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Retrouvez le replay de Hammett Week-end sur BFMTV.
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00:00On va parler politique.
00:02A présent, Plassano, dueliste du vendredi, Raquel Garrido et Tube Dual-Denis.
00:08Et on va revenir, bonsoir à tous les deux,
00:10on va revenir sur l'une des images de la journée qui ne vous a pas échappé,
00:15j'en suis sûre, la première visite de campagne de Teddy Riner.
00:18Le judoka et candidat à la présidentielle s'est rendu à l'hôpital de La Fontaine de Saint-Denis ce
00:22matin
00:23avec cette petite déclaration à la sortie. On l'écoute.
00:26On ne peut pas se lever le matin si on n'a pas une bonne santé.
00:29On entend partout que la santé, c'est difficile,
00:34qu'on n'a pas assez de moyens, de personnel soyant pour nous aider au quotidien.
00:39J'avais besoin d'entendre ce qu'ils avaient besoin de faire passer comme message
00:42pour pouvoir après, moi, avec mes équipes, continuer à bosser le programme.
00:47Et ce que je peux dire, c'est que malgré le fait que ce soit dur,
00:51ils ont le sourire, ils sont déterminés à aider la vie de tous les citoyens français.
00:56Et franchement, je retiens mon chapeau parce que j'ai passé un agréable moment.
01:00Je n'ai pas vu le temps passer. Désolé pour l'attente.
01:02Plus de trois heures avec eux, j'en ai appris beaucoup.
01:04On a noté beaucoup de choses.
01:05On a écouté avant tout.
01:07Et le temps de la réflexion va venir et on répondra aux questions après.
01:12Convaincu, Tuque-du-Haldoni ?
01:14Pas trop. J'ai beaucoup de respect pour sa carrière de sportif, sa personnalité, tout simplement.
01:21Maintenant, la seule question qu'on doit se poser, c'est est-ce que Teddy Rainer saurait être président de
01:26la République ?
01:27Et je pense que la réponse est assez claire.
01:30Moi, j'ai beaucoup de respect, surtout pour la fonction.
01:33C'est non.
01:34Évidemment, il se dénonce lui-même.
01:36Il vient de dire, je viens de passer trois heures dans l'hôpital, j'ai beaucoup appris.
01:40Moi, j'attends des candidats à l'élection présidentielle
01:42qu'ils aient déjà beaucoup d'idées sur la réforme du système de santé français
01:47avant de se lancer dans le grand 1.
01:49Son argument, c'est de dire, j'écoute ce qu'ils ont à me dire et derrière, je ferai des
01:52propositions.
01:52Dans ce cas-là, il faudrait qu'il écoute depuis dix ans et qu'il ait eu le temps de
01:56maturer tout ça.
01:57On ne se lance pas dans une élection présidentielle en partant de rien, si c'est son cas.
02:01Six mois avant, ça demande beaucoup plus de temps pour s'éclaircir les idées.
02:07Par ailleurs, je pense qu'il ne se rend pas compte à quel point ça va être une essoreuse.
02:09Il va être scanné.
02:11On demande une espèce de virginité totale au personnel politique aujourd'hui.
02:16On voit qu'il a des soucis fiscaux.
02:18Il va être épluché dans tous les sens.
02:22Quelques défections déjà dans son équipe, notamment François Brun.
02:24François Brun, l'ancien ministre de la Santé.
02:26Sa directrice de la communication.
02:29Je crains pour lui qu'il perde beaucoup et rapidement dans cette histoire.
02:33Raquel Garido, trop novice pour que ça marche, Teddy Riner ?
02:37Il va faire comme au judo, faire de la faiblesse une force ou faire plutôt de la force des autres
02:43sa force à lui.
02:45Je pense que ce que ça manifeste, c'est qu'il y a un désir d'autre chose.
02:50Ça, on est d'accord.
02:51Il y a un désir d'autre chose.
02:52Il a un palmarès sportif.
02:56Phénoménal, mais une expérience politique à zéro.
03:01Normalement, ça devrait être édhibitoire.
03:05Mais la vérité, c'est quoi aussi ?
03:07C'est qu'en fait, quand on compare aux deux autres candidats qui sont les mieux placés dans les sondages,
03:13et qu'on compare à l'expérience électorale,
03:16j'ai regardé, Marine Le Pen, elle cumule 50 ans de mandats électoraux.
03:2250 ans.
03:23Et j'ai pris que les mandats rémunérés, c'est-à-dire 9 ans et 5 mois députés, 4 ans
03:28et 3 mois conseillère départementale du Pas-de-Calais,
03:3017 ans et 4 mois conseillère régionale de France, 13 ans députée européenne, 6 ans conseillère régionale.
03:36Et Jean-Luc Mélenchon, lui, c'est 51 ans de mandats électoraux.
03:40C'est-à-dire qu'entre Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon,
03:43il cumule plus d'un siècle de mandats électoraux rémunérés.
03:47Au contraire, c'est très bien.
03:48Alors, comment dire, c'est peut-être, l'expérience, c'est bien évidemment.
03:53On a vu les primo-députés macronistes, on n'a pas été très convaincu.
03:55Il ne faut pas s'étonner dès lors qu'il y a dans la société française
03:58une espèce d'agacement vis-à-vis d'une classe politique qui est très, très chétive au changement.
04:05De là, elle est votée pour un novice qui n'a aucune expérience.
04:11Et surtout, pourquoi pas voter pour un novice ?
04:14Mais surtout, la question, c'est voulons-nous à nouveau d'un macroniste ?
04:17C'est ça la vraie question.
04:18Pour vous, il est macroniste, c'est sûr ?
04:19Il me semble que ça me semble assez évident que l'espace électoral dans lequel il navigue,
04:25c'est l'espace électoral central.
04:27Aujourd'hui, ce qu'on appelle le bloc central n'existe plus comme bloc.
04:30Il est totalement atomisé, il est perdu, il est totalement en train de se volatiliser.
04:36Mais il existe encore en tant qu'espace.
04:38Et donc, comme le fameux film Le Guépard, certains dans l'espèce macroniste se disent
04:44il faut que tout change pour que rien ne change.
04:47C'est sûr que Teddy Riner, c'est l'expression de ça.
04:49Il faut que tout change pour que rien ne change.
04:51Donc, pour garder en fait les mêmes forces d'argent au pouvoir dans notre pays,
04:58essayons de trouver un produit nouveau.
05:03Là où je suis d'accord avec Raquel, c'est qu'effectivement, ce que ça nous dit,
05:10cette émergence de Teddy Riner, l'intérêt qu'on lui porte, nous, l'opinion,
05:16les sondages qui d'ores et déjà permettent de le tester,
05:20c'est que le plateau n'est pas satisfaisant, qu'il y a le dégagisme de 2017.
05:25Il n'a évidemment pas été, comment dire, il n'a pas été satisfaisant.
05:32Les gens ont cru qu'avec Emmanuel Macron, on allait avoir enfin quelqu'un de disruptif.
05:37Et en fait, je crois qu'il y a eu quand même une grosse déception au bout de tout ça.
05:41En revanche, sur le plan politique, je crois que...
05:46Enfin, à la fois, c'est significatif sur le fait que le plateau n'est pas satisfaisant,
05:50mais en revanche, je ne pense pas du tout que c'est parce qu'il a des faiblesses
05:53que ça va devenir une force.
05:54Enfin, pardon, ça, c'est des formules.
05:56Et à la fin de la fin, ça reste un métier d'une technicité,
05:59et un poste et une charge d'une technicité incroyable
06:02à laquelle Teddy Riner, malheureusement pour lui, ne pourra jamais accéder.
06:08C'est arrivé ailleurs, alors, aux Etats-Unis, Arnaud Schwarzenegger...
06:12Non, mais Macron, il sortait de nulle part.
06:15Non, Macron, il sortait pas de nulle part.
06:17Il avait eu zéro mandat, il avait eu zéro...
06:20Il a été secrétaire général adjoint de l'Elysée,
06:22ça vous apprend à peu près, quand même, comment fonctionne l'appareil d'État.
06:25Il n'est jamais présenté à une élection, et il est arrivé que par la force...
06:28Il a été ministre de l'économie, mais je ne sais pas, en même temps,
06:31vous venez de dire que le problème de Jean-Luc Mélenchon et de Marine Le Pen,
06:33c'est qu'ils ont été conseillers régionaux, députés, sénateurs.
06:36C'est plutôt une force, et une force, à mon avis, indépassable.
06:39Sur le positionnement politique, parce qu'il y a beaucoup de débats,
06:41et j'ai notamment écouté votre émission précédente,
06:44avec Antoine Oberdov, qui lui disait,
06:46non, regardez, c'est la preuve que...
06:49Puisque, effectivement, le programme, les mesures annoncées par Tédérénat,
06:52c'est plutôt, on va dire, du en même temps macroniste,
06:54vaguement de droite, un peu de gauche, etc.
06:55Vous avez dit, il est ni de droite ni de gauche.
06:57Jean-Luc Mélenchon, tout à l'heure, a dit, il n'est pas de gauche, ça c'est sûr.
06:59D'accord, mais son positionnement n'est pas de gauche.
07:02En revanche, son espace électoral, je ne suis pas du tout sûr que ça soit celui du bloc central.
07:06Je pense vraiment que c'est quelqu'un qui peut parler à la jeunesse,
07:08pour des raisons assez basiques,
07:10qui peut parler aussi au quartier, pour des raisons d'identification,
07:13même si Antoine, j'ai bien entendu, dans votre émission précédente,
07:17dénier cet argument-là.
07:20Et honnêtement, quand on voit la violence verbale,
07:24l'agressivité, la réaction un peu épidermique,
07:27de Mathilde Panot, de Jean-Luc Mélenchon,
07:29de tous les mélenchonistes de la Terre,
07:32depuis l'annonce de la candidature de Teddy Riener,
07:34honnêtement, s'ils ne pensaient pas que Teddy Riener
07:36pourrait leur piquer un peu de voix,
07:38ils ne réagiraient pas comme ça.
07:39En tout cas, il faut noter que son premier déplacement,
07:41c'est en Seine-Saint-Denis.
07:42C'est à Saint-Denis, dans la ville de Bali-Bagayoko.
07:46Donc bon, il va aussi...
07:47Il vient un peu chasser sur les terres, quand même, des insoumises.
07:49Il va parler de santé.
07:51Il peut faire mal à la France insoumise ?
07:53Non, fondamentalement, je ne pense pas
07:55que ça chasse sur les mêmes terres,
07:57mais, à vrai dire, le dégagisme,
07:59le dégagisme, c'est ce qu'il ne veut pas,
08:01il ne sait pas bien ce qu'il veut.
08:03Donc, à partir de là,
08:05toute force qui arrive en disant
08:07« on change tout »
08:09et « on dégage »,
08:11comme on disait en Argentine dans les années 2000,
08:13« que se vayan todos »,
08:15qu'ils partent tous. »
08:17Cette ligne...
08:19C'était aussi le titre du livre de Jean-Luc Mélenchon
08:22pour la campagne de 2012.
08:23Absolument.
08:24Et la première ligne, dans mon souvenir,
08:26c'était « ils les prendront par les cheveux »
08:29et « ils les traîneront ».
08:31Voilà, c'était ça.
08:33Il y a une rage, il y a une colère
08:34contre l'establishment.
08:35Le problème, c'est qu'en fait,
08:37Jean-Luc Mélenchon, lui-même,
08:38avec sa quatrième candidature,
08:41il a déjà perdu trois fois,
08:42comme je le disais.
08:43C'est quelqu'un qui a fait plus de 50 ans
08:45de mandat électoral.
08:46Il n'incarne pas le dégagisme.
08:49Et Marine Le Pen,
08:50c'est même pire que tout.
08:51Elle est condamnée par le tribunal correctionnel,
08:55condamnée par l'ordonnance.
08:56Là, vous parlez quand même des deux favoris.
08:58D'accord.
08:59Sauf qu'en attendant,
09:00ils laissent tous les deux une béance,
09:03une béance très forte.
09:04Non, je pense que c'est...
09:05Eux, ils occupent un espace politique très particulier.
09:08Mais donc, à qui fait-il du mal ?
09:10Mais c'est au bloc central, entre guillemets.
09:11C'est le bloc central ?
09:12Non, mais en tout cas,
09:13moi, je pense qu'il fait du mal à Mélenchon
09:15et potentiellement au bloc central.
09:17À Mélenchon, pour les raisons que j'ai dites,
09:18et au bloc central,
09:19parce que c'est vrai que son positionnement politique,
09:21idéologique, si on peut parler de structure idéologique,
09:23c'est plutôt celui-là.
09:25Mais en revanche,
09:26là où je ne suis pas du tout d'accord avec Raquel,
09:28c'est qu'aujourd'hui,
09:29Marine Le Pen,
09:30elle comble un besoin dans l'opinion publique
09:32très précis et très concret.
09:34Et Jean-Luc Mélenchon aussi,
09:35dans une société ultra-polarisée,
09:37évidemment que c'est deux forces
09:39avec des socles électoraux extrêmement puissants.
09:42Et en revanche,
09:42qui est très liquide,
09:45brumeux et assez vaporeux,
09:48c'est l'espace politique du bloc central
09:49qui est en train de se réduire à peau de chagrin.
09:51Se pose la question d'une primaire.
09:53Teddy Riner acceptera-t-il
09:55de participer à cette fameuse primaire
09:57dont on ne comprend plus très très bien
09:59le périmètre,
10:00le centre-droit qui va devoir s'organiser
10:03s'il veut se qualifier pour le second tour,
10:06je ne sais pas si vous avez entendu
10:07François-Xavier Bellamy
10:08hier soir sur notre antenne,
10:09soutien de Bruno Retailleau.
10:11Lui, il dit ne pas exclure une primaire
10:13qui inclurait même Éric Zemmour.
10:15On l'écoute.
10:16Aujourd'hui, vous avez des candidats
10:18qui sont très nombreux,
10:20sans doute trop nombreux.
10:21Tous les candidats qui disent
10:23représenter la droite
10:24devraient se soumettre
10:25au jugement des électeurs.
10:26Donc Éric Zemmour pourrait.
10:27Mais pourquoi pas ?
10:28La vérité, c'est qu'aujourd'hui,
10:29cette primaire,
10:30elle ne représente pas
10:31le débat interne à un camp politique.
10:33Qu'est-ce qui rassemble par exemple
10:34Éric Zemmour et Gabriel Attal ?
10:36Encore une fois,
10:36ce qui compte pour moi,
10:37c'est la liberté.
10:38Ce qui compte pour moi,
10:38c'est que les électeurs de droite
10:39puissent choisir le candidat
10:41dont ils pensent
10:41qu'ils les représentent le mieux.
10:43Et la réponse d'Éric Zemmour,
10:45tout à l'heure au salon
10:45Made in France,
10:46on l'écoute.
10:48J'ai déjà dit que j'accepterais.
10:50J'ai déjà répondu à l'époque.
10:52Donc oui, j'accepterais.
10:53Maintenant, je constate,
10:55je lis comme vous,
10:56je ne suis pas dans le secret des dieux,
10:57que M. Lysnard s'est arrangé
11:00avec M. Retailleau
11:01pour nous exclure.
11:03Donc je dis,
11:04et pour faire une primaire
11:06avec M. Attal.
11:07Ça me paraît curieux.
11:10Ça n'a plus tellement de sens, non ?
11:11C'est une primaire qui irait
11:14potentiellement de Raphaël Glucksmann
11:15à Éric Zemmour.
11:17Non, ça, ça n'aurait aucun sens.
11:19On ne prend plus grand-chose.
11:19Ça, ça n'aurait aucun sens.
11:20Après, le problème commun
11:22des gens qui sont derrière vous
11:24à l'antenne,
11:25c'est que la seule certitude
11:27qu'on a et qui est très documentée
11:28dans le cadre de cette élection présidentielle,
11:30c'est que les gens veulent
11:31renverser la table.
11:33Les électeurs de Mélenchon,
11:34les anciens électeurs de Macron,
11:35les électeurs de Marine Le Pen,
11:37il y a eu des enquêtes publiques
11:38dans le Figaro, dans le Monde,
11:40faites par des instituts différents.
11:42Il y a une certitude absolue
11:43qu'à peu près 3 Français sur 4
11:45veulent que tout change.
11:47Le personnel politique change,
11:49des réformes structurelles.
11:51Alors évidemment,
11:51avec pas les mêmes réponses
11:53suivant les électorats,
11:54mais le statu quo
11:55n'est pas une option possible
11:56pour 2027.
11:58Or, Bruno Retailleau,
12:01Édouard Philippe, Gabriel Attal,
12:03ils ont été en poste ces derniers temps
12:05à des degrés divers et variés.
12:07ils incarnent une forme de continuité
12:10avec le pouvoir qui a été en place,
12:12même si, concernant par exemple
12:14Bruno Retailleau,
12:14je pense que vraiment,
12:15il n'est pas du tout macroniste,
12:17mais il appartient à parties
12:20de droite conventionnelles,
12:22entre guillemets,
12:22et qui ne correspond pas un peu
12:24à la polarisation de l'époque.
12:25Maintenant, le problème du macronisme,
12:27fondamentalement,
12:28c'est le même temps.
12:29C'est que quand tout se vaut,
12:30rien ne vaut plus rien.
12:32Or, si on dit que Gabriel Attal
12:34peut être dans la même primaire
12:35que Bruno Retailleau, déjà,
12:37ça, ça me choque.
12:38Moi, je pense, en revanche,
12:39et je ne vais peut-être pas vous surprendre,
12:40mais qu'évidemment,
12:41qu'il y a beaucoup plus de points communs
12:42sur le plan idéologique,
12:43dans les références culturelles,
12:44et même dans une certaine vision
12:46des réformes qu'il faut pour la France,
12:48entre Éric Zemmour et Bruno Retailleau,
12:50qu'entre Bruno Retailleau et Gabriel Attal.
12:52Donc, il faudrait une primaire
12:53entre Bruno Retailleau et Éric Zemmour.
12:56Non, mais si vous voulez que, par exemple,
12:58Gabriel Attal fasse une primaire
12:59avec Raphaël Glussmann et je ne sais qui,
13:00ça me paraît très cohérent.
13:01Et que la droite, la vraie droite,
13:03fasse une primaire entre elles
13:04pour départager David Lissnard,
13:06Bruno Retailleau et Éric Zemmour,
13:08potentiellement Edouard Philippe,
13:09parce qu'on va dire qu'il vient
13:10de cette famille politique-là,
13:11ça, ça me paraîtrait à peu près cohérent,
13:13intellectuellement parlant.
13:14Mais ce que vous dites au début,
13:15et je partage votre circonspection,
13:19c'est qu'effectivement,
13:20une primaire qui irait d'Éric Zemmour
13:22à Raphaël Glussmann,
13:24ça n'a strictement aucun sens.
13:25Raquel Garrido, quel périmètre
13:27pour cette primaire,
13:28pour avoir une chance
13:28de se qualifier au second tour ?
13:30En fait, tout naît de notre mode de scrutin.
13:32Il n'y a que deux places au second tour.
13:34Si on était en Espagne, par exemple,
13:35on ne se poserait pas du tout
13:37le problème de la même façon,
13:38puisqu'il y aurait d'abord
13:39une élection législative
13:40et chacun portrait ses couleurs.
13:42Et ce sont les citoyens
13:43qui donneraient des mandats
13:44sur la base de programmes.
13:45Nous, en France,
13:45on est privés, en fait,
13:46de cette qualité démocratique
13:48à cause du mode de scrutin
13:49où il n'y a que deux places
13:50dans un monde politique
13:51et qui est tripolarisé.
13:53Alors maintenant,
13:54les macronistes,
13:55c'est les sortants.
13:56Eux, c'est les sortants.
13:57Et tout le monde n'attend que ça
13:59avec une grande impatience
14:00qui dégage une bonne fois pour toutes
14:01et le plus vite sera le mieux.
14:03Mais eux, ils se disent,
14:04mais attendez,
14:05comme les autres en face,
14:06ils ne représentent qu'un tiers,
14:07peut-être qu'à moyenne moyenne.
14:09Bon, c'est ça qu'ils se disent
14:10les macronistes.
14:10Et du coup,
14:11ils essayent de trouver des chemins.
14:13Zemmour, lui,
14:14c'est d'extrême droite.
14:16Il est dans la même périmètre idéologique
14:18que le RN.
14:19C'est-à-dire,
14:19il pense que le vrai sujet
14:20et le seul sujet,
14:22c'est pas, je ne sais pas,
14:23par exemple,
14:24protéger les enfants et les femmes
14:25contre la criminalité,
14:26c'est interdire le voile,
14:29c'est persécuter les étrangers,
14:31etc.
14:31Bon, ça, c'est cette famille-là.
14:35Donc, il n'a rien à faire
14:36dans une primaire ailleurs.
14:37Et puis, dans cet espace-là,
14:39il n'y a pas besoin de primaire
14:40puisque c'est tout vu.
14:41C'est Marine Le Pen
14:41ou en tout cas le candidat
14:42ou la candidate choisie
14:44par le RN qui sera devant.
14:46À gauche, normalement,
14:47on aurait dû plier le game
14:48avec la NUPES
14:49et ensuite le format
14:51Nouveau Front Populaire.
14:52La bêtise présidentialiste
14:53a fait que Glucksmann et Mélenchon
14:56ont détruit l'espace unitaire
14:58de la gauche.
14:59Et c'est ça qui crée
14:59de l'appétit au milieu.
15:00C'est ça qui crée
15:02cette espèce de impression
15:04absurde, dingue,
15:05que les macronistes
15:06ont encore une chance.
15:07Attal, il a quand même
15:08réussi à ferrer tout le monde
15:09avec sa primaire,
15:10mine de rien.
15:11Parce qu'Edouard Philippe,
15:12il était tout seul au début
15:13avec les sondages.
15:14Tout le monde avait l'impression
15:15qu'il allait dérouler tranquillement.
15:16Et maintenant,
15:17il n'y a plus du tout d'évidence
15:19Edouard Philippe.
15:20Qu'est-ce qui va se passer avec ça ?
15:21Qu'on pense des contours
15:21de cette primaire,
15:22c'est là où je vous rejoins.
15:24C'est qu'effectivement,
15:25en tout cas,
15:25elle s'impose aujourd'hui
15:27dans les esprits.
15:28Elle est majoritaire.
15:29Même chez, par exemple,
15:29les partisans d'Horizon
15:31souhaitent une primaire.
15:32Sauf que pourtant,
15:32il y en a un qui s'y oppose,
15:33c'est le patron d'Horizon,
15:34c'est Edouard Philippe.
15:35Bien sûr.
15:35Pourquoi il s'obstine ?
15:37Parce que si vous voulez,
15:38moi, je me mets dans sa tête.
15:40Je comprends.
15:41Il avait son projet politique propre.
15:43Il était favori.
15:44Il a l'impression que
15:46c'est les autres,
15:47comme vient de l'expliquer
15:48quand même Raquel,
15:48qui essaient un peu
15:49de manger la laine sur son dos.
15:51Même s'il dévisse
15:52dans les sondages.
15:54Objectivement,
15:55Gabriel Attal
15:55a beaucoup plus intérêt
15:56à l'organisation d'une primaire
15:57pour se refaire une santé
15:59qu'Edouard Philippe
16:00pour le moment.
16:01Edouard Philippe,
16:01il a un parti,
16:02il a un réseau d'élus,
16:03il a une équipe de campagne
16:05structurée.
16:05Alors, même s'il a
16:06des intentions de vote
16:07qui se réduisent chaque jour,
16:10il est quand même
16:11plus solidement lancé
16:13dans cette élection présidentielle
16:14qu'un certain nombre
16:15de personnes,
16:16une fois de plus,
16:17sur le tableau derrière vous.
16:19En tout cas,
16:19s'il veut une chance,
16:20Edouard Philippe,
16:21maintenant,
16:21je crois qu'il n'a pas
16:22d'autre choix
16:22que de se présenter
16:23à une primaire.
16:24Il va bien falloir
16:25qu'il l'accepte.
16:25En tout cas,
16:28tous les jours,
16:29on va lui poser cette question,
16:30tous les jours,
16:30on va se déviter.
16:30Et l'acte n'a aucune intention
16:32de renoncer,
16:33pour le moment,
16:34à sa campagne
16:34tant qu'il n'y a pas de primaire.
16:36Vous avez vu ce sondage,
16:37David Lissner ?
16:39Quand même,
16:39Edouard Philippe,
16:40il est un petit peu chaud aux fesses.
16:41Edouard Philippe,
16:42Noura Taillot.
16:43Écoutez, moi,
16:44je vais dire sincèrement
16:44ce que je pense de David Lissner
16:45que je connais par ailleurs
16:46et dont, évidemment,
16:48idéologiquement,
16:49je me sens plutôt proche
16:52comme éditorialiste de droite.
16:53C'est qu'au début,
16:54je pensais vraiment
16:54que c'était un sujet
16:56pour, justement,
16:57éditorialiste,
16:58plateau parisien,
16:59parce qu'on a tous besoin
17:00d'un os à ronger
17:01dans cette élection,
17:03dans cette campagne présidentielle.
17:05Et en fait,
17:06franchement,
17:06c'est vrai que ça existe.
17:07Je veux dire,
17:08je me suis un peu baladé
17:09ces derniers temps en France
17:10et beaucoup de gens...
17:12Il y a un engouement.
17:13Comment ?
17:13Il y a un engouement.
17:14Ah oui,
17:14non mais en tout cas,
17:15il y a un sujet de discussion.
17:17C'est un phénomène
17:18qui, à la fin,
17:19se transforme en quelque chose
17:20qui ressemble de près ou de loin
17:21à du capital politique
17:23sonnant et trébuchant.
17:24Donc maintenant,
17:25qu'est-ce qu'il va en faire ?
17:26Je pense que,
17:26pour le moment,
17:27le phénomène a un peu précédé
17:30la révélation exacte
17:31de la personnalité.
17:32C'est-à-dire que
17:33les gens ne connaissent pas
17:34tant que ça.
17:35Il y a David Lissnard,
17:35il y a beaucoup de sujets
17:36sur lesquels on ne l'a pas entendu,
17:37à commencer par les sujets géopolitiques,
17:39qui sont quand même
17:40un peu les sujets prégnants
17:41du moment
17:42et qui ne manqueront pas
17:43de s'inviter
17:43dans cette campagne présidentielle.
17:44Donc il faudra voir aussi
17:45au moment où il sera,
17:46lui aussi,
17:46un peu comme Teddy Riner,
17:47scanné de toutes les coutures,
17:49challengé sur tous les sujets.
17:51Est-ce que la dynamique
17:53tiendra encore ?
17:53Mais bon,
17:54aujourd'hui,
17:55elle est réelle.
17:55Elle est bien là,
17:56la dynamique,
17:56David Lissnard ?
17:57Non,
17:57moi de toute façon,
17:58je ne fais pas de politique
17:58à partir des sondages,
17:59je n'y crois absolument pas.
18:00Et je pense en plus
18:01que David Lissnard...
18:01Mais les signaux faibles,
18:02je peux vous dire,
18:02ils sont là,
18:03dans les discussions.
18:04David Lissnard,
18:05il incarne une panique à droite
18:07face à un mouvement populaire
18:09et de revendication
18:10de justice sociale
18:11qui est très puissant en France.
18:12Parce que n'oublions pas
18:13qu'on ne travaille pas
18:14en vase clos,
18:14où on ne travaille pas à froid.
18:15Le pays est en ébullition.
18:17La jeunesse,
18:21les fonctionnaires
18:21qui vont être mobilisés
18:22le 17 novembre,
18:24un budget qui recueille
18:27zéro voix,
18:28zéro voix dans l'hémicycle.
18:30Mais il aura le même problème
18:30que les autres,
18:31lui,
18:31il faudra rassembler
18:32au-delà des 10% qu'il a là.
18:34Mais ce n'est pas son sujet,
18:35visiblement,
18:35pour le moment.
18:36C'est d'essayer d'être coopté
18:38par un système oligarchique
18:39en disant,
18:39moi je résisterai
18:40à ce peuple français
18:43qui veut plus de justice sociale.
18:44Parce qu'en fait,
18:45il y a une oligarchie française
18:46qui est celle-là
18:47des 53 milliardaires
18:48qui ne veulent pas payer
18:49la taxe Zuckman,
18:50qui ne veulent pas
18:50donner un tout petit peu plus
18:52pour qu'on puisse payer
18:52des chaises et des tableaux
18:54et des profs.
18:55Et bien ceux-là,
18:55ils cherchent un champion,
18:56ils ne l'ont pas encore trouvé.
18:57Marine Le Pen dit,
18:59ça peut être moi.
19:00Et puis il y a encore
19:00quelques anticorps
19:01dans la société.
19:03Aurélien Pradier,
19:04par exemple,
19:04qui a répondu
19:05à François-Xavier Bellamy
19:06en disant,
19:06quoi ?
19:07Une primaire avec Zemmour ?
19:09Mais non,
19:10en fait,
19:10on ne s'allie pas
19:10avec des gens
19:11qui pensent
19:11que Pétain
19:14peut être réhabilité.
19:15Et ensuite,
19:16il y aura peut-être
19:17d'autres candidatures surprises.
19:19François Hollande,
19:20est-ce que ce sera
19:20vraiment une surprise d'ailleurs ?
19:21Non, mais il y a François Hollande,
19:23il y a Bruno Le Maire
19:24qui vient sur votre antenne
19:26tout à l'heure,
19:27Christine Lagarde.
19:28Le plateau n'est pas figé
19:29parce que le plateau,
19:30une fois de plus,
19:30n'est pas pleinement satisfaisant.
19:32Donc,
19:33comme la nature
19:34à l'horreur du vide,
19:35les gens ont profité.
19:37Merci beaucoup
19:38à tous les deux.