00:00Su sonora más justo y empático, aquí comienza Actitud Inclusiva, con Gloria Pérez.
00:09Estamos de regreso, muchas gracias, ya son las 8 de la mañana con 39 minutos, 8 con 39 efectivamente,
00:17Actitud Inclusiva, nuestra sección todos los jueves aquí en Expreso 24-7, coordinada por Gloria Pérez Cosío.
00:25Hoy tenemos la oportunidad de recibir aquí en nuestras instalaciones, en el estudio de Expreso 24-7,
00:31a la psicóloga Daniela Morales y ella nos va a hablar del diagnóstico en adultos neurodivergentes, ¿verdad?
00:41¿Qué tal? Sí.
00:42Desde la psicología.
00:43Ajá.
00:44Muy bien.
00:45Gracias.
00:45Bienvenida, Daniela, ¿cómo estás?
00:46Muy bien, gracias.
00:47Sí.
00:47Gracias por el espacio.
00:48Entonces, el diagnóstico en adultos neurodivergentes es, háblanos un poco más de, pues, de lo que haces, de, primeramente, a
01:00ver, pensaríamos que en adultos, pues, es más complicado el diagnóstico o que está, pues, estamos renuentes como adultos, ¿verdad?
01:14A ir con el psicólogo, ¿no?
01:16Sí.
01:16O no sé cómo la veas tú.
01:18Sí, hay como un estigma ahí, ¿no?
01:20Sí.
01:21Y siento que ahora ya se le está dando más importancia a la salud mental.
01:25Y valorando, pues, que los psicólogos somos los profesionales que intervenimos ahí, ¿no?
01:32Sí.
01:32Psicólogos, psiquiatras.
01:33¿Qué pasa con neurodivergencia?
01:35Pues, ya es información que está de moda, ¿no?
01:37Por así decirlo.
01:38Pero sí es muy importante no caer en sobrediagnósticos también.
01:41O sea, a veces, cuando la gente dice así por decir de que es que tengo ansiedad, es que soy
01:46autista, ¿no?
01:47Para empezar, los términos no son así.
01:50Es primero, es una persona con autismo, ¿no?
01:52Primero siempre es la importancia persona y luego su condición.
01:55Soy una persona.
01:56Soy persona.
01:57Con esta condición.
01:58Con autismo.
01:58Soy persona, débil visual, soy persona.
02:00Sí.
02:00Mira, pues, qué importante y lo estamos aprendiendo, ¿verdad?
02:03Sí, sí.
02:04No ponerte primeramente la condición o la etiqueta, ¿no?
02:08Ya estamos hablando ahí de etiquetas.
02:09Sí, o las mismas personas o familiares de que tengo un hijo discapacitado y es como,
02:13oye, tienes un hijo que tiene una discapacidad y la discapacidad es motriz.
02:18¿Por qué?
02:18¿Por qué es importante eso, Daniela?
02:20Porque las palabras pesan, ¿no?
02:22Entonces, cuando a ti o cuando se dirigen a la persona con su, primeramente mencionando
02:29la condición, el diagnóstico, estás, pues, ya lo defines por eso primero y luego ya ves
02:37si es hombre, si es mujer, si es joven, si es niño.
02:39Es como, ah, es ciego, ¿no?
02:41Es, es discapacitado, como te digo.
02:43Es más bien, ah.
02:44Sí, ya le estamos poniendo primero el estigma, ¿no?
02:47Así es.
02:47Así es.
02:48Entonces, primero siempre es la persona y luego, X, ah, es mujer y tiene
02:5235 años, tiene una condición, tiene un diagnóstico, eso es lo importante.
02:57Siempre, eh, primero la importancia de la persona.
03:02Neurodivergencia, mira, pues yo, cada autor, cada psicólogo, cada especialista tiene sus,
03:07sus formas.
03:09A mí me gusta creer que es una forma de, de procesar, ¿no?
03:12Diferente, eh, la realidad, eh, cómo percibimos.
03:17Pero en adultos, ¿por qué sea ahorita tardío?
03:19A mí me pasa mucho ahí en la procuraduría de la defensa de las personas con discapacidad,
03:24de la defensa de los derechos, perdón, de las personas con discapacidad.
03:27Llegan los jóvenes porque los papás, oye, ¿sabes qué?
03:30Me lo detectaron, tiene TDAH, parece que tiene autismo.
03:35Y conozco al joven y, bueno, casi, casi en automático es voltear a ver a los papás.
03:40Y los papás están descubriendo por medio de sus hijos, en específico el autismo, ¿no?
03:45O alguna neurodivergencia.
03:47Se están conociendo ya de adultos, conocen a sus hijos y dicen,
03:51oye, en esto yo me siento identificado.
03:53Oye, de niño yo también hacía esto.
03:55O tengo muy estructurado, no me gustan los cambios de planes.
03:59Bueno, es más específico, ¿no?
04:00Te estoy diciendo algo por decir.
04:02Pero, ¿qué pasa?
04:03Que, como no había información antes, te obligaban a encajar en una caja y ya.
04:09Si no encajas en esa caja eres raro, tienes problemas, eres rebelde.
04:15Entonces nos enseñaron a obedecer.
04:17Y, ¿sabes qué?
04:18Yo mejor callo lo que siento, mejor no.
04:20Si tengo estas ideas extrañas que no coinciden con los niños, los jóvenes de mi alrededor,
04:26pues yo mejor me callo.
04:27Y así aprendieron, y aprendieron.
04:29Y ahora que ya...
04:30Oye, es muy normal entonces esto.
04:32Que llegan con los adultos acompañándolos, los papás, a ese joven, a ese adolescente a lo mejor.
04:40Y resulta que van descubriendo ellos también que tienen esa condición.
04:45Sí, sí, sí.
04:45Sí.
04:46Se sienten identificados.
04:48Pero ahora, bueno, que hemos visualizado, visibilizado hace, pues, no tiene mucho.
04:56A lo mejor hace dos décadas, ¿verdad?
04:58De estas condiciones.
05:00Y que se ha hablado, pero anteriormente no.
05:04Era, tú estás mal, ¿verdad?
05:07Sí.
05:07Nada más es rebelde, como nos decíamos.
05:10Es raro, ¿no?
05:10Así era antes, ¿verdad?
05:11Una condición de estas se catalogaba.
05:13Es raro, es raro.
05:16Y en broma y broma, ¿no?
05:19Hasta nos decían o les decíamos, le falta un tornillo.
05:22Sí.
05:22Muy despectivamente, ¿no?
05:24Muy despectivamente, los propios padres, ¿no?
05:27Sí.
05:27Pero resulta que ahora están descubriendo que tienen esa condición también.
05:31Sí.
05:32Y platícanos, ¿y ahí qué hacer ante ello, Daniela?
05:35Pues, mira, es importante también no sentirse culpables, ¿no?
05:40Aquí, ahorita, la información.
05:42Sí.
05:43Lo interesante es que ya nos llega muy rápido.
05:45Esa es la diferencia a antes, ¿no?
05:47Sí.
05:48Entonces, si identifican apenas ahorita a su joven que tiene alguna condición, pues, mira,
05:54ya viendo hacia atrás, no tiene caso.
05:56Mejor, ¿sabes qué?
05:56Sí.
05:57¿Qué puedo hacer ahora, no?
05:58Y de aquí para adelante.
06:00¿Qué hacer?
06:01Es, como te comento, son los profesionales, somos los profesionales de la salud mental.
06:07En general, generalmente, el psicólogo lo detecta, un psiquiatra lo detecta y un neuropsicólogo
06:13también lo detecta.
06:15Y es, yo siempre he dicho, mira, ir a terapia necesitas 1% de voluntad, aunque sea, si te
06:22obligan, si fuiste, si no quieres, tiene que haber una apertura y decir, ¿sabes qué?
06:26Si estoy listo para escuchar algo más o descubrir algo más o ver hacia mi anterior o si quiero
06:32entender mejor lo que pasa en la vida.
06:34Entonces, vas al psicólogo, obvio, no se detecta en una sesión, o sea, es muy breve,
06:40pero generalmente sí, es en terapia como se puede identificar, ¿no?
06:44Sí.
06:45Y claro, y aprovechar que tenemos la información, es un arma de doble fila, ¿no?
06:50La información en internet, porque luego uno nomás goglea y ya, y se autodiagnostica
06:55y todo este rollo.
06:56O las redes sociales, ¿no?
07:00Cuántos creadores de contenidos que se asumen en cualquier profesión, ¿verdad?
07:05Sí.
07:05Lo hemos comentado, que se asumen especialistas en esto, te dicen una barbaridad, te dicen
07:11cosas sin sentidos, falsedades, te pueden decir cosas que no son ciertas, nada más para
07:20generar reproducciones, likes y comentarios, ¿no?
07:25Aunque sea una barbaridad, una falsedad lo que te están diciendo.
07:29Sí, hay que fijarse siempre en las fuentes y que todo sirva como una información.
07:35¿Sabes qué?
07:35Tengo esta duda, busco en internet, esto siento, esto me pasa cuando estoy en multitud.
07:40Hay personas que no soportan ir al súper.
07:42Y uno dice, ay, qué amargado, no, es que no soporto la luz, no soporto los olores, tiene
07:48que ver con temas de sensibilidad también, de hipersensibilidad.
07:52Entonces, es una invitación, creo yo, toda esta información a escucharnos a nosotros mismos,
07:59¿no?
07:59Oye, Daniela, está con nosotros en la sección Actitud Inclusiva, aquí en Expreso 24-7,
08:05Daniela Morales, psicóloga, y nos habla del diagnóstico en adultos neurodivergentes.
08:13¿Qué tan es igual entonces o ya por no hubo un tratamiento, no hubo una atención a temprana
08:22edad?
08:22Ajá.
08:23Es muy complicado entonces darle esa atención o que resulte de, tenga efectos positivos
08:29esa atención luego ya cuando se detecta más grande.
08:31Entonces, ok, claro que entre más pronto la intervención mejor, es lo que, aquí avanzamos
08:38mucho, ¿no?
08:38En el estado sobre, sobre el tema de los niños, hay, hay centros, hay, hay programas, pero
08:45sí, en el caso de los adultos, también yo veo una ventaja en ser adulto es, ya tomas
08:53tus propias decisiones, ¿no?
08:54Entonces, dices, ok, aquí hay algo que no cuadra o aquí me están dando un diagnóstico,
08:59pero tiene que, lo que yo me refiero, que haya voluntad, tiene que, esta duda tiene
09:03que nacer de la persona, esta inquietud, este querer saber más, este, no es irse a sentar
09:08y decir, no sé, a ver, tú dime qué sientes, a ver, qué contesto, ¿no?
09:11Y tú me dices que tengo.
09:12Es una introspección, es un estudio de vida, desde la infancia, oye, ¿cómo recuerdas
09:19tú, qué te contaban tus papás de tu, del parto, todo eso tiene que ver, ¿no?
09:22Entonces, es esta disposición a querer darse un, pues, ajá, ver hacia adentro y escarbar
09:30cosas que duelen y, oye, ¿cómo afrontabas tú estas situaciones fuertes, tristeza, trauma,
09:35fiesta, ruido, cómo lo vives?
09:37Entonces, no me parece que sea imposible o tardío, o ya está, o que ya no hay posibilidad,
09:44pero sí tiene que ver mucho esta apertura, ¿no?
09:47También se atravesó un duelo, obviamente, te llega un diagnóstico y tú dices, ¿qué
09:50es esto, no?
09:50O sea, toda mi vida, ya tengo 35 años y en el caso esto no suena, no sabía que yo
09:54tenía
09:55un diagnóstico, una condición.
09:57Se trabaja también esta parte del duelo.
09:59Sí, sí, sí.
09:59Viene un impacto emocional.
10:01Ajá, sí, negación, enojo, cómo mis papás no se dieron cuenta, ¿no?
10:06Incluso siendo un adulto, te enojas con tus papás.
10:09Entonces, nunca es tarde, para nada creo que es tarde, hay que aprovechar que hay tanta
10:13información y solo eso, buscar fuentes, profesionales, certificados y tener estas ganas de entenderse
10:23mejor para entender el mundo también, ¿no?
10:25Y estos jóvenes, por ejemplo, que te ha tocado a ti atender y que, pues, recibieron este
10:32diagnóstico ya de jóvenes, de adolescentes, por ejemplo, ¿qué hacen actualmente?
10:39Que estudian, trabajan, hacen una vida vaya de adversidad, muy adversa o cómo, o qué
10:47casos, me imagino que hay de todos, pero normal, ¿qué es lo común, qué es?
10:52Entonces, fíjate que en los jóvenes que yo veo es una cuestión, generalmente están
10:59cubiertos hasta la prepa, hay programas, acompañamiento, hay centros de, pues, labor que los capacitan
11:07para que un día ellos se desempeñen en la vida laboral, pero después de la prepa, cuando
11:11ya viene la universidad, ya es un tema más retador, ¿no?
11:16Hay parte también que los papás, la sobreprotección de decir, no, o sea, ya me funciona aquí súper
11:22bien, 16 años, 17, irse a la universidad, todo el mundo, perderse en los salones, si
11:28existe, sí creo que falta mucho ver hacia allá, qué sigue para estos jóvenes, pero
11:33mira, la realidad es que yo los veo y son personas inteligentes, o sea, no lo estoy, no quiero
11:37romantizarlo, ¿no?
11:38Porque también hay esto de que, ah, las personas con autismo son súper inteligentes,
11:42es una inteligencia diferente, es una conciencia, el pensar como que en el dolor humano en general,
11:50en el mundo, solamente es que vale la pena escuchar, por supuesto, bueno, todas, ¿no?
11:55Pero no solo diagnosticarlos, medicarlos y ponerles una rutina, es como a ver qué
12:00más tienes que decir y que eso que tengan que decir lo compartan con sus iguales, muchas
12:06personas, o bueno, jóvenes en especial, que tienen autismo, se sienten más identificados
12:11con adultos por el tipo de pláticas, luego también se confunden como rebeldes, apáticos,
12:17desmotivados, porque están en clase y pues la verdad lo que están viendo no les atrapa,
12:22o sea, ¿no? La educación, le falta también como más, ser más dinámica, no sé, entonces
12:29sí caen, a mí lo que me preocupa es que empiezan a vivir una soledad donde no se sienten
12:35comprendidos por sus iguales, donde se sienten raros, donde no hay pláticas profundas, no
12:40conectan y si terminan en una tristeza, ¿no? De decir, bueno, o sea, ya ni ganas, ni, y en
12:46la escuela, ay, es flojo, se quedó dormido y vas cargando, por eso te comento, las palabras
12:51son importantes, vas cargando con todo, ay, de chiquito era raro, ay, sí, tiraba todo,
12:57o sea, y luego vas a la escuela y otro adulto ya te señaló también, y quieres hablar con
13:02tus iguales y están riéndose de otras cosas que a ti no te parecen chistosas, es todo
13:06un tema, es importante que sepan que son importantes, que son inteligentes y que hay espacios seguros
13:12para ser escuchados.
13:13Que hay espacios y que hay, pues, la atención, ¿no? Como tú, Daniela.
13:17Sí, sí, sí.
13:17¿Verdad?
13:18Pues muchas gracias por estar con nosotros, Daniela Morales, psicóloga, y en esta sección
13:24de todos los jueves, actitud inclusiva.
13:26Gracias.
13:26Gracias a ustedes.
13:27Esperamos volver a verte, recibirte más adelante.
13:32Vamos a un corte, permítanos, regresamos a Expreso 24-7.
13:38Expreso 24-7, noticias que se mueven contigo.
13:43Regresamos.
13:57Gracias.
13:57Gracias.
14:00Gracias.
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