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Lundi 9 novembre 2026, retrouvez Fabrice Cousté (Journaliste, B SMART), Harry Eliezer (Conseil en stratégie de communication, Harry Consulting), Guillaume de Ternay (Avocat, Apollo Avocats), Yoann Suzanne (Directeur associé, Adviso Groupe) et Thierry Carlier (Directeur, ENOES) dans SMART CAPITAL, une émission présentée par Fabrice Cousté et Arnaud Dumourier.
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00:01Générique
00:08Bonjour, bienvenue à tous, bienvenue dans Smart Capital, je suis ravi de vous retrouver pour cette nouvelle émission.
00:13Au sommaire, on va s'intéresser au comptable à l'ère de l'intelligence artificielle, quelle valeur ajouter ?
00:20Dans le débat, on se posera cette question, faut-il ouvrir son capital pour les dirigeants et dans quelles conditions,
00:27quels sont les pièges à éviter ?
00:29Enfin, l'invité, ce sera une école de comptabilité, on verra qu'eux aussi sont confrontés au bouleversement de l
00:37'intelligence artificielle dans l'enseignement.
00:40Smart Capital, c'est parti !
00:46Et tout de suite dans Smart Capital, on s'intéresse au comptable, au rôle du comptable à l'heure de
00:51l'intelligence artificielle.
00:53On le sait avec des réponses de plus en plus précises et sans attendre le bilan de fin d'année.
00:57Les entrepreneurs, aujourd'hui, se tournent de plus en plus vers ChatGPT ou Claude pour avoir des réponses que pourraient
01:04ou pouvaient lui apporter autrefois le comptable.
01:07Alors ce comptable, est-ce qu'il est dépassé ? On va poser la question à notre invité, Harry Lezer.
01:11Bonjour !
01:11Bonjour !
01:12Vous êtes conseil en stratégie de communication, Harry Consulting. Vous avez vous-même été comptable, vous avez fait toutes les
01:17longues études qu'il faut.
01:20Et vous dites, en fait, le comptable ne va pas forcément être remplacé, mais il va falloir plus de proactivité.
01:26Expliquez-nous.
01:26C'est-à-dire qu'aujourd'hui, les plateformes de comptabilité en ligne, il y a aussi l'IA qui
01:34est arrivé, et puis, bien sûr, la facturation électronique.
01:37Tout ça, ça va automatiser, quelque part, la production comptable. Et donc, si les sociétés comptables ont envie de continuer
01:45à exister, il va falloir transformer leur métier,
01:48parce que, en fait, toute cette automatisation va faire perdre de la valeur à la société comptable.
01:53Et bien, il va falloir utiliser toutes les connaissances que l'on a quand on est comptable, quand on a
02:01fait des études en comptabilité.
02:03On a des connaissances juridiques. Moi, j'ai fait tout ce qui existe en droit. On a, bien sûr, tout
02:10ce qui concerne l'analyse de bilan.
02:14Toutes ces choses-là sont des compétences que le comptable a, mais qu'il n'exerce pas forcément, parce que
02:19toute son attention est concentrée sur la stratégie de communication.
02:23La stratégie de l'automatisation et surtout faire en sorte que l'on produise des comptes pour le bilan.
02:33Et donc, le travail, désormais, ce sera d'accompagner le client, de le conseiller, d'être proactif, c'est-à
02:40-dire se rendre compte de quels sont les besoins réels de ce client,
02:45pour pouvoir lui dire, mais tiens, là, vous ne m'en avez pas parlé, mais ce service-là, il peut
02:53vous intéresser et vous être bien plus bénéfique que ce que vous m'avez demandé là jusqu'à présent.
02:58Exactement, parce que c'est vrai qu'aujourd'hui, certains amis me disent, en mettant leur liasse fiscale dans le
03:03chat GPT,
03:04ils ont plus d'informations et même de préconisations que leur comptable ne leur indique.
03:09Et ça permet aussi, finalement, de challenger aussi son comptable.
03:13C'est-à-dire que le comptable, demain, il va avoir plus de travail, peut-être moins dans la saisie,
03:17plus dans la relation ?
03:18Oui, la relation est ce que j'appelle moi aussi l'expérience client, c'est-à-dire qu'est-ce
03:23que le client va avoir comme ressenti à la fin de ce contact,
03:29cette relation avec son comptable.
03:32Eh bien oui, le métier de comptable, forcément, il va être amené à changer, à évoluer, parce que chat GPT
03:40est là,
03:40mais attention quand même, l'IA, ça n'est pas toujours très juste.
03:45Il fait des erreurs ?
03:46Il fait beaucoup d'erreurs, surtout sur le plan juridique.
03:49Moi, j'ai discuté avec des avocats qui me disent, attention, l'IA, il peut inventer aussi des articles.
03:54Donc, le comptable reste vraiment un personnage important, parce que nous avons,
04:01enfin moi je dis nous, même si je ne suis plus comptable, mais j'ai fait ces études et j
04:05'ai travaillé pendant dix ans dans ce domaine,
04:07eh bien nous avons une expertise qui est vraiment importante et qui peut être utile aux sociétés.
04:14Maintenant, c'est comment on va s'y prendre pour ça ?
04:17Et donc, ça nécessite bien sûr qu'il y ait déjà une prise de conscience dans les sociétés comptables du
04:24sens de ce changement,
04:26c'est-à-dire pourquoi on doit changer.
04:29Mais d'ailleurs, vous étiez comptable, vous avez arrêté cette activité.
04:32Qu'est-ce qui a été le déclencheur ?
04:35La répétition. Moi, à partir du moment où je sais faire quelque chose, je m'ennuie.
04:39Et donc, comme on faisait de la production comptable, beaucoup de saisies à l'époque,
04:46eh bien moi, je savais faire et ça ne m'intéressait plus.
04:49Et à partir du moment où on va changer quelque part ce modèle,
04:53eh bien ça va aussi devenir beaucoup plus intéressant, notamment pour les jeunes,
04:57c'est-à-dire que l'image de ce métier va changer.
05:00Et l'idée, c'est donc de donner du sens d'abord, ensuite d'accompagner ce changement.
05:06Et ça, c'est bien la conduite du changement.
05:09On va accompagner les cadres de l'entreprise, les managers et puis les dirigeants de l'entreprise.
05:15Et puis après, il y a tout cet accompagnement des collaborateurs
05:20parce qu'il faut savoir lire et comprendre le fonctionnement des collaborateurs, des clients.
05:28Bien sûr. Et dans quel domaine spécifiquement, Harry, un bon comptable va-t-il se démarquer ?
05:33On se dit aujourd'hui, la saisie quand même, elle est beaucoup automatisée.
05:37On voit qu'on connecte ses flux.
05:39Quand on fait des paiements carte bleue, automatiquement, ça se retrouve dans la comptabilité.
05:42En automatique, on n'a plus, vous savez, la petite boîte à chaussures avec les facturettes,
05:45peut-être que vous avez fait à l'époque.
05:47Ça veut dire, comment va se démarquer demain le bon comptable ?
05:50Le bon comptable, il va se démarquer déjà dans sa capacité d'écoute.
05:54Vous m'avez présenté comme un communicant.
05:57Communiquer, c'est déjà apprendre à écouter, plus que d'émettre un message.
06:03Et donc, la capacité d'écoute, d'attention, de saisir quels sont les réels besoins du client
06:09qui ne sont pas forcément émis par ce client,
06:13mais quand il arrive et qu'il émet un besoin,
06:18le comptable doit savoir lire ce qu'il y a derrière ce besoin.
06:21C'est la raison pour laquelle je me suis associé avec Marilène Follin,
06:26qui est une spécialiste du neuromarketing et du comportement également,
06:32pour qu'on puisse apporter à ses collaborateurs comptables
06:36la capacité à entendre et à lire aussi les comportements des gens
06:44pour pouvoir être beaucoup plus adaptés à leurs besoins.
06:46Un peu comme un médecin, faire un bon diagnostic.
06:48C'est ça aujourd'hui, vous les formez, ces comptables,
06:52je vais dire 2.0, c'est un peu passé comme expression,
06:54en tout cas, ces comptables à l'air de l'IA, à mieux lire, à mieux accompagner leurs clients.
06:59Parce qu'en fait, ils sont déjà experts.
07:01Le savoir, ils l'ont.
07:02Maintenant, c'est comment ce savoir, on va le mettre beaucoup plus aisément
07:06et quotidiennement, quelque part, au service du client.
07:11Parce que jusqu'à présent, ce qui se passe, c'est...
07:13On est clients tous les deux.
07:17Et on a un contact avec notre comptable pour la TVA
07:21et aussi en fin d'année pour le bilan.
07:24Mais ça, c'est à postériori.
07:26Et quelque part, quand on a une entreprise, ça nous intéresse peu.
07:28Parce que ce n'est pas un seul jour le 31 décembre ou pendant le premier trimestre
07:32où on veut un État.
07:33C'est une activité, c'est émouvant, effectivement.
07:35Et peut-être demain, effectivement, le comptable va mieux accompagner
07:39et être dans cette communication.
07:41En tout cas, on entend en creux que le comptable à l'air de l'IA n'est pas encore
07:46dépassé.
07:47Au contraire, il doit augmenter sa portée et son accompagnement auprès des chefs d'entreprise.
07:51Merci, Harry.
07:52Harry Deserre, je rappelle que vous êtes conseil en stratégie de communication
07:55chez Harry Consulting, homme de plusieurs talents après comptable,
07:59une carrière maintenant qui vous attend aussi dans la réalisation.
08:02Et j'espère qu'on verra votre film très bientôt.
08:04Merci.
08:04A plus d'infos sur Internet.
08:05Merci, Harry.
08:06Et à très bientôt dans Smart Capital.
08:07Merci.
08:12C'est l'heure du débat dans Smart Capital avec cette question.
08:15Faut-il ouvrir son capital pour les dirigeants ?
08:18On le sait, l'ouverture du capital social de son entreprise signifie
08:20accueillir de nouveaux investisseurs par le biais d'émissions de titres ou d'actions.
08:25Cela sert notamment à consolider les finances d'une société
08:28ou bien à préparer une nouvelle étape de son développement.
08:31Mais attention, si l'argent injecté par les nouveaux arrivants
08:34offre la possibilité de développer de nouveaux projets
08:37et bénéficier de leur réseau,
08:38l'association peut également engendrer des conflits
08:41en raison de divergences parfois d'intérêts, d'opinions quant à la gestion de société.
08:45Alors, ouvrir son capital, est-ce un accélérateur de croissance ou un risque pour le dirigeant ?
08:49On en parle avec nos deux invités.
08:51Je suis ravi d'accueillir Guillaume de Ternay.
08:52Bonjour, Guillaume.
08:53Bonjour, Fabrice.
08:54Vous êtes avocat chez Apollo Avocat.
08:56Un petit mot sur Apollo ?
08:58Oui, on est une société d'avocats qui est spécialisée dans la transmission d'entreprises
09:03aux sens larges.
09:04On est 15 professionnels.
09:07On accompagne nos clients sur les aspects juridiques, sociaux et fiscaux dans leurs opérations.
09:13Ce qui peut être des opérations de cession, d'acquisition ou d'ouverture du capital.
09:18Très bien.
09:18Et on intervient dans le cadre d'ouverture du capital,
09:21tantôt côté dirigeant ou actionnaire, tantôt côté investisseur financier.
09:26Voilà.
09:27Et notre domaine d'intervention est l'APME.
09:31Donc, on se situe sur un marché, selon le jargon, qui est plutôt le small ou le mid cap.
09:36Très bien.
09:37À vos côtés, Yohann Suzanne.
09:38Bonjour, Yohann.
09:39Bonjour, Fabrice.
09:40Et Yohann, vous êtes directeur associé de Adviso Group.
09:42Là aussi, description rapide d'Adviso.
09:44Pour faire très simple, Adviso Group est une banque d'affaires spécialisée dans l'accompagnement
09:49des dirigeants et des actionnaires, des PME et des ETI, sur des opérations capitalistiques,
09:56donc transmission, acquisition ou ouverture de capital.
10:00Aujourd'hui, on a la chance d'être le deuxième du marché en termes de nombre d'opérations
10:04sur la place.
10:06Et puis, il y a un an, on a passé une étape significative.
10:09On s'est rapproché de Rich Conseil pour renforcer nos expériences et nos expertises
10:15dans l'accompagnement des entrepreneurs.
10:17Très bien.
10:17Alors, mais si on a besoin de vos lumières, on démarre tout de suite avec vous, Guillaume
10:20de Ternay.
10:21C'est vrai qu'il y a plusieurs types d'ouverture de capital.
10:23Il faut différencier, effectivement.
10:25Est-ce qu'on ouvre, justement, pour rentrer en actionnaire minoritaire ou bien un plus
10:31gros poisson, j'allais dire ?
10:32Oui, bien sûr.
10:33Alors, cette distinction, elle est fondamentale, puisque ouvrir son capital, ça laisse entendre
10:38qu'on n'a pas tout cédé ou tout vendu.
10:41On accueille quelqu'un, un partenaire.
10:43Évidemment, si on accueille ce partenaire et qu'il est minoritaire au capital, on garde
10:47le contrôle.
10:48Et donc, garder le contrôle, c'est garder la gouvernance, c'est garder quand même
10:51les manettes.
10:52Certes, on aura des comptes à rendre à ce partenaire industriel ou financier, mais
10:59on garde ce contrôle.
11:01Ouvrir son capital tout en un partenaire qui prendrait une majorité du capital, c'est
11:08un peu déjà l'avoir vendu.
11:09Pourquoi ? Parce que si on a lâché le contrôle et si on a lâché une grosse partie du capital,
11:15on sait que l'étape suivante sera une transmission totale.
11:19Donc, je pense que si on parle d'ouverture du capital aujourd'hui, c'est plus accueillir
11:23un partenaire qui va avoir une position minoritaire.
11:27Et puis après, il y a différents autres types d'ouvertures.
11:32Dans les grandes divisions, j'irais ouvrir son capital à un investisseur financier, qui
11:35est un professionnel de l'investissement, ou ouvrir son capital à un industriel, qui
11:40est quelqu'un dans le secteur d'activité en général.
11:43Et ces deux ouvertures sont quand même bien différentes.
11:46C'est pareil, il y en a une qu'il faut préparer au niveau de la sortie, on va en
11:48en parler.
11:49Johan, vous dites que l'ouverture de capital, c'est le début simplement de l'aventure.
11:54Oui, parce qu'effectivement, quand on ouvre son capital, derrière, il y a toute une histoire
11:58à mettre en place avec son partenaire.
12:01La question stratégique, c'est justement quelle est la stratégie, quelle est la raison
12:06pour laquelle on ouvre son capital ? Est-ce que l'objectif, c'est sécuriser une partie
12:10de son patrimoine ? Est-ce que c'est de se donner les moyens d'accélérer en croissance
12:14organique, en croissance externe, à l'international ? Est-ce que c'est aussi la volonté, pour
12:20le coup, de sécuriser certains talents en les faisant monter au capital ? C'est aussi
12:26une forme d'ouverture du capital.
12:27Et c'est toute la stratégie de réflexion qui nous amène à ouvrir le capital qui doit
12:32être maîtrisée, réfléchie, pour qu'effectivement, il y ait une nouvelle aventure qui commence
12:37parce qu'il y a une nouvelle association, un mariage, qui commence sur une période
12:41définie.
12:41On va y revenir, justement, ce choix du bon investisseur à qui on ouvre.
12:46Est-ce qu'il faut privilégier, Guillaume de Ternay, celui qui apporte le plus d'argent,
12:50celui qui a le meilleur réseau, celui qui laisse le dirigeant le plus libre ? Quelle va être
12:54la bonne alchimie ?
12:56C'est une très très bonne question parce qu'il y a beaucoup d'investisseurs qui sont
13:01prêts à mettre de l'argent dans des sociétés, qu'ils soient industrielles ou financières,
13:06mais qui n'ont pas tous le même mode de fonctionnement.
13:11Et donc, je dirais que la question, elle est à se poser en amont par la personne qui
13:16ouvre son capital.
13:17J'ai besoin véritablement de beaucoup d'argent.
13:20Pourquoi ? Parce que j'ai besoin d'argent pour mon développement.
13:23Et j'ai envie de dire, je sais où je vais.
13:25Je n'ai pas besoin d'un partenaire financier ou industriel qui va m'apporter son réseau,
13:29de la technologie.
13:31Je sais où je vais.
13:32Je vais très bien.
13:33J'ai juste besoin d'argent.
13:33Et en plus, le capital, si j'arrive à tirer du capital, je vais pouvoir tirer de la dette
13:38et donc me développer.
13:40Donc, je peux aller chercher un investisseur qui m'a apporté de l'argent et rien que
13:44de l'argent.
13:45Et j'ai envie de dire, c'est un peu mal parti quand même, dans le sens où c'est
13:49un partenaire
13:50associé.
13:51On va avoir une relation qui va être un peu spéciale, genre t'es un partenaire financier,
13:55point.
13:56Mais ça peut arriver.
13:58Et puis, il y a des fonds d'investissement, des structures d'investissement qui n'ont pas
14:02les équipes qui, globalement, sont bien contents de placer leur argent, point.
14:05Voilà.
14:06Il y en a qui font des chèques et il y en a qui veulent aller un peu plus loin.
14:08Et alors, ceux qui vont plus loin, c'est quand même la partie la plus intéressante,
14:11c'est que l'entreprise va aller chercher, au-delà du seul côté monétaire, financier
14:16de la chose, va aller chercher un accompagnement.
14:18Donc, pourquoi ? Elle va trouver cet accompagnement chez des gens dont c'est le métier d'accompagner,
14:23qui ont une expérience, qui ont vu beaucoup d'opérations et qui vont leur apporter leur
14:28expertise, leur réseau, leur façon de fonctionner.
14:32Souvent, ça fait un choc parce qu'ils demandent du reporting, ils demandent à ce qu'il y ait
14:35des outils qui soient mis en place, etc.
14:37Donc, il va y avoir une vraie interaction, presque une émission.
14:42Ça va beaucoup trop loin parce que le partenaire financier ne veut pas s'immiscer précisément
14:45dans la gestion, mais malgré tout, il va demander des comptes.
14:48Oui, il y aura en tout cas des contraintes et comme on disait, ça peut créer des tensions.
14:53Yohann Chudan, vous dites aussi que le montant du chèque, ce n'est pas l'alpha et l'oméga.
14:59Ouvrir son capital, ça répond à différents objectifs.
15:02Oui, c'est toute l'importance de définir la stratégie et de la raison pour laquelle on
15:06ouvre son capital.
15:08Effectivement, et je suis tout à fait d'accord avec Guillaume, l'aspect financier compte,
15:12mais ce n'est pas une finalité.
15:15Il n'y a pas que ce sujet-là, c'est un des critères qui pèsent dans la décision.
15:19Parce qu'effectivement, aujourd'hui, si on fait par exemple une ouverture de capital
15:23pour financer de la croissance, le montant qui sera mis à disposition et la capacité
15:29qui va nous permettre de se développer demain, mais d'avoir une vision, une horizon similaire
15:36à son associé, d'avoir un retour d'expérience, une capacité à nous accompagner,
15:42bien structurée, c'est quand même quelque chose de très important.
15:45Comme je vous l'expliquais, c'est le début d'une aventure.
15:49Et dans une aventure, il est important d'être en capacité, d'avoir la sensation d'être
15:53avec les bonnes personnes.
15:54Oui.
15:54Vous avez accompagné, tous deux, de nombreuses ouvertures de capital.
15:57Est-ce que ça vous est arrivé de conseiller un dirigeant de renoncer à un investisseur
16:01qui pourtant était prêt à signer un gros chèque ?
16:04Ça paraissait bien, mais vous sentiez que ça allait peut-être à plus long terme ?
16:10Oui, ça ne s'est pas vraiment posé en ces termes.
16:12Je dirais que la question sous-jacente, c'est quand on ouvre son capital, il faut savoir pourquoi.
16:19Voilà, c'est ça le sujet.
16:20Donc, il ne faut pas le faire parce qu'il y a une opportunité, le gros chèque dont vous parlez.
16:26Voilà, si j'ouvre mon capital, c'est que ça répond à un objectif.
16:29Donc, ça répond à un objectif parce que j'ai besoin, j'ai une stratégie en effet,
16:33comme disait Johan, je sais pourquoi je laisse cet argent, pourquoi j'ai besoin de cet argent
16:38et je ne le fais pas par hasard.
16:40Je ne vais pas commencer à ouvrir mon capital juste pour une raison strictement financière
16:44parce que ce n'est pas une bonne raison, tout simplement.
16:50Vous comprenez aussi que ça peut être tentant.
16:52À un moment, on voit des valorisations s'envoler, on voit son concurrent qui est en train de valoriser.
16:56Après, il y a peut-être des gens qui sont en train de sortir aussi.
16:58Donc, ça peut être des opérations comme ça.
17:00Et c'est vrai, parfois, il y a une tentation peut-être de se dire, tiens, je vais faire pareil.
17:05Ça peut être aussi, mais à ce moment-là, ce n'est pas très grave d'accueillir un investisseur à
17:11un temps donné
17:12en se disant, c'est un temps avant une session.
17:15Donc, je vends...
17:17À ce moment-là, il y a un peu de cash-out, vous voyez ce que je veux dire ?
17:21Le capital va...
17:23Enfin, l'actionnaire va vendre un peu à un investisseur.
17:26Il ne va pas y avoir qu'une souscription en capital, vous voyez ?
17:29Pas que du cash-in, dans notre jargon.
17:30Et donc, globalement, dans ce type d'opération, on peut ouvrir un petit peu son capital en se disant,
17:37demain, après-demain, j'ouvrirai plus largement.
17:40Très bien.
17:41Ça peut être une raison pour accueillir le bon chèque.
17:45Bon, autrement, véritablement, encore une fois, il faut savoir pourquoi on fait cette ouverture de capital.
17:51Parce que, malgré tout, c'est très engageant pour la personne qui ouvre son capital.
17:55Quels seraient, selon vous, Johan, les pièges à éviter pour les dirigeants qui pensent à cette ouverture de capital ?
18:02Je pense que le premier piège à éviter, c'est de ne pas savoir quelle est la stratégie, la raison
18:08pour laquelle on le fait.
18:09On parle du pourquoi.
18:10Pourquoi on ouvre son capital ?
18:12Et c'est la chose primordiale.
18:14Alors, il peut y avoir différentes raisons.
18:15C'est ce qu'on évoquait tout à l'heure.
18:16Une sécurisation du patrimoine.
18:18Ça peut être une volonté de développer son activité et se donner les moyens de le faire.
18:22Ça peut être consolider son marché en se rapprochant d'un acteur principal du secteur.
18:27Ça peut être sécuriser des talents, mais le pourquoi est très important.
18:32Et puis, bien sûr, il y a un autre sujet qu'on a évoqué, c'est la gouvernance.
18:37Un des risques, c'est effectivement ne voir que le côté sécurité financière.
18:44Un des enjeux qui n'est pas financièrement mesuré, ce sont les sujets de gouvernance
18:49qui doivent être cadrés dans un pacte d'associés.
18:53Et ça, ce n'est pas une question forcément d'argent proprement à parler ou d'apport.
18:57Mais ce sont des conditions qui doivent être travaillées, étudiées et protégées le plus possible le dirigeant.
19:02Ce pacte d'associés, vous accompagnez vos clients.
19:06Alors, quand tout se passe bien, finalement, comme tout contrat, on n'en a pas besoin.
19:09Quand les choses commencent à se tendre, c'est là où c'est très important.
19:12Les petites lignes sont très importantes.
19:13Exactement ça, généralement.
19:15Alors, le pacte d'associés sort aussi à la sortie.
19:16Vous l'évoquiez tout à l'heure en introduction.
19:18Sur les sujets financiers, les partenaires financiers,
19:22il est important de prévoir la sortie, à quel rythme, dans quelles conditions, avec quel objectif.
19:27Mais tout ça doit être régi par le pacte d'associés.
19:30Et le pacte d'associés est l'élément qu'on ouvre en premier quand il y a un conflit
19:35entre deux associés ou plusieurs associés.
19:38Donc l'importance de bien le cadrer, d'être bien conseillé à la rédaction est primordiale.
19:45Je ne vais pas contredire, Johan, puisque c'est...
19:48Non, mais c'est-à-dire que dès l'ouverture, on doit penser finalement à la sortie,
19:51notamment quand on a un partenaire financier ?
19:53C'est parfaitement résumé, c'est-à-dire que vous parliez de pièges.
19:57Il n'y a pas de pièges.
19:58Il y a des points de vigilance, la valorisation qui sera gérée par des structures
20:05qui maîtrisent le chiffre, comme Aviso.
20:08Mais sur le plan juridique, le point de vigilance, c'est vraiment la sortie.
20:12C'est-à-dire que qui dit entrée, dit sortie ?
20:15Et ça, beaucoup d'actionnaires ou d'entrepreneurs ou dirigeants ne l'ont pas compris.
20:22Et le pacte sert précisément à dire que le chemin est tracé.
20:26Il y a le début, on met de l'argent, mais on met de l'argent pour une raison donnée.
20:30Nous, investisseurs, si on est investisseurs, c'est qu'à la fin, ce ne sont pas des philanthropes.
20:35Ils ont aussi des comptes à rendre à leurs propres souscripteurs.
20:38Et donc, à la fin, ils doivent avoir une sortie.
20:41Cette sortie, elle est fondamentale et consubstantielle.
20:44Vous avez deux catégories d'investisseurs financiers.
20:46Vous avez les filiales de banques qui sont capables d'attendre un peu.
20:49Et puis, vous avez des fonds d'investissement un petit peu plus...
20:53Enfin, qui ne sont pas filiales de banques, qui, eux, sont des modèles de fonds
20:56et sont appelés à faire tourner leur ligne.
21:00Et assez rapidement.
21:02Donc, une entrée, ça veut dire une sortie, à échéance, 4, 5 ans, il faut commencer à réfléchir à la
21:09sortie.
21:09Donc, c'est rapide, ça passe très vite.
21:11Et le pacte, précisément, vise à bien dire à tout le monde, voilà la sortie.
21:17Voilà l'entrée, le début.
21:19Et pensez, dès le début, à la sortie.
21:22Et bien, ce qui passe très vite, c'est également le débat sur Smart Capital.
21:24Un grand merci pour nous avoir éclairé sur cette question de l'ouverture du Capital.
21:28Guillaume de Ternay, Apollo Avocat.
21:30Merci à Yohann-Suzanne, chez Adviso Group.
21:33Merci, messieurs.
21:34Et à très bientôt dans un nouveau numéro de Smart Capital.
21:37On continue dans un instant.
21:39L'expert, l'invité de Smart Capital.
21:42Et on va s'intéresser de nouveau à l'intelligence artificielle qui révolutionne le monde des comptables.
21:51L'invité de Smart Capital, c'est Thierry Carlier.
21:54Bonjour, Thierry.
21:55Bonjour.
21:56Vous êtes directeur de l'ENOS, l'école de l'expertise comptable et de l'audit.
22:01Une école qui existe depuis 90 ans.
22:0490 ans l'année prochaine, effectivement.
22:08L'ENOS a été créée, il y a donc bientôt 90 ans, par le ministère de l'époque qui avait
22:12besoin de cadres intermédiaires dans les domaines de la gestion.
22:15Donc, à l'époque, c'était des cours du soir.
22:18Tout ça a bien évolué aujourd'hui.
22:21Aujourd'hui, l'ENOS, c'est donc la préparation des diplômes d'État, de la comptabilité, de l'expertise comptable.
22:26Vous avez Bac plus 3, Bac plus 5, Bac plus 8, Alicothèque.
22:30Et c'est aussi une filière universitaire avec trois universités partenaires, là aussi, dans les cursus de comptabilité, contrôle de
22:38gestion, finance d'entreprise, audite.
22:39Thierry Carlier, ce sont des métiers qui ne sont pas, je vais dire le mot, pas très sexy.
22:43Pourtant, ça attire, bon en malant.
22:45Chaque année, plusieurs dizaines, centaines, milliers d'étudiants.
22:49Absolument, absolument.
22:50Alors, c'est vrai que l'image de la comptabilité n'est pas...
22:55Voilà, elle a toujours quelques préjugés.
22:58Elle a toujours l'idée de feuilles de calcul et de bureaux.
23:01Bon, enfin, la comptabilité a beaucoup, beaucoup évolué.
23:05Depuis la nuit des temps, elle existe depuis toujours.
23:08On en a besoin dans toute organisation.
23:10Elle se transforme, évidemment.
23:12Les métiers du chiffre et du droit se transforment.
23:14Ils se sont déjà transformés.
23:16Ils vont continuer à se transformer.
23:17Les logiciels sont de plus en plus intelligents.
23:19L'IA intègre les logiciels.
23:21Ça fait gagner du temps.
23:23Ça dégage du temps pour faire de l'accompagnement, du prédictif, des prévisions.
23:27Donc, l'IA est une bonne nouvelle, si on devait en parler.
23:30Alors, justement, on en parle de cette intelligence artificielle.
23:33Certains disent, voilà, plus besoin des comptables.
23:35L'IA va tout faire.
23:36Est-ce que cette intelligence artificielle, elle bouleverse vraiment la donne pour les comptables ?
23:40Elle bouleverse, oui, c'est obligé.
23:42Mais elle bouleverse tous les métiers intellectuels, la médecine, le droit.
23:46Bien sûr que le client, lui-même, par lui-même, va questionner l'IA.
23:53Voilà, tout ça fait partie de ce qu'on appelle la transformation des organisations.
23:57Mais une fois qu'on a dit cela, on aura quand même toujours besoin, en amont, en aval,
24:04et peut-être même pendant, d'une présence humaine, au sens noble du terme,
24:09c'est-à-dire qui donne envie de travailler, qui donne confiance,
24:13qui permet d'être intransigeant sur les valeurs aussi.
24:17On est quand même émotif, l'humain est émotif quand même.
24:22Voilà, donc, je dirais, il s'ouvre quand même un champ beaucoup plus important
24:25dans ce que j'appelle l'accompagnement humain d'émissions, de comptabilité, de finances et autres.
24:33Donc, vous dites finalement que cet IA, c'est un outil, comme les encyclopédies en ligne ?
24:38Qui sont remarquables, oui, bien sûr, bien sûr.
24:40On a connu Wikipédia, évidemment.
24:42Alors, mes étudiants utilisent l'IA aussi, je les encourage à l'utiliser.
24:46Comment voulez-vous que je ne fasse pas autrement ?
24:49Vous avez remarqué d'ailleurs que l'orthographe, c'était beaucoup amélioré.
24:51Ah oui, j'ai remarqué que l'orthographe s'est énormément améliorée.
24:54Donc, qu'est-ce qui s'est passé ?
24:55Il s'est passé que l'IA fait le travail, évidemment.
24:58Mais pourquoi s'en priver ? Ça fait gagner du temps.
25:00Par contre, on est beaucoup plus exigeant sur les fondamentaux.
25:04Il ne faut pas qu'il y ait d'erreurs sur les fondamentaux.
25:06Et puis, on va questionner le candidat oralement.
25:11Et puis, lui demander de justifier certains passages de son mémoire.
25:14Comme un professionnel va être questionné par son client sur un rendu, une synthèse de bilan.
25:21Il va falloir notamment qu'ils citent leurs sources, qu'on voit finalement qu'ils les travaillent.
25:24Absolument, absolument.
25:27Utilisez tous les outils à votre disposition.
25:28Par contre, c'est la recherche documentaire.
25:31Citez bien vos sources, par honnêteté aussi, bien sûr.
25:35Mais aussi pour faire voir que vous savez utiliser les outils mis à votre disposition,
25:40de recherche documentaire ou d'IA.
25:42Vous citez les A, vous utilisez.
25:43Elles sont puissantes, remarquables.
25:45Ça fait gagner du temps, mes collaborateurs l'utilisent.
25:47Moi-même, je demande à les collaborateurs de l'utiliser.
25:50Mais bon, il faut quand même, vous en doutiez, valider le rendu des IA.
25:56Et puis, j'aime à dire que moi, vis-à-vis de mes administrateurs,
25:59je ne peux pas donner à l'état brut ce que l'IA me sort.
26:02Enfin, il faut quand même une interprétation, une restitution.
26:05Certains ont essayé.
26:06Mettre une âme dans ce document, dans cette synthèse que je rends à mes administrateurs.
26:10C'est pareil pour des clients, c'est pareil à une hiérarchie.
26:14Administrateur, oui, ou demain client, tiens, justement.
26:16Est-ce que la profession de comptable à plus long terme,
26:18puisque les étudiants sont formés quand même pour avoir un métier ?
26:20Est-ce que cette profession va perdre des emplois, selon vous ?
26:23Elles ne seront pas les mêmes emplois et les mêmes compétences attendues, ça c'est sûr.
26:28Il n'est pas improbable qu'on perde quelques emplois de production du chiffre.
26:32C'est probable.
26:34Mais on a tellement besoin de professionnels
26:37que ces nouveaux outils vont nous faire gagner du temps.
26:40Et le temps, bon, l'adage dit que c'est de l'argent.
26:43Je dirais que c'est une bonne nouvelle.
26:45Bien sûr qu'il y a une transformation.
26:47Bien sûr qu'il y aura des emplois perdus.
26:49On le voit en milieu bancaire.
26:51On le voit, voilà, les agences bancaires physiques disparaissent.
26:54La banque en ligne, à nous c'est un peu pareil aussi.
26:57La comptabilité en ligne, tout ça, ça existe.
26:59Mais c'est d'autres compétences et dont on a besoin.
27:02Donc, voilà, une compétence va remplacer une autre.
27:04Et puis, j'aime à dire, la productivité ne tue pas l'emploi, elle le déplace.
27:07Bon, voilà.
27:08Alors, évidemment, ça ne va pas se faire d'une façon nécessairement conviviale et amicale.
27:13Eh bien, il faut être formé, continuer à se former tout au long de la vie.
27:16Voilà, continuer à se former.
27:18C'est le mot de Thierry Carlier, donc directeur de l'ENOS.
27:22L'ENOS qui sera partenaire de l'événement de l'Essan qui compte à la fin du mois.
27:27Un grand merci, Thierry Carlier.
27:29Cette édition de Smart Capital se termine.
27:32Merci de l'avoir suivie.
27:33On se retrouve très prochainement pour une nouvelle émission.
27:36Excellente journée à tous.