá um abraço
50:11em todo mundo,
50:12muito obrigado.
50:12Obrigado.
50:12Obrigado.
50:12Obrigado.
50:12Obrigado.
50:12Obrigado.
50:13Obrigado.
50:13Obrigado.
50:13Obrigado.
50:14Obrigado.
50:15Obrigado.
50:15Obrigado.
50:16Obrigado.
Seja a primeira pessoa a comentar