00:00E o setor de luxo também vive um momento de incertezas devido à guerra comercial iniciada pelos Estados Unidos.
00:07Com o aumento de taxas e o clima tenso entre potências mundiais,
00:12empresas francesas com forte presença no mercado norte-americano estão sendo forçadas a repensar suas estratégias.
00:19É o caso da gigante LVMH, dona de marcas como Louis Vuitton, Dior e Tiffany,
00:25que viu as vendas caírem 5% no primeiro trimestre.
00:30A Kering, dona da Gucci e da Yves Saint Laurent, também registrou vendas menores nos primeiros três meses do ano.
00:37E para falar sobre o impacto do tarifácio de Trump no mercado de luxo,
00:41eu converso agora com a Valesca Nakadi, coordenadora do curso de Design de Moda do Centro Universitário Belas Artes de São Paulo.
00:50Oi, Valesca, muito boa tarde para você.
00:52Eu estou aqui na companhia do Felipe Machado e hoje também da Dani Hoods.
00:57Eu tinha dado um tchau para ela, mas convoquei porque ela sabe tudo desse mercado de luxo.
01:02Tudo bem com você?
01:05Oi, tudo bem? Boa tarde, obrigada pelo convite.
01:09Prazer.
01:09Adoro a Dani também, que bom que ela ficou.
01:12Que legal, que bom. A gente vai bater um papo então.
01:15Eu queria começar contigo perguntando o seguinte,
01:17a gente está vendo esse movimento das marcas de luxo e a Hermé, que também é a fabricante da comissão da Bolsa Birkin,
01:24falou que vai aumentar o preço do produto também nos Estados Unidos para tentar minimizar os impactos da tarifa.
01:32Onde que isso vai chegar? Vai aumentar o preço?
01:35Aí o cliente deixa de comprar? Não?
01:37A gente já viu registros aí de queda nas vendas?
01:40Explica um pouquinho para a gente.
01:41Bom, sim, se eles vão tarifar, depende.
01:47Os Estados Unidos, eles têm um mercado que eles são muito sensíveis ao comportamento de consumo.
01:54Então, já aconteceu com outras marcas, até os grandes players e marcas que são de mercado de massa,
02:01que quando eles aumentaram muito o preço e eles sentem o impacto do consumidor deixando de consumir,
02:06eles bancam esses, vamos supor, os prejuízos para que eles consigam manter uma estabilidade do mercado da moda.
02:17Lá nos Estados Unidos, assim como no Brasil, a indústria da moda é muito poderosa e muito importante no mundo inteiro.
02:24Então, a gente tem como uma das maiores indústrias, dentro das sete maiores indústrias,
02:30então elas são muito sensíveis a esse tipo de consumo.
02:33E a gente vê essa instabilidade também geopolítica e econômica que traz essas tarifas de importação,
02:41como essas dos Estados Unidos, as guerras comerciais, os conflitos regionais,
02:46que vão se impactar o consumo, mas por um olhar também que mesmo o mercado de consumo de luxo,
02:55com as pessoas que têm poder aquisitivo alto, eles ficam mais sensíveis a essas instabilidades
03:05e a economia fica mais retraída.
03:09Dani, fica à vontade com a Valesca.
03:12Valesca, nós tivemos aí grandes bancos e setores financeiros anunciando aí uma redução prevista
03:19para o mercado de luxo de 2% nesse próximo ano.
03:23A gente entende que algumas marcas abarcam essas diferenças tarifárias
03:29para que isso não chegue aos consumidores, principalmente as marcas de luxo,
03:32que têm um lucro, uma margem de lucro maior e que podem fazer isso.
03:37Mas, especificamente, a Hermes tomou essa decisão, como o Eric disse,
03:41de trazer um aumento de preços já a partir de 1º de maio para os seus preços.
03:49Eu queria saber de você se você enxerga outra alternativa,
03:54que não seja só o aumento de preço ou o abarque desses valores,
03:59que são estratégias mais comuns que a gente acaba tendo no luxo.
04:03Porque eu acredito que agora, em 2025, com toda essa situação,
04:07a gente não tem uma retração tão rápida.
04:09O que você acha que as marcas de luxo podem fazer?
04:11Que caminho que podem seguir para poder se livrar dessa instabilidade
04:16que a gente prevê para 2025?
04:20Então, vamos entrar numa perspectiva.
04:23A gente teve um momento que o mercado de luxo, antes da pandemia,
04:28ele estava mais estável, mas, ao mesmo tempo, o luxo já estava muito mais acessível.
04:35Então, inclusive, com produtos que a gente falava, inclusive do Mastiche,
04:40que a gente tinha um luxo que estava mais próximo do consumidor.
04:43Pós-pandemia, com o aumento das vendas e uma supervalorização também dessas marcas,
04:50inclusive Hermes, Louis Vuitton, Moinesi, que a gente viu todo esse movimento,
04:54nós tivemos um crescimento e um percentual de acréscimo também
05:01e impactando nos preços dos produtos.
05:06Então, se a gente olha para o passado,
05:08bolsas que custavam lá 2.200 dólares, 2.500 dólares,
05:13passaram a 10 mil dólares.
05:14Então, eles já estavam, eles estão já com valores
05:21que já estão super acima do mercado,
05:25que não pensaram do que era no passado,
05:27e que hoje, eu acho que eles vão ter que repensar nisso,
05:32mas tem aquela questão do luxo, principalmente dessas marcas,
05:36que elas querem ser inacessíveis mesmo,
05:38elas querem ter nela outros produtos,
05:41vão impactar mais nessa economia da marca,
05:44como os perfumes, os produtos de luxo acessível,
05:48vamos dizer assim, perfumes, lenços,
05:51toda essa parte mais de maquiagem,
05:54e que isso, sim, traz um impacto maior,
05:57porque essa fatia do mercado que consome
06:01é muito mais sensível a essas taxações,
06:05mas existe um processo também de valorização do produto,
06:11então, da geração de valor para aquele produto,
06:14e que, de fato, as pessoas do mercado de luxo
06:18que consomem esse tipo de produto,
06:20uma Hermes, por exemplo,
06:22uma Birkin,
06:23ou uma bolsa edição especial da Chanel,
06:28não vai fazer tanta diferença para eles,
06:30agora, para os outros produtos, sim,
06:32os produtos de entrada, que nós falamos,
06:35as primeiras bolsas,
06:37os perfumes, a parte de cosméticos,
06:39e, por isso, é muito mais sensível à tarifação
06:43e eu acho que vai impactar muito no mercado americano.
06:48Felipe.
06:49Opa, Valesca, boa tarde.
06:51Valesca, a gente tem essa queda nas vendas do mercado de luxo,
06:56eu acho que, claro, um pouco disso deve ser essa expectativa
06:58em relação às tarifas,
06:59mas essa queda já vem acontecendo desde o início do ano
07:01relativamente, de uma maneira constante.
07:05Eu queria saber o seguinte,
07:06será que isso se deve também ao público chinês,
07:09que também parou de comprar um pouco,
07:10também o consumo interno na China,
07:12os milionários da China deixaram de comprar um pouco?
07:14Qual que é a dependência do mercado de luxo
07:16em relação aos milionários chineses?
07:20Pode ser também.
07:22Eu acredito que a China,
07:24a mudança do mercado,
07:25a desaceleração também,
07:27que, por muito tempo,
07:29a China foi um motor do consumo de luxo,
07:34assim como a China, a Índia,
07:35o próprio Brasil,
07:37e que,
07:39olhando para esse cenário de desaceleração,
07:43tem todo um processo, né?
07:45Se eles consumiram muito,
07:47tiveram muito tempo consumindo,
07:48agora as pessoas já têm esse produto
07:51no mercado interno,
07:52então, a partir do momento que eu já tenho alguns produtos,
07:55eu não vou ficar comprando isso o tempo inteiro,
07:57não é como se a gente for pensar
07:59numa bolsa de luxo,
08:01um item de luxo,
08:02uma joia,
08:03a gente vai pensar como um carro,
08:05as pessoas não trocam de carro todo mês,
08:08ou toda semana,
08:09nem todo ano,
08:11então, existe isso,
08:12então, tinha um mercado
08:14que ele estava muito ávido pelo consumo,
08:20e aí eles tiveram essa crescente de vendas,
08:27então, a gente tinha uma abertura no mercado
08:29que tinha essa possibilidade de vendas,
08:32a partir do momento que as pessoas já têm aqueles produtos,
08:35o consumo vai desacelerando um pouco,
08:38ele vai diminuindo,
08:41porque vai ter só um momento de recompra em outro momento,
08:45mas não é um item de moda,
08:48como uma roupa,
08:50que as pessoas precisam ficar comprando o tempo inteiro,
08:52não é sazonal,
08:53ele é um item,
08:54uma bolsa que você compre,
08:55você tem ela para a vida inteira,
08:57tanto é que ela vira,
08:58até eu dei uma entrevista uma vez,
09:00falando como isso vira um ativo,
09:01uma bolsa de luxo,
09:03é como se você estivesse investindo numa ação,
09:06você estivesse investindo,
09:07esse é o dinheiro que você,
09:08é um produto que você pode vender,
09:11e transformar em dinheiro,
09:12e que inclusive valorizou,
09:14como eu estava falando,
09:15um tempo atrás,
09:16as bolsas estavam 10 mil dólares,
09:19hoje em dia a gente usa 250 mil dólares,
09:23então isso vira um ativo,
09:25e é uma liquidez para o mercado,
09:29e eu entendo que seja por isso,
09:31também tem a questão da Rússia,
09:33a partir do momento que a gente teve todas essas sanções,
09:37e que tem esses embargos,
09:39a Rússia também era um mercado consumidor muito grande de luxo,
09:43e aí ela está impactando também,
09:46mas eu acredito que esse decréscimo de consumo,
09:50ele vem desde o ano passado já,
09:52já começou muito isso lá no começo do ano passado,
09:55e agora ele está repetindo,
09:59e está trazendo um cenário um pouco mais evidente,
10:03vamos dizer assim.
10:05O Valesca, e além das taxações,
10:06das dificuldades momentâneas da economia,
10:10esse mundo da moda,
10:11as marcas luxuosas,
10:13também sempre tem que correr atrás da pirataria,
10:16porque se perde muito com as falsificações,
10:18pirataria,
10:19isso também já está embutido nessas perdas,
10:22com as dificuldades no mundo,
10:25a tendência é aumentar essas falsificações e piratarias?
10:30Sempre teve,
10:32a gente vai falar assim,
10:32é que agora com a internet,
10:35inclusive agora fica mais difícil,
10:39se no passado a China sempre copiou,
10:42você encontrou o V ali dessas marcas,
10:45e a gente tem que ver que muitas dessas marcas,
10:48elas tinham fábricas,
10:51e o desenvolvimento dos produtos,
10:54nesses mercados,
10:56por conta da mão de obra que era mais barata,
10:59tinha facilidade,
11:00não digo essa questão do savoir-faire,
11:02que tem mesmo as bolsas,
11:04eu sinceramente,
11:06eu não acredito que aquelas imagens,
11:09que tinham principalmente da Hermes,
11:11e de algumas bolsas,
11:11que a gente sabe que tem um processo de fabricação manual,
11:15que eram realmente fábricas deles,
11:19porque eu já dei um curso de luxo na Itália,
11:22a gente montou um curso de luxo para os nossos alunos,
11:24e a gente visitava,
11:25e a gente fazia as aulas dentro dos ateliês,
11:28então é um processo muito minucioso e manual,
11:32mas a gente vê que a pirataria sim,
11:36ela impacta,
11:37hoje o que acontece?
11:38Se no passado era muito mais fácil,
11:40eles mandarem as piratarias para o ocidente,
11:43hoje fica mais difícil,
11:45tem mais taxação,
11:46e hoje você vai ver nas lojas de pirataria,
11:50você paga numa bolsa,
11:5210 mil reais,
11:54o que era o preço de uma bolsa de luxo
11:56há 5, 10 anos,
11:58e não faz sentido,
12:00por quê?
12:00Porque o nosso mercado também sempre foi muito taxado,
12:03então tem algumas marcas aqui no Brasil
12:06que até tem 1.000% em cima,
12:09só de taxação,
12:10imagina,
12:11um produto que a gente compra lá fora,
12:14que aqui tem um valor muito maior,
12:19tanto é que na época,
12:21que na Louis Vuitton,
12:22a loja de São Paulo,
12:25a maior concorrente dela
12:27era a loja dela em Nova York,
12:29porque as pessoas preferiam ir para Nova York,
12:32comprar a bolsa,
12:33ela passava a semana inteira
12:34e dava o valor da bolsa que elas compravam aqui,
12:37por conta de todos esses impostos
12:39que a gente paga aqui no Brasil,
12:40então,
12:42de alguma maneira,
12:45é ruim,
12:47mas por um outro lado,
12:50traz essas marcas aqui difundindo também,
12:53quem conhece do mercado de luxos
12:56sabe que é pirataria,
12:57apesar de que hoje
12:59as réplicas,
13:00elas são praticamente idênticas,
13:03mas sempre houve,
13:04agora só a gente já está sabendo mais,
13:06a gente está sabendo de todos os detalhes,
13:08do mercado de luxos.
13:08Verdade,
13:09verdade,
13:09acho que complementando essa sua pergunta
13:11e o comentário da Valesca,
13:13e aí aqui emendando para ela,
13:15os produtores de réplicas chineses
13:18ficaram tão preocupados com a taxação,
13:20com a dificuldade que eles teriam
13:21em difundir suas réplicas,
13:23que esses vídeos
13:25foram divulgados na tentativa de dizer
13:28que eles fabricam todas essas bolsas,
13:32e não é verdade,
13:32às vezes eles,
13:33não são esses fornecedores,
13:34e sim outros fornecedores certificados,
13:37fornecem alguns tipos de insumos
13:38para o luxo,
13:40mas acho que o desespero ali bateu
13:43porque eles queriam realmente vender
13:45e ainda continuar difundindo
13:47seus produtos diretamente
13:49e não mais atravessando
13:51pelas tarifas de Trump,
13:53então foi realmente um desespero
13:54na tentativa de descredibilizar
13:56as grandes mesons.
13:57E grandes mesons, hoje,
13:59são muito pressionadas
14:00pela questão climática
14:02e pela questão de responsabilidade ambiental,
14:04então os processos de produção
14:06dessas bolsas e de ateliês,
14:08como a Valesca falou,
14:09ela faz sempre essas viagens,
14:10essas incursões,
14:11também é aberto nas redes sociais,
14:13então você pode acompanhar
14:14quem fabrica,
14:16qual artesão que fabrica,
14:17porque eles são responsáveis
14:20a ponto de fabricar
14:21esse processo de código aberto.
14:23Agora, Valesca,
14:24a minha preocupação
14:25é com os ateliês que produzem,
14:27muitos deles são ateliês exclusivos
14:30para as marcas,
14:32que fabricam para as marcas,
14:34por exemplo,
14:35da família Hermès,
14:36são ateliês que só fabricam
14:38para as marcas como Hermès,
14:40e alguns dos outros ateliês,
14:42principalmente franceses,
14:43eles se dividem, né,
14:44entre a manufatura artesanal
14:46para algumas mesons de luxo.
14:48Você acha que essa crise
14:49atinge esses ateliês
14:51que são centenários
14:52e que dedicam às suas famílias
14:54por gerações e gerações
14:57só para produzir itens
14:59de bolsa de luxo?
14:59Então, Dani,
15:03eu acho que não,
15:04porque essas bolsas que são,
15:07né, eu sempre olho,
15:08mas o meu copo está sempre cheio.
15:10Essas bolsas que são super exclusivas,
15:12né, como o caso da Birkin,
15:14para começar,
15:15você tem que ser um cliente
15:16super exclusivo
15:17e você é escolhido
15:19para ter essa bolsa.
15:20exatamente porque o processo
15:22de desenvolvimento, né,
15:24todo manual,
15:26ele leva um tempo muito maior,
15:29então ele não é um produto
15:30de grande difusão, né,
15:32então não é um produto
15:33que eu estou fazendo industrializado
15:36e que eu consigo fazer
15:37em grande escala.
15:39E essas bolsas, né,
15:40agora, óbvio,
15:41se a gente tiver,
15:42colocar uma bolsa
15:43que é de entrada,
15:44que eu falo,
15:45ela vai sim ter uns processos,
15:47muitos dos processos
15:48que vão ser industrializados,
15:49a maioria deles manufaturados.
15:52E esses produtos,
15:54eles não têm tanto,
15:56eles não são feitos, né,
15:58por esses artesãos.
15:59O que a gente vai ter
16:00a execução para esses artesãos
16:02são aqueles produtos de super luxo,
16:05que a gente vai ter
16:06um consumo muito menor, né,
16:08a gente vai ter, o quê,
16:092, 3% da população mundial
16:12que vai consumir.
16:14E do meu ponto de vista,
16:15olhando também para a moda,
16:17o dinheiro, ele sempre está circulando.
16:19Então, uma hora, né,
16:20uma hora, um mercado está em crise
16:23e o outro está em ascensão.
16:24Então, vai ser esse produto,
16:26eles sempre vão buscar
16:27um caminho
16:29para que esses produtos
16:31tenham vazão.
16:32Agora, o que eu falei
16:33e que é o que mais eu acredito,
16:35são os produtos de mastiche,
16:37os produtos de entrada,
16:39cosméticos, óculos, lenços,
16:42esses produtos que a gente compra
16:44muito também do Tipi, né,
16:45e Free Shop,
16:46e que está mais acessível,
16:49um lenço, né,
16:50no passado, é 350 dólares,
16:51então, é um produto
16:53que é mais acessível,
16:54um perfume, 100 dólares, 200 dólares,
16:56esses que vão sofrer mais impacto
16:58do que os produtos
17:00que são mais exclusivos.
17:02Esse é o meu ponto de vista.
17:04Valesca Nakadi,
17:06muito obrigado
17:06pela sua presença aqui no Money,
17:08o papo estava muito agradável,
17:10obrigado por nos mostrar
17:12o seu ponto de vista
17:13desse mercado de luxo também
17:15que acaba sendo afetado
17:16pelo tarifácio.
17:17Uma ótima tarde para você,
17:18bom final de semana.
17:21Obrigada,
17:21para vocês também,
17:22é um prazer estar aqui com vocês.
17:23Obrigada,
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