Au moins 600 000 manifestants en France (Beauvau) - 05/11 - Vidéo Dailymotion

BFM

Retrouvez le replay de 100% Mabrouk sur BFMTV.

Transcript

00:00:00Bonsoir à tous et bienvenue à vous des revendications tout au long d'une journée de forte mobilisation des cortèges

00:00:05fournis

00:00:06et le gouvernement sous pression qui propose une conférence sociale avec syndicats et patronats ce lundi.

00:00:12Les attentes sont très fortes et c'est un pays à cran.

00:00:15Nous allons interroger beaucoup de situations aujourd'hui.

00:00:18D'abord la forte mobilisation mais aussi ce qui s'est passé des professeurs ciblés, des forces de l'ordre

00:00:23aussi exténuées.

00:00:24Nous interrogerons ce qui s'est passé notamment dans un lycée près de Toulouse en partie incendié par une bande

00:00:30très organisée et préparée.

00:00:32De nombreux invités seront en notre compagnie ce soir dont la candidate les écologistes Marine Tondelier,

00:00:37le député du Rassemblement National Jean-Philippe Tanguy et le secrétaire général de Force Ouvrière Frédéric Souillot.

00:00:43Merci d'être avec nous. Vous voyez ces images du cortège parisien.

00:00:47Ce qui se passe également en ce moment même, place de la nation, avec toujours, on le rappelle à chaque

00:00:52fois,

00:00:53c'est cette fin de cortège, de manifestation au moment où il y a la dispersion.

00:00:57Ça devient plus compliqué et plus sensible.

00:01:00Dominique Rizet, merci d'être avec nous. Bonsoir à vous.

00:01:02Nous sommes avec Rocaïa Diallo. Bonsoir.

00:01:05Président de Politis et d'Italie So-Guardiane.

00:01:07Monsieur le policier nous a rejoint. Jean-Christophe Rouvy, bonsoir.

00:01:11Secrétaire national du syndicat de police unité.

00:01:13Monsieur maître d'avocat Rodolphe Randall, choix d'orfeur est avec nous, avocat pénaliste.

00:01:18Bonsoir à vous. Madame la députée Laure Lavalette, bonsoir.

00:01:22Bonsoir. Vous êtes députée nationale du VAR.

00:01:25On regarde à la voix ces images en direct et on analyse aussi la focale véritablement d'une journée

00:01:29où il y a eu des cortèges fournis, un rassemblement conséquent.

00:01:33Sans doute pour cela que le gouvernement a annoncé cette conférence sociale dont on va parler.

00:01:38Mais tout d'abord, premier tour de table.

00:01:39Dominique Rézé, on le dit souvent, ce moment est tout simplement le moment toujours le plus sensible.

00:01:45Les appels à la dispersion.

00:01:47Toujours beaucoup de monde, notamment dans le cortège parisien.

00:01:50Oui, absolument. Beaucoup de monde puisque le trajet était court sur le boulevard Voltaire.

00:01:56Donc la manifestation est partie à 14h30.

00:01:59Et les manifestants sont encore en train d'arriver.

00:02:03Ce qui veut dire que certains ont piétiné un bon moment avant de pouvoir quitter la République pour aller vers

00:02:11la place de la nation.

00:02:12Je vous rappelle que les organisateurs de la manifestation avaient demandé Bastille-Concorde.

00:02:18Trajet refusé parce qu'évidemment, la Concorde, en face de l'Assemblée nationale, à deux pas de l'Elysée, de

00:02:24la place Beauvau.

00:02:25Donc une manifestation qui s'est bien passée, qui s'est même très bien passée dans Paris.

00:02:30On a montré des images de manifestants.

00:02:33Il y a des gens qui dansaient dans la manifestation.

00:02:36Il y a eu quelques tensions avec des personnes qui ont essayé de couper le cortège.

00:02:41Des agitateurs, des black blocs, très vraisemblablement.

00:02:44Et pour l'instant, les manifestants continuent à arriver sur la place de la nation.

00:02:52Évidemment, on redoute la dispersion.

00:02:54La dispersion, ce sera à 19h, c'est-à-dire dans une quinzaine de minutes.

00:02:59À partir de ce moment-là, normalement, tout le monde est censé partir.

00:03:01J'imagine que les policiers, puisque ça se passe bien, vont laisser un peu de temps aux manifestants encore.

00:03:06On ne va pas les pousser dehors comme des malpropres.

00:03:09Nous, on va leur laisser un peu de temps.

00:03:10Et puis vers 19h15, 30, je pars sous le contrôle de Jean-Christophe Vy qui nous a rejoints.

00:03:16Eh bien, là, le commissaire de police demandera la dispersion une fois, deux fois, trois fois.

00:03:22Et on va voir à ce moment-là ce qui va se passer.

00:03:24Bien. Situation sécuritaire que l'on va interroger.

00:03:26Mais aussi et surtout contexte social.

00:03:28Et là, on va tous en parler.

00:03:30Est-ce que la fameuse convergence des luttes, même si l'expression s'est un petit peu trop banalisée,

00:03:35mais est-ce qu'elle n'a pas eu lieu finalement aujourd'hui ?

00:03:37Dans les rues, il y avait les mécontents, les révoltés aussi.

00:03:40Parce qu'il y a des situations extrêmement difficiles pour un grand nombre de Français.

00:03:44Comment répondre, comment répondre, Laure Lavalette, à une crise aussi protéiforme ?

00:03:48Aujourd'hui, comment satisfaire des travailleurs qui ne s'en sortent plus ?

00:03:51Des lycéens bien décidés à continuer à être dans la rue à bloquer.

00:03:54Des gilets jaunes qui ont compris que les fameux cahiers de doléances dont on leur avait parlé,

00:03:58ils ont servi à caser, pardonnez-moi, des armoires.

00:04:01Et des gilets jeunes, comment ?

00:04:03Vous avez raison, je pense que c'est protéiforme.

00:04:05Les revendications sont évidemment multiples.

00:04:07Ça a commencé avec ces revendications de lycéens que je partage pour la plupart.

00:04:10Je suis maman de lycéen et je sais à quel point ces emplois du temps sont compliqués.

00:04:14Je comprends aussi les gilets jaunes.

00:04:16Je rencontre sur ma circonscription des gens qui n'arrivent pas à mettre de l'essence dans leur voiture.

00:04:21D'autres qui n'arrivent pas à remplir le frigidaire.

00:04:22Il fait froid depuis une semaine.

00:04:23Il faut encore choisir si on se chauffe ou si on dîne.

00:04:27Bien sûr, alors moi je comprends les manifestations.

00:04:29Je pense qu'il y a vraiment un effet de solitude aussi

00:04:32où les Français sont contents d'aller crier leur colère et de se retrouver entre eux.

00:04:35Moi je suis une femme politique.

00:04:36Je suis là pour leur dire, voilà, ce que vous vivez n'est pas une fatalité.

00:04:39C'est la conséquence de choix politique qui n'aurait pas été les nôtres

00:04:41et qui je pense n'était pas bon.

00:04:43Il y a une façon de renverser la table, évidemment, ce sont les élections présidentielles.

00:04:46C'est une grande chance parce qu'on aurait pu avoir ces manifestations deux ans auparavant

00:04:50où là il n'y avait pas de lumière au bout du tunnel.

00:04:53C'est encore plus inédit que ce soit à six mois d'une présidentielle.

00:04:55Oui, mais parce que je pense qu'on sort de dix ans de macronisme complètement exsangre.

00:04:59Enfin, je veux dire, on vit tellement moins bien au bout de dix ans

00:05:02qu'évidemment, là, les gens sont acculés.

00:05:05Mais voilà, il reste six mois.

00:05:07Et puis ce qui est compliqué quand même, je pense qu'il y a une démonétisation du gouvernement.

00:05:12Vous voyez, oui, mais justement, vous parlez de conférences sociales.

00:05:16Mais est-ce que le pouvoir a encore le pouvoir ?

00:05:17En fait, je peux vous dire quelque chose ?

00:05:18Je pense que ce gouvernement ne peut plus dire qu'il n'a plus d'argent,

00:05:21que les caisses sont vides et qu'il ne peut rien faire avec le budget

00:05:24compte tenu de ce qui s'est passé aujourd'hui.

00:05:25Il y a une démonstration de force.

00:05:26J'aimerais quand même faire un parallèle avec ce qui s'est passé hier à l'Assemblée nationale

00:05:29et ce budget qui a été voté et il y a zéro voix.

00:05:33On va en parler.

00:05:34Non, mais c'est très lié, je pense, parce que c'est démonétisé.

00:05:37Même quand le gouvernement vous dit, je pense qu'on va faire quelque chose,

00:05:40les Français ont bien compris que ce gouvernement, c'était un échec cuisant.

00:05:43Mais tout d'abord, on fait un détour par le terrain, pas très loin,

00:05:47puisqu'on est Place de la Nation à Paris.

00:05:49Beaucoup de monde dans les cortèges parisiens également.

00:05:51Enfin, beaucoup de monde en région.

00:05:52Vraiment, véritablement, c'est une journée, je pense, un avant et un après.

00:05:56Ça fait un mois qu'il y a ces mobilisations.

00:05:58Bien sûr, nous parlerons tout à l'heure de ce qui s'est passé aussi en marge de ces manifestations.

00:06:02Mais Place de la Nation, là, nous assistons finalement,

00:06:05et M. Coupy, vous nous en parlerez,

00:06:07aux premières dispersions,

00:06:10mais qui va s'étaler peut-être sur une heure tout le début de la soirée.

00:06:18Bonsoir, Sonia.

00:06:19Effectivement, première dispersion,

00:06:21avec actuellement, c'est une photographie en instant T.

00:06:24Donc, il faut être très précautionneux,

00:06:25comme vous le savez,

00:06:27avec des CRS et la Braham qui se sont repliés

00:06:30sous un mouvement de foule,

00:06:31parce qu'il y a quelques groupes d'individus

00:06:34qui crient à câble à l'encontre des forces de l'ordre.

00:06:38Donc, on attend de voir comment ça va évoluer.

00:06:41Il y en a certains,

00:06:42on voit qui pointent des lasers,

00:06:44des lasers verts,

00:06:45d'autres qui, un peu plus tôt,

00:06:46ont jeté.

00:06:47C'est actuellement en train,

00:06:49les forces de l'ordre sont actuellement en train

00:06:50d'envoyer des gaz lacrymogènes

00:06:53à l'encontre de certains groupes d'individus.

00:06:55Ici, Place de la Nation,

00:06:56c'est donc le début de la dispersion.

00:06:59Et il y a eu quelques mouvements un petit peu tendus,

00:07:02plutôt avec des feux de poubelle allumés,

00:07:04notamment à l'effigie de mascottes

00:07:06et de responsables politiques,

00:07:07comme par exemple le président Emmanuel Macron

00:07:09ou Marine Le Pen,

00:07:10la candidate du RN à l'élection présidentielle.

00:07:15Mais majoritairement, c'était calme.

00:07:17Là, on assiste à la dispersion

00:07:19qui se déroule traditionnellement,

00:07:22la dispersion qui peut être tendue.

00:07:24On surveille à différents profils qui sont présents.

00:07:28Il y a des étudiants, des familles, des lycéens,

00:07:30mais aussi quelques groupes d'individus

00:07:33qu'on constate cagoulés, recouverts de noirs,

00:07:35majoritairement masculins.

00:07:37On surveille et on vous tient au courant, Sonia.

00:07:41Merci à vous.

00:07:41Merci pour ce détail, effectivement,

00:07:43de ce qui est en train de se passer,

00:07:45Place de la Nation à Paris.

00:07:46Peut-être, monsieur le policier,

00:07:48Jean-Christophe Coupibon,

00:07:49c'est pour vous, c'est une situation tout à fait normale

00:07:51de dispersion.

00:07:53On espère évidemment qu'elle se passe.

00:07:54Pourquoi ?

00:07:55On espère qu'elle se passe très bien,

00:07:56je vous donne la parole.

00:07:57Pour pas que toutes les revendications,

00:07:59tout ce qui s'est dit aujourd'hui,

00:07:59soit de nouveau invisibilisé.

00:08:01Ça, c'est très important pour la suite.

00:08:02Mais tout d'abord, l'action sur le terrain.

00:08:04Deux choses.

00:08:05Un, effectivement, ça se passe bien.

00:08:06Pourquoi ?

00:08:07Parce que les syndicats ont fait le maintien de l'ordre aussi.

00:08:10Et donc, c'est des...

00:08:11J'allais dire, c'est normal,

00:08:12quand vous avez une déclaration de manifestation,

00:08:14vous faites la sécurité,

00:08:15vous empêchez justement des éléments extérieurs

00:08:17qui viennent pour amener le désordre,

00:08:20vous faites des services d'ordre hermétiques.

00:08:23Donc déjà, vous les empêchez de vivre,

00:08:24ces gens-là, entre guillemets,

00:08:25et de faire ce qu'ils savent faire de mieux,

00:08:27c'est-à-dire casser.

00:08:28Après, c'est aussi les syndicats,

00:08:30ils jouent gros aujourd'hui.

00:08:31C'est-à-dire qu'ils sont aussi en capacité

00:08:33de démontrer que quand c'est organisé,

00:08:35qu'ils reprennent la main,

00:08:36les gens ne cassent pas tout,

00:08:38les gens peuvent s'exprimer normalement en démocratie,

00:08:40c'est l'heure de la manifestation

00:08:41et pas de la révolution.

00:08:43Ça, c'est deux choses complètement différentes.

00:08:44Et puis demain,

00:08:45troisième, j'allais dire,

00:08:46troisième tiroir tiré,

00:08:48demain matin,

00:08:49enfin là, le Premier ministre va annoncer

00:08:51effectivement une conférence sociale

00:08:52qui va permettre aussi, à un moment donné,

00:08:54aux syndicats et aux patronats

00:08:56de faire ce qu'ils savent faire de mieux,

00:08:58c'est-à-dire du paritarisme

00:08:59et d'essayer de trouver des consensus

00:09:00pour justement essayer de sortir de là.

00:09:03C'est le retour des syndicats,

00:09:04c'est le retour des coeurs intermédiaires

00:09:06qui ont été effacés, annulés,

00:09:08qui ont été baliés pendant quasiment deux quinquennats.

00:09:11Moi, j'y crois que derrière,

00:09:11il y a une vraie négociation qui est en jeu.

00:09:14Parce que si c'est...

00:09:14Alors, j'étais à la dernière conférence

00:09:15travail-emploi-retraite,

00:09:16je représentais la fonction publique

00:09:19pour les retraites,

00:09:19et derrière, en fait,

00:09:20on a tous travaillé,

00:09:21on a tous donné effectivement des éléments,

00:09:23et en fait,

00:09:23on a touché d'un rapport

00:09:25avec des idées,

00:09:26mais ces idées-là,

00:09:27en fait,

00:09:27on a l'impression qu'on a travaillé

00:09:28pour le prochain président de la République,

00:09:29ou la prochaine.

00:09:30Et donc, du coup,

00:09:31là, par contre,

00:09:32on est dans l'urgence.

00:09:33Et aujourd'hui, les gens,

00:09:34ils ne sont pas dans le même agenda politique.

00:09:36Eux, c'est tout tout de suite.

00:09:37Alors, on va en parler, justement,

00:09:39et maître, dans quelques instants,

00:09:40on va parler aussi

00:09:41de la bataille juridique des tracés.

00:09:42Parce qu'on a besoin de comprendre

00:09:44cet imbroglio judiciaire

00:09:46à chaque fois qu'il se répète.

00:09:47Mais tout d'abord,

00:09:47Okah Diallo,

00:09:48alors,

00:09:50merci aux syndicats,

00:09:52merci aux corps intermédiaires,

00:09:53quelque sorte.

00:09:53C'est leur vraie place, pour moi.

00:09:54Mais je suis d'accord.

00:09:55Mais alors,

00:09:57ils reprennent la place

00:09:58qui leur a été un peu, quand même,

00:10:00retiré ces derniers temps,

00:10:01ces dernières années.

00:10:02Donc, les corps intermédiaires,

00:10:03c'est important dans une société

00:10:04parce que ce sont les amortisseurs aussi.

00:10:06Ils sont importants

00:10:07parce que ce sont des structures anciennes,

00:10:08mais ça ne doit pas empêcher

00:10:09aux personnes qui se mobilisent

00:10:10en dehors des syndicats d'exister.

00:10:12C'est-à-dire que si on imagine

00:10:13qu'on structure la vie sociale

00:10:14et les revendications

00:10:16uniquement autour des syndicats,

00:10:17ça empêche évidemment

00:10:18les formes émergentes,

00:10:19notamment de la jeunesse,

00:10:21de pouvoir s'exprimer.

00:10:22Donc, je pense que les syndicats

00:10:23ont leur place

00:10:23dans une mobilisation nationale

00:10:26protéiforme,

00:10:26mais que ça ne doit pas empêcher

00:10:27ou réduire la légitimité

00:10:28d'autres formes de mobilisation.

00:10:29Donc, je crois que c'est

00:10:30la rencontre, en fait,

00:10:31de plusieurs mondes,

00:10:32mais je pense que les jeunes

00:10:33qui étaient effectivement

00:10:34membres...

00:10:34J'entends, mais vous êtes d'accord

00:10:35que quand il y a les syndicats,

00:10:36on peut dire,

00:10:37et on va voir ce qui va se passer,

00:10:38la soirée n'est pas terminée quand même,

00:10:39on voit bien qu'il y a une force syndicale,

00:10:41qu'il y a une...

00:10:42Oui, ils ont des services de l'ordre,

00:10:43un savoir-faire.

00:10:45Oui, mais la manifestation...

00:10:46Je veux dire, l'idée,

00:10:47c'est aussi que toutes les formes

00:10:48puissent s'exprimer

00:10:48de manière sereine.

00:10:49C'est-à-dire qu'on ne doit pas,

00:10:50comme a tenté de le faire

00:10:52le président de la République,

00:10:53réserver les manifestations

00:10:54uniquement aux formations

00:10:55anciennes,

00:10:55qui sont les formations syndicales.

00:10:57Je pense qu'on doit pouvoir

00:10:57aussi manifester

00:10:58et organiser des mobilisations,

00:11:00y compris quand on n'est pas

00:11:01issu d'un syndicat.

00:11:02Dominique Rizé,

00:11:03simplement,

00:11:03pouvez-nous décrire

00:11:04ce qui est en train de se passer

00:11:05dans cette place de la nation

00:11:06pour ceux qui ne sont pas forcément

00:11:07de Paris,

00:11:09et surtout que là,

00:11:09la nuit est tombée.

00:11:10C'est quand même une grande place

00:11:12avec beaucoup d'artères

00:11:13et les forces de l'ordre

00:11:14vont essayer de faire sortir

00:11:15par deux ou trois

00:11:17probablement rues adjacentes.

00:11:18Alors, Sonia,

00:11:19il faut déjà que les forces de l'ordre

00:11:20laissent arriver

00:11:21la fin de la manifestation

00:11:22parce qu'en fait,

00:11:23de République à Nation,

00:11:24il y a le boulevard Voltaire

00:11:25et tout à l'heure,

00:11:26je me trompais en disant

00:11:26bon,

00:11:27j'ai mal évalué la longueur.

00:11:29Visiblement,

00:11:29la manifestation,

00:11:30il y a tellement de monde

00:11:31qu'au moment où sont arrivés

00:11:32les premiers manifestants,

00:11:33les autres n'étaient pas partis.

00:11:35Et ils sont même partis

00:11:36une heure et demie

00:11:36ou deux heures après

00:11:37que les premiers sont arrivés.

00:11:39Donc, ça veut dire

00:11:40énormément de monde.

00:11:41On a vu des chiffres

00:11:42qui étaient affichés

00:11:43à l'écran de BFM tout à l'heure.

00:11:45Un million,

00:11:45près d'un million 600 000 manifestants,

00:11:48350 000 à Paris.

00:11:49Je précise que ce sont

00:11:50les chiffres des organisateurs.

00:11:52Mais,

00:11:53de toute façon,

00:11:54pardon,

00:11:55il y a énormément de monde.

00:11:57Donc,

00:11:57arrivent les derniers manifestants

00:11:59et pendant ce temps,

00:12:00la police doit gérer

00:12:01l'évacuation

00:12:02de la place de la Nation,

00:12:05l'arrivée de ceux

00:12:06qui marchent encore.

00:12:07On a vu qu'un feu

00:12:09avait été allumé

00:12:09dans lequel des effigies

00:12:10ont été jetées

00:12:12par des personnes.

00:12:13Alors,

00:12:14il y a eu des effigies

00:12:15du président de la République,

00:12:17de Marine Le Pen,

00:12:19de notre confrère journaliste

00:12:21Pascal Praud.

00:12:23Là,

00:12:24on peut dire

00:12:24qu'il faut condamner

00:12:25unanimement

00:12:26de telles...

00:12:27Bien sûr.

00:12:28Il faut condamner aussi

00:12:29ce qui s'est passé

00:12:30autour de ce mannequin

00:12:31à l'effigie d'un CRS

00:12:32qui a été brûlé

00:12:32aussi lors de la manifestation.

00:12:33Voilà,

00:12:34donc ça n'a aucun sens.

00:12:35Pendant ce temps,

00:12:36il a fallu aller éteindre...

00:12:37Ça en a un.

00:12:38Ça n'a pas aucun sens.

00:12:39Ceux qui font ça

00:12:42sont des révolutionnaires.

00:12:44Ça a du sens à leurs yeux.

00:12:45Nous,

00:12:45on trouve ça

00:12:46éminemment condamnable.

00:12:47Mais moi,

00:12:48je suis hyper inquiète

00:12:49de cette violence-là.

00:12:50Si on ne condamne

00:12:50si la classe politique

00:12:51dans l'entièreté...

00:12:53Pour moi,

00:12:53ça n'a aucun sens

00:12:54de faire ça.

00:12:55Vous pensez

00:12:56que toute la classe politique

00:12:57ne va pas condamner

00:12:58de telle chose ?

00:12:58Moi,

00:12:59je voudrais que chacun

00:12:59s'exprime.

00:13:01Moi,

00:13:02je suis très inquiète

00:13:03de la montée de la violence.

00:13:04On en parlait tout à l'heure.

00:13:05Il reste six mois.

00:13:07Jamais,

00:13:07je pense,

00:13:07on a connu

00:13:08un climat violent

00:13:09à ce point-là.

00:13:10Quand on reprend

00:13:10la semaine dernière,

00:13:11quand vous voyez

00:13:12le pompier

00:13:15qui a été blessé par balle,

00:13:17quand vous voyez

00:13:17la directrice

00:13:18qui a été sommée

00:13:19de jouer à la roulette russe

00:13:20par quelqu'un

00:13:21qui était sous une OQTF.

00:13:23Jamais,

00:13:23je n'ai vu

00:13:24une telle violence.

00:13:25Moi,

00:13:25je suis inquiète

00:13:26pour la sécurité

00:13:26à la fois des politiques,

00:13:27des journalistes.

00:13:28Je vous donne...

00:13:29Voilà,

00:13:30je vous apporte

00:13:31aussi mon soutien.

00:13:32Je pense qu'il y a

00:13:32une violence

00:13:33même au sein des journalistes,

00:13:35dans les rédactions.

00:13:35Enfin,

00:13:35voilà,

00:13:36je pense que l'extrême-gauche

00:13:37s'est infiltrée partout,

00:13:38a soufflé sur les braises.

00:13:39ça fait 4 ans que je l'ai vu.

00:13:40Je me permets juste

00:13:40de faire une remarque sur ça.

00:13:42C'est qu'au congrès du RN,

00:13:44nous,

00:13:44on a un journaliste de politice

00:13:45qui a été agressé.

00:13:46Il y a une journaliste

00:13:46de Mediapart

00:13:46qui a été agressée

00:13:47dans votre congrès.

00:13:48Il se trouve que l'un et l'autre

00:13:49étaient noirs

00:13:49et d'origine nord-africaine.

00:13:50Ils ont été agressés l'un et l'autre.

00:13:51Ils ont été agressés l'un et l'autre.

00:13:52qui sont venus perturber.

00:13:53Vous le savez,

00:13:53Madame Diallo.

00:13:54Vous les avez confondés

00:13:55avec des militants,

00:13:55mais imaginez un seul instant

00:13:56que deux militants

00:13:57du RN soient venus

00:13:59dans un autre truc.

00:14:00Non, c'est notre meeting

00:14:02qui a été perturbé.

00:14:05Vous avez le droit

00:14:05de penser ça.

00:14:07Ce n'est pas une pensée,

00:14:07c'est ce qu'il a vécu.

00:14:08On ne vient pas

00:14:09perturber un meeting.

00:14:11Est-ce qu'on peut se mettre

00:14:12d'accord sur dire

00:14:13que tous ceux

00:14:13qui sont menacés,

00:14:14qu'ils soient journalistes,

00:14:15qu'ils soient politiques,

00:14:16il faut les soutenir

00:14:17et que ce n'est pas normal

00:14:18quel que soit le plan,

00:14:19le parti,

00:14:19les pensées,

00:14:20les convictions et tout ça ?

00:14:21Je voulais juste terminer

00:14:22sur ce feu.

00:14:23Il y a six mois

00:14:25sur ce feu

00:14:26dans lequel ont été jetés

00:14:27des effigies.

00:14:28Donc les policiers

00:14:30ont essayé d'approcher

00:14:31ce feu pour laisser

00:14:32les pompiers

00:14:33aller éteindre le feu

00:14:34et à ce moment-là,

00:14:35il y a eu un mouvement

00:14:36Place de la Nation.

00:14:37Mais effectivement,

00:14:38on n'en est pas encore

00:14:38à la dispersion.

00:14:39Maître,

00:14:39avant de parler

00:14:42des tracés

00:14:43de l'imbroglio judiciaire,

00:14:44un tel contexte,

00:14:45un tel contexte,

00:14:46un contexte politique

00:14:47délétère

00:14:48sur un climat social

00:14:49inflammable,

00:14:51qu'est-ce que ça donne

00:14:52à la fin ?

00:14:52J'aimerais apporter

00:14:53deux précisions.

00:14:54La première concernant

00:14:55les journalistes,

00:14:57le mannequin

00:14:59du CRS,

00:15:00l'effigie du CRS

00:15:01qui a été brûlé,

00:15:02etc.

00:15:02et rappeler simplement

00:15:03ce que disent

00:15:03la loi et la jurisprudence.

00:15:05Pour tous les journalistes

00:15:07pris impersonal,

00:15:08identifiables

00:15:09qui ont été jetés

00:15:09par exemple au feu,

00:15:11la jurisprudence

00:15:13considère

00:15:13que ça peut être

00:15:15des cas de menaces

00:15:16ou d'incitation

00:15:16à la violence

00:15:17et donc d'infraction pénale.

00:15:18Il y a une protection.

00:15:19Et je suis exactement

00:15:20comme vous,

00:15:21je soutiens,

00:15:21je suis horrifié

00:15:22par ce que je vois

00:15:23concernant les journalistes,

00:15:24Pascal Praud

00:15:25et d'autres,

00:15:25peu importe,

00:15:26qui sont complètement

00:15:27épinglés

00:15:28et jetés aux gémonies.

00:15:29ils font leur travail

00:15:30et c'est dans une démocratie

00:15:32et c'est le problème

00:15:32de la République démocratique

00:15:33dans une démocratie

00:15:35la liberté de parole

00:15:36et d'expression

00:15:36des journalistes

00:15:37de quelque horizon politique

00:15:38qu'il soit

00:15:38est sacré

00:15:39et doit être sacré

00:15:40et je trouve

00:15:40qu'elle est en danger

00:15:41aujourd'hui

00:15:42et moi aussi

00:15:42j'apporte tout mon soutien

00:15:43à tous les journalistes

00:15:44de toutes les rédactions

00:15:45que ce soit BFM

00:15:46que ce soit CNews

00:15:47ou d'autres rédactions

00:15:48je trouve inacceptable

00:15:49ce qui est en train de se passer.

00:15:50Merci d'autres politiques

00:15:50et je vous remercie de le faire.

00:15:51Merci.

00:15:51Et je trouve même dangereux

00:15:52pour ces journalistes

00:15:53aujourd'hui

00:15:54l'exercice de leur profession

00:15:59et l'effigie du CRS

00:16:01qui a été brûlé

00:16:02seul le drapeau français

00:16:03est protégé

00:16:04par un texte de loi

00:16:05on ne peut pas brûler

00:16:05le drapeau français

00:16:06par contre brûler l'effigie

00:16:07de l'uniforme d'un CRS

00:16:09n'est pas protégé par la loi

00:16:10il peut y avoir d'autres textes

00:16:12il peut y avoir par exemple

00:16:13le délit de mise en danger

00:16:13d'autrui

00:16:14quand on utilise du feu

00:16:14Même pas parce que c'est

00:16:15une personne dépositaire

00:16:16de l'autorité publique ?

00:16:17Non, sauf si c'est un CRS

00:16:19identifiable

00:16:19par exemple

00:16:20brûler l'effigie

00:16:22et une deuxième petite chose

00:16:23que je souhaiterais apporter

00:16:24sur vos questions

00:16:25Sonia Mabou

00:16:25en tant qu'avocat

00:16:26en tant que citoyen

00:16:27moi depuis la dissolution

00:16:29ce qu'on constate

00:16:30sur ce mouvement social

00:16:30il y a une république

00:16:31qui fonctionne très bien

00:16:32il y a une démocratie

00:16:33qui ne fonctionne plus

00:16:34la république

00:16:34la démocratie

00:16:35sont deux choses différentes

00:16:37d'un point de vue démocratique

00:16:38ce que je vois moi

00:16:39c'est que la France

00:16:39est à l'arrêt politiquement

00:16:40il n'y a plus de gouvernement

00:16:42en réalité

00:16:42qui ne gouverne plus rien

00:16:43et je pense qu'après

00:16:44il y a aussi une responsabilité

00:16:46politique de l'exécutif

00:16:47et on se pose la question

00:16:48de savoir pourquoi

00:16:49il n'y a pas

00:16:50une démission

00:16:51de la part du chef de l'état

00:16:52parce qu'on est

00:16:52on est vraiment

00:16:56moi je suis la France

00:16:56qui travaille aussi

00:16:57et moi ce qui me fait peur

00:16:59c'est de voir la France

00:17:00à l'arrêt

00:17:00une économie qui s'effondre

00:17:01complètement

00:17:02des gens qui ont raison

00:17:03d'être dans la rue

00:17:03pour des revendications justes

00:17:05et un président de la république

00:17:06qui dit

00:17:06moi je suis élu

00:17:07peu importe

00:17:08ce que dit la démocratie

00:17:09aujourd'hui

00:17:09moi je m'interroge

00:17:10pourquoi il a fallu

00:17:11trois semaines

00:17:11un mois

00:17:12pour annoncer

00:17:12une conférence sociale

00:17:13pourquoi il faut

00:17:14trois semaines

00:17:14un mois

00:17:15pour annoncer

00:17:15une concertation

00:17:16sur parcours

00:17:17parce que Sonia Mabrou

00:17:17il n'y a plus personne

00:17:18un mois

00:17:18des blessés

00:17:19des gens

00:17:20des jetés en pâture

00:17:21est-ce que le gouvernement

00:17:22n'est plus légitime

00:17:23puisque son président

00:17:24de la république

00:17:24n'est plus légitime

00:17:25aujourd'hui

00:17:26c'est vrai quand même

00:17:28qu'on a un policier

00:17:29ici sur ce plateau

00:17:30le 19 octobre

00:17:32le ministre de l'intérieur

00:17:33Laurent Nunez

00:17:34a eu le courage

00:17:35de présenter

00:17:36sa démission

00:17:37alors c'est courageux

00:17:38et de dire

00:17:38on s'est planté

00:17:40c'est un gros plantage

00:17:41ça n'a pas fonctionné

00:17:42c'est courageux de le faire

00:17:44c'est exceptionnel

00:17:44vous savez que

00:17:45j'ai posé la question

00:17:46au gouvernement

00:17:46moi juste après

00:17:47les émeutes le mardi

00:17:48et donc j'ai dit

00:17:49à monsieur Nunez

00:17:50qu'il y avait un échec cuisant

00:17:51et que je demandais

00:17:52un peu des comptes

00:17:53et il m'a répondu

00:17:54une phrase quand même

00:17:54très particulière

00:17:55il m'a dit

00:17:55mais vous inquiétez pas

00:17:56le week-end prochain

00:17:57c'est moi qui suis aux manettes

00:17:58très étonnant

00:17:59ce que ça veut dire

00:18:00mais qui donc

00:18:01quel était le pilote

00:18:02dans l'avion

00:18:02le week-end d'avant

00:18:03il n'y avait ni pilote

00:18:04ni avion

00:18:05le week-end d'avant

00:18:05une semaine et demie

00:18:06qu'on était sur vos plateaux

00:18:07et que tout le monde

00:18:08parlait d'insurrection

00:18:09simplement

00:18:09on va passer de nouveau

00:18:10par la place de la nation

00:18:11il est 19h pile

00:18:13et c'est normalement

00:18:14l'heure de la dispersion

00:18:15vous voyez

00:18:16comment elle se déroule

00:18:17sur place

00:18:17peut-être pouvez-vous nous dire

00:18:18je parle à notre journaliste

00:18:19sur le terrain

00:18:20ce qu'il en est

00:18:21très concrètement

00:18:25écoutez nous sommes

00:18:26au niveau du boulevard Voltaire

00:18:28le cortège qui est arrivé

00:18:30la fin du cortège

00:18:31qui est arrivé

00:18:31il y a

00:18:31quelques dizaines

00:18:33une dizaine de minutes

00:18:35maintenant

00:18:35signe

00:18:36de l'importance

00:18:37de ce cortège

00:18:38il y avait

00:18:38beaucoup de monde

00:18:39la place qui s'est déjà

00:18:42considérablement vidée

00:18:43des personnes qui tout à l'heure

00:18:44d'ailleurs nous demandaient

00:18:44comment fait-on pour partir

00:18:46quelles rues sont ouvertes ou non

00:18:48où se trouve le RER

00:18:49pour être dispersé

00:18:50donc des gens qui ont commencé

00:18:52à partir

00:18:53de le côté de la place

00:18:54où nous nous trouvons

00:18:54pour le moment

00:18:55il n'y a aucun incident

00:18:56à signaler

00:18:57tout se passe dans le calme

00:18:57des gens qui restent

00:18:58qui attendent

00:18:59certains qui se sont assis

00:19:00qui discutent entre eux

00:19:01de cette manifestation

00:19:02notamment

00:19:03et de tous les slogans

00:19:04que nous avons pu entendre

00:19:06épilogue pour le moment

00:19:07très calme

00:19:08d'une manifestation

00:19:09qui l'a été tout autant

00:19:10avec un cortège

00:19:11vraiment très bon enfant

00:19:12qui s'était lancé

00:19:13depuis la place

00:19:14de la République

00:19:15jusqu'à la place

00:19:16de la Nation

00:19:17quelqu'un me disait tout à l'heure

00:19:17j'ai attendu trois heures

00:19:18avant de pouvoir quitter

00:19:19la place de la République

00:19:20c'était vraiment génial

00:19:21d'attendre

00:19:22parce qu'il y avait trop de monde

00:19:23voilà

00:19:23pour vous donner un peu

00:19:24la teneur de nos échanges

00:19:26ici sur ces places

00:19:27de la Nation

00:19:29ce sont les échanges

00:19:30je vous remercie de nous montrer

00:19:32tout ce contexte

00:19:33à la fois de ces cortèges fournis

00:19:34à la fois de cette dispersion

00:19:36et surtout dans les différentes régions

00:19:38vraiment

00:19:38que ce soit

00:19:39il y a eu quelques heures

00:19:40et il y a eu des violences

00:19:41dont on va parler

00:19:42Nantes

00:19:42Lyon

00:19:43Marseille

00:19:43Paris

00:19:43mais il est vrai

00:19:44qu'il y a une véritable

00:19:45démonstration de force

00:19:46et donc une issue politique

00:19:47qui doit maintenant

00:19:48c'est ce qu'il sait

00:19:49en parlant de politique

00:19:50vous parliez tout à l'heure

00:19:51des journalistes

00:19:52comment vous expliquez aujourd'hui

00:19:54monsieur Mélenchon

00:19:55va en terrain

00:19:56conquis

00:19:57avec de nombreux élus

00:19:59LFI

00:20:00autour de lui

00:20:00et quand le candidat

00:20:02Raphaël Glucksmann

00:20:02va sur place

00:20:03alors il est hué

00:20:05il doit

00:20:06ou il a fini

00:20:08par quitter

00:20:08le cortège

00:20:10il y a une gauche

00:20:11qui est bienvenue

00:20:11une gauche

00:20:12qui n'est plus bienvenue

00:20:13c'est-à-dire même au sein

00:20:13de la gauche

00:20:14c'est le tri

00:20:15quand vous réagissez

00:20:16Roca et Diallo ?

00:20:16Alors la première chose

00:20:17c'est que je pense

00:20:17que c'est quand même

00:20:18important de souligner

00:20:18que le fait

00:20:19qu'il y ait des mobilisations

00:20:20qui réunissent autant le monde

00:20:21c'est quand même

00:20:22la preuve d'une certaine

00:20:22vitalité démocratique

00:20:23et je pense que

00:20:24dans un monde

00:20:25où tout le monde

00:20:26n'a pas la possibilité

00:20:27de manifester librement

00:20:30c'est important

00:20:30et c'est important

00:20:31de voir quand même

00:20:31qu'il y a des centaines

00:20:33de milliers de français

00:20:33qui ont foi

00:20:34dans leur capacité

00:20:35à la fois à interpeller

00:20:36les autorités

00:20:37ont se mobilisé dans la rue

00:20:38et je trouve que

00:20:39c'est quand même

00:20:39plutôt bon signe

00:20:40même si effectivement

00:20:41c'est une mobilisation

00:20:42qui se fait en dehors

00:20:44des expressions électorales

00:20:46je trouve que quand même

00:20:47c'est vraiment

00:20:47le genre d'expression

00:20:48qui me rend fière

00:20:50vis-à-vis notamment

00:20:51moi je travaille beaucoup

00:20:52à l'extérieur

00:20:52et quand je vois

00:20:53qu'il y a des gens

00:20:54qui sont capables

00:20:54de dire

00:20:55voilà nous on veut ça

00:20:55on veut que notre pays

00:20:56ressemble à ses principes

00:20:57je trouve que c'est quand même

00:20:58plutôt bon signe

00:20:59après une fois qu'on a dit ça

00:21:00les mouvements sociaux

00:21:01en fait

00:21:03ils se reconnaissent

00:21:03dans les politiques

00:21:04donc ils ont l'impression

00:21:05qu'ils les défendent

00:21:06donc on ne peut pas forcer

00:21:06des gens à se reconnaître

00:21:07dans ce que défend

00:21:08à forcer

00:21:08mais de là

00:21:09sa responsabilité politique

00:21:10après ils l'ont sifflé

00:21:12ils ne l'ont pas bousculé

00:21:13c'est désagréable

00:21:14il est parti

00:21:15mais c'est pas non plus

00:21:16enfin je veux dire

00:21:16c'est pas la fin du monde

00:21:17si c'est vraiment le signe

00:21:18de la démocratie

00:21:19tout le monde doit être bienvenu

00:21:20non après il y a des gens

00:21:21qui estiment

00:21:22si c'est la vraie vitalité démocratique

00:21:23ils n'ont pas demandé de partir

00:21:24après s'ils estiment

00:21:26comme tous les journalistes

00:21:27devaient être bienvenus

00:21:27c'est à dire

00:21:28quand vous devez venir

00:21:29avec un cortège

00:21:30c'est que quand même

00:21:31vous vous sentez

00:21:31ils estiment qu'il n'est pas

00:21:33comment dire représentant

00:21:34de leur lutte

00:21:35après c'est leur liberté d'expression

00:21:36mais c'est sa liberté

00:21:37d'être là

00:21:38bien sûr

00:21:38mais il aurait pu rester

00:21:40bien sûr

00:21:40simplement

00:21:41moi je pense que vous dites

00:21:42et je partage en partie

00:21:44ce que vous dites

00:21:44mais simplement

00:21:45Raphaël Glucksmann

00:21:46est tout à fait le droit

00:21:46d'être présent

00:21:47mais je n'ai jamais dit le contraire

00:21:48qu'on le siffle

00:21:49je n'ai jamais dit le contraire

00:21:50ou qu'on n'apprécie pas

00:21:51qu'il soit là

00:21:51mais il a le droit d'être là

00:21:52et je trouve choquant

00:21:53je n'ai absolument jamais dit

00:21:54sa politique comme lui

00:21:55et soit obligé

00:21:56d'avoir un cortège de sécurité

00:21:57ou des journalistes

00:21:58soit obligé

00:21:58d'avoir des escortes

00:21:59des agents de sécurité

00:22:01pour faire leur travail

00:22:02il y a quand même

00:22:02un climat de violence

00:22:03qui ne va pas

00:22:04de la part de certains

00:22:06et de certaines

00:22:06et qui doit être condamné

00:22:08et qui doit être

00:22:09à mon sens

00:22:09lorsque ça déborde

00:22:11réprimé

00:22:11et sérieusement réprimé

00:22:12parce que c'est très antidémocratique

00:22:14mais c'est ce que je disais tout à l'heure

00:22:15quand je parlais de nos journalistes

00:22:16qui avaient été bousculés

00:22:16au Congrès du RL

00:22:17je trouve que les journalistes

00:22:18c'est pas la violence

00:22:18c'est pas l'ostracisation

00:22:18c'est-à-dire que s'il y a une fierté

00:22:20elle est quand même amère

00:22:21parce que que des effigies

00:22:22du président de la République

00:22:23de l'une des principales

00:22:24candidats

00:22:25d'un journaliste

00:22:27soit brûlée ainsi

00:22:27d'un CRS

00:22:28soit brûlée

00:22:29c'est qu'il y a quand même

00:22:30à part ça

00:22:32une haine

00:22:32je ne vois pas d'autre mot

00:22:33mais entister

00:22:35enraciner

00:22:35une rage

00:22:36et celle-ci

00:22:37elle ne peut pas avoir

00:22:37une expression

00:22:38par une issue politique

00:22:39ce climat de violence

00:22:40moi je suis juste élue

00:22:41depuis 4 ans

00:22:42c'est pas beaucoup

00:22:43mais ça m'a laissé

00:22:43quand même le temps

00:22:44de subir un peu

00:22:45les députés LFI

00:22:47souvenez-vous

00:22:48au moment des retraites

00:22:49Thomas Porte

00:22:49qui joue au foot

00:22:50avec un ballon

00:22:51à l'effigie de la tête

00:22:52du ministre des Transports

00:22:53du travail

00:22:55on a quand même oublié

00:22:56mais c'est sidérant

00:22:57quand même

00:22:57quand vous y pensez

00:23:00cette violence

00:23:01elle ne vient pas

00:23:02de nulle part

00:23:02on l'a vu monter

00:23:03ce sont des révolutionnaires

00:23:04ils ont un vocabulaire

00:23:06de révolutionnaire

00:23:07c'est la terreur

00:23:08c'est même pas 1789

00:23:09c'est après

00:23:10ceux qui disent

00:23:11la police tue

00:23:12ceux qui disent

00:23:13la police tue

00:23:14et souvent sur ce plateau

00:23:16on s'est retrouvé

00:23:17assis à côté de personnes

00:23:18en leur disant

00:23:18est-ce que vous pensiez

00:23:19vraiment que la police

00:23:20tue ?

00:23:21est-ce que c'est un argument ?

00:23:22est-ce que vous condamnez

00:23:24ces propos ?

00:23:24il le pense

00:23:25c'est impossible

00:23:27pour certains élus

00:23:28de condamner

00:23:29cette procédure

00:23:31et de l'oublier

00:23:32au moment des émeutes

00:23:33de Naël

00:23:34qui était déjà

00:23:34d'une violence

00:23:35sans nom

00:23:35dit je n'appelle pas

00:23:36au calme

00:23:38alors moi je pose le débat

00:23:39est-ce que la violence

00:23:40des mots

00:23:41entraîne

00:23:42mais alors dans ce cas-là

00:23:43ce qui vous a été dit

00:23:44dans notre contact sur Trapp

00:23:46c'est légitime aussi

00:23:47dans ces cas-là

00:23:48elle désinime certains

00:23:49oui mais enfin je trouve

00:23:50que c'est un peu délicat

00:23:51de dire ça

00:23:51après ce qui s'est passé

00:23:52à Trapp

00:23:52sachant que le terroriste

00:23:54présumé a repris des mots

00:23:55qu'on a rendus au RN

00:23:56pourquoi ça n'a rien à voir ?

00:23:58Pourquoi ça n'a rien à voir ?

00:24:00Désolée

00:24:00je ne suis pas la seule

00:24:01à le penser

00:24:02on est quelques-uns

00:24:04on est quelques-uns

00:24:05quand même à le penser

00:24:05oui mais c'est un malheur

00:24:06vous êtes trop intelligents

00:24:07pour ça Madame Diallo

00:24:08qui a trouvé un terreau

00:24:09dans des propos

00:24:10qui ont été formulés

00:24:10par des politiques

00:24:11la ville de Trapp

00:24:12n'a pas été choisie au hasard

00:24:13et les personnes noires

00:24:14arabes et présumées musulmanes

00:24:16qui ont été visées

00:24:16l'ont été parce qu'on les a ciblées

00:24:18dans des discours politiques

00:24:19notamment qui émanent du RN

00:24:20ça on est

00:24:21parce que Kevin T

00:24:22est un raciste

00:24:23et son racisme

00:24:25il a trouvé où ?

00:24:26insupportable

00:24:26et qui a pris

00:24:27une âme

00:24:28mais qui est allé tirer

00:24:29sur des gens

00:24:29qu'il a choisi

00:24:30et a fait ça après

00:24:31Madame Diallo

00:24:33vous voyez que

00:24:33rien ne pouvait

00:24:35absolument rien

00:24:36vous voyez

00:24:38combien la situation

00:24:39dans notre

00:24:40commune

00:24:40mais rien

00:24:41la seule discrimination

00:24:43que nous faisons

00:24:43c'est si vous êtes français

00:24:44ou pas français

00:24:45quel que soit votre origine

00:24:46mais je vous

00:24:46je vous dis

00:24:47je prenez bien

00:24:48ma famille politique

00:24:48oui vous la défendez bien

00:24:49nous nous pensons

00:24:50que quand vous êtes français

00:24:51vous avez plus de droits

00:24:52que quand vous ne l'êtes pas

00:24:53mais quelle que soit votre origine

00:24:54quelle que soit votre religion

00:24:55enfin quelle que soit

00:24:56je ne sais pas

00:24:57vos habitudes culinaires

00:24:58vous voyez ça n'a aucun sens

00:24:59de penser autrement

00:25:00est-ce que vous avez

00:25:01une réponse aussi

00:25:02mise à part

00:25:02ce qu'on peut voir

00:25:03pour le contexte social

00:25:04les pompiers

00:25:05qui sont ciblés

00:25:07les professeurs

00:25:07qui sont agressés

00:25:08et là tous les experts

00:25:09sont d'accord pour dire

00:25:11qu'il y a une vraie bascule

00:25:11pour les personnels

00:25:12de l'éducation

00:25:13ce qui s'est passé

00:25:14quand même aujourd'hui

00:25:15près de Toulouse

00:25:16c'est une trentaine

00:25:17d'individus équipés

00:25:18très préparés

00:25:19évidemment très violents

00:25:21une scène

00:25:21totalement inacceptable

00:25:22dans le lycée Tournefeuille

00:25:24un incendie

00:25:24dans un local de vie scolaire

00:25:25entièrement détruit

00:25:26par les flammes

00:25:27les élèves ont été évacués

00:25:29les auteurs sont en fuite

00:25:30me semble-t-il

00:25:31jusqu'à tous les cas

00:25:32tout à l'heure

00:25:33des personnels

00:25:34à la fois de l'éducation

00:25:34et les pompiers

00:25:35ont été visés

00:25:36et tout était organisé

00:25:38planifié

00:25:39et l'heure

00:25:40l'heure à laquelle

00:25:41ça s'est passé

00:25:41ça se passe à 7h50

00:25:43juste avant

00:25:44l'entrée des cours

00:25:45il y a des élèves

00:25:46qui commencent à arriver

00:25:47au lycée

00:25:47on a entendu

00:25:48le vice-président

00:25:49je crois socialiste

00:25:50de la région

00:25:51qui a dit

00:25:51heureusement

00:25:52heureusement

00:25:52que le personnel

00:25:53a bien réagi

00:25:54et qui a félicité

00:25:54toute l'équipe enseignante

00:25:56du lycée

00:25:57du collège

00:25:58et ce qui est vrai

00:25:59c'est que

00:25:59c'est un groupe

00:26:01qui s'est organisé

00:26:01on n'arrive pas

00:26:02à 7h50

00:26:0430 personnes

00:26:05avec de quoi brûler

00:26:07un lycée

00:26:07vous avez vu

00:26:08les mortiers d'artifice

00:26:08d'abord

00:26:09ils ont arrosé

00:26:10la facette du lycée

00:26:11avec des mortiers d'artifice

00:26:12ensuite ils l'ont

00:26:12à son vie

00:26:13ça veut dire que

00:26:14c'est une opération

00:26:16de guérilla

00:26:17la République ne pliera pas

00:26:18ne mettra pas

00:26:18un genou à terre

00:26:19quand on voit ça

00:26:20pardonnez-moi

00:26:20pourriez-vous juste

00:26:21me décrire

00:26:22ce qui est en train

00:26:22de se passer

00:26:2419h10

00:26:25dispersion

00:26:25place de la nation

00:26:26est-ce qu'on revit

00:26:27toujours les mêmes images

00:26:28parce que vous estimez

00:26:29que c'est une situation

00:26:30totalement normale

00:26:30et plutôt contenue

00:26:32et maîtrisée

00:26:33non mais là

00:26:33c'est normal

00:26:34parce que pour l'instant

00:26:34on incite les gens

00:26:35effectivement à quitter la place

00:26:36donc en fait il y a des sommations

00:26:38mais au début

00:26:38avant de faire des sommations

00:26:39d'utiliser la force

00:26:40on essaye d'ailleurs

00:26:41aujourd'hui

00:26:42je ne sais pas si vous avez

00:26:43remarqué

00:26:43il y avait des drones

00:26:44un drone avec un mégaphone

00:26:45pour expliquer aux gens

00:26:46par où passer

00:26:47par où sortir

00:26:47parce qu'on nous envoie

00:26:50toujours des missives

00:26:52en disant

00:26:53oui vous avez nassé

00:26:54oui j'ai pas entendu

00:26:55les sommations

00:26:56j'ai pas pu partir

00:26:57etc

00:26:57oui alors du coup

00:26:58nous on l'a déjà demandé

00:27:00il faut réinventer

00:27:01un petit peu le maintien de l'ordre

00:27:02et notamment les sommations

00:27:03là vous le réinventez

00:27:04chaque week-end

00:27:04là c'est très bien

00:27:05avec le drone

00:27:06ça peut passer aussi

00:27:06par les téléphones portables

00:27:07comme je disais

00:27:08avec des alertes

00:27:09sur les téléphones

00:27:09pour dire attention

00:27:10nous allons faire

00:27:11usage de la force

00:27:11veuillez partir d'ici

00:27:13donc là c'est normal

00:27:14là en principe

00:27:15maintenant c'est quand

00:27:15ça commence à partir

00:27:16il y a les irréductibles

00:27:17qui veulent rester

00:27:18pour en découdre

00:27:19parce que quand vous êtes

00:27:19bien élevé

00:27:20c'est l'apéro dînatoire

00:27:21et quand vous êtes black bloc

00:27:22c'est l'apéro des fouloirs

00:27:23donc là en fait

00:27:25ça va être pour nous

00:27:25le moment le plus difficile

00:27:27de dire au dernier

00:27:28il faut maintenant

00:27:29il faut y aller messieurs dames

00:27:29vous savez comme en boîte de nuit

00:27:30le matin

00:27:31quand vous arrivez à 5h

00:27:32il dit allez il faut sortir

00:27:33et c'est là où c'est bien sûr

00:27:35assez compliqué

00:27:35évidemment

00:27:36je voudrais parler des tracés

00:27:38parce que depuis quelques jours

00:27:38il y a une véritable bataille

00:27:40vraiment une guerre

00:27:41si je puis dire

00:27:42des parcours et des tracés

00:27:43maître

00:27:44et c'est à la fois politique

00:27:45et judiciaire

00:27:46le choix d'un tracé

00:27:47il est très politique

00:27:48nous sommes d'accord

00:27:49les lieux que vous empruntez

00:27:51vous passez par

00:27:52des lieux de pouvoir

00:27:54des bâtiments symboliques

00:27:55c'est que vous avez

00:27:56non pas une intention

00:27:57je ne dis pas ça

00:27:58mais que ça a une connotation

00:28:00évidemment politique

00:28:01vous voulez montrer au pouvoir

00:28:02que vous êtes dans la rue

00:28:03la logique d'une manifestation

00:28:04mais je suis d'accord

00:28:05alors est-ce que

00:28:06cette logique est contrecarrée

00:28:08aujourd'hui par

00:28:09ou le tribunal administratif

00:28:10ou le conseil d'état

00:28:11ou alors vous comprenez

00:28:12qu'avec parfois quand même

00:28:14un contexte social aussi inflammable

00:28:16il faille éviter quand même

00:28:17de tels parcours

00:28:18oui mais les juges

00:28:19ils vont raisonner

00:28:20et c'est le fondement même

00:28:22d'une démocratie

00:28:22en termes de liberté

00:28:25de liberté fondamentale

00:28:26manifester est un droit fondamental

00:28:28donc il faut vraiment

00:28:29qu'il y ait un risque prégnant

00:28:31ou une atteinte à la sécurité

00:28:33ou à l'ordre public

00:28:34qui soit prégnant

00:28:34démontrer une absence

00:28:36d'organisateur

00:28:37pour que des juges

00:28:41administratifs

00:28:41disent

00:28:42on n'autorise pas

00:28:43l'exercice

00:28:43d'une liberté collective

00:28:44collective

00:28:45j'entends

00:28:46ils jugent en droit

00:28:47mais ils tiennent pas compte

00:28:48d'un contexte

00:28:50sonia simplement

00:28:51regardez aujourd'hui

00:28:52malgré la masse de monde

00:28:54qu'on a sur les images

00:28:55vous n'avez pas

00:28:56par exemple

00:28:57de pillage

00:28:59vous n'avez pas

00:29:00de violence

00:29:00donc le juge

00:29:02lui

00:29:02il y a une manifestation

00:29:03massive

00:29:04par principe

00:29:05il doit l'autoriser

00:29:06après s'il a des éléments

00:29:07lui permettant de dire

00:29:08que par exemple

00:29:09il y a des risques

00:29:10pour que des magasins

00:29:11soient fracturés

00:29:12soient pillés

00:29:13soient incendiés

00:29:14il va revoir

00:29:15son jugement

00:29:16mais en l'état

00:29:17ce qui a été autorisé

00:29:19l'a été de façon judicieuse

00:29:20pour l'instant

00:29:22puisque bien évidemment

00:29:23il n'y a pas eu

00:29:23de débordement

00:29:24ce qui est nouveau

00:29:25c'est que le débordement

00:29:25n'est pas une règle

00:29:26dans une manifestation

00:29:27c'est ça qui est terrible

00:29:28c'est que

00:29:29l'exercice de la force

00:29:31par les policiers

00:29:32n'est pas une règle

00:29:33dans les manifestations

00:29:34c'est l'exception

00:29:35et puis ça ne sont pas

00:29:36les mêmes en plus

00:29:37c'est pas les mêmes gens

00:29:39qui manifestent

00:29:39et ce n'est que

00:29:40le politique qui décide

00:29:41le maintien de l'ordre

00:29:43c'est l'acceptation

00:29:44d'un certain désordre

00:29:45il faut aussi laisser

00:29:46les gens s'exprimer

00:29:46il faut laisser manifester

00:29:48et puis quand il y a des casses

00:29:50c'est politique

00:29:50on va parler du désordre politique

00:29:51dans quelques temps

00:29:52parce que moi je pose la question

00:29:53pourquoi un mois

00:29:54pour parler de cette conférence sociale

00:29:56je ne suis pas

00:29:56Premier ministre

00:29:57je sais bien

00:29:57je vous regarde tous

00:30:00et monsieur le policier

00:30:01et Dominique Rizet

00:30:02dispersion

00:30:03vous me dites

00:30:03que c'est totalement

00:30:04c'est logique

00:30:06il y a des logiques de flux

00:30:07pour pousser tout simplement

00:30:08les personnes

00:30:09vers les rues adjacentes

00:30:11et on va retrouver

00:30:12notre journaliste sur le terrain

00:30:13au plus près

00:30:13pour nous raconter

00:30:14ce qui s'y passe

00:30:19oui bonsoir

00:30:19donc actuellement

00:30:20la dispersion

00:30:22est en cours

00:30:23avec des moments

00:30:25tendus

00:30:25des moments tendus

00:30:26parce qu'en fait

00:30:27les CRS

00:30:28et les forces de l'ordre

00:30:28sont actuellement

00:30:29en train de nasser

00:30:29certains manifestants

00:30:31pour casser

00:30:33le mouvement de foule

00:30:34ici

00:30:34et il y a eu

00:30:35plusieurs charges

00:30:36plusieurs charges

00:30:37avec l'usage

00:30:38de grenades assourdissantes

00:30:39à plusieurs reprises

00:30:40de la part

00:30:41des forces de l'ordre

00:30:42et de la part

00:30:43de quelques groupes

00:30:44d'individus

00:30:45le plus souvent

00:30:46des hommes

00:30:47des jeunes hommes

00:30:48cagoulés

00:30:48en noir

00:30:49qui ont jeté

00:30:50des projectiles

00:30:51à l'encontre

00:30:51des forces de l'ordre

00:30:52des canettes

00:30:53des bouteilles de verre

00:30:54mais aussi

00:30:55des pavés

00:30:58vous l'entendez

00:30:59à nouveau

00:31:00une nouvelle grenade

00:31:01assourdissante

00:31:02il y a eu aussi

00:31:03des cris

00:31:04des cris

00:31:04de certains groupes

00:31:05d'individus

00:31:05qui disent

00:31:06à cab

00:31:07vous savez

00:31:07qui veut dire

00:31:08tous les flics

00:31:08sont pourris

00:31:10pardonnez-moi

00:31:10mon langage trivial

00:31:12mais aussi

00:31:13par exemple

00:31:15en tout cas

00:31:16on sent qu'il y a

00:31:16une atmosphère

00:31:17une espèce de faux calme

00:31:18actuellement

00:31:19là c'est calme

00:31:19mais c'est un peu

00:31:20en trompe l'oeil

00:31:20puisque de temps en temps

00:31:21ça se tend

00:31:21et c'est une photographie

00:31:23un instant T

00:31:23parce que tout au long

00:31:24de la journée

00:31:24il faut le rappeler

00:31:25la manifestation

00:31:26et le cortège

00:31:27s'est déroulée

00:31:28dans le calme

00:31:30avec différents profils

00:31:31des jeunes

00:31:32des étudiants

00:31:32mais aussi

00:31:33des familles

00:31:34contre la vie chère

00:31:35en tout cas

00:31:36on sent qu'ici

00:31:36place de la nation

00:31:37ça se déroule

00:31:39de manière plus ou moins

00:31:40tendue

00:31:41avec un enjeu

00:31:42éminemment politique

00:31:43puisqu'on est à moins

00:31:44de 200 jours

00:31:44de l'élection présidentielle

00:31:46et on va voir

00:31:47que cette mobilisation

00:31:47elle prend aussi

00:31:49un enjeu

00:31:49éminemment politique

00:31:51puisqu'il y en a

00:31:52beaucoup aussi

00:31:53qui nous ont fait part

00:31:55de leur colère

00:31:56un petit peu plus tôt

00:31:57tout à fait

00:31:58et à la fois

00:31:59on va interroger

00:32:00ce soir

00:32:00l'issue politique

00:32:01au-delà

00:32:02de la conférence sociale

00:32:03parce qu'il ne faut pas

00:32:03que la conférence sociale

00:32:04ce soit comme

00:32:05les fameux

00:32:06cahiers de doléances

00:32:07ou les débats citoyens

00:32:08etc.

00:32:09parce que là

00:32:09les attentes sont très fortes

00:32:10et j'interroge quand même

00:32:12toujours ces mêmes

00:32:12ces mêmes profils

00:32:14vraiment

00:32:14c'est toujours les mêmes questions

00:32:16mais si on peut avoir

00:32:17on peut comprendre

00:32:18pourquoi

00:32:18ce sont

00:32:19je ne sais pas si ce sont les mêmes

00:32:20mais toujours les mêmes profils

00:32:21même rage

00:32:22qui défigurent

00:32:23les cortèges

00:32:24et invisibilisent

00:32:25les revendications

00:32:25à la fin

00:32:26à Lyon

00:32:27de migréser

00:32:28800 black blocs

00:32:29vous voyez

00:32:29je regardais évidemment

00:32:31notre antenne

00:32:31ce matin

00:32:32et ils sont arrivés

00:32:34d'un coup

00:32:34je veux dire

00:32:36il y a les drômes

00:32:37il y a le renseignement territorial

00:32:38il y a l'anticipation

00:32:42où ça pêche

00:32:44dans le maillon

00:32:45je vais vous répondre

00:32:45souvent

00:32:46souvent

00:32:46quand on réussit

00:32:47à en interpeller un

00:32:48quand les policiers réussissent

00:32:49à en interpeller un

00:32:50c'est quelqu'un

00:32:51qui est déjà connu

00:32:52je parle vraiment des casseurs

00:32:53mais le problème

00:32:55c'est que

00:32:56comment se sont regroupés

00:32:57Rudri Voli ce matin

00:32:57je ne parle pas de casseurs

00:32:58je parle des lycéens

00:32:59on peut se retrouver

00:33:01se regrouper

00:33:02Rudri Voli

00:33:02deux ou trois cents jeunes

00:33:04ce matin

00:33:04les boucles Whatsapp

00:33:05et ces gens là

00:33:08bon

00:33:08vous pensez bien

00:33:09que les réseaux

00:33:09les réseaux sont surveillés

00:33:10mais sur les réseaux

00:33:12les gens s'excitent

00:33:13en disant

00:33:13demain on se retrouve

00:33:14tous à tel endroit

00:33:15demain

00:33:15et ça c'est surveillé

00:33:17par les services

00:33:18du renseignement territorial

00:33:18qui connaissent

00:33:20les réseaux à surveiller

00:33:22les adresses à surveiller

00:33:24alors que

00:33:25créer une boucle

00:33:26le Whatsapp

00:33:26le Whatsapp en se disant

00:33:27allez on se retrouve

00:33:28à tel endroit

00:33:28on y va

00:33:29et on va faire ça

00:33:30rapidement

00:33:31en une heure

00:33:32en une heure

00:33:33elle est supprimée

00:33:34et les gens

00:33:35savent où se retrouver

00:33:36et comment faire

00:33:36les Black Blocs

00:33:37ce sont des gens

00:33:38qui sont terriblement

00:33:39bien organisés

00:33:41au moins aussi bien

00:33:42en termes d'organisation

00:33:43que la police

00:33:44je vous rappelle que

00:33:45les policiers

00:33:45que vous voyez ici

00:33:46place de la nation

00:33:47ils ont un commissaire

00:33:48qui est sur place

00:33:49qui commande tout le dispositif

00:33:51les policiers

00:33:51et les gendarmes mobiles

00:33:52derrière

00:33:53il y a une salle

00:33:54de commandement

00:33:55à la préfecture de police

00:33:56dans laquelle se trouve

00:33:56le préfet de police de Paris

00:33:58Patrice Faure

00:33:59il peut y avoir

00:34:00un ministre

00:34:01qui sera ici

00:34:01qui viendra voir

00:34:02Laurent Nunez

00:34:03lui il est au ministère

00:34:04de l'intérieur

00:34:05et que

00:34:05en ce moment

00:34:06ils ne sont pas

00:34:07en train de dîner

00:34:09et donc

00:34:10eux vont donner des consignes

00:34:11en fonction de ce qui va se passer

00:34:13et de ce qui va leur remonter

00:34:14du terrain

00:34:15si le commissaire de police

00:34:16leur dit

00:34:17ça commence à se tendre

00:34:18il va falloir qu'on fasse

00:34:19quelque chose

00:34:19qu'on intervienne différemment

00:34:20évidemment

00:34:21ordre va être donné

00:34:23d'y aller

00:34:24ou

00:34:25d'attendre encore un peu

00:34:26d'attendre que les manifestants

00:34:28s'en aillent

00:34:28c'est pas

00:34:29chacun

00:34:30et il faut le savoir

00:34:31pour le moindre objet

00:34:32pour une grenade lacrymogène

00:34:34ou une grenade fumigène

00:34:35ou une grenade de désencerclement

00:34:36ou tout autre objet

00:34:38qui est

00:34:39utilisé

00:34:39contre des manifestants

00:34:41ou contre des casseurs

00:34:42c'est pas un policier

00:34:43qui prend son

00:34:44son arme

00:34:45et qui tire

00:34:45il y a un officier

00:34:46qui lui dit

00:34:47ok on y va

00:34:48on lance une grenade fumigène

00:34:49situation sécuritaire

00:34:51contexte politique

00:34:52et issue sociale

00:34:53on va rentrer un peu

00:34:54dans le vif du sujet

00:34:55le SMIC

00:34:56donc on va voir

00:34:57conférence sociale

00:34:59négociation

00:35:00par branche

00:35:01mais dites moi

00:35:02on est à 5 mois et demi

00:35:04d'une élection présidentielle

00:35:05nous sommes d'accord

00:35:06nous avons quand même

00:35:07une crise financière

00:35:08qui nous pend au nez

00:35:10donc l'argent

00:35:11qu'il donne

00:35:12il est acquis

00:35:12cet argent

00:35:13qu'on n'a pas

00:35:13ça dépend

00:35:14c'est comme vous

00:35:15dans votre budget

00:35:18que l'argent

00:35:19que l'argent qu'on a

00:35:19dans la vie

00:35:19je ne fais pas de check

00:35:21en bois

00:35:23soit vous refaites

00:35:24votre salle de vin

00:35:25soit vous partez en vacances

00:35:26par exemple

00:35:26en fait gouverner

00:35:27et dépenser

00:35:28c'est vraiment choisi

00:35:29moi je pense qu'on a

00:35:29beaucoup de pistes

00:35:30d'économie

00:35:31que ça soit sur

00:35:32l'Union Européenne

00:35:33dont on veut évidemment

00:35:40que notre contribution

00:35:41nette à l'Union Européenne

00:35:42redescende à 5 milliards

00:35:45ça fait des semaines

00:35:46que le gouvernement

00:35:47dit qu'il n'a pas d'argent

00:35:48ça fait des semaines

00:35:49qu'il dit

00:35:50c'est un peu démago

00:35:51ce que je dis

00:35:51mais c'est la réalité

00:35:52qu'il dit à des français

00:35:53qui ne peuvent pas se chauffer

00:35:54qui pour certains

00:35:55font des frais

00:35:56il y a des pistes d'économie

00:35:56Sonia Mabrouk

00:35:57évidemment il faut s'attaquer

00:35:58aux trois tabous

00:35:59que sont l'Europe

00:36:00plus l'immigration

00:36:01et le millefeuille territorial

00:36:02et c'est aussi pour ça

00:36:03que ce budget

00:36:03était très mauvais

00:36:04tant que vous n'allez pas

00:36:05taper dans ces trois tabous là

00:36:06ben oui on ne fera pas

00:36:07d'économie

00:36:07et ce sera un problème

00:36:08mais il lui fallut

00:36:10que ce gouvernement

00:36:13ait du courage

00:36:13il y a le gel des APL

00:36:15il y a des coûts de rabot

00:36:17il y a sur certaines retraites

00:36:19là encore

00:36:21un sacré coût

00:36:22il est mort et enterré

00:36:23je sais bien

00:36:25mais voilà comment

00:36:26il a été pensé

00:36:26dans un contact social

00:36:28je lis les APL

00:36:29c'est quand même

00:36:29aller taper sur des gens

00:36:30qui sont déjà

00:36:31dans une situation de précarité

00:36:32et effectivement

00:36:33là en fait

00:36:34il y a des chiffres

00:36:35qui sont sortis

00:36:35qui disent qu'il n'y a jamais

00:36:36eu autant de pauvres

00:36:37aujourd'hui qu'il y a 30 ans

00:36:38depuis que c'est un indicateur

00:36:39de nombre de français

00:36:40en dessous du seuil de pauvreté

00:36:42existe depuis 1996

00:36:43il n'y a jamais eu autant de français

00:36:44qui sont en dessous

00:36:44il y en a 9,2 millions aujourd'hui

00:36:46donc ça évidemment

00:36:47ça crée de la colère

00:36:48et pour quelle raison

00:36:49les gens

00:36:50il y a un sentiment

00:36:51d'appauvrissement

00:36:52et de déclassement

00:36:52qui est extrêmement profond

00:36:54et pour quelle raison

00:36:55parce que aussi

00:36:55les minimas sociaux

00:36:56n'ont pas été revalorisés

00:36:57les APL ont été baissés

00:36:58il y a des minimas sociaux

00:36:59qui n'ont pas été ajustés

00:37:01à l'inflation

00:37:01et c'est vrai que

00:37:02les français

00:37:03voyant également

00:37:04que dans le même temps

00:37:05depuis 10 ans

00:37:05les plus hautes fortunes

00:37:07ont doublé

00:37:07c'est en fait

00:37:09moralement

00:37:09c'est une société

00:37:10qui est intenable

00:37:11c'est impossible

00:37:11de tenir ensemble

00:37:12une société

00:37:13où il y a des gens

00:37:13qui s'enrichissent

00:37:14de tenir ensemble

00:37:15des gens qui s'enrichissent

00:37:16et qui ne contribuent pas

00:37:18en fait c'est pas possible

00:37:20d'avoir dans un même endroit

00:37:21des gens qui s'enrichissent

00:37:22et qui ne contribuent pas

00:37:23pendant que d'autres s'appauvrissent

00:37:24et sont moins soutenus par l'Etat

00:37:26ce n'est pas possible

00:37:26ça ne crée que de la colère

00:37:28et du ressentiment

00:37:29il faut qu'on fasse raisonner

00:37:30ce principe de fraternité

00:37:33et ce principe là

00:37:34il doit s'incarner

00:37:34y compris parmi les gens

00:37:35qui sont le plus assis financièrement

00:37:37c'est la classe moyenne

00:37:38qui fait vivre la France

00:37:40mais simplement

00:37:41aujourd'hui

00:37:42le gros problème

00:37:43c'est que la France

00:37:43est devenue ingouvernable

00:37:44vous avez un rejet

00:37:47c'est du jamais vu

00:37:48l'Assemblée Nationale

00:37:50vient de rejeter

00:37:51à l'unanimité

00:37:52je ne pensais pas

00:37:52prononcer ce mot là un jour

00:37:54concernant ce type de décision

00:37:55le budget

00:37:57vous avez une France

00:37:58qui est ingouvernable

00:37:59vous avez un président

00:38:00qui n'est plus qu'un président

00:38:01de représentation

00:38:02l'année dernière

00:38:02c'était une voix

00:38:03et c'était un peu

00:38:03pour faire le buzz

00:38:04donc en fait

00:38:04ça fait deux ans de suite

00:38:05pratiquement

00:38:06que c'est

00:38:07bon c'est l'unanimité

00:38:08donc à partir de ce moment là

00:38:09il faut aussi que le politique

00:38:10l'exécutif

00:38:11non pas le législatif

00:38:12je pense qu'il a pris

00:38:13ses responsabilités

00:38:14législatives

00:38:14il a dit

00:38:15non

00:38:16terminé

00:38:16donc on a une France

00:38:17ingouvernable

00:38:18il y a un moment

00:38:18il faut prendre ses responsabilités

00:38:19ce serait

00:38:20donc vous êtes pour le départ

00:38:21d'Emmanuel Macron

00:38:22je trouve terrible

00:38:23le général de Gaulle

00:38:23n'a pas hésité à démissionner

00:38:25quand il a estimé

00:38:25qu'il n'était plus représentatif

00:38:27pour la France

00:38:27il faut bien vous dire

00:38:28dans les politiciens

00:38:29que nous avons

00:38:29il n'y a pas un gaulliste

00:38:30ils se revendiquent tous

00:38:31de De Gaulle

00:38:31mais il n'y en a pas un

00:38:31qui agit comme De Gaulle

00:38:32le général de Gaulle

00:38:34n'aurait pas hésité

00:38:35le président Macron vous dit

00:38:36comme les autres présidents

00:38:37qui ne sont plus légitimes

00:38:39vous dit

00:38:44la démocratie

00:38:44c'est qu'à un moment

00:38:45quand on ne représente plus

00:38:46le peuple

00:38:47et quand le peuple

00:38:48estime qu'il veut changer

00:38:49et veut avoir

00:38:50un interlocuteur efficace

00:38:51parce qu'il n'y a plus

00:38:52d'efficacité

00:38:53vous parlez de

00:38:55on a beau faire

00:38:56toutes les réunions

00:38:56que vous voulez

00:38:57à part des mots

00:38:58il n'en sortira rien

00:38:59si derrière

00:39:00il n'y a pas une assemblée nationale

00:39:01pour voter un budget

00:39:02il y aura des poignées de main

00:39:03des sourires

00:39:04et on restera pendant 6 mois

00:39:05en faisant tampon

00:39:06je pense qu'il faut

00:39:07prendre ses responsabilités

00:39:08la démission

00:39:09c'est pas grave

00:39:09on a un gouvernement

00:39:10à l'agonie

00:39:11qui ne sert plus à rien

00:39:12et je pense qu'effectivement

00:39:13vous avez fermé le banc

00:39:15fermé le match

00:39:16fermé le lit

00:39:16vous avez éteint la lumière

00:39:18la France est plate

00:39:19pour les élections

00:39:20la France ne demande que ça

00:39:21en plus le gouvernement actuel

00:39:22ne représente qu'il y a eu

00:39:24des élections il y a 2 ans

00:39:24aucun des gouvernements

00:39:26depuis

00:39:26n'a reflété

00:39:27l'origine c'est la dissolution

00:39:29oui c'est ça

00:39:29mais après la dissolution

00:39:30il y a un vote

00:39:31et jamais aucun gouvernement

00:39:32n'a été reflété

00:39:33je voudrais juste remettre

00:39:33l'origine du bazar

00:39:35c'est la dissolution

00:39:36mais c'est surtout

00:39:36les alliances absolument

00:39:37contre nature

00:39:38entre les deux taux

00:39:38pour éviter

00:39:39que Jordan Bardella

00:39:40soit Premier ministre

00:39:41pour les raisons

00:39:42qu'on évoquait tout à l'heure

00:39:43comme quoi

00:39:43on a menti aux français

00:39:44en disant que ça allait

00:39:45sauver la France

00:39:46ces gens là

00:39:47ont fait 1400 milliards

00:39:48de dettes en 10 ans

00:39:49c'est plus de dettes

00:39:51c'est deux choses différentes

00:39:51ils se sont opposés

00:39:52à l'arrivée du RN au pouvoir

00:39:53et après c'est une autre question

00:39:54personne n'a voté

00:39:55pour que Sébastien Leornu

00:39:56soit Premier ministre

00:39:56pourquoi est-ce qu'il y a

00:39:57zéro majorité

00:39:58madame Diallo

00:39:58pourquoi est-ce qu'il y a

00:39:59mais vous dites qu'il y a un dépôt de légitimité

00:40:01c'est tout à l'heure

00:40:02évidemment

00:40:02je rejoins madame Diallo

00:40:04je rejoins madame Diallo

00:40:05sur la précarité

00:40:06aussi qu'on voyait

00:40:07qu'il y a des étudiantes

00:40:07qui se prostituent

00:40:08on n'a jamais vu autant d'étudiants

00:40:09devant les banques alimentaires

00:40:10c'est absolument stupéfiant

00:40:12on va accueillir

00:40:13je vais saluer

00:40:13mais je voudrais souligner

00:40:15que depuis

00:40:16des mois

00:40:17et même des années

00:40:18il y a eu une forme

00:40:19d'effacement

00:40:19des corps intermédiaires

00:40:21et là

00:40:21on nous annonce

00:40:22avec trompette

00:40:23et paillette

00:40:23même si on n'y a plus

00:40:24ni trompette

00:40:25ni paillette

00:40:26monsieur Souillou

00:40:27bonsoir

00:40:28merci d'être là

00:40:29Frédéric Souillou

00:40:29mais c'est vrai

00:40:30vous êtes secrétaire général

00:40:32de force ouvrière

00:40:33je le disais

00:40:34depuis des années

00:40:35on nous dit

00:40:36et on n'a pas besoin

00:40:37des corps intermédiaires

00:40:38il n'y a pas besoin

00:40:38monsieur Macron

00:40:39c'est Jupiter

00:40:40il n'en a pas besoin

00:40:42conférence sociale

00:40:44lundi

00:40:44une quand même

00:40:45des cortèges

00:40:46qui se sont bien tenues

00:40:47grâce aux syndicats

00:40:48donc voilà

00:40:49on peut déjà dire

00:40:50voilà le contexte

00:40:52aujourd'hui

00:40:52donc retour un peu

00:40:53en force également

00:40:54des syndicats

00:40:54on peut dire

00:40:55qu'aujourd'hui

00:40:56la mobilisation

00:40:58elle était réussie

00:40:59les parcours

00:41:00se sont bien déroulés

00:41:02partout

00:41:02on a les mêmes

00:41:04sujets

00:41:05de dispersion

00:41:06mais c'est comme ça

00:41:07depuis 2016

00:41:08les lois El Khomri

00:41:10ça avait commencé

00:41:11comme cela

00:41:11on a déjà eu

00:41:12des auditions

00:41:13au parlement

00:41:14sur le sujet

00:41:14mais moi

00:41:16les remontées

00:41:17que j'ai

00:41:18j'ai presque

00:41:19toutes les remontées

00:41:20plus d'un million

00:41:21de personnes

00:41:22dans la rue

00:41:23dans les mobilisations

00:41:24pour des cortèges

00:41:25qui se sont bien déroulées

00:41:26c'est massif

00:41:26c'est conséquent

00:41:27c'est une démonstration

00:41:28de force

00:41:29annonce une conférence

00:41:30sociale lundi

00:41:30mais je sais que vous venez

00:41:31de quitter une inter-syndicale

00:41:33pour nous rejoindre

00:41:33oui

00:41:34donc vous devez avoir pris

00:41:35des décisions pour la suite

00:41:37alors non

00:41:38on n'a pas pris de décision

00:41:39ce soir

00:41:39on a dit qu'on allait

00:41:41se revoir

00:41:42après la conférence sociale

00:41:43de lundi

00:41:45puisque

00:41:46dans le communiqué

00:41:47de presse du premier ministre

00:41:48on ne sait pas

00:41:48ce qui va nous être

00:41:49annoncé lundi

00:41:50et puis

00:41:51on demande tous

00:41:53bien évidemment

00:41:54une revalorisation

00:41:55anticipée du SMIC

00:41:56un coup de pouce

00:41:56donc on ne connaît pas

00:41:57le pourcentage

00:41:58mais on demande aussi

00:42:00des négociations flash

00:42:01dans toutes les branches

00:42:01qu'on arrête de tasser

00:42:03les grilles

00:42:03parce que si demain

00:42:04on fait 20 millions

00:42:05de SMICAR en France

00:42:08personne n'aura gagné

00:42:09sur quoi que ce soit

00:42:09donc vous attendez

00:42:10de voir ce qu'il en sera

00:42:11véritablement

00:42:12j'ai noté

00:42:13Frédéric Souillot

00:42:14qu'aujourd'hui

00:42:14vous étiez

00:42:15avec autour de vous

00:42:16des figures lycéennes

00:42:18que l'on voit

00:42:19souvent ici

00:42:20sur ce plateau

00:42:20donc la convergence

00:42:21des luttes

00:42:22c'est aussi

00:42:22la convergence

00:42:23des visages

00:42:23mais dites-moi

00:42:24quel est le point commun

00:42:25entre un lycéen

00:42:26qui veut la suppression

00:42:27de parcours sub

00:42:28qui estime que les classes

00:42:29sont surchauffées l'été

00:42:31et qu'elles sont froides

00:42:32l'hiver

00:42:32et M. Souillot

00:42:34qui se bat

00:42:34pour les travailleurs

00:42:35les travailleuses

00:42:36etc.

00:42:36Quel est le point commun ?

00:42:37Eh bien le point commun

00:42:38d'abord

00:42:39l'USL

00:42:41est hébergée

00:42:42à Eiffaut

00:42:43au 141

00:42:44avenue du Maine

00:42:45et deuxièmement

00:42:46vous les hébergez

00:42:48ces petits jeunes

00:42:49oui mais on les materne pas

00:42:51pourtant

00:42:51dans les mobilisations

00:42:53et le reste

00:42:55quand ils nous demandent

00:42:56on les aide

00:42:57mais on les materne pas

00:42:58c'est pas un voyage scolaire

00:42:59une mobilisation

00:43:00et leurs revendications

00:43:02sont les mêmes

00:43:03que les nôtres

00:43:03notre fédération

00:43:05de l'éducation nationale

00:43:06plaide

00:43:07et réclame aussi

00:43:08sur plus de moyens

00:43:09le bâti scolaire

00:43:11et

00:43:12l'inégalité

00:43:14de parcours sup

00:43:16quant à la sélection

00:43:17parce que

00:43:17que vous veniez

00:43:18de province

00:43:19ou de banlieue

00:43:20ou que vous soyez

00:43:21d'Henri IV

00:43:21à Paris

00:43:23vous n'êtes pas choisi

00:43:24ni orienté

00:43:25de la même manière

00:43:26je vous pose action

00:43:27ainsi qu'à tout le plateau

00:43:28bien sûr qu'il y a une conférence sociale

00:43:30et c'est bien

00:43:30de se parler

00:43:31patronat

00:43:32syndicat

00:43:32mais moi

00:43:32qu'est-ce qu'on peut espérer

00:43:34aujourd'hui

00:43:35et c'est vraiment factuel

00:43:36d'un exécutif

00:43:37en fin de règne

00:43:38et d'un exécutif

00:43:39qui n'a plus d'argent

00:43:40les caisses sont vides

00:43:41je dis souvent

00:43:41et les poches sont trouées

00:43:44alors je ne sais pas

00:43:45si les caisses sont vides

00:43:46ou si les poches sont trouées

00:43:47alors il y a une dette

00:43:49alors et les uns

00:43:50et les autres en parlent

00:43:51mais

00:43:51pour la première fois

00:43:52c'est souillot

00:43:53j'adore

00:43:54peut-être qu'elle est là

00:43:55peut-être qu'elle n'est pas là

00:43:56la dette

00:43:56non c'est pas ce que

00:43:57je dis

00:43:59je dis que

00:43:59quand on veut trouver de l'argent

00:44:01bah regardez

00:44:02moi je veux bien relancer

00:44:04l'industrie

00:44:06du agricole

00:44:08on va acheter des tracteurs

00:44:09et on va les mettre

00:44:11pour bloquer une autoroute

00:44:12et on sait qu'à chaque fois

00:44:13on gagne 2 milliards

00:44:14donc il y a bien un petit peu d'argent

00:44:16qu'on arrive à trouver

00:44:17là pour le coup

00:44:19la situation fait que

00:44:20le gouvernement doit revoir son budget

00:44:23en même temps

00:44:23ça ne se passe pas si bien que ça

00:44:25au parlement

00:44:26je vois que

00:44:28il a perdu sur les dépenses

00:44:29et il a perdu sur les recettes

00:44:31mais s'il veut trouver de l'argent

00:44:32la première chose

00:44:34c'est conditionnalité

00:44:35des aides publiques

00:44:35versées aux entreprises

00:44:36et la première conditionnalité

00:44:38c'est l'augmentation des salaires

00:44:40je vous pose la question

00:44:41à 6 mois d'une élection présidentielle

00:44:43vous n'avez pas l'impression

00:44:44que normalement

00:44:45c'est un débat

00:44:46pour la campagne

00:44:47est-ce qu'on augmente

00:44:48ou pas le SMIC

00:44:48est-ce qu'on augmente

00:44:49ou pas les salaires

00:44:50est-ce qu'on fragilise pas

00:44:52oui ou non

00:44:53les entreprises

00:44:53on est en pleine campagne électorale

00:44:55oui mais pardonnez-moi

00:44:56normalement c'est le débat

00:44:57qui devrait être fait

00:44:57par les candidats

00:44:58pour la France

00:44:59là c'est fini

00:45:00il se fait par les syndicats

00:45:02les français dans la rue

00:45:03c'est exceptionnel

00:45:05ce qui se passe actuellement

00:45:06d'un point de vue démocratique

00:45:07pourquoi maître

00:45:08analysons cela

00:45:08pourquoi

00:45:09parce qu'il y a eu

00:45:10plein de mouvements sociaux

00:45:11pendant la décennie

00:45:12qui n'ont jamais trouvé de réponse

00:45:13c'est-à-dire qu'à un moment donné

00:45:14les gens

00:45:15il y a eu des millions de personnes

00:45:16qui ont manifesté

00:45:17contre la réforme des retraites

00:45:19c'est-à-dire que

00:45:19c'est une décennie en fait

00:45:20où les gens se sont mobilisés

00:45:21par centaines de milliers

00:45:23et n'ont reçu que du mépris

00:45:24et en fait ce qui se passe

00:45:25c'est vraiment la fin

00:45:26il y a aussi une crise sociale

00:45:27et les économies

00:45:28le cahier de déléances

00:45:29le cahier de déléances

00:45:29des gilets jaunes

00:45:30vous avez la conjoncture des deux

00:45:31voilà

00:45:31je veux dire c'est ça

00:45:32ce sera super pour les historiens

00:45:34mais honnêtement

00:45:34pour les historiens

00:45:35si on en 1788

00:45:37oui c'est ça

00:45:37non mais je veux dire

00:45:38voilà

00:45:39ceux-là ils rejoindront en fait

00:45:40le corpus

00:45:41on a une conjoncture sociale

00:45:42et économique dramatique

00:45:43et c'est la convergence des deux

00:45:45qui font qu'au milieu

00:45:46et bien il y a

00:45:47un bouleversement politique

00:45:48et l'absence de réponse politique

00:45:50à des mobilisations sociales

00:45:51c'est-à-dire qu'il y a des mouvements sociaux

00:45:52qui ont été dynamiques

00:45:52qui n'ont jamais reçu

00:45:53les gens veulent ce changement

00:45:55et sans changement

00:45:55on ne répondra pas

00:45:57aux questions sociétales

00:45:58ils veulent ce changement

00:45:59on parle beaucoup

00:46:00de convergence des colères

00:46:01parfois il y a des convergences

00:46:03d'orage

00:46:03oui

00:46:04mais ça fait

00:46:05des mois

00:46:06et des années

00:46:07qu'on écrit

00:46:08qu'on l'explique

00:46:11le parlement

00:46:12que nous avons aujourd'hui

00:46:13en grande partie

00:46:14et à l'Elysée

00:46:16on ne l'a pas entendu

00:46:18ou pas compris

00:46:19c'est la conséquence

00:46:21de la réforme des retraites

00:46:22où on a mis des millions

00:46:23de travailleurs dans la rue

00:46:25et pour le coup

00:46:27après cela

00:46:28dissolution de l'Assemblée nationale

00:46:30et bien

00:46:31on a le parlement

00:46:32qu'on a aujourd'hui

00:46:33quand je regarde

00:46:35la sphère politique

00:46:36je me désole

00:46:36quand je regarde autour de moi

00:46:38je me console

00:46:38mais non mais c'est vrai

00:46:40parce qu'en fait

00:46:40on sait qu'autour de nous

00:46:42il y a quand même

00:46:42une espèce de synergie

00:46:43les gens s'entraident

00:46:44on essaye de trouver

00:46:45des solutions

00:46:46moi je crois très fort

00:46:47par exemple au paritarisme

00:46:48et là on va le voir

00:46:49avec la conférence sociale

00:46:50c'est-à-dire qu'à un moment donné

00:46:50vous avez les représentants syndicaux

00:46:52qui vont rencontrer le patronat

00:46:54qui vont trouver des consensus

00:46:55parce qu'à un moment donné

00:46:56on est des grands garçons

00:46:57on est capable

00:46:57de trouver des chemins de route

00:46:59on est capable

00:46:59d'avoir des accords

00:47:00regardez la Gercarco

00:47:01regardez d'autres

00:47:02caisses de retraite

00:47:03on arrive à se trouver

00:47:04et l'Etat

00:47:05est condescendant

00:47:06il y a une condescendance d'Etat

00:47:07ça fait un mois

00:47:08de samedi en samedi

00:47:09de là

00:47:10on est jeudi

00:47:125 novembre

00:47:13on verra

00:47:13qu'elle sera la suite

00:47:14pourquoi toujours

00:47:15un manque d'anticipation

00:47:17on l'a vécu

00:47:17d'un point de vue sécuritaire

00:47:18le 17 octobre

00:47:19pourquoi d'un point de vue social

00:47:21une conférence sociale

00:47:22ça aurait pu être annoncé

00:47:23il y a un mois

00:47:24monsieur Souillot

00:47:24mais

00:47:25on aurait pu ou pas

00:47:26déjà

00:47:26comment est-ce qu'on a pu

00:47:27attendre autant de temps

00:47:29pour les lycéens

00:47:30comment est-ce qu'on a pu

00:47:31laisser s'enfermer

00:47:32ce sujet

00:47:33et puis du coup

00:47:34il y a eu convergence

00:47:35des luttes

00:47:36entre ceux qui ont appelé

00:47:37le samedi

00:47:38les lycéens

00:47:39et les étudiants

00:47:39les organisations syndicales

00:47:41on n'a pas appelé

00:47:42les samedis

00:47:42non

00:47:43on a encadré

00:47:45mais on n'a pas appelé

00:47:46de mieux que vous pouviez

00:47:47et c'est vrai que

00:47:47les derniers samedis

00:47:48oui mais après le 17 octobre

00:47:49mais avant cela

00:47:51on n'a pas appelé

00:47:52nous on avait appelé

00:47:53dès le 3 octobre

00:47:54au 5 novembre

00:47:55et on a construit

00:47:55cette mobilisation

00:47:56d'aujourd'hui

00:47:57parce que

00:47:57mettre plus d'un million

00:47:59de personnes dans la rue

00:48:00ça se fait pas

00:48:00en claquant des doigts

00:48:01alors certains me disent

00:48:02le bouton de la grève générale

00:48:04ça n'existe pas ça

00:48:06ça n'existe pas

00:48:07les mobilisations là

00:48:08c'est parce qu'à la fin du mois

00:48:10entre

00:48:12choisir entre

00:48:13faire son plein

00:48:13remplir son frigo

00:48:15ou emmener ses enfants

00:48:16au sport

00:48:16ou faire des activités culturelles

00:48:18le choix il est vite fait

00:48:20c'est remplir le frigo

00:48:21et mettre un peu d'essence

00:48:22dans la bagnole

00:48:22pour pouvoir aller bosser

00:48:23et parlons de cette France

00:48:24de la bagnole

00:48:25parce que cette France

00:48:26de la bagnole

00:48:28pardonnez-moi

00:48:28moi j'en suis

00:48:30de la France de la bagnole

00:48:31moi aussi

00:48:31je suis sur les routes

00:48:32tous les jours

00:48:33et puis il y a cette France

00:48:34aussi pour aller acheter

00:48:36sa baguette

00:48:36c'est à 4 km

00:48:37pour aller chez le médecin

00:48:38c'est à 10 km

00:48:39donc vous n'avez pas le choix

00:48:41et quand on vous dit

00:48:42ça va augmenter

00:48:43c'est vrai

00:48:43même si les barils stratégiques

00:48:45ont été libérés

00:48:45de migrer

00:48:47ça reste quand même

00:48:48des miettes

00:48:48pour cette France

00:48:49et il y a toujours

00:48:50autant de monde

00:48:50sur les routes

00:48:51alors on le voit moins

00:48:51quand on est en province

00:48:52parce qu'en province

00:48:53les gens se déplacent

00:48:54et quand on habite

00:48:55des grandes agglomérations

00:48:57comme nous tous ici

00:48:58vous voyez quand même

00:48:58sur l'autoroute

00:48:59il y a énormément de monde

00:49:01les gens viennent bosser

00:49:02le matin

00:49:02comme d'habitude

00:49:03parce qu'ils sont obligés

00:49:04moi qui suis provincial

00:49:06même en province

00:49:07il y a énormément de monde

00:49:08sur les routes

00:49:08ils sont obligés

00:49:08de venir bosser

00:49:09et ils mettent de l'essence

00:49:10qui vaut deux fois

00:49:10ce qu'elle valait avant

00:49:11donc à un moment

00:49:12c'est compliqué

00:49:13puisque les salaires

00:49:13ne changent pas

00:49:15donc évidemment

00:49:15vous avez raison

00:49:16on prend dans l'assiette

00:49:17ce qu'on met dans le réservoir

00:49:18mais pardon Jean-Christophe

00:49:20juste une chose encore

00:49:21c'est que

00:49:21qui seront les prochains ?

00:49:23ça commence avec les lycéens

00:49:24ça continue avec les étudiants

00:49:26l'interfac

00:49:27maintenant

00:49:27les syndicats descendent

00:49:29dans la rue

00:49:29en disant

00:49:29nous on veut de l'argent

00:49:31on veut un SMIC

00:49:31et c'est vrai que

00:49:32gagner 1400 euros net

00:49:34en France

00:49:34c'est quand même

00:49:35une question

00:49:36qu'on doit tous se poser

00:49:37vous le demandez à 2000 euros

00:49:38comment est-ce qu'on vit

00:49:39avec 1400 euros

00:49:40c'est pas possible

00:49:41et qui vont être les prochains

00:49:42après vous

00:49:42on ne doit être d'accord

00:49:44non mais le président de la république

00:49:45il était d'accord avec nous

00:49:46après le premier épisode

00:49:48des Gilets jaunes

00:49:48on ne peut pas gagner

00:49:49on va mettre de la brine d'activité

00:49:51pour que ça fasse 2000 euros

00:49:52vous allez le dire lundi

00:49:53à Sébastien Lecornu

00:49:54mais je lui ai même déjà dit

00:49:56j'ai même déjà eu l'occasion

00:49:58de le dire

00:49:59la dernière fois

00:50:00qu'ils nous ont reçu

00:50:02aujourd'hui

00:50:03vivre avec

00:50:04un revenu

00:50:06en deçà de 2000 euros

00:50:08on n'y arrive pas

00:50:09un tiers des revenus

00:50:11des familles

00:50:12c'est le loyer

00:50:14et pour les familles monoparentales

00:50:16c'est 39%

00:50:17mais bien sûr

00:50:18alors ça ramène à une autre question

00:50:20je pense qu'elle est fondamentale

00:50:22la considération

00:50:24parce qu'il y a les solutions

00:50:25parfois qu'on ne peut pas apporter

00:50:26d'un point de vue politique

00:50:27et puis il y a la considération

00:50:28je ne vais pas cibler le ministre

00:50:30de l'économie

00:50:31parce que je pense qu'il fait ce qu'il peut

00:50:32mais c'est vrai qu'il y a certaines phrases

00:50:34qu'on ne peut pas entendre

00:50:35on ne peut pas entendre Dominique Rizet

00:50:37que ça ne l'empêche pas de dormir

00:50:39un taxe sur les carburants

00:50:40on ne peut pas l'entendre

00:50:41quelle que soit la situation

00:50:42on peut être privilégié

00:50:44comme nous ici

00:50:45en tout cas moi

00:50:45et

00:50:46on le dit aussi

00:50:47on le dit aussi

00:50:48qu'on était des privilégiés

00:50:49et qu'on sentait

00:50:50qu'on sentait

00:50:51que derrière nous

00:50:52si nous

00:50:53on se sent maintenant impacté

00:50:55derrière nous

00:50:55il y a des gens

00:50:56qui doivent souffrir terriblement

00:50:57j'ai dit ça sur un plateau

00:50:58la réponse sur internet

00:51:00c'est que oui Rizet

00:51:01il gagne 8000 euros par mois

00:51:02ce qu'il raconte

00:51:02c'est des conneries

00:51:03c'est pas vrai

00:51:04mais ce que tu dis est très vrai

00:51:05c'est très juste

00:51:06non mais ce que tu dis est très juste

00:51:07sinon on est impacté

00:51:08alors qu'est-ce que c'est

00:51:09je le répète à chaque fois

00:51:10je viens de tout en bas

00:51:12je viens de tout en bas

00:51:14comme vous

00:51:14votre famille vient de Tunisie

00:51:16moi je viens de tout en bas

00:51:17vous voyez

00:51:17donc j'ai su ce que c'était

00:51:19quand je faisais mes études

00:51:19mon père ouvrier

00:51:20ma mère secrétaire de mairie

00:51:22qui me disait

00:51:22bon voilà

00:51:22on peut te donner tant

00:51:24ce mois-ci à Paris

00:51:24pour ton école de journalisme

00:51:26et pour ton loyer

00:51:27est-ce que ça va aller

00:51:28bah oui

00:51:29je bossais à côté

00:51:30donc je comprends moi

00:51:31que ces gens-là

00:51:32soient en colère

00:51:33et imaginez

00:51:35imaginez

00:51:35que ma profession de journaliste

00:51:37qui travaille sur les violences

00:51:39là dans les manifestations

00:51:39n'existe pas

00:51:40qu'il n'y ait pas de policier

00:51:41qu'il n'y ait pas de manif

00:51:42qu'il n'y ait pas de casseur

00:51:44dans les manif

00:51:45il y a des gens

00:51:45qui ont peur de descendre

00:51:46dans la rue

00:51:46parce qu'ils ont peur

00:51:47des casseurs

00:51:48il y aurait une fois et demie

00:51:49plus de personnes

00:51:50deux fois plus dans les manif

00:51:51il y a des gens

00:51:52qui ne veulent pas y aller

00:51:53parce qu'ils n'ont pas envie

00:51:54de tomber sur des casseurs

00:51:54et de voir des charges

00:51:56de policiers

00:51:57qui font leur boulot

00:51:58mais voilà

00:51:59donc il y aurait sans doute

00:52:00plus de

00:52:01il y aurait sans doute plus en moins

00:52:02ça veut dire que

00:52:02la colère

00:52:03la colère

00:52:04on ne peut pas l'estimer

00:52:05à ce qu'elle est vraiment

00:52:07parce qu'elle est contenue

00:52:08parce qu'il y a des gens

00:52:09qui ne vont pas

00:52:10descendre dans la rue

00:52:11parce qu'il faut aller bosser

00:52:11il n'y a pas les agriculteurs

00:52:12il n'y a pas les infirmières

00:52:13il n'y a pas les ex-soignants

00:52:14il n'y a pas les marins-pêcheurs

00:52:15il n'y a pas les marins-pêcheurs

00:52:16on peut en mettre plein

00:52:17parce qu'ils vont perdre de l'argent

00:52:18les greffiers des tribunaux

00:52:19et là j'en termine

00:52:21le paradoxe absolu

00:52:22c'est que vous avez ici

00:52:22sur le plateau

00:52:23Jean-Christophe Couvy

00:52:24qui est un policier

00:52:24lesquels policiers

00:52:26sont détestés

00:52:27par certains manifestants

00:52:28qui disent

00:52:28la police tue

00:52:29et les policiers

00:52:30vous êtes un syndicaliste policier

00:52:33qui a besoin d'argent

00:52:34comme les autres

00:52:34et dont beaucoup de policiers

00:52:35ont pu être parmi

00:52:37de ceux qui sont extrêmement mal payés

00:52:40ils sont un peu différents des vôtres

00:52:42c'est normal

00:52:44si la police disait la vérité

00:52:46dès le premier coup

00:52:47si vous ne croyez que la vérité

00:52:49sort de votre bouche

00:52:50sur les chiffres

00:52:51peut-être que la vérité

00:52:53est entre les deux

00:52:53comme toujours

00:52:54en tous les cas

00:52:54575 000 manifestants

00:52:56c'est quand même un chiffre

00:52:58en tous les cas

00:52:59c'est une fourchette

00:53:01qui est extrêmement haute

00:53:03conséquent dans toute la France

00:53:04665 000 à Paris

00:53:05vous vous dites

00:53:061 million

00:53:06j'ai même entendu

00:53:07si j'étais 1 million 6

00:53:08mais c'est important déjà

00:53:11c'est à dire que là

00:53:12on est arrivé

00:53:13au point paroxystique

00:53:14de la mobilisation

00:53:16je ne sais pas si après

00:53:17il y a un essoufflement ou pas

00:53:18mais c'est à dire que c'est là

00:53:19où vous allez dire

00:53:20voilà

00:53:20nous sommes venus

00:53:21avec nos demandes

00:53:23qu'est-ce que vous nous dites

00:53:24monsieur Lecornu ?

00:53:26C'est ce qu'on va faire lundi

00:53:28et je vais aussi lui expliquer

00:53:30que plus on attend

00:53:32plus la facture

00:53:33à la fin

00:53:34elle est élevée

00:53:35parce que

00:53:36tous ceux qui sont venus

00:53:37et ceux qui n'ont pas pu venir

00:53:39et tout cela

00:53:40ça fait des mois

00:53:41qu'on écrit

00:53:42y compris au Premier ministre

00:53:44il y a une colère sourde

00:53:46là la colère

00:53:47elle commence à sortir

00:53:48elle sort dans la rue

00:53:51pacifiquement

00:53:52calmement

00:53:52mais à un moment

00:53:53ou à un autre

00:53:54on attend quoi ?

00:53:55on attend qu'elle explose

00:53:57autrement ?

00:53:58attendez

00:53:58c'est à dire

00:53:59qui a attendu ?

00:54:02si on avait répondu

00:54:03aux lycéens

00:54:04dès les premières semaines

00:54:06mais que vous dit

00:54:07le gouvernement

00:54:09on est un peu naïf

00:54:10il fallait qu'ils mettent en place

00:54:11une plateforme

00:54:12et qu'ils aient des vraies remontées

00:54:13mais le bâti scolaire

00:54:14tout le monde le connaît

00:54:16on sait dans quel état

00:54:17il se trouve

00:54:18les investissements

00:54:19qu'on n'a pas fait

00:54:20et investir

00:54:21dans la jeunesse

00:54:22quand on parle de coûts

00:54:23ça c'est comme

00:54:24pour la fonction publique

00:54:26alors les policiers

00:54:27notamment

00:54:27à chaque attentat

00:54:29à chaque drame

00:54:30tout le monde les loue

00:54:31et c'est une vraie richesse

00:54:32et puis

00:54:33dès qu'on revient

00:54:34à discuter le budget

00:54:35de richesse

00:54:36ils passent à coups

00:54:37mais Frédéric

00:54:37investir pour l'avenir

00:54:40la jeunesse

00:54:40c'est l'avenir

00:54:41oui

00:54:41j'entends

00:54:42on va aller sur le terrain

00:54:43mais une question

00:54:44très importante après

00:54:45c'est pas une forme

00:54:45de teasing en bon français

00:54:47mais vraiment

00:54:47j'ai envie d'avoir

00:54:48vos réponses

00:54:48et vos analyses

00:54:49mais tout d'abord

00:54:50ce qui se passe

00:54:51c'est la dispersion

00:54:52là véritablement

00:54:53à 19h39

00:54:55ça fait déjà

00:54:56une quinzaine des minutes

00:54:57que l'heure de la dispersion

00:54:58est dépassée

00:55:00racontez-nous

00:55:00ce que vous voyez

00:55:01autour de vous

00:55:01on voit

00:55:02ces lignes de CRS

00:55:04cette place de la nation

00:55:05semble-t-il

00:55:06qui se vide ?

00:55:10Effectivement

00:55:10la place de la nation

00:55:11semble se vider

00:55:12avec cette dispersion

00:55:12qui semble se dérouler

00:55:14dans le calme

00:55:15ce que l'on constate

00:55:16c'est que

00:55:18les forces de l'ordre

00:55:19sont disposées

00:55:20de part et d'autre

00:55:20de cette place de la nation

00:55:22c'est à dire

00:55:22qu'en fait

00:55:22ils sont positionnés

00:55:23à la fois

00:55:24autour du pourtour

00:55:25du rond-point

00:55:26et aussi

00:55:26sur les 8 avenues adjacentes

00:55:28les 8 ramifications

00:55:30l'objectif

00:55:31c'est de casser

00:55:31les regroupements

00:55:32les mouvements de foule

00:55:34ce qui fait

00:55:35que les manifestants

00:55:36et quelques groupes

00:55:37d'individus

00:55:38eux qui sont distincts

00:55:39des manifestants

00:55:40cagoulés en noir

00:55:41qui n'ont pas hésité

00:55:42il y a quelques instants

00:55:43à jeter des projectiles

00:55:45envers les forces de l'ordre

00:55:46des canettes

00:55:47notamment

00:55:48se sont un petit peu

00:55:50éparpillés

00:55:51c'est plus des petites grappes

00:55:52en fait

00:55:52là d'individus

00:55:54ce qu'on constate

00:55:54il y en a encore certains

00:55:55qui agitent

00:55:56le drapeau français

00:55:57qui chantent

00:55:58l'ambiance

00:55:59semble donc redescendue

00:56:00la tension

00:56:02semble aussi redescendue

00:56:03d'un cran

00:56:03mais c'est encore

00:56:04une photographie

00:56:05un instant T

00:56:06vous savez Sonia

00:56:07il faut nuancer

00:56:09puisqu'il y a eu

00:56:10un petit peu de tension

00:56:11un petit peu plus tôt

00:56:12avec plusieurs feux de poubelle

00:56:13il y a eu l'emploi aussi

00:56:14d'armes intermédiaires

00:56:16par les forces de l'ordre

00:56:16avec des grenades assourdissantes

00:56:18notamment à plusieurs reprises

00:56:19les gaz lacrymogènes

00:56:21mais désormais

00:56:21ça semble être redescendu

00:56:22et c'est une photographie

00:56:24un instant T

00:56:25parce que

00:56:25cette séquence

00:56:26cette mobilisation

00:56:27elle était

00:56:29essentiellement calme

00:56:30massive

00:56:30nous avons les chiffres

00:56:32de l'intérieur

00:56:32que vous avez donné

00:56:33à l'instant

00:56:35rassemblant

00:56:35près de 575 000 personnes

00:56:37en France

00:56:38dont 65 000

00:56:39à Paris

00:56:41voilà

00:56:41on continue de suivre

00:56:42cette dispersion

00:56:43et on voit à l'instant

00:56:44sur cette image

00:56:45de nouveau

00:56:46les forces de l'ordre

00:56:46qui sont en train

00:56:47de prendre encore possession

00:56:49de la place de la nation

00:56:50pour chasser

00:56:52repousser

00:56:52les individus

00:56:54qui restent

00:56:55de part et d'autre

00:56:56place de la nation ici

00:56:57effectivement

00:56:58je vous remercie

00:56:58avec cette stratégie

00:56:59de la dispersion

00:57:01et on l'aura noté

00:57:02des cortèges

00:57:03extrêmement fournis

00:57:04on l'a dit

00:57:05à chaque fois

00:57:05quand il y a eu

00:57:05des tensions

00:57:06notamment à Lyon

00:57:07à Nantes

00:57:07nous avons évoqué

00:57:08ce qui s'est passé

00:57:09à Toulouse

00:57:09qui est totalement

00:57:11insupportable

00:57:11inacceptable

00:57:12autour de ce lycée

00:57:14et de ce local

00:57:16de vie scolaire

00:57:16qui a été incendié

00:57:18et par rapport

00:57:19à ces violences

00:57:20on a vécu

00:57:20un 17 octobre

00:57:21je crois qu'on est tous marqués

00:57:22et que ce sont des images

00:57:24insupportables

00:57:24qui font mal à la France

00:57:25ce qu'on a vu

00:57:26pour la mairie de Limoges

00:57:27ce qu'on a vu

00:57:27pour ce qui s'est passé

00:57:28à l'intérieur

00:57:29de la mairie de Marseille

00:57:30donc on a vécu

00:57:31quand même

00:57:31des moments paroxystiques

00:57:32est-ce qu'on donne

00:57:33l'impression

00:57:33que dans ce pays

00:57:34il faut passer

00:57:35par la violence

00:57:36pour qu'il y ait

00:57:36une réponse politique

00:57:38et alors ça

00:57:39ça serait terrible

00:57:39parce que

00:57:40c'est imprimé aussi

00:57:41dans la rétine

00:57:42et dans l'inconscient

00:57:43même des plus jeunes

00:57:43qui vont se dire

00:57:44bah voilà

00:57:44c'est comme ça

00:57:45aujourd'hui

00:57:46qu'on affaiblit

00:57:46un gouvernement

00:57:47et qu'on obtient

00:57:49des choses

00:57:49mais moi j'ai une partie

00:57:51de mes équipes

00:57:52qui me disent

00:57:53tu vois Fred

00:57:53tu nous demandes

00:57:54de faire grève

00:57:55et de manifester

00:57:56pacifiquement

00:57:57et là on n'est pas écouté

00:57:58on n'est pas entendu

00:57:59voilà

00:57:59il y a un peu de mec

00:58:00qui casse

00:58:01qui pille

00:58:02et là pour le coup

00:58:03le gouvernement vous reçoit

00:58:05c'est pas normal

00:58:06vous vous rendez compte

00:58:07de ce problème là

00:58:08il est immense

00:58:09mais il est immense

00:58:09mais en fait le problème

00:58:10il est immense

00:58:11et merci de nous le dire

00:58:12avec sincérité

00:58:13comme ça

00:58:13certains vous le disent

00:58:15qu'est-ce que vous leur répondez

00:58:16quand ils vous disent ça

00:58:17je leur réponds

00:58:18que nous

00:58:19notre organisation syndicale

00:58:21on a eu Léon Jouot

00:58:22comme président

00:58:23un seul président

00:58:24à FO

00:58:25Léon Jouot

00:58:26prix Nobel de la paix

00:58:27l'OIT

00:58:28le BIT

00:58:29à la fin de la seconde guerre mondiale

00:58:30et pour lui

00:58:32manifester pacifiquement

00:58:34faire valoir

00:58:35faire mettre en place

00:58:36vous leur rappelez

00:58:36la tradition

00:58:37de votre organisation

00:58:38le rapport de force

00:58:38et tout cela

00:58:39par la grève

00:58:40et à la mobilisation

00:58:41et les manifestations

00:58:42mais même aujourd'hui

00:58:43là la dispersion

00:58:45je ne sais pas

00:58:45comment elle se passe

00:58:46exactement

00:58:46mais en même temps

00:58:48penser que

00:58:49faire tenir

00:58:5065 000 personnes

00:58:52selon la police

00:58:53sur 2 km et demi

00:58:54sans itinéraire

00:58:56de délestage

00:58:57sur les côtés

00:58:58et bien ça

00:59:00il va falloir

00:59:01revoir quand même

00:59:02les calculs

00:59:03parce que si on prend

00:59:03nos chiffres à nous

00:59:04les miens de FO

00:59:06qui étaient

00:59:07avant avant dernier

00:59:08n'ont pas quitté

00:59:10la place de la République

00:59:11avant 18h ce soir

00:59:14vous a autorisé

00:59:15à manifester

00:59:16dans Paris

00:59:17ce qui était

00:59:17totalement

00:59:18inenvisageable

00:59:19souvenez-vous

00:59:19le 17 octobre

00:59:20c'était hier soir

00:59:21ce n'était pas

00:59:22il y a 3 semaines

00:59:23on vous a autorisé

00:59:24à manifester

00:59:25dans Paris

00:59:26c'est déjà

00:59:27quelque chose

00:59:27et ça s'est bien passé

00:59:29ça veut dire

00:59:29que tout le monde

00:59:30est responsable

00:59:30lui qui vous autorise

00:59:31à faire ça

00:59:32et vous qui manifestez

00:59:34dans le calme

00:59:35c'est quand même

00:59:35la liberté d'expression

00:59:36de manifester à Paris

00:59:38il a dit quelque chose

00:59:39de fondamental

00:59:40s'il vous plaît

00:59:41vraiment c'est fondamental

00:59:43moi je pose la question

00:59:44depuis des semaines

00:59:44c'est à dire que nous sommes

00:59:45dans un pays

00:59:46où il a fallu passer

00:59:47c'est comme pour les Gilets jaunes

00:59:48par des mouvements de violence

00:59:50pour qu'enfin

00:59:51le gouvernement

00:59:52quel qu'il soit

00:59:52mais c'est celui-ci

00:59:53le pouvoir répondre

00:59:54c'est à dire qu'on a installé

00:59:55on a légitimé

00:59:56le fait

00:59:57je suis désolée

00:59:59qu'il faut passer

01:00:00par des épisodes

01:00:01comme ceux-là

01:00:01pour avoir une réponse

01:00:02c'est parce qu'on n'écoute

01:00:03pas les français

01:00:05mais encore une fois

01:00:06il y a de la violence

01:00:07souvent

01:00:08les exécutifs

01:00:09alors celui-là

01:00:10comme d'autres avant

01:00:12attendent

01:00:12que ça décélère

01:00:14qu'il y ait un pourrissement

01:00:15de la situation

01:00:15ou quelque chose

01:00:16vous l'avez dit

01:00:16vous allez les entendre

01:00:17dès le début les étudiants

01:00:18mais c'est la même chose

01:00:20pour les organisations syndicales

01:00:21pourquoi il a fallu faire

01:00:2314 mobilisations

01:00:24pour la réforme des retraites

01:00:25et qu'à la fin

01:00:27on nous dise

01:00:29circuler

01:00:29il n'y a rien à voir

01:00:30et bien

01:00:32après les conséquences politiques

01:00:33elles se passent

01:00:35dans les urnes

01:00:35et bien justement

01:00:36c'est ce qui s'est passé

01:00:37on va en parler

01:00:38d'autres l'ont dit

01:00:38dans d'autres termes

01:00:39pardon très vite

01:00:40mais tout le monde va bondir

01:00:43Jacques Vergès a dit un jour

01:00:44les poseurs de bombes

01:00:45sont des poseurs de questions

01:00:47oui on bondir un peu

01:00:49non mais c'est un peu

01:00:50non mais c'est un peu

01:00:51pas du tout

01:00:51quand on dit légitimé

01:00:53non

01:00:54quand on dit légitimé

01:00:56on nous dit parfois

01:00:57que

01:00:57la violence

01:00:59on n'obtient rien

01:01:00vous n'est pas du tout

01:01:01Dominique

01:01:01mais vous dites

01:01:02qu'elle pose des questions

01:01:03on n'obtient rien

01:01:04sur la violence

01:01:04ça rentre dans les cerveaux

01:01:05des jeunes

01:01:05effectivement

01:01:05j'ai des jeunes

01:01:06qui me le disent

01:01:07dans ma fille

01:01:07une de mes filles

01:01:09on n'obtient rien

01:01:10sur la violence

01:01:12on voit bien

01:01:12que s'il n'y a pas de violence

01:01:13on n'est pas écouté

01:01:15je suis en train

01:01:15de lui expliquer

01:01:16et je lui fais aussi

01:01:16la leçon

01:01:17elle a 19 ans

01:01:18mais je lui explique des choses

01:01:18sauf si le gouvernement

01:01:19change de méthode

01:01:20comment on crée du dialogue

01:01:20mais pour dialoguer

01:01:21il faut être deux

01:01:22et quand on a un gouvernement

01:01:23qui pour prendre des décisions

01:01:25joue à pile ou face

01:01:26pile je gagne

01:01:27enfin c'est le contribuable

01:01:28qui paye

01:01:28ils prennent zéro risque

01:01:30sauf que là

01:01:31maintenant aujourd'hui

01:01:31on se voit encore une fois

01:01:32qu'on a des français

01:01:33dans la rue

01:01:33et on a des français

01:01:34les uns contre les autres

01:01:35et ça encore une fois

01:01:36et ils sont toujours en colère

01:01:37il faut apprendre la démocratie

01:01:39à nos hommes politiques

01:01:39mais tout le monde a bien compris

01:01:40je ne les légitime pas

01:01:41nos hommes politiques

01:01:42puisqu'on reçoit

01:01:43mais oui mais quand on dit

01:01:43c'est avec un grand H

01:01:45et on y associe les femmes

01:01:46mais oui mais je vous remercie

01:01:48merci

01:01:48je disais ça

01:01:49parce qu'on va recevoir

01:01:50dans quelques instants

01:01:50une candidate

01:01:51à l'élection présidentielle

01:01:53Marine Tondelier

01:01:54donc on va lui parler

01:01:55de tout ce que vous venez

01:01:55de dire

01:01:56un commentaire

01:01:58moi j'aime bien Marine Tondelier

01:01:59Marine Tondelier

01:02:00qui a l'approbation

01:02:02de Dominique Rizet

01:02:03non parce que je suis chasseur

01:02:04je suis chasseur

01:02:04et à chaque fois qu'on se parle

01:02:06je n'entends pas quelqu'un

01:02:07je n'entends pas quelqu'un

01:02:09qui me dit

01:02:09ah vous les chasseurs

01:02:11je trouve que c'est une élégance politique

01:02:12merci Madame Tondelier

01:02:13on va la retrouver

01:02:15dans quelques instants

01:02:16on retrouve sur le terrain

01:02:17si je puis dire

01:02:18place de la nation

01:02:19puisqu'on voit là

01:02:20véritablement

01:02:21que c'est une dispersion

01:02:22qui se fait dans le calme

01:02:27oui exactement

01:02:28donc malgré les tensions

01:02:29observées un peu plus tôt

01:02:30on voit désormais

01:02:31que l'ambiance

01:02:32est beaucoup plus

01:02:33bon enfant

01:02:34ici place de la nation

01:02:35vous pouvez voir

01:02:35sur ces images

01:02:36plusieurs manifestants

01:02:37qui se sont mis à danser

01:02:39au son de Lady Gaga

01:02:41certains qui brandissent

01:02:42des drapeaux français

01:02:44donc une atmosphère

01:02:45festive

01:02:46décontractée

01:02:47et à quelques mètres

01:02:48seulement des forces de l'ordre

01:02:50comme vous pouvez le voir

01:02:50les forces de l'ordre

01:02:51qui sont toujours déployées

01:02:53sur place

01:02:54qui sont positionnées

01:02:55tout autour de la place

01:02:57de la nation

01:02:57aux différents points d'accès

01:02:59vous voyez qu'ils restent

01:03:00en retrait

01:03:01à distance

01:03:02des manifestants

01:03:03bien sûr

01:03:03ils sont là pour sécuriser

01:03:05le périmètre

01:03:06on a aussi vu

01:03:07tout à l'heure

01:03:07plusieurs dizaines de policiers

01:03:08du SIOP

01:03:09donc compagnie d'intervention

01:03:10qui progresse

01:03:12en groupe

01:03:13il faut tout de même rappeler

01:03:14c'est important

01:03:15malgré quelques épisodes

01:03:16de tensions sporadiques

01:03:17sur le parcours

01:03:18la mobilisation

01:03:19s'est globalement déroulée

01:03:21dans le calme

01:03:2165 000 manifestants

01:03:23qui faisaient partie

01:03:24du cortège parisien

01:03:26et un hélicoptère

01:03:27et un drone

01:03:27qui survolent toujours

01:03:28le secteur de la place

01:03:29de la nation

01:03:31merci à vous

01:03:32et on voit effectivement

01:03:33cette dispersion

01:03:34on le disait dans le calme

01:03:35un cortège parisien

01:03:36extrêmement fourni

01:03:37des cortèges en province

01:03:38dans différentes régions

01:03:39fournis

01:03:40ces chiffres

01:03:40qui divergent

01:03:41comme toujours

01:03:41entre les syndicats

01:03:43qui ont annoncé

01:03:44plus d'un million

01:03:45un million six

01:03:46sur toute la France

01:03:47selon Beauvau

01:03:48et les chiffres

01:03:48du ministère de l'Intérieur

01:03:49575 000 manifestants

01:03:51quoi qu'il arrive

01:03:52c'est une manifestation

01:03:53fournie

Au moins 600 000 manifestants en France (Beauvau) - 05/11

Catégorie

Transcription

Recommandations