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00:00Seja bem-vindo, seja bem-vindo ao Números Falam, uma produção original NeoFeed.
00:12Eu sou o Márcio Croin e no programa de hoje eu converso com José Antônio Goulart de Carvalho,
00:18vice-presidente executivo e diretor de relações com investidores da Eucatex. José Antônio,
00:23tudo bem? Seja bem-vindo. Muito obrigado, obrigado pelo convite, privilégio poder estar aqui falando
00:29aos nossos espectadores e poder contar um pouco da empresa e de como é que foi esse ano nosso de 2025.
00:36Vai ser um prazer ter você aqui. A dinâmica do programa é bem simples. Eu trouxe cinco números do
00:40último balanço publicado pela Eucatex para você me ajudar com cada um deles. Depois a gente inverte.
00:45Eu faço a pergunta e você me traz o número. Vamos nessa? Vamos lá. E para você que nos ouve ou nos
00:51assiste, todas as informações que a gente traz aqui são públicas e estão disponíveis no site de
00:57reais com investidores da Eucatex. José Antônio, nosso primeiro número para você é o seguinte,
01:03191 milhões e 800 mil reais é o EBITDA recorrente da Eucatex no terceiro trimestre de 2025. Um
01:12crescimento de 26,8% em relação ao terceiro trimestre de 2024. O que explica esse ganho tão
01:18de margem no período? Bom, foi um período em que a gente conseguiu aplicar bem. Nós temos lá uma
01:24estratégia na companhia. Isso é, se você perguntar, enfim, desde o mais humilde colaborador, provavelmente,
01:32até o topo, você vai escutar um discurso semelhante, que é uma estratégia de fugir de commodity, de
01:39trabalhar em nicho, de administrar mix. E a gente conseguiu fazer esse ano, tivemos um ano que a gente
01:47conseguiu desenvolver essa estratégia de uma forma bastante bem feita. Então, nós conseguimos, no
01:52obstante, não ter um volume adicional de produção, quer dizer, do ponto de vista primário, nós não
01:57produzimos mais, mas nós conseguimos colocar um mix muito mais rico dentro dessa estratégia de
02:04agregação de valor. Isso propiciou uma melhoria de rentabilidade. E, de outro lado, a gente teve uma
02:09ajuda de custo também. Nós fizemos uma boa administração de custo e, obviamente, também
02:15tivemos um apoio, uma ajuda do dólar. Se a gente lembrar, acho que nesse mesmo período do ano passado,
02:22o dólar já devia estar em 6 ou próximo disso. O dólar agora está entre em torno de 5,30 e 5,40. Isso tem um
02:29reflexo, obviamente, também nas nossas exportações, mas, enfim, teve um reflexo grande em custo. Então,
02:34a combinação de uma gestão de mix mais bem acertada com uma redução de custo é que
02:39propiciou esse EBITDA. E mix você coloca tudo? Indústria, dólar, tudo faz parte desse mix que você...
02:46É, quando eu falo de mix, eu falo mais em produto.
02:48Produto, produto.
02:49Quer dizer, mais aquilo que a gente conseguiu, enfim, para dar um exemplo, nós somos, em termos
02:54primários, nós somos grandes produtores de painéis de madeira. Nós podemos pegar esse painel e colocar
02:59no mercado como um painel cru, quer dizer, uma commodity, para que esse acabamento eventual
03:04do painel seja feito por algum... na cadeia subsequente. Ou nós podemos transformar esse
03:10painel. Então, ao invés de vender o painel, a gente faz um piso laminado, por exemplo.
03:14Ao invés de vender o painel, a gente faz uma porta. Ou a gente faz uma divisória para o escritório.
03:18Então, a gente faz... a gente vai escalando, enfim, nessa escada de valores aí e consegue
03:25reputar melhores preços e melhores margens para os nossos produtos.
03:29E aí, quando você fala esse acerto, é saber o que o mercado também está querendo mais
03:32do que um produto A ou um produto B?
03:34É, é trabalhar nicho. É identificar nichos onde a gente possa ser relevante.
03:39Porque em que pese a gente tem uma participação de mercado importante, nós não somos o maior
03:43fabricante de painéis do Brasil. Tem outros fabricantes muito maiores do que nós.
03:47Por isso mesmo, a gente não vai para o lado da commodity.
03:50Essa guerra é uma guerra que não é boa para a gente.
03:53A gente vai para o lado de procurar nicho. Vamos procurar onde a gente é importante,
03:56onde a gente consegue dar algum valor ou gerar valor para o nosso cliente.
04:00E aí que a gente procura focar o nosso trabalho.
04:03E aí, quando a gente pensa em 2026, essa característica desse mix feito esse ano é sustentável?
04:09Sim, e nós estamos postando mais nisso.
04:12Até nós conversarmos um pouquinho, está batendo um pouco de papo antes da gente entrar aqui.
04:15Falando justamente dessa questão de investimento.
04:18A gente vai abordar certamente isso mais adiante.
04:20Mas enfim, a gente está apostando mais nisso.
04:23Esse ano de 2026 agora, nós vamos ter um trabalho focado em melhorar nossas linhas de acabamento.
04:29A gente conseguir ter mais output nas linhas de acabamento.
04:32Quer dizer, o trabalho não vem em cima das linhas primárias.
04:35Quer dizer, as primárias estão funcionando bem e assim continuarão.
04:39Mas é nas linhas de acabamento.
04:40É conseguir dar um volume maior de produtos com valor agregado de produtos acabados.
04:45Você falou em investimento. O próximo ano tem um pouco a ver com isso.
04:480,7 vezes era a alavancagem da Eucatex no fim do terceiro trimestre de 2025.
04:54Por que a empresa está quase desalavancada?
04:59Olha, enfim, antes de responder por que, acho que esse é um excelente momento para estar desalavancado.
05:05Sem dúvida.
05:06Infelizmente, a gente vive aí uma escalada, acho que começou talvez em setembro do ano passado, uma escalada de juros.
05:13Que realmente hoje tem...
05:15Enfim, até por isso que a gente tem feito essas...
05:17A gente tem sentido o ano desacelerando, né?
05:19Quer dizer, a gente tem machucado as empresas, a sua capacidade de investimento, capacidade de concessão de crédito.
05:25Quer dizer, realmente, o fato da gente estar desalavancado nos dá uma oportunidade.
05:29E talvez a gente até...
05:31Eu estava comentando com você, né?
05:32A gente funciona um pouco na contramão, né?
05:34Normalmente, as empresas investem em momentos de euforia.
05:37E, normalmente, isso não dá certo.
05:39Porque o Brasil é um país difícil de administrar e relativamente cíclico.
05:43Então, a gente está vendo agora que nós estamos num momento interessante,
05:46porque nós estamos com baixa alavancagem, uma boa musculatura.
05:49Fizemos duas emissões esse ano de CRA.
05:52Estamos com uma disponibilidade de recursos importantes.
05:54Então, estamos num bom momento para o investimento.
05:57Estamos até com um programa para 2026 mais robusto,
06:00bastante mais robusto do que foi de 2025,
06:03justamente para aproveitar, quer dizer, esse momento da contramão,
06:06onde você consegue identificar melhores oportunidades e fazer melhores negócios.
06:11O que vocês veem de possibilidade de investimento ano que vem?
06:14É fabril, é fábrica e maquinário?
06:18É, sempre o marketing é um ponto fundamental, né?
06:21Marketing e ponto de venda.
06:23São dois aspectos que a gente não pode deixar nunca para trás.
06:26Mas o programa, o grande programa de investimento do ano que vem é em equipamento.
06:30E, como eu disse, naquele equipamento que vem depois da linha primária.
06:33É aquele equipamento que vai permitir a gente...
06:35Por exemplo, um dos grandes investimentos que nós vamos fazer é a nossa fábrica de portas.
06:39Nós somos um grande produtor de portas e kits,
06:42que, na verdade, é a porta já com batente prontinha para ser levada para a obra.
06:46Nós vamos aumentar tremendamente o nosso output de portas
06:49e vamos reduzir tremendamente a quantidade de pessoas e custos envolvidos.
06:53Então, por exemplo, esse é um dos investimentos.
06:55E outras linhas de acabamento também nós vamos trabalhar e vamos investir no ano que vem.
06:59E por que 2026?
07:00É pela oportunidade de mercado ou porque vocês enxergam um mercado crescente?
07:05Você falou que o ano começou bem e ele veio diminuindo um pouco o otimismo com o ano.
07:10É, porque, enfim, eu acho que uma empresa...
07:12A empresa não pode parar nunca, né?
07:14Quer dizer, eu acho que sempre eu faço essa analogia, né?
07:16Dizer mais ou menos que você está no rio, né?
07:17Você não pode ficar boiando, né?
07:18Se você ficar boiando, o rio vai te levando para trás, né?
07:20Você tem que nadar.
07:21E acho que esse é o que a gente está enxergando.
07:24Quer dizer, são investimentos importantes e que vão nos preparar muito mais para 2027.
07:29Algum efeito disso a gente pode ter já no final do ano de 2026,
07:32mas nós vamos estar entrando em 2027 bem mais robustos, bem mais fortalecidos.
07:37Até porque a expectativa do juro é alto ano que vem ainda, né?
07:41Um início de queda de juros para 2027 você, se tudo der certo,
07:46começar nessa estabilização um juro mais baixo, né?
07:50Exato.
07:51A gente vê que o governo de 2025 começou mais forte e termina mais fraco do que vocês tinham projetado.
07:57Vocês e o mercado também, né?
07:59Assim, de uma forma geral, sim.
08:01A gente percebia, quer dizer, que era muito difícil.
08:04Essa escalada de juros, ela já começou já no final do ano de 24.
08:08É muito difícil resistir a um juro desse tamanho.
08:10Particularmente, a gente vive num setor que, de certa forma, é privilegiado.
08:14A gente vê o governo de uma forma geral, mas esse governo especialmente,
08:18ele tem um foco grande no segmento de construção civil.
08:21Tá.
08:22Então, de uma maneira particular, a empresa se beneficia de alguns programas
08:26ou de um foco que o governo dá no setor de construção civil.
08:29Então, você vê, hoje, mais da metade dos lançamentos e de vendas de novos imóveis
08:35a parte da Minha Casa Minha Vida.
08:36Quer dizer, esse é um programa que tem dinamizado esse setor de uma maneira muito relevante, né?
08:42E eu também comentava com você que...
08:45Vamos ver como é que isso vai se desenvolver.
08:47Mas, além desse programa Minha Casa Minha Vida, que é para imóveis novos,
08:50o governo está focando também na parte de reforma.
08:52Quem vai pegar varejo e vai pegar muito material de construção no varejo,
08:55que é o programa Reforma Casa Brasil.
08:58Que é um programa que, enfim, resumidamente, ele permite...
09:02Ele vai destinar 30 mil reais, até 30 mil reais, né?
09:05Para a família, se não me engano, com renda média inferior a 10 mil reais.
09:10Mas é permitido, uma espécie de carta de crédito, que você possa ir a um varejo
09:15e adquirir uma porta, adquirir uma tinta da Eucatex, adquirir um piso da Eucatex e assim por diante.
09:21O que é importante, né?
09:22Mexer com o varejo também, né?
09:24A gente pensa só no imóvel pronto, né?
09:26No imóvel zero, né?
09:27No imóvel novo, mas tem os usados.
09:29Você quer reformar sua casa também, faz todo sentido, né?
09:32É, e até você pensar, quer dizer, abrindo esse parênteses, né?
09:35A massa de imóveis prontos, é meio óbvio isso, ele é muito maior do que os novos lançamentos.
09:40Então, você atingindo a parte de reforma, quer dizer, você atingindo o consumidor nessa parte,
09:45você tem uma oportunidade muito maior.
09:47Obviamente, o número de casas prontas é infinitamente maior do que as novas que estão sendo agregadas.
09:52Sem dúvida.
09:53É bem interessante.
09:54Próximo número é para você.
09:55A gente falou de um investimento que vai vir pela alavancagem,
09:58mas eu quero falar um pouco do investimento deste ano.
10:01293 milhões e 400 mil reais é o investimento acumulado pela Alcatex nos nove primeiros
10:06meses de 2025, uma expansão de 29,8% sobre o mesmo período de 2024.
10:11O CapEx cresceu forte e está muito concentrado no Florestal.
10:16O que muda estruturalmente na operação com essa expansão?
10:19Florestal é uma questão muito estratégica.
10:22Quer dizer, nós somos uma empresa de base florestal.
10:2575% da nossa receita vem da base florestal.
10:30Nós temos aí uma empresa de tintas que responde para os outros 25%.
10:34Hoje nós temos uma empresa que tem uma penetração nacional.
10:39Hoje deve ser o terceiro ou quarto maior fabricante de tintas.
10:42Mas, obviamente, o mais relevante são painéis de madeira.
10:46E madeira é um insumo muito peculiar, porque não adianta, por exemplo, dizer o seguinte,
10:51olha, tem um grande maciço florestal à sua disposição no Pará.
10:55Não tenho o que fazer, eu não consigo pegar essa madeira.
10:58Quer dizer, a madeira, ela funciona quando ela existe,
11:01ela está próxima de onde você vai consumir.
11:04Então, a gente tem investido bastante no segmento de madeira.
11:07São Paulo está uma disputa gigantesca por madeira.
11:10Tem algumas empresas, principalmente de celulose, que são os grandes bichos papões aí,
11:14quer dizer, que estão instalados em São Paulo,
11:16estão se instalando no Mato Grosso do Sul,
11:18que de alguma maneira aqui é a nossa fronteira.
11:21Vem buscar madeira, às vezes, no oeste do estado de São Paulo.
11:24Então, a disputa aqui por madeira está muito grande.
11:26E você ser autossuficiente na produção de madeira é muito relevante.
11:31Porque, no final do dia, você não tem disponibilidade.
11:34Fazendo uma analogia, por exemplo, se você for um esmagador de soja, por exemplo,
11:38você tem um mercado de soja gigantesco.
11:40Você tem centenas, milhares de produtores de soja.
11:43Então, se você tem uma indústria de esmagamento de soja,
11:46você não tem que se preocupar tanto com o grão,
11:48porque você certamente vai conseguir comprar num preço de mercado.
11:50A madeira, não. A madeira, ou você tem ou você vai estar sujeito
11:54a pagar um preço absurdo ou parar a sua fábrica.
11:57Então, sempre o investimento florestal é muito relevante para a gente.
12:01Mais de que 50% do que a gente investe é na reposição florestal.
12:06Esse ano de 2025, nós batemos o recorde de plantio.
12:09Foram 7.400 hectares que nós plantamos esse ano.
12:12Para 2026, nós vamos para 8.200.
12:15Quer dizer, isso garante a nossa autossuficiência,
12:19mas permite até que a gente possa fazer algumas reflexões
12:22sobre as nossas linhas primárias, que são as consumidoras de madeira,
12:26para estar, enfim, trabalhando alguma coisa em termos de output.
12:29E sempre, além desse investimento que eu falei,
12:32fica em torno de uns 50% do total,
12:34nós temos em torno de uns 35% a 40%,
12:37que é investimento em sustentação fabril.
12:39As nossas fábricas funcionam, de forma geral,
12:41sete dias por semana, 24 horas por dia.
12:43Então, elas não podem parar.
12:45É pesado. Investimento é pesado.
12:47Então, tem uma parte grande que é para manter essas fábricas funcionando
12:51com boa produtividade.
12:53E sempre tem uma parte reservada dos investimentos
12:57que são mais estratégicos, como eu comentei com você,
13:00que isso deve ser bastante forte o ano que vem.
13:02Mas é que a gente sempre tem alguma coisa que a gente procura
13:05desengargalar a produção ou reduzir custos.
13:07Então, tem sempre um que não tem a ver com sustentação
13:09e nem com florestal, mas é estratégico.
13:11Tem sempre uns 10%, 15% de investimento dessa ordem.
13:14Isabel, você falou sobre os plantios, né?
13:16É ciclo de 12 meses?
13:18Não.
13:19O plantio nosso, o plantio florestal é longo.
13:21Longo.
13:22Isso é uma das coisas que drena muito o capital de giro da companhia.
13:24Porque hoje, você planta hoje e, vamos dizer assim,
13:28em torno de 80% do investimento que você faz na floresta,
13:31ele ocorre nos primeiros 18 meses.
13:34Depois, você faz uma espécie de manutenção dessa floresta
13:37até ela ficar adulta.
13:38Tá.
13:39Mas ela demora sete anos.
13:40Sete anos.
13:41Sete anos.
13:42Então, você investe quase tudo nos dois primeiros anos
13:45e vai esperar.
13:46Só isso.
13:47É um investimento grande em capital de giro.
13:49É um investimento grande, vamos supor, em fazendas,
13:53investimento em terra.
13:55Então, é uma mobilização grande de recursos.
13:58Para você buscar essa madeira no Pará,
14:00Norte ou Centro-Oeste, ela vai custar muito cara.
14:02Qualquer mexida na infraestrutura,
14:05seja por cabotagem, que o Brasil está querendo aumentar,
14:10seja pelos trens, pela ferrovia, melhora essa condição?
14:14Não.
14:15Tem que ser proprietário perto da sua fábrica,
14:18porque esse custo logístico é muito alto.
14:20É.
14:21Enfim, eu te diria...
14:22Aí precisaria fazer um pouco de raciocínio,
14:23mas eu te diria que é pouco provável que funcione.
14:25Tá.
14:26Porque a madeira, você colhe ela no campo,
14:28você traz ela até uma estrada, um carreador,
14:31e dali você bota num caminhão para levar para a fábrica.
14:33Se você for fazer um baldeio,
14:35ah, vou levar até uma beira de rio
14:37para colocar numa barcaça,
14:39para levar até...
14:40Não compensa, porque assim...
14:42A não ser que você tivesse numa escassez tremenda
14:44e você fosse buscar madeira em algum lugar muito distante.
14:47Mas se não, a gente está falando em viajar em torno de 100 a 110 km,
14:5180 km, quer dizer, num...
14:53É próximo, é próximo.
14:54É próximo.
14:55Tem que ser próximo.
14:56Não tem como ser diferente.
14:57O primeiro número para você é o seguinte,
14:584,7% foi a queda nas exportações da Eucatex
15:02no terceiro trimestre de 2025.
15:04O impacto da tarifa de 50% dos Estados Unidos
15:07deve chegar no balanço do quarto trimestre.
15:09Como a empresa vai reorganizar o mix internacional
15:12para manter a rentabilidade?
15:14Bom, isso foi dos...
15:16A gente vai colecionando desafios, né?
15:18Aqui ao longo da...
15:19A gente não esperava esse tipo de desafio vindo de fora, né?
15:22Mas, quer dizer, foi um...
15:23Vamos dizer assim, um grande susto aí no começo do ano.
15:26O mercado americano é o principal destino das nossas exportações.
15:31Hoje, em torno de 30%, um pouquinho menos do nosso faturamento,
15:35ele vem das exportações.
15:37Desses 30%, em torno de uns 75% é Estados Unidos.
15:40Uau!
15:41Então, é pesado.
15:42Assustou, hein?
15:43Assustou.
15:44Quando começou essa coisinha abriu ali, começou a mexer.
15:46Depois, em julho, veio 50% e o Lula querendo disputar a posição com o Trump
15:52e essa briga, etc.
15:53Quer dizer, realmente preocupou.
15:55Mas, enfim...
15:57A gente teve, assim, talvez um pouco de sorte, né?
16:00Dentro desse ambiente difícil.
16:02É que a gente estava num momento de muito estoque dentro dos Estados Unidos.
16:05A gente vinha num crescente de vendas e nós acreditávamos até que isso fosse perdurar ao longo do ano.
16:13E a gente, para dar qualidade de serviço, a gente acabou fazendo um estoque grande nos Estados Unidos.
16:20Até porque a gente não faz uma...
16:22Nós não fazemos para o mercado americano, nós não fazemos uma venda direta.
16:25Nós temos uma empresa que fica no estado da Georgia, ali perto de Atlanta.
16:34É uma empresa americana, constituída sob as leis americanas, com funcionários americanos.
16:37Só o CEO é brasileiro.
16:39E é a empresa que coordena a nossa distribuição nos Estados Unidos.
16:43A gente tem vários armazéns espalhados pelo território americano.
16:46Então, a gente tem uma atuação realmente local.
16:49Então, isso dá uma competitividade bastante grande para nós.
16:52Depois a gente pode abordar um pouco mais em profundidade esse assunto.
16:55Mas a verdade é que a gente veio fazendo, a gente veio aumentando nossos estoques lá,
16:58justamente para dar serviço.
17:00Porque a gente tinha lançado uma série de produtos.
17:03Esses produtos estavam ganhando tração.
17:05E isso, basicamente, é no varejo.
17:07Um dos grandes clientes nossos lá é a Home Depot, por exemplo.
17:10Tem dezenas, centenas de lojas espalhadas por lá.
17:13E você tem que encher esses canais.
17:15Você tem que estar com os seus armazéns, com a mercadoria.
17:18E você tem que encher o canal do seu cliente.
17:20Então, a gente veio mandando material.
17:22Quando veio essa questão do tarifácio, começou a desarranjar um pouco dessa relação
17:28até Brasil e Estados Unidos, até a venda dentro dos Estados Unidos.
17:30E a gente acabou ficando com o estoque grande lá.
17:32O que foi muito bom.
17:34Porque a gente ficou com o estoque sem a incidência da tarifa,
17:38permitindo que a gente tivesse uma venda durante alguns meses com tarifa zero.
17:43Quando isso começou a diminuir esse estoque,
17:46enfim, começou a se agravar aí essa disputa Brasil e Estados Unidos,
17:52foi próxima do mês de setembro.
17:54Então, pontualmente, no terceiro TRI, nós tivemos um grande desarranjo no mês de setembro.
17:59Nós tivemos uma queda bem grande.
18:00Acho que foi superior a 20%.
18:02E isso é que trouxe essa queda de 4,7% no terceiro TRI.
18:07Mas foi algo bastante pontual.
18:10A gente logo se recuperou.
18:11As vendas de outubro já foram normais.
18:14Elas estão normais dentro do que a gente poderia imaginar que foi o ano passado.
18:19Enfim, perderam um pouco desse ritmo de crescimento.
18:22Então, até a nossa projeção, por exemplo, a exportação ano que vem,
18:26de uma maneira relativamente conservadora, é buscar repetir o mesmo número.
18:30Porque a gente não espera essa escalada crescente.
18:32Com uma série de produtos a serem lançados, pode ser que até a gente tenha uma boa surpresa.
18:36Mas a projeção nossa é uma projeção de trabalhar mais ou menos no mesmo patamar.
18:40Então, para complementar, a quinta pergunta é essa aqui.
18:43R$ 745,2 milhões é o nível de estoques da Eucatex no terceiro trimestre deste ano,
18:49um aumento de 18,7% sobre o mesmo período do ano passado.
18:53O estoque chegou ao maior nível nos últimos trimestres.
18:55Isso indica desaceleração real ou demanda?
18:58É uma decisão estratégica, né? Foi o que você estava me falando.
19:01É, foi uma decisão que talvez, assim, não sei se ela foi tão estratégica.
19:06Às vezes a gente tem que ser sincero.
19:07Às vezes a gente tem mais sorte de juízo.
19:09Deu certo, né?
19:10Deu certo.
19:11E pegou a gente num momento que não se esperava, mas foi muito positivo.
19:15Mas, de fato, uma boa parte disso está em cima da questão americana.
19:19E o outro está em uma questão local, que eu até comentei, né?
19:22Que nós temos 25% da nossa receita vindo de tintas.
19:25Tintas também, você tem que ter uma qualidade de serviço muito boa.
19:28Boa.
19:29O camarada entra na loja e ele quer comprar.
19:31Se o seu produto não estiver lá, ele vai levar de um outro.
19:32Então, você tem que ter uma qualidade de serviço.
19:34Você tem que estar presente na loja.
19:35Você tem que ter agilidade na entrega.
19:37Nós fizemos um investimento grande em estoques, na parte de tintas,
19:40para melhorar a nossa qualidade de serviço.
19:42Tem dado bastante resultado, mas, obviamente, custa o investimento em giro.
19:46E a decisão é diminuir um pouco esse estoque.
19:49Não é saudável ficar com um estoque desse tamanho.
19:52Ela vira naturalmente.
19:54Não aqui na tinta.
19:55Na tinta foi uma decisão estratégica.
19:57Assim a gente continuará.
19:58Mas, dos Estados Unidos, tem aí uma gordura grande para queimar em termos de estoque.
20:03A gente deve ter um refluxo grande.
20:05Quem fez isso também foi o Minerva.
20:07O frigorífico Minerva também teve uma decisão de mandar para os Estados Unidos
20:10antes do tarifácio.
20:11Nem sabia que ia acontecer.
20:12Quando chegou, estava com o estoque super cheio lá.
20:15Se aproveitou, obviamente, disso.
20:17Mercado.
20:18Você que responde ao mercado a cada três meses.
20:20Punindo, perguntando.
20:22Mas, por quê?
20:23Por quê?
20:24Quando veio todo o retorno.
20:25Não dá para dizer que ele já sabia.
20:27Falaram a mesma coisa para mim.
20:29A gente teve um pouco de sorte.
20:31E acontece.
20:32O mercado está aí para isso.
20:34O ruim é ter que responder a cada três meses.
20:36Imagina como que são vocês também com os investidores.
20:39Ó.
20:40Vamos virar aqui o jogo.
20:41Agora eu faço a pergunta e você me traz o número.
20:43Beleza?
20:44Ok.
20:45O melhor número a ser apresentado?
20:48Você diz isso do ponto de vista de empresa.
20:50O melhor número, acho que assim, é você apresentar a última linha com rentabilidade.
20:54Quer dizer, você buscar.
20:55Porque tudo no fundo.
20:57Quer dizer, o teus investimentos.
20:59O teu crescimento de vendas.
21:01O seu investimento em marketing.
21:03Quer dizer, tudo isso tem só uma finalidade.
21:05Quer dizer, você trabalhar a última linha.
21:07Uhum.
21:08E não só lucro, né?
21:09Trabalhar a última linha de caixa.
21:10Às vezes também você tem lucro e não consegue materializar.
21:12Verdade.
21:13Mas é trabalhar a última linha.
21:14Trabalhar o EBITDA da companhia.
21:15E tem sido bom?
21:16Tem sido bom.
21:17A gente tem tido sucesso, né?
21:18Você viu.
21:19Até esse ano, uma das perguntas suas foi o crescimento.
21:21Eu acho que a gente teve acima de 25% de crescimento de EBITDA.
21:24Foi bem significativo.
21:25Segundo número para você.
21:27O número que melhor representa a Eucatex.
21:32Olha, não sei se é um número ou conceito, né?
21:35Quer dizer, é um conceito de equilíbrio.
21:37Tá.
21:38Se você pegar alguns dos nossos concorrentes, e aí é uma gama um pouco variada, né?
21:42Porque a gente tem concorrentes que são só produtores de painéis.
21:44A gente tem concorrentes que são produtores de portas.
21:47A gente tem concorrentes que são produtores de tinta.
21:50A gente tem gente que exporta, tem gente que não exporta.
21:53Eu acho que é um dos grandes conceitos que a gente tem lá.
21:55E isso tem mostrado, tem permitido a gente ter resiliência de resultado.
21:59É justamente esse equilíbrio que a gente tem.
22:01Nós não estamos com os ovos todos na mesma cesta.
22:03Quer dizer, não só a gente tem um trabalho grande de escalar valor,
22:08mas também de distribuir o risco.
22:10Tá.
22:11Então, nós temos mais ou menos em torno de um terço da nossa receita
22:15vindo de cada um dos mercados.
22:16Então, nós trabalhamos aqui no Brasil, no mercado da indústria e da revenda madeireira.
22:20A indústria é a indústria seriada, é a indústria de móveis seriados.
22:23E a revenda madeireira, que no final do dia vai abastecer também a indústria,
22:27vai abastecer um pequeno marceneiro.
22:29Isso aí é um terço da nossa receita.
22:31Depois é um pouquinho, é quase isso.
22:33Depois nós temos um terço da nossa receita, que é um grande guarda-chuva,
22:35que é a construção civil.
22:37Onde nós temos diversos produtos, como portas, divisórias, pisos,
22:41rodapés e tintas.
22:43E depois nós temos uma terceira grande, que é a parte de exportação.
22:47Então, o fato da gente ter essa dinâmica, isso dá um equilíbrio para a companhia
22:53e isso permite a gente ter mais estrutura para estar planejando,
23:00porque a gente consegue ter resultados mais resilientes.
23:03de exportação.
23:04Você não está com todos os ovos numa cesta só.
23:05Exatamente.
23:06Um número importante, mas que ninguém olha para ele.
23:09Acho que de alguma forma a gente poderia talvez pensar em dois que são muito correlacionados.
23:18Um deles eu falei aqui para você que é madeira.
23:20Então, tem até muitas empresas que são produtoras de painéis que não são verticalizadas.
23:26Elas não têm floresta.
23:28E acho que tem uma tremenda dificuldade em operação.
23:31Eu acho que é um número que não aparece muito.
23:33Quer dizer, a pessoa olha lá a receita, olha lá a venda de painel de MDF,
23:38olha a venda de porta, olha como é que a gente está na revenda,
23:41mas não sabe por trás o que tem.
23:43Quer dizer, que é uma atividade gigantesca de produção de floresta.
23:47A gente tem mais de 40 mil hectares de florestas plantadas em São Paulo,
23:50quer dizer, um volume significativo.
23:52E é um número que aparece pouco.
23:54E o próprio também que está ligado a isso, que é o que você tem de investimento em terra.
23:59Nós temos um patrimônio, vamos dizer, de terras no estado de São Paulo,
24:04que isso não aparece.
24:07Até porque já há muito tempo, acho que desde 2010,
24:11não é mais permitido você fazer reavaliação de ativo.
24:14Então você tem terras aqui a preço histórico,
24:17que tem, enfim, 15 anos de preço histórico.
24:20Então esses são números que não se veem,
24:22mas são números e atividades muito relevantes da companhia.
24:25E parte importante, quem prestou atenção no começo,
24:27você falou das duas emissões de CRAs, né?
24:29Porque pode emitir CRAs justamente pelas florestas, né?
24:32Exato.
24:33Está ligado ao agronegócio ali, então você consegue fazer esse tipo de emissão.
24:36competitivos.
24:37Aliás, é um tipo de linha que permite ao emissor ser bastante competitivo
24:40e quem toma também tem um bom resultado.
24:42Isso é importante.
24:43O número que não sai da sua cabeça?
24:45Bom, acho que o número que não sai da cabeça da gente
24:53é a continuidade do crescimento, né?
24:55Quer dizer, é como eu te falei, né?
24:58Eu fiz a analogia do camarada que fica parado e a correnteza vai levando.
25:02Quer dizer, é a gente remar, a gente tem que estar crescendo,
25:05porque uma certeza a gente tem.
25:07Os custos vão subir.
25:08Quer dizer, aqui é até de certa forma benéfico,
25:11mas por exemplo, você tem...
25:12Aqui a maioria das coisas são indexadas.
25:14Então toda a sua estrutura de mão de obra, ela está indexada.
25:17Uma certeza você tem.
25:18Você vai virar o ano.
25:19Aquela inflação você vai acrescentar na sua folha de pagamentos.
25:24Os seus serviços, de forma geral, você pega qualquer contrato,
25:27tem lá uma previsão.
25:28O IPCA e o IGPM.
25:29Então você tem uma certeza que seus custos vão andar.
25:32Você tem que ter a certeza,
25:33você tem que ter certeza que você vai conseguir subir,
25:36você vai ter números melhores na receita.
25:39Vocês já pararam para pensar em 2026 com esse novo IVA?
25:42Como é que vai impactar um pouquinho essa estrutura tributária?
25:46Olha, o que a gente já percebe de pronto, vamos assim,
25:50é um investimento em giro.
25:52Porque hoje você, na verdade, você já pode fazer um reconhecimento.
25:56Na hora que você compra uma mercadoria,
25:58você já pode imediatamente,
25:59e você depois vai apurar os impostos no final do mês,
26:01seja imediatamente você reconhece aquela entrada
26:04e aquele crédito de ICMS ou de PIS ou de COFIS.
26:07Isso vai deixar de existir.
26:09Quer dizer, a receita vai te dizer,
26:10olha, aquele cara que vendeu para você,
26:12ele já recolheu.
26:13Então, você vai ter uma dinâmica diferente.
26:17E também, enfim, você tem uma dinâmica de estados diferentes,
26:21essa questão da guerra fiscal,
26:22eu acho que vai mudar um pouco dessa geografia.
26:27Vai ser uma coisa interessante.
26:29Vai ser bastante desafiadora para as empresas,
26:31porque toda a parte administrativa,
26:33que também às vezes a gente não vê,
26:35quer dizer, é uma turma que faz a empresa funcionar,
26:38mas sempre fica um pouquinho apagada.
26:40Vai ficar protagonista no ano que vem,
26:42porque tem aí um trabalho grande para ser feito,
26:44para que as coisas funcionem com esse novo arcabouço fiscal,
26:47não é fiscal, mas tributário do ano que vem.
26:49Só em 2026,
26:50na hora que entrar,
26:51que a gente vai saber o que vai acontecer.
26:52É isso aí.
26:53Para a gente fechar,
26:54o próximo número vai ser?
26:57O próximo número vai ser positivo.
27:03Tem que ser, né?
27:04Para a empresa, funcionários e investidores.
27:06É, vai ser positivo.
27:07Eu acho que é, enfim,
27:08é uma empresa, vamos dizer assim, com muito pé no chão,
27:12quer dizer, que trabalha de uma maneira,
27:14eu não vou dizer conservadora,
27:15porque conservadora dá a impressão de assim,
27:17mas trabalha de uma maneira inteligente,
27:19quer dizer, sabendo conjugar arrojo com conservadorismo, né?
27:24Então, é uma empresa que vale a pena apostar,
27:26nós somos segmentos de mercado bons, né?
27:28Como eu falei,
27:29são segmentos que sempre estão muito focados aí pelo governo,
27:32de uma forma geral,
27:33não precisa ser governo do PT, qualquer governo,
27:35que é o segmento da construção civil.
27:36A gente tem um pé importante nos Estados Unidos e em outros países,
27:39a gente exporta mais de 30 países.
27:41Então, é uma empresa que tem muita resiliência,
27:44muita estrutura,
27:45são 70 anos de história e de trabalho.
27:47É muita coisa.
27:48Então, o número vai ser positivo.
27:49Muito bem.
27:50E você volta aqui para contar esse número positivo.
27:51Tá bom, com certeza.
27:52Zentório, obrigado, viu?
27:53Obrigado a você.
27:54Muito obrigado.
27:55E obrigado a você que assistiu,
27:57que acompanhou o programa Colcatex.
27:59Aproveite e compartilhe esse programa
28:01para mais gente conhecer a empresa.
28:03E você segue o Nelfit nas redes sociais?
28:05Nos segue?
28:06Pode nos procurar.
28:07Estamos em todas.
28:08Um abraço e até a próxima.
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