- il y a 1 an
Lundi 31 mars 2025, retrouvez Aiman Ezzat (Capgemini Group Chief Executive Officer, Capgemini) dans COMEX INSIDER, une émission présentée par Mathieu Meffre.
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00:00– Amène Ezzat, bonjour. – Bonjour.
00:06– Je suis ravi d'être aujourd'hui avec vous
00:08et je vous remercie infiniment de nous accorder un moment pour cet entretien.
00:10– Écoutez, avec grand plaisir.
00:11– Nous sommes au cœur de cette émission du Comex Insider
00:14qui a été dédiée à la direction juridique de Capgemini.
00:17Vous êtes un CEO emblématique du CAC 40, pourquoi ?
00:20Parce que vous avez une carrière, vous avez tout fait ici.
00:23Vous êtes arrivé pour la première fois… – Pas tout, mais beaucoup de choses.
00:27– Vous êtes arrivé pour la première fois en 1991, me semble-t-il.
00:30– Tout à fait.
00:31– Vous avez fait une première période, vous êtes parti, vous êtes revenu.
00:34Et depuis 20 ans, vous avez été VP, vous avez été en charge de la stratégie,
00:39vous avez été en charge des opérations, vous avez été même groupe CFO
00:44et vous êtes CEO du groupe.
00:46Un premier mot peut-être sur ce parcours au sein du groupe
00:50qui est finalement votre maison.
00:52– C'est vrai, c'est vrai.
00:53Je vais passer beaucoup d'années, je pense que je vais arriver bientôt
00:57aux 30 ans dans le groupe.
00:58Évidemment, quand on est un groupe, on est attaché, on est attaché à sa valeur,
01:02on est attaché à sa culture.
01:04Et je pense que c'est ça la force de Capgemini en fait,
01:06c'est les valeurs et la culture.
01:07Et en fait, notre ambition depuis toujours qui est d'aider nos clients
01:11à utiliser la technologie dans le cadre de leur transformation.
01:14Donc ça a toujours été ce qu'on fait depuis plus de 50 ans
01:17et ce qu'on va continuer à faire dans un monde
01:19où la technologie ne cesse d'évoluer.
01:21– Et justement, quelle est votre vision de ce grand enjeu
01:24de transformation digitale qui touche absolument tout le monde ?
01:27C'était peut-être l'apanage avant dans une certaine catégorie d'entreprise.
01:30Aujourd'hui, le monde y va, il y va, mais il y va au regard également
01:33d'une réglementation qui est accrue avec des sujets qui le touchent,
01:37sur des sujets du paiement jusqu'à l'onboarding de ressources humaines.
01:41C'est absolument partout.
01:42Quelle est votre vision de ces grands challenges de la transformation digitale ?
01:45– En fait, c'est une évolution, c'est-à-dire quel rôle la technologie joue.
01:49Et c'est vrai que la technologie au début, en tout cas ce qu'on appelait
01:52les services informatiques, était très focalisée autour du directeur informatique
01:57au niveau de l'efficacité de l'entreprise.
01:59C'était comment faire en sorte que la finance, les ressources humaines,
02:01la logistique, les achats, les ventes deviennent plus efficaces,
02:06comment prendre de meilleures décisions pour l'entreprise.
02:09Donc on est vraiment sur la gestion et l'efficacité de l'entreprise.
02:12Je pense que ce qui évolue aujourd'hui, c'est le rôle de la technologie
02:16puisqu'il est entré dans la relation client.
02:19La relation avec les clients est devenue digitale, à travers le web,
02:23à travers le mobile, donc on est rentré dans cette relation client
02:27pour comment améliorer les services, comment apporter plus de valeur,
02:30comment accélérer l'efficacité d'une vente, d'un achat, d'un service.
02:35Et maintenant, elle rentre partout.
02:37– En parallèle de cette transformation digitale,
02:38il y a évidemment la transition durable,
02:40la transformation vers un modèle plus durable pour les générations à venir.
02:43Ça a beaucoup d'impact concret dans les entreprises.
02:46On a vu beaucoup de groupes, depuis 10-15 ans,
02:49prendre des engagements au niveau de la RSE.
02:52On va rentrer dans les premières années où les plans 2025,
02:56les plans 2030 vont arriver.
02:57Comment est-ce que vous voyez cette transformation durable
03:00et comment vous l'organisez, comment vous l'orchestrez au sein d'un tel groupe ?
03:05– D'abord, elle est fondamentale, je pense qu'elle est nécessaire.
03:09On a commencé depuis… il y a longtemps, depuis 2016,
03:11on a pris nos premiers objectifs en termes de réduction de CO2
03:13au niveau du groupe, donc ça c'est au niveau interne.
03:16Et on les a atteints avec 10 ans d'avance.
03:18On a pris de nouveaux engagements, on était parmi les premières boîtes
03:21à avoir la certification SBTI sur les nouvelles normes dès 2022,
03:26avec un engagement de réduction d'ici à 2040 de 90%.
03:30– 90% ? – 90%, parce que c'est ça en fait,
03:32le net zéro c'est 90% de réduction de nos émissions sur les scopes 1, 2 et 3.
03:38Donc c'est un changement fondamental.
03:40– J'imagine que c'était important également de faire évoluer le groupe
03:43vers ce discours pour vos propres collaborateurs.
03:45– Bien sûr, aujourd'hui il faut… on a 40% des gens qu'on embauche
03:52qui sont des jeunes talents, qui sortent de l'université,
03:54pour eux évidemment c'est très important, on est une population très jeune,
03:57on a environ 32-33 ans d'âge moyen au niveau de Capgemini.
04:01– Au niveau mondial ? – Au niveau mondial.
04:03Donc on a beaucoup de jeunes qui évidemment ont des attentes fortes,
04:06alors on ne le fait pas uniquement pour ça,
04:08c'est important évidemment pour nos employés,
04:10mais c'est important aussi pour nos clients
04:11et c'est important pour la société d'une manière générale.
04:14– Je faisais une transition parce que vous venez de dire l'âge moyen,
04:17on connaît, donc je l'ai dit, plus de 350 000 collaborateurs dans le monde,
04:20vous prenez le pouls du marché par rapport aux talents,
04:22par rapport aux viviers, par rapport à la formation qui évolue
04:26dans tel pays, dans telle géographie,
04:28comment vous voyez justement cette question des talents ?
04:30– Alors surtout on forme des nouveaux talents,
04:32parce qu'en fait notre problème c'est que la plupart du temps,
04:34les talents, surtout sur des technologies nouvelles, ils n'existent pas.
04:38Donc on est une école de formation, on forme des talents
04:40qui finissent par partir ailleurs et qui alimentent le reste de l'économie.
04:44Je vous donne une idée, dans les années où il y avait des fortes croissances
04:49et évidemment une forte tension sur le marché,
04:50comme 2021-2022, on embauchait près de 140 000 personnes par an.
04:54Et dans ces 140 000 personnes, la moitié sont des gens qui sortaient
04:59d'universités, d'écoles ou même des gens qui n'avaient aucune formation
05:03et qu'on a formé, tellement il y avait un manque de ressources.
05:05Donc la question c'est, est-ce qu'il manque des talents
05:08dans ces domaines du numérique, du durable ?
05:10Absolument, on n'en produit pas assez.
05:13Donc il va y avoir une forte demande qui va cesser d'augmenter sur ces métiers
05:18et on a besoin de continuer à voir comment accélérer les formations.
05:21Et les formations, ce n'est pas uniquement des ingénieurs,
05:24c'est aussi des gens qui vont avoir 2-3 ans de formation
05:27qui vont être orientés vers une compétence spécifique
05:31au niveau de gestion de données, au niveau de cyber,
05:32au niveau de développement logiciel, pas uniquement des ingénieurs
05:37parce qu'il n'y aura jamais suffisamment d'ingénieurs
05:39pour justement nourrir cette nouvelle économie digitale et durable.
05:42Vous avez parlé de diversité sociale puisque vous prenez des gens
05:46de différents environnements, que ce soit en termes de background
05:49ou en termes de bagage, puisque vous prenez des ingénieurs
05:51et vous prenez des gens sans diplôme.
05:52Il y a aussi un énorme vivier qui est la féminisation de votre métier.
05:55Tout à fait, on a commencé à travailler dessus depuis un certain nombre d'années
06:00et c'est vrai qu'au début, c'était un challenge, c'était un défi
06:03parce qu'on avait une population faible et évidemment tout le monde se confrontait
06:08sur le fait qu'il n'y a pas assez de femmes ingénieurs,
06:10il n'y a pas assez de femmes dans les disciplines scientifiques, etc.
06:13Mais aujourd'hui, on est à plus de 38% de femmes
06:17et on va atteindre les 40% d'ici 2025 et donc ça marche.
06:22On va parler d'une équipe qui est très féminine puisque dans le monde du droit,
06:26effectivement, les femmes sont très présentes dans l'entreprise,
06:29la direction juridique.
06:31Qu'est-ce qu'une direction juridique apporte à un groupe techno comme Capgemini ?
06:36Elle est absolument fondamentale parce qu'en fait, elle nous guide.
06:40La direction juridique, c'est d'un côté pour nous protéger, bien sûr,
06:44mais c'est aussi pour nous aider à anticiper le futur et qu'est-ce qui se passe.
06:48Donc, c'est une vraie source de création de valeur, d'accord ?
06:52Pour nous et pour nos clients parce qu'en fait, à travers la compréhension
06:55de ce qui se passe, des législations, on peut créer de la valeur.
07:00Si on comprend, on prend des bonnes décisions
07:03et ils nous accompagnent tous les jours sur comment on arrive à mieux anticiper,
07:08à mieux comprendre ce qui est en train de se passer,
07:11les impacts des technologies dans certains domaines
07:14et comment d'ailleurs on va intégrer ça dans notre relation commerciale,
07:18dans la discussion que nous avons avec nos clients,
07:21à la fois pour qu'eux, ils en profitent, mais aussi pour nous,
07:24comment mieux anticiper, mieux nous protéger dans le futur.
07:27Et on a, avec Maria, une leader absolument emblématique
07:31qui n'est jamais satisfaite et qui n'arrête pas de transformer
07:35sa direction juridique à utiliser de nouvelles technologies,
07:39à monter les compétences, à attirer les meilleurs
07:42et donc on a une dynamique très positive
07:44et la direction juridique est très présente chez Capgemini.
07:48Merci, j'imagine que plus on avancera vers l'évolution technologique,
07:51plus les questions par exemple aussi d'éthique,
07:53qui sont des sujets peut-être extra-réglementaires,
07:55seront centraux et donc effectivement, c'est avancer plus sereinement
07:59dans un monde où il pourrait y avoir de tels impacts
08:02que l'éthique est au cœur de toutes vos décisions.
08:04Tout à fait, c'est des choses qu'on regarde,
08:06à la fois du côté éthique, mais aussi du côté protection des données,
08:09donc la direction juridique a été très présente,
08:12donc le développement, le déploiement de GDPR
08:14et elle va être aussi sur l'EIACT qui vient voter au niveau européen,
08:19donc elle est très présente au cœur de tout ce qu'on fait
08:22puisque la technologie est de plus en plus réglementée d'une certaine manière,
08:26heureusement ou malheureusement, ça on peut en discuter.
08:29Mais dans tous les cas, on fait de plus en plus face
08:32à des histoires de contrôle en termes d'exportation,
08:35de qu'est-ce qu'on peut utiliser ou ne pas utiliser,
08:38de comment on peut accéder les données à partir d'où,
08:40et tout ça, ça fait partie du contexte de l'entreprise,
08:42il faut le prendre en compte.
08:44Merci beaucoup.
08:45J'ai une question à vous poser plus personnelle,
08:47vous allez fêter vos 35 ans un jour au sein du groupe,
08:50ce sera certainement vers la fin de votre prochain mandat,
08:53alors peut-être qu'il y en aura d'autres, en tout cas on vous le souhaite,
08:55qu'est-ce qu'on vous souhaiter à ce groupe
08:57pour vos 35 ans au sein de la maison ?
08:59Qu'ils continuent à progresser, nous on ne peut qu'aller de l'avant.
09:03Dans un métier de service, il faut trouver de la croissance,
09:05donc il faut continuer à croître parce qu'il faut créer des opportunités,
09:08il faut former des gens, il faut pouvoir continuer
09:11à passer sur toutes les nouvelles technologies,
09:13donc continuer à se former, continuer à se transformer,
09:16et chercher des sources de création de valeur pour nos clients.
09:19Parce qu'en fait, on n'existe que parce qu'on crée de la valeur pour nos clients,
09:23donc c'est une marche continue et c'est une transformation continue.
09:27Parce qu'on a un rôle de plus en plus important sur comment on va aider nos clients
09:32à aller vers cette économie digitale et durable,
09:35et en fait profiter du fait qu'il y a énormément d'investissements
09:38dans ces nouvelles technologies pour aussi en faire un monde durable.
09:42Donc on considère qu'on a un rôle, une responsabilité,
09:44et que le groupe doit jouer ce rôle dans la société aussi.
09:48Merci infiniment. Une toute dernière question.
09:50Vous prenez des décisions qui ont des impacts, on vient de le dire,
09:53à l'échelle de certaines économies que vous touchez,
09:56en direct, en indirect, avec les différents scopes qu'on a pu évoquer,
10:00par la taille du groupe également et les différents sujets de développement qui arriveront.
10:03Qu'est-ce que vous avez, une boussole dans votre prise de décision ?
10:06Écoutez, j'ai deux boussoles dans la vie.
10:08J'ai la culture et les valeurs de l'entreprise,
10:11ça c'est une boussole très importante,
10:13puis après l'expérience que vous accumulez à travers les années.
10:15Un seul élément en termes de prise de décision,
10:17c'est est-ce que c'est la bonne chose pour l'entreprise,
10:20ses collaborateurs, ses investisseurs, et pour la société d'une manière générale.
10:25C'est ça qu'il faut prendre comme décision.
10:27La décision, c'est quelle est la bonne décision pour l'ensemble des acteurs
10:34qui dépendent de cette entreprise.
10:36Merci infiniment de nous avoir accordé cette interview.
10:39Ayman Ezad, vous êtes le CEO de Capgemini,
10:42on était extrêmement fiers de pouvoir vous interviewer.
10:44À très bientôt.
10:45Merci.
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