00:00Depuis de nombreuses années, de nombreuses initiatives sont mises en place pour insérer
00:08l'art comme un actif de diversification dans sa gestion patrimoniale.
00:12Nous allons analyser ce développement avec Delphine Vreuchan, qui est conseillère en
00:16gestion de patrimoine artistique et fondatrice de Fine Art Consulting.
00:20Bonjour Delphine, merci beaucoup d'être avec nous.
00:22Bonjour Sybille.
00:23On remarque qu'il y a une progression de ce qu'on va appeler la financiarisation du
00:28marché de l'art, plus d'initiatives, plus de structuration, plus de manières d'investir
00:32dans l'art.
00:33Est-ce que c'est pour répondre à un intérêt grandissant de l'investissement dans l'art,
00:38l'art en tant qu'actif ?
00:39Tout à fait.
00:40Tout à fait.
00:41En fait, ce qu'il y a d'intéressant, c'est de voir qu'il y a une demande qui est de plus
00:44en plus importante pour l'art comme asset, puisqu'aujourd'hui l'art fait partie, c'est
00:50un actif à part entière et pour des raisons tout à fait intéressantes, son caractère
00:56tangible, le fait qu'il y ait une fiscalité très incitative, c'est le seul actif du patrimoine
01:00qui vous permet d'avoir 6,5% sur la plus-value, il y a aussi des facilités de transmission
01:06et puis bien évidemment se faire plaisir.
01:09Alors il y a d'autres critères qui sont intéressants aussi à prendre en compte pour ce marché,
01:16ça considère notamment l'augmentation très importante du nombre de millionnaires dans
01:20le monde, qui a quasiment doublé.
01:23Les high net worth comme on appelle dans les études.
01:26Exactement, et qui ont quasiment doublé en 10 ans pour être 58 millions aujourd'hui.
01:31Vous avez une augmentation des richesses aussi sur les 5 prochaines années qui sont prévues
01:38de près de 48%, donc tout ça évidemment ça va fortement contribuer en tout cas à
01:44l'essor de l'art au sein du Wealth.
01:47Oui, parce que du coup ils se disent forcément qu'ils veulent un peu diversifier leurs actifs,
01:50mais est-ce qu'on sait s'il y a une progression de la place qu'occupe l'art dans leur patrimoine ?
01:55Tout à fait, oui il y a eu une progression du fait que l'art est définitivement aujourd'hui
02:00indissociable en tout cas de la gestion privée, de la gestion de fortune et on peut constater
02:05une allocation d'actifs dans les portfolios qui est entre 20 et 25% et pour les patrimoines
02:13qui sont supérieurs à 50 millions d'euros, il y a environ 30% encore d'augmentation.
02:21Donc ça reste très conséquent, moi je ne vous cache pas que j'ai toujours plutôt
02:28conseillé d'être autour de 10% du patrimoine que l'on pourrait consacrer à l'art au
02:36sein de son portfolio, mais c'est effectivement très très important.
02:41Et quels seraient les secteurs les plus prisés ? C'est l'art contemporain, c'est Versailles ?
02:46Si on s'adresse à des personnes qui voudraient viser, je ne voudrais pas dire faire performance
02:51parce que ce n'est pas vraiment un actif financier, mais en tout cas peut-être optimiser
02:56les plus-values, c'est vrai qu'il y a des secteurs qui sont plus performants que d'autres.
03:00On observe en tout cas en termes de valeur que toutes les ventes qui ont été réalisées
03:07pour des artistes après 1870, c'est-à-dire aux alentours de l'impressionnisme de l'art
03:13moderne, ça représente environ 90% des ventes en valeur, ce qui est beaucoup.
03:17On est entre 75 et 80% des ventes en valeur pour les oeuvres qui concernent le domaine
03:27de l'art moderne du postoir, c'est-à-dire après 1945, et de l'art contemporain.
03:35On est aux alentours de 50% en valeur pour les oeuvres qui sont vendues après 1945.
03:45Donc clairement, les secteurs de performance se situent à partir de l'art moderne, ce
03:51qui est très intéressant, ça ne veut pas dire qu'il ne faut pas être éclectique
03:54et aussi pouvoir s'intéresser à la peinture ancienne, qui en plus de ça, parce qu'il
03:59y a eu une chute présente des prix à l'achat qui sont extrêmement intéressants, mais
04:03c'est vrai que de 1870 à aujourd'hui, vous avez un panel absolument incroyable de
04:08diversité et c'est difficile de ne pas trouver des oeuvres qui puissent plaire à des clients
04:14dans cette période-là.
04:15Et ce qui est intéressant, c'est que tout ça est accompagné par de nombreux professionnels
04:18qui redoublent l'initiative depuis ces cinq dernières années.
04:23Est-ce que vous pouvez nous dire comment évoluer l'offre de services pour accompagner ces
04:27clients ?
04:28Oui, alors effectivement, c'est une question très intéressante puisque ça concerne évidemment
04:33il y a une façon de devoir accompagner les clients dans l'art.
04:37La première chose, la plus importante me semble-t-il, quand on fait ce métier, quand
04:43on aborde l'art dans le wealth, c'est d'avoir une position indépendante, de s'assurer
04:48de ne pas avoir de conflits d'intérêt, c'est-à-dire de pouvoir identifier la meilleure
04:51option pour le client en France et à l'international et donc de ne pas fonctionner, de ne se couper
05:00d'aucun marché, si vous voulez, de ne pas fonctionner simplement avec une maison
05:03de tente aux enchères, une galerie, etc., parce que la meilleure option peut être absolument
05:07partout.
05:08Mais ensuite, ce qui est intéressant, c'est de voir qu'effectivement, comme ce que vous
05:12avez dit tout à l'heure en début, ça se structure et c'est de plus en plus créatif
05:18également.
05:19Donc vous avez des besoins, parce qu'il faut toujours partir des besoins, bien évidemment,
05:22donc vous allez avoir des besoins qui sont d'ordre plus traditionnel et puis des besoins
05:25plus spécifiques.
05:27Alors les besoins d'ordre plus traditionnel, évidemment, d'accompagnement, ça va concerner
05:30les valorisations pour des transmissions, des assurances, des successions, etc.
05:36L'accompagnement pour l'acquisition et également pour la cession, donc avec cette position
05:42d'indépendance et puis aussi concernant la due diligence, qui est évidemment extrêmement
05:46importante pour l'authenticité, la qualité et l'alignement du prix.
05:50Concernant la logistique aussi, pour le stockage, la conservation, l'assurance et puis aussi
05:56concernant à titre informatif la fiscalité.
05:58Et puis on peut avoir des outils plus spécifiques et dans ces outils plus spécifiques, il faut
06:03être créatif et se dire comment est-ce qu'on peut optimiser la collection ou un ensemble
06:10d'art pour un client.
06:11Et donc on a réfléchi à deux outils qu'on a mis en place maintenant il y a quelques
06:14années.
06:15Il y en a un qui s'appelle le portfolio et un autre qui s'appelle l'audit artistique.
06:19Avec le portfolio artistique, vous avez la possibilité d'aider les clients à cibler
06:23leur goût, de pouvoir traduire ensuite les goûts des clients avec des artistes patrimoniaux,
06:28c'est-à-dire des artistes qui ont un positionnement solide et de donner en même temps des informations
06:34extrêmement didactiques sur le profil économique des artistes et pas simplement artistique.
06:40Ce qui permet de pouvoir optimiser la valorisation et d'être parfaitement informé.
06:45Et puis l'audit artistique, pour des personnes qui détiennent déjà des œuvres d'art,
06:50c'est une façon de pouvoir les accompagner pour apporter plus de cohérence à l'ensemble
06:55ou à la collection que ce soit d'un point de vue artistique ou d'un point de vue économique
06:59avec des préconisations qu'on peut donner aussi en fin de rapport.
07:03Il ne reste plus beaucoup de temps, est-ce que vous avez justement des conseils à donner
07:06ou est-ce que vous avez vu des erreurs du côté de ces High Net Worth qui ont été
07:10réalisées et qu'il faudrait idéalement ne pas faire ?
07:13Je pense qu'on ne le répétera jamais assez, que ce n'est pas le prix d'une œuvre qui
07:19fait sa qualité, ça je le dis assez souvent mais c'est extrêmement important, c'est
07:22bien la qualité d'une œuvre.
07:23Donc bien savoir que tous les artistes n'ont pas fait que des chefs-d'œuvre, donc il
07:26y a des périodes de prédilection.
07:28Donc il faut avoir un alignement des prix avec cela, je pense que c'est très important
07:32aussi de faire son œil, on a la chance d'être très gâtés en France, donc il y a beaucoup
07:37d'expositions, il faut les faire, allez voir Wesselman par exemple, elle ne peut pas
07:40partir en ce moment qu'il y a une exposition absolument géniale.
07:43Je pense que c'est très important de se renseigner également et également de ne pas toujours
07:50céder aux sirènes du contemporain avec les artistes très à la mode parce qu'on peut
07:55avoir parfois des convenus, ce n'est pas toujours systématique mais je pense qu'il
07:59faut avoir pas mal de sang-froid quand on se retrouve sur une sorte de frénésie comme
08:09on a pu la connaître sur l'art contemporain où là on voit qu'on a des baises de 40-50%.
08:13Et puis la dernière chose la plus importante c'est quand même de se faire plaisir.
08:17Oui parce que c'est un investissement, passion.
08:19Exactement.
08:20Eh bien merci beaucoup d'être une rechange, je pense que vous êtes conseillère en gestion
08:23de patrimoine artistique, fondatrice de Fine Art Consulting et quant à nous on se retrouve
08:27la semaine prochaine pour un nouveau numéro d'Art et Marché.
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