00:05Alors, je suis heureux de vous retrouver sur ce plateau pour parler justement un peu d'un sujet
00:12qu'on n'a pas évoqué, à savoir le sémantique. Alors, première question pour toi Vanessa,
00:21est-ce que le marché est en train de redécouvrir le sémantique ? Parce que pendant plusieurs années,
00:26le contextuel a surtout été présenté comme une réponse à la disparition des coquitières.
00:32Pas mal d'acteurs d'ailleurs sont nés sur ce marché, sur la base de ce constat.
00:37L'essor de l'IA, est-ce qu'il est en train de lui redonner à ce fameux sémantique une
00:43place plus stratégique
00:44dans la compréhension des signaux et notamment des signaux des consommateurs ?
00:49Alors, effectivement, c'est assez intéressant d'observer que le marché parle de plus en plus à nouveau de sémantique.
00:55C'est vrai que chez Weborama, ça fait plus de 20 ans qu'on travaille sur le sujet,
01:00qu'on a passé du temps à développer, sophistiquer notre moteur.
01:04Avant les LLM, on est un peu...
01:07Et effectivement, plein d'autres bonnes technologies comme Adperf qui étaient chères au cœur d'Ohai.
01:13Ohai, tu auras la parole dans quelques instants, ne t'inquiète pas.
01:16Je pense effectivement qu'aujourd'hui, l'IA permet en tout cas au marché de redécouvrir la profondeur qu'apporte
01:23le sémantique
01:24au-delà de l'étiquette très réductrice qui était celle de simplement une classification d'un contexte
01:30ou une forme de valeur refuge, d'alternative à la disparition des coûts qui tirent.
01:36Et ça, sur deux points.
01:37La première, c'est qu'avec l'IA, on arrive à voir le sémantique dans toute sa globalité
01:42et dans d'autres signaux aussi, en plus du contexte,
01:45et donc de comprendre la vraie profondeur de richesse.
01:48Aujourd'hui, quand on sophistique les moteurs qui jouent sur le sémantique,
01:54on arrive à détecter des nuances, des signaux beaucoup plus faibles
01:58et des trajectoires extrêmement complexes.
02:01Et la deuxième conséquence aussi de l'IA, on en parlait dans la table ronde précédente,
02:06c'est effectivement ce déplacement quelque part de l'intelligence vers le signal côté supply
02:12qui permet d'accélérer d'autant plus la part du sémantique et de sa profondeur dans l'écosystème.
02:22Et c'est d'ailleurs cette conviction fondatrice que le sémantique,
02:26c'est une capacité de compréhension qui sert la performance et la qualité d'exposition
02:32qui est recherchée par le marché et les annonceurs,
02:35qui nous a d'ailleurs conduit chez Weibo à construire Weibo Intent,
02:40qui est notre dernière plateforme qui va au-delà des simples signaux contextuels,
02:43qui rajoute tous les signaux, y compris de profils comportementaux,
02:48pour justement détecter la bonne trajectoire d'intention au profit de la performance.
02:55Merci Vanessa.
02:57Alors tu parlais Vanessa d'une sorte de rééquilibrage, je dirais,
03:01entre les techno demand et les techno sell side,
03:04on en a parlé juste avant justement avec Index Exchange.
03:08Même question pour toi au high,
03:10est-ce que tu penses que le marché est en train de redécouvrir la sémantique,
03:14notamment grâce à l'IA ?
03:17Je n'irai peut-être pas jusqu'à dire que c'est grâce à l'IA.
03:19Non.
03:21Mais la sémantique ça fait quand même un petit moment qu'on en fait,
03:23donc redécouvrir c'est quand même un bien grand mot.
03:26D'accord.
03:26Je n'ai pas vu des bouleversements ultra majeurs sur les méthodologies.
03:31Objectivement, en tout cas on les ressent moins de notre côté,
03:33puisque nous on achète,
03:34donc effectivement potentiellement c'est peut-être mieux fait,
03:36plus en profondeur, capter des nuances.
03:39Effectivement côté by-side,
03:42en tout cas la perception de ce truc-là, on ne le voit pas tant que ça.
03:45Mais tu as un truc que je trouve assez intéressant,
03:48c'est plutôt les mouvements des différentes solutions sémantiques.
03:51Donc en fait finalement, ils ont construit leur savoir-faire sur l'open web,
03:55scanné du contenu lié à une URL, rebouché l'URL, tout ça.
04:00Et finalement tu vois qu'il y a une espèce de transposition de ces savoir-faire
04:02sur des environnements, enfin c'est des territoires sur lesquels on les attendait moins,
04:06notamment YouTube.
04:07Effectivement YouTube, ce n'est pas de l'open web,
04:10il n'y a pas une descriptive, tu as de la vidéo.
04:13Mais effectivement tous les acteurs, quasiment,
04:15donc Weborama, Quarry, enfin tout le monde, Wild,
04:20vont sur ce terrain.
04:21Un, parce que le size of the price, il est important.
04:25Que deux, il y a des choses intéressantes à faire aussi,
04:27d'augmenter le concept d'augmentation de signal.
04:29Donc en fait Google va te dire effectivement,
04:31tu es dans un Topics,
04:32mais effectivement si tu peux augmenter encore les signaux,
04:35tu peux potentiellement prendre des meilleures décisions.
04:38Donc ça c'est, et de la même manière,
04:40finalement c'est assez proche de ce qu'il va faire à Olayzone.
04:42Ils vont le faire sur du programme,
04:44augmenter tes signaux au programme pour dire,
04:45la petite maison de la prairie,
04:47c'était Papy qui regarde le midi,
04:48et Papy il aime bien fixe aux dents.
04:51Tu vois ?
04:52Pas encore, pas encore.
04:54Donc là tu vois quand même cette mouvance,
04:56effectivement du contexte,
04:58l'importance du contexte,
04:59en dehors d'un contenu éditorial.
05:02Merci Owai pour ces précisions.
05:03Justement tu expliques le fait que ça multiplie les signaux,
05:07on en a beaucoup plus, super.
05:09Mais la quantité, ça ne fait pas forcément la qualité.
05:13Et il y a une vraie question,
05:15c'est comment on fait pour distinguer le fait que certains signaux
05:18ont plus de valeur que d'autres.
05:20Et donc Vanessa,
05:22dans un marché où il y a de nombreux acteurs
05:24qui revendiquent des capacités IA et de compréhension sémantique,
05:28c'est quoi les critères qui, selon toi,
05:30permettent d'identifier les solutions qui sont les plus performantes,
05:34et pour ne pas dire les plus fiables ?
05:36Alors je laisserai peut-être à Owai définir
05:40quelles sont les solutions les plus performantes.
05:43C'est avec les meilleurs commerciaux.
05:45Comme quoi l'humain est au centre du jeu.
05:47Voilà, on ne souhaite pas être jugé parti.
05:50En tout cas, ce qui est certain,
05:51c'est que dans la question de distinction,
05:54il y a la notion de qualité.
05:55Et c'est vrai que jusqu'à présent,
05:57on est souvent jugé,
05:59ou en tout cas on nous pose la question souvent
06:01sur des critères qui sont objectivement
06:02soit de production, soit de marketing.
06:04C'est-à-dire qu'on nous demande généralement
06:05de communiquer sur les volumes qu'on a,
06:09les sources éventuellement,
06:11et puis sinon si on a des jolies paillettes à rajouter,
06:15des labels, etc.
06:16Sauf que c'est des critères, encore une fois, de production,
06:19alors que le sujet fondamental de la qualité
06:21d'un signal, c'est un sujet d'ingénierie.
06:24Et donc la manière dont on l'approche chez Weborama,
06:27bien évidemment le volume est important,
06:28mais la notion de qualité,
06:30elle est définie de manière très précise
06:32sur un certain nombre de dimensions,
06:34et notamment trois principales.
06:36La première, c'est qu'un signal,
06:39dans sa typologie,
06:40doit pouvoir nous permettre de comprendre,
06:42mais aussi de prédire,
06:43dans sa capacité à s'interconnecter.
06:45Le deuxième sujet, c'est que la deuxième dimension,
06:48le signal doit être mesurable.
06:50Et enfin, la troisième dimension,
06:52c'est sa résistance, sa persistance dans le temps.
06:54Une fois qu'on a ces trois dimensions,
06:58effectivement, on va être en capacité
07:00de pouvoir dépasser des effets de bord
07:03ou des pics qui créent du bruit,
07:06et justement de pouvoir être en capacité
07:08de donner à juger la qualité.
07:11Et tout ça, pour pouvoir juger,
07:13il faut aussi accepter un certain niveau
07:15de transparence méthodologique,
07:17et donc de se rapprocher aussi
07:20des acteurs côté by-side,
07:23pour pouvoir leur montrer,
07:24au-delà juste des critères marketing,
07:27quelles sont réellement les puissances des moteurs,
07:29pourquoi est-ce qu'on a ces signaux-là,
07:31et pourquoi ils font du sens.
07:33Donc, il y a une forme de transparence
07:34qui va au-delà du sujet de conformité,
07:36qui est vraiment un sujet
07:36de redonner de la précision
07:38et de la capacité aux traders,
07:40qu'ils soient chez nous ou chez les agences,
07:42à pouvoir opérer les meilleures décisions.
07:45Alors, justement, Hawaii,
07:47est-ce que tu peux nous donner les critères
07:48qui permettent, selon toi,
07:49d'identifier les solutions les plus performantes
07:52et les plus fiables ?
07:54Je suis tout comme Vanessa.
07:57Finalement, il faut quand même bien garder en tête
07:58que l'importance, la valeur d'un signal,
08:01elle n'est pas universelle.
08:04Fonction de tes campagnes,
08:05fonction de ce que tu vends, potentiellement aussi,
08:07et fonction du KPI que tu vas regarder.
08:09Si je te prends un exemple assez simple,
08:11on va prendre le départ,
08:12du coup l'heure dans la journée.
08:13Si tu prends un KPI type l'attention,
08:16explain,
08:17quand tu vas être en prime time,
08:1819, 20,
08:20ou alors quand tu vas être sur le lot,
08:22qui est plutôt 2h, 3h,
08:23tu vas avoir une variation,
08:25enfin un écart de 40 points.
08:27Donc effectivement, dans ce contexte,
08:28sur ce KPI,
08:30la valeur de signal, il est fort.
08:32Mais si tu regardes sur la visibilité
08:33de la complétion,
08:34l'heure ne va pas changer le display de ta page.
08:36Donc en fait, il aura effectivement
08:37beaucoup moins de valeur.
08:39Donc, pour revenir un peu plus
08:41sur la partie sémantique,
08:43il y a un vrai point,
08:44c'est que pendant toutes ces années,
08:46finalement, on a beaucoup jugé
08:47les acteurs sémantiques
08:48sur des KPI extrêmement médias.
08:50Donc en fait,
08:50tu as des campagnes branding,
08:51où tu vas te dire,
08:52bon ben, est-ce que ça marche,
08:53est-ce que ça marche pas ?
08:54Qu'est-ce que tu regardes finalement
08:55de l'attention du VCCPM,
08:57du CPCV ?
08:58Mais ça ne te dit pas grand-chose
09:00sur le niveau d'accuratie
09:02de ton ciblage.
09:03Tout ce que ça te dit, finalement,
09:05c'est que c'est des bons acheteurs
09:06qui killent les bonnes positions.
09:08C'est vraiment du pur KPI
09:11d'exposition média.
09:12Mais finalement,
09:13toutes ces années,
09:14pendant beaucoup d'années,
09:15on n'a pas vraiment regardé
09:17la valeur de ce qu'on achète.
09:19Et ce qu'on achète,
09:20c'est un targeting sur cible.
09:23Et d'autant plus que ce type de ciblage,
09:26il est beaucoup plus facilement auditable.
09:28Quand tu es sur du sémantique,
09:29je suis sur Purina,
09:31je suis sur un article
09:31Ouest de France sous domaine chat,
09:33bon, je suis dedans.
09:35Quand je suis sur un article
09:35sur Patrick Bruel,
09:37je ne suis pas dedans.
09:38Mais ça ne dit pas
09:39que le lecteur sur pratique
09:40de Patrick Bruel
09:41n'a pas des chats.
09:42Oui, mais du coup,
09:42tu serais sur de l'audience planning.
09:43Mais sur du contexte,
09:44quand tu achètes un ciblage contextuel,
09:46c'est extrêmement binaire.
09:47Tu le vois tout de suite
09:47si tu es bien ou pas.
09:48Sur un ciblage data,
09:50un peu plus compliqué.
09:51Il est allé voir une page
09:52il y a trois jours
09:53ou il y a dix jours
09:53sur les chats.
09:55ça va être très compliqué
09:56de vérifier la chose.
09:58Donc ce que j'aime bien
09:59effectivement sur cette partie-là,
10:01c'est le concept
10:02d'instant présent.
10:05La sémantique,
10:06tu es vraiment sur l'instant présent
10:08auditable.
10:09Et on a fait pas mal de tests finalement,
10:12des tests assez rigolos
10:13sur la partie sémantique.
10:14Je te prends un exemple.
10:16Avec un acheteur,
10:18on a interrogé une régie
10:21spécialisée sur les sémantiques
10:22en disant
10:22bon, on va checker
10:24toutes tes URL,
10:24voir si tu es bon
10:25ou si tu n'es pas bon.
10:26Puisque là,
10:27c'est plutôt cool.
10:28Tu as des taux
10:30qui sont assez solides.
10:30Donc 90% de tes impressions
10:32sont on target.
10:33Après, on s'est dit
10:34genre bon, vas-y,
10:34on va faire la même chose
10:35sur le même genre de brief
10:36mais on ne va pas lui dire.
10:38Et là,
10:38ce n'est pas le même délire.
10:39Tu arrives à 10%.
10:41Donc en fait,
10:41tu as des rapports
10:41qui sont extrêmement inversés.
10:43Et finalement,
10:44ce que ça dit,
10:45ce chiffre,
10:46c'est que tes erreurs,
10:47elles commencent
10:48là où la mesure s'arrête.
10:49C'est-à-dire que
10:49c'est un peu comme
10:51tu as des contrôleurs
10:51dans le métro,
10:52tu as des radars
10:53sur l'autoroute
10:55et ça,
10:56ça assure finalement
10:56le bon comportement
10:57puisqu'il y a une grosse différence
10:58entre dire que tu sais faire,
11:00savoir faire et faire.
11:02En fait,
11:03littéralement,
11:03c'est trois trucs
11:04qui sont complètement indépendants.
11:06Mais effectivement,
11:07la mesure doit être
11:09sur ce genre de ciblage,
11:11doit être systématisée
11:12pour pouvoir assurer
11:13que finalement,
11:13la performance que tu génères,
11:14que ce soit de la performance pure
11:15sur site
11:16ou les CPM,
11:18normalement,
11:19ça ne va pas énormément jouer,
11:20soit plus drivé
11:21par ce signal
11:22que tu achètes
11:23parce que tu payes
11:23ton premium price dessus
11:24que par le fait
11:25qu'ils achètent bien.
11:27Merci Oweïk
11:28pour ces précisions
11:29et cette comparaison
11:31entre le panneau
11:32qui annonce
11:33qu'il va y avoir un radar
11:34et quand il n'y en a pas.
11:37Justement,
11:37un point qui est important,
11:38il faut qu'on aille assez vite,
11:39c'est comment,
11:40de manière très concrète,
11:41on facilite
11:42le quotidien des traders
11:44sans sacrifier
11:45la précision
11:46entre signaux contextuels,
11:48signaux d'intention,
11:49données propriétaires,
11:50solutions d'activation.
11:50En fait,
11:51il y a énormément
11:52d'éléments à avoir
11:53en tête.
11:54Je ne sais pas,
11:54mais être trader aujourd'hui,
11:56il faut quand même
11:56avoir un CPU
11:57hyper développé,
12:00on va dire.
12:00Heureusement,
12:01les technologies
12:02sont là pour l'aider,
12:03mais comment on aide
12:04concrètement
12:04les équipes trading
12:05à prendre les meilleures décisions
12:06tout en limitant
12:07la complexité opérationnelle ?
12:10Oui ?
12:11Je pense que c'est mieux.
12:13Tu vas nous aider.
12:15Bon,
12:16je répondrai un peu
12:16en deux parties.
12:17Et rapidement.
12:18Ah, rapidement.
12:19Ce n'est pas ma force.
12:21Bon,
12:21j'ai laissé de faire rapide.
12:23Je répondrai en deux parties.
12:25Déjà,
12:25d'un côté,
12:26il faut comprendre
12:26ce que tu fais.
12:27Il y a un niveau de culture.
12:29Comprendre finalement,
12:31au-delà de la plaquette marketing
12:32qui dit
12:32mon signal est super chouette,
12:34de vraiment comprendre
12:35d'un point de vue technique,
12:36architecture,
12:37comment ça marche.
12:37Parce qu'en fait,
12:38ça te permettra
12:38de comprendre les limites
12:39et effectivement,
12:40le côté unique des USP.
12:42Donc ça,
12:43ça va te permettre
12:43de faire les choix,
12:44le choix de quels signaux
12:45je dois activer.
12:46Sur la partie opération,
12:48du coup,
12:48exécution,
12:49à mon sens,
12:49aujourd'hui,
12:50la meilleure réponse,
12:50ça reste le setup agent.
12:53Des tâches que tu faisais
12:54en deux heures,
12:56tu es capable de les faire
12:56en 15 minutes.
12:57Et finalement,
12:58ce que ça lève,
12:59c'est des barrières
13:00qu'on a toujours eues,
13:01notamment temporelles.
13:03C'est-à-dire que tu ne vas pas
13:04te lancer sur un plan
13:05à 30K
13:06sur un nombre
13:08très important
13:08de stratégies,
13:09mais ça,
13:10ça te permet
13:10de pouvoir jouer
13:11énormément de tactiques
13:12et du coup,
13:13de pouvoir effectivement
13:14jouer différentes typologies
13:16de signaux
13:16ou de combinaisons de signaux.
13:18Merci,
13:19super,
13:20bravo,
13:20pour toi.
13:23Du coup,
13:23je vais dire
13:24tout pareil que Oye.
13:27Non,
13:27mais je suis tout à fait d'accord.
13:29Bien évidemment,
13:29les agents sont une réponse
13:31pas parfaite encore,
13:33mais c'est une réponse.
13:35L'agentique
13:37qui sera bien mieux
13:39couvert
13:39dans la table ronde d'après.
13:40l'autre sujet
13:42effectivement de la culture,
13:43je trouve ça extrêmement important,
13:46c'est aussi
13:47un déplacement
13:48de la manière
13:49dont on accompagne
13:50nous les traders
13:51et dont on va
13:52leur donner
13:53la capacité
13:54du sens critique
13:55et du jugement
13:55pour justement
13:56gérer les fameux agents.
13:58Et donc,
13:58la manière
13:59dont on les aide
14:00finalement à simplifier,
14:01chez Webull,
14:02on l'a fait
14:03par le rapprochement
14:04notamment des équipes
14:06trading
14:06avec les équipes
14:07produits et data,
14:08non pas pour juste
14:09leur créer,
14:10même si on le fait,
14:11de meilleurs outils,
14:12mais aussi
14:12pour qu'ils s'imprègnent
14:14finalement de la culture
14:15de ce qui se passe derrière.
14:16Comment fonctionne notre moteur ?
14:17Avec quoi il est alimenté ?
14:18Et donc,
14:19qu'ils comprennent finalement
14:20la valeur intrinsèque
14:21des signaux,
14:22qu'ils doivent faire le choix
14:23d'activer ou non
14:24et donc cette capacité
14:25à pouvoir éliminer
14:26le bruit
14:27du signal utile.
14:30Donc,
14:30il y a un vrai sujet
14:30de transformation
14:32de la manière
14:33dont on aborde
14:34le métier de trader
14:36et dont on les accompagne
14:38de davantage
14:38d'interconnexions
14:39avec les autres métiers
14:41de chez Weburama.
14:42Merci Vanessa.
14:4430 secondes
14:45pour la dernière question
14:46oreille,
14:46d'accord ?
14:48Donc,
14:50c'est indéfini pour toi.
14:52Pour toi,
14:52le meilleur trader demain,
14:53c'est celui qui a
14:54les meilleurs outils
14:55et celui qui sait mieux
14:55interpréter les signaux ?
14:57À mon sens,
14:58le trader de demain,
14:59c'est celui qui a
14:59un sens critique.
15:00Hier,
15:01on leur demandait
15:02l'excellence opérationnelle.
15:03Va vite,
15:04va bien.
15:05Là,
15:05demain,
15:05finalement,
15:06c'est moins ça
15:06qu'on va leur demander.
15:07C'est plutôt de comprendre
15:09ce qui se passe autour d'eux,
15:10comprendre comment l'écosystème
15:11est construit,
15:11que ce soit by side,
15:12sell side,
15:13mais surtout d'être capable
15:14de remettre en question
15:15et remettre en perspective
15:17toutes les recommandations
15:18que ces solutions
15:18vont lui proposer.
15:20Merci Oreille,
15:21bravo.
15:23Vanessa,
15:23le mot de la fin pour toi ?
15:25Le mot de la fin,
15:26c'est que si le sens critique
15:28redevient effectivement
15:29la valeur importante
15:31à transmettre
15:33à nos traders,
15:34il y a un vrai sujet
15:35de redéfinir
15:36les parcours de formation
15:36parce qu'on s'est
15:38beaucoup construit
15:39dans notre expertise
15:41sur l'exécution
15:42de tâches
15:42qui sont désormais
15:43maintenant confiées
15:44à des agents.
15:45Donc, on a une responsabilité
15:47dans le fait de réinventer
15:48un peu la manière
15:48dont on va former
15:49justement nos traders
15:51de demain
15:51et peut-être même
15:52d'aller chercher
15:53d'autres profils
15:54qui seront peut-être
15:54un peu plus techniques
15:57pour comprendre
15:58ce qui se cache
15:58derrière les agents
15:59et opérer ce sens critique
16:00non pas que
16:01sur une expertise média
16:03et du bon sens
16:04mais aussi
16:04sur une expertise technologique.
16:06Merci Vanessa
16:08Merci OI
16:10de nous avoir alerté
16:11sur la manière
16:13dont on doit interpréter
16:14les signaux
16:15lesquels utiliser
16:16et notamment
16:17comment être bien équipé
16:19que ce soit
16:20d'un point de vue technologique
16:21ou d'un point de vue
16:22opérationnel
16:23notamment en agence.
16:24Merci.
16:24Merci Michel.
16:25Merci.
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