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NovitàTrascrizione
00:00Grazie a tutti
00:39Buonasera e ben trovati a un nuovo appuntamento con Europa dei fondi alle idee.
00:44In questa puntata ci vogliamo concentrare sul progetto Islas del Mar organizzato dall'Associazione Intercultura Eurinsula che vede come viatico
00:56turistico per fare una sorta di ponte tra le isole del Mediterraneo e dell'Atlantico con un bel progetto di
01:04sviluppo da far approdare poi al tavolo del Parlamento europeo.
01:09Il 18 e il 19 maggio scorso si è svolto a Cagliari alla fondazione di Sardegna un importante forum internazionale
01:17dove si sono messi a confronto diverse posizioni una grande opportunità per fare il punto, per vedere quali sono le
01:25isole più evolute, quelle che stanno sfruttando al meglio le caratteristiche dell'insularità anche per un futuro sviluppo.
01:33Ma vediamo subito questa scheda introduttiva che ci racconta questo progetto.
01:39Individuare un nuovo modello di sviluppo capace di valorizzare e implementare le peculiarità dei territori insulari unendo idealmente l'Atlantico
01:48con il Mediterraneo, un nuovo modello turistico-culturale da portare all'attenzione del Parlamento europeo.
01:55È il principale obiettivo del primo forum interculturale delle isole d'Europa che si è svolto a Cagliari alla fondazione
02:01di Sardegna il 18 e 19 maggio scorso, organizzato dall'associazione Urinsula nell'ambito del progetto Islas del Mar, fondato
02:10dalla presidente Isabella Vera, originaria delle Canarie, nell'isola ormai da 25 anni.
02:16All'appuntamento internazionale che ha coinvolto una trentina di isole europee, hanno collaborato docenti dell'Università di Cagliari e il
02:23Corpo Consolare della Sardegna.
02:26Il turismo diventa il viatico principale per sviluppare e collegare i territori, sensibilizzare e promuovere la cultura delle isole.
02:33Una due giorni intensa di scambi, dibattiti e condivisioni di buone pratiche da mutuare per trasformare l'insularità, attualmente una
02:42diseconomia per la Sardegna, in grande opportunità di sviluppo interculturale.
02:48A Cagliari si sono dati appuntamento diplomatici, politici, esperti europei, accademici, studenti e ricercatori, per analizzare le sfide dell'economia
02:57isolale e per individuare a livello regionale un percorso di sviluppo economico, turistico e di valorizzazione ambientale,
03:05cui deve necessariamente eseguire una programmazione mirata da parte della politica.
03:09Canaria, Zorra e Baleari, Sicilia, Creta, Malta e Sardegna.
03:13Un confronto tra i modelli più performanti delle isole sotto il profilo del turismo sostenibile, dei trasporti e si è
03:20ventilata la possibilità di creare una compagnia aerea delle isole europee.
03:25Oltre a Aircorsica e Ciprus Airways, la Vinteres Canaria sta valutando un collegamento diretto con la Sardegna.
03:32Attualmente il modello di trasporto delle isole canarie appare molto vantaggioso per i residenti che godono di uno sconto pari
03:40al 75% sulle tratte nazionali ed extra-regionali.
03:47Abbiamo parlato di questo progetto con la fondatrice Isabella Vera, una donna spagnola che ormai è sarda di adozione perché
03:58è qui nell'isola da 25 anni,
04:01si occupa di progetti di intercultura attraverso l'associazione Eurinsula.
04:07E poi si sta occupando proprio davvero con grande forza, con grande tenacia di fare questa sorta di ponte tra
04:14le varie isole.
04:15Ma vediamo cosa ci ha detto.
04:18Questo progetto nasce da un'identità isolana perché come ben sai io sono nata nell'isola di Canarie, vengo dall
04:25'isola di Tenerife e sono qui in Sardegna dal 98.
04:28Quindi questo vedere le diversità delle isole, queste culture, poi il mio settore è il turismo perché io sono esperta
04:34in turismo culturale.
04:34Quindi attraverso questi viaggi per lavoro e per passione, perché andare alle Canarie una volta all'anno era la mia
04:40passione,
04:40ho creato questo progetto per condividere modelli, culture, interculturalità, proprio un progetto interculturale che vuole unire la cultura delle isole.
04:48Dopodiché non mi sono fermata con le Canarie della Sardegna, Sardegna è la mia seconda isola che mi ha accolto
04:53e mi sento anche sarda perché ho scelto la Sardegna per fondare questo progetto.
04:57Quindi ho dei legami particolari con quest'isola, sono sposata da 23 anni, quindi anche questi sono modelli e valori
05:03di un isolano che mantiene le sue tradizioni.
05:06E con mio figlio ho deciso di fondare questo progetto anche per dare un contributo alle nuove generazioni, Leila.
05:13Oggi in questo contesto internazionale, anche europeo, dicevi un modello che faccia proprio da ponte per le isole del Mediterraneo
05:21e dell'Atlantico.
05:21L'Atlantico, sì. Proprio questo che vogliamo creare, una connessione di modelli, quindi confrontare anche le istituzioni perché è ovvio
05:28che i progetti non vanno avanti se non collaboriamo con le istituzioni o con i governi in questo caso.
05:34Quindi è importante la collaborazione dal basso verso l'alto dove partecipino tutti perché il nostro principio, il nostro interesse
05:40comune è il territorio e le nuove generazioni.
05:43I servizi sono fondamentali, i servizi di una città che vuole essere anche turistica e che vuole comunque essere accogliente
05:49non solo al turista ma anche a se stessi,
05:50allora parliamo di turismo interculturale che è quello che sto promuovendo io. Promuovere la cultura attraverso il turismo e creare
05:56anche delle sinergie interculturali perché è fondamentale questo.
05:59La popolazione è un dato molto importante per capire anche come viene gestita quella regione. Per esempio ti faccio il
06:05paragone delle Canarie, no?
06:06Noi siamo a 7.000 km2, confronta 24.000 km2 che ha la Sardegna, ma la nostra popolazione è 2
06:12.300.000, confronta circa un milione e mezzo che ha la Sardegna.
06:15Quindi non è solo il Canario che sceglie di rimanere nella sua isola, siamo un punto attrattivo non solo per
06:22la fiscalità ma perché abbiamo comunque un servizio.
06:26Ed è questo che crea il confronto poi nella stessa regione, quindi il fatto che non se ne vada.
06:31E poi voi avete probabilmente il 75% di sconto, ovvero, sui vostri voli che sono interni ma anche extra
06:39regionali.
06:40Sì, noi abbiamo il 75% per voli nazionali e insulari, quindi noi abbiamo anche una compagnia che ci collega,
06:46che collega le isole.
06:47Dal 70, agli anni 70, quindi abbiamo questa compagnia che si chiama Binter, la quale io sto promuovendo per fare
06:52un volo diretto con Canaria e Sardegna.
06:54Io voglio che lo faccia Binter, però adesso entreremo anche in contatto con altre compagnie per creare anche altri voli,
06:59quindi non solo con le Canarie e la Sardegna,
07:01ma come abbiamo visto oggi abbiamo avuto una richiesta anche da Cania, quindi collegare anche Sardegna con Cania, con l
07:06'isola Creta, che è un'isola meravigliosa,
07:08diventa poi un turismo attrattivo, un turismo esperienziale.
07:12Adesso va molto di moda a parlare del turismo esperienziale, ma il turismo in sé è un'esperienza unica.
07:17È sempre esperienziale.
07:18Dal momento che tu organizzi il tuo viaggio, che fai la valigia, è un'esperienza unica.
07:22Hai dedicato il tuo tempo, ti sei organizzata per dedicare a quella destinazione il tuo tempo.
07:26Perché io dico sempre, il turista va accolto perché ci ha scelto lui per primo.
07:30Anche se facciamo una grande promozione nel nostro territorio, ma è lui che sceglie.
07:34Quindi è lui che ha il diritto di essere accolto.
07:35Quindi la mentalità turistica, lei è fondamentale per le nostre regioni.
07:39Quindi se noi abbiamo una mentalità turistica, riusciamo a lavorare in tutti i settori che può promuovere una regione.
07:45Noi sardi siamo pronti culturalmente.
07:48Bisogna essere uniti, la politica deve collaborare.
07:51Perché dal momento che tu prendi un incarico politico, hai assunto un ruolo, ed è per il territorio.
07:56Quindi se tu un modello che hai intrapreso non si porta a termine,
08:00è un fallimento, è un fallimento per te come isolano, dal momento che hai intrapreso quel ruolo politico.
08:04Quindi i modelli vanno mantenuti, c'è da essere una continuità.
08:07Quindi questo che io ho visto è il Tulle Quinte in tutti questi anni.
08:10I modelli non vanno avanti, le nuove legislazioni portano avanti altri modelli.
08:15E quindi non c'è una continuità sul modello che viene applicato.
08:19Quindi è ovvio che se non uniamo le forze, non c'è una cooperazione interna,
08:23allora parlare di mensualità ce ne voglia ancora da tanti anni.
08:27E con Gabor Pinna, decano del Corpo Consolare della Sardegna,
08:33abbiamo fatto il punto partendo dai dati che riguardano proprio le isole.
08:38Per poi cercare di comprendere in che modo possiamo superare i gravi problemi
08:44che riguardano l'insularità nella nostra isola, che rappresenta appunto una forte diseconomia.
08:54Secondo i parametri europei abbiamo 20 milioni di abitanti residenti nelle isole,
09:00distribuiti in 13 stati.
09:03All'interno di questi 13 stati, 3 sono stati isole.
09:07Ci sono censite, secondo i parametri europei, 2400 isole,
09:12dove ci sono residenti in realtà, le isole sono molto di più.
09:16Parliamo di isole per parlare di handicap strutturali, permanenti, derivanti dalla condizione dell'insularità,
09:23per cui si vive circondati dall'acqua, sia lontani dal continente e anche le attività più semplici.
09:30L'approvvigionamento dell'acqua, lo smaltimento di rifiuti, la blue economy, la protezione dell'ambiente,
09:37l'esercizio dei diritti di cittadinanza, diventano tutti più complicati a causa di questa distanza.
09:42Quindi questa è la diseconomia che conosciamo e che sperimentiamo anche noi stiamo.
09:46Sì, è uno svantaggio strutturale.
09:46Uno svantaggio strutturale.
09:48Però come è possibile superare, diciamo, invertire questo paradigma e riuscire davvero a creare questa rete?
09:56Molto può essere fatto con lo strumento del traffico aereo, del traffico aereo inter-europeo.
10:01Voi ricorderete che c'è stato anni fa un collegamento tra Cagliari e l'Isola di Rudi, che era sempre
10:06pieno.
10:07Quindi quando abbiamo sperimentato sono stati ottimi risultati.
10:12Siccome nell'economia conta la quadrata rudezza delle cifre, cioè se l'aereo ha il 93% medio di fattori
10:20di riempimento a volo, significa che...
10:23È già un successo.
10:25Beh, sì, significa che...
10:26Viaggia appena carico.
10:27Sì, sì, sì. E così io ipotizzo che ci possa essere in un futuro prossimo un collegamento permanente verso l
10:36'isola di Cipro, un collegamento permanente verso le più importanti isole della Grecia, senza passare per Tene.
10:43Ecco, cioè tutto questo è nel nuovolo delle cose praticabili, non delle cose futuribili o irraggiungibili.
10:50E lei come proprio esponente di tutti i consoli della Sardegna, di tutto quello che riguarda anche questa possibilità di
11:01essere vicino anche agli stranieri che arrivano nell'isola.
11:06Qual è dal suo osservatorio privilegiato la situazione oggi? Siamo davvero inclusivi?
11:11La Sardegna ha fatto alcune esperienze importanti. Allora, anzitutto anche qui numeri. Al 31 dicembre 2021 noi abbiamo circa 51
11:21.000 stranieri residenti in Sardegna censiti ufficialmente.
11:27In realtà sono molti di più, però vediamo che ci sono comunità di cittadini non appartenenti all'Unione Europea che
11:34ci dicono un fatto,
11:35che anche nelle isole delle migrazioni internazionali, dovute a motivi economici, dovute a guerre, dovute a cambiamenti climatici, sempre di
11:44più in futuro,
11:45influenzano, riguardano anche le isole che ospitano sempre di più a vario titolo, titolo da riporto, per lavoro, per motivi
11:52di studio,
11:53cittadini non provenienti dallo stato di appartenenza. E bisogna attrezzarsi.
11:58Ci sono gli esempi virtuosi dell'Erasmus. La Sardegna riceve studenti Erasmus dalle università europee che partecipano al progetto,
12:10però la Sardegna riceve anche studenti attraverso i finanziamenti della Fondazione di Sardegna che vengono dall'area nordafricana.
12:19E' un luogo di incrocio nel quale l'inclusività si assicura attraverso strumenti come gli scambi economici e gli scambi
12:28culturali.
12:42L'isola di Malta ha grandissime affinità con la Sardegna, da un punto di vista paesaggistico con la macchia mediterranea
12:49e archeologico con i templi dedicati alla Dea Mater.
12:52E noi ne abbiamo voluto parlare anche di possibilità di sviluppo per la Sardegna,
12:57anche mutuando le caratteristiche di Malta e come loro stanno riuscendo a far crescere il turismo,
13:04anche legato alla parte degli studenti e quindi universitaria, con la sindaca di Nazar.
13:13Malta abbiamo una popolazione di 550 persone, mila, sta diventando più di più perché ci sono esterni che vengono a
13:27lavorare a Malta
13:28perché l'economia a Malta è molto bene, non abbiamo disoccupazione, poco, abbiamo anche il turismo che è molto bene,
13:37infatti abbiamo turismo tutto il mese, tutto l'anno perché abbiamo la variazione.
13:44Ma a Sardegna mi piace molto, sono stata qui due volte, complimenti perché è spettacolare.
13:54Abbiamo anche molti elementi similari tra Sardegna e Malta, pensiamo all'archeologia, a tutti i monumenti più antichi.
14:05Sì, abbiamo molto, anche cultura, che sono lo stesso.
14:12La Dea Mater.
14:14Ma com'è bello quando uniamo insieme per discutere come collaborazione in futuro
14:23e anche aiutiamoci tutti perché siamo isole e dipendiamo dalla nostra gente.
14:30Quanto è importante oggi che le isole appunto si accorpino, si uniscano anche a livello europeo, nel Parlamento europeo.
14:38Sì, per me è molto importante perché noi abbiamo le nostre difficoltà, per esempio per importare ci sono più tasse,
14:46come possiamo competere con altri grandi paesi e questo l'Europa deve aiutare l'economia di queste isole, sì.
14:57E voi siete riusciti, parlo di Malta, ad avere un turismo che non conosce stagionalità,
15:04quindi prima vi dicevi turismo durante tutto l'arco dell'anno, ma ci sono anche molti giovani, anche italiani,
15:10che vengono a essere inglese a Malta.
15:12Sì, le scuole sono molto importanti a Malta, è un'inizia di turismo, un altro turismo.
15:18Abbiamo scuole per imparare inglese, abbiamo molto e ci sono molti italiani che vengono qui.
15:25Cosa possiamo fare oggi per essere ancora più attrattivi?
15:29Cioè se dovessimo creare una squadra, una squadra con tutte le isole?
15:33Credo molto a questi collegamenti.
15:36Infatti quando ho incontrato Isabel l'ho introdotta anche alla Bulgaria, alla Grecia,
15:44perché tutti insieme, anche come donne adesso, facciamo squadra.
15:53Squadra, sì, mi piace.
15:55Buon lavoro, buon lavoro.
15:56Grazie molto.
15:57Grazie.
15:58E con il console greco Antonio Solle invece abbiamo voluto parlare di nuove tratte,
16:03partendo proprio dalla rotta a Atene che ci permette di collegare la Sardegna.
16:08Vediamo anche nel futuro in che modo si potrà potenziare questo collegamento.
16:16Abbiamo combattuto molto come comunità ellenica della Sardegna,
16:22anche attraverso il consolato, contatti con le varie compagnie aeree.
16:25Siamo riusciti a ottenere un volo diretto Cagliari-Atene
16:29che entrerà in funzione esattamente dal 27 maggio.
16:32Sono due voli alla settimana che ci daranno la possibilità di arrivare direttamente ad Atene
16:37in circa due ore e trenta, due ore e mezza di viaggio.
16:40Quindi un viaggio veramente velocissimo.
16:42Estremamente comodo, abbastanza veloce perché in passato era obbligatorio fare la fermata
16:47o a Milano o a Roma.
16:49Adesso il volo diretto ci dà la possibilità di arrivare subito.
16:54La città di Atene, naturalmente è inutile dirlo,
16:57lì ci sono le radici delle nostre civiltà.
17:00Quindi un viaggio ad Atene è consigliato a tutti, almeno una volta nella vita.
17:05La compagnia che farà questo servizio?
17:07È la Volotea.
17:08In Sardegna vivono circa 300 greci, non sono moltissimi,
17:13ma è una bella comunità che si riunisce più volte all'anno.
17:18Ed è concentrata soprattutto in Cagliari e Sassari.
17:21Si tratta di cittadini greci, giovani greci,
17:24che vennero in Sardegna per studiare nelle nostre università
17:29e poi hanno scelto la Sardegna come loro sede definitiva.
17:33Magari qualcuno di questi si è innamorato, si è sposato.
17:37Alcuni hanno preso moglie o marito e quindi sono rimasti.
17:40Questa è la situazione dei greci in Sardegna.
17:43Consule, c'è un'altra destinazione molto interessante per chi ama viaggiare,
17:47che è Creta.
17:48E ancora però non abbiamo una possibilità, insomma, di un volo diretto.
17:53Perché è importante questa terza isola del Mediterraneo come grandezza?
17:58Creta è un'isola meravigliosa che in qualche modo, sotto il profilo paesaggistico,
18:05ricorda tantissimo la Sardegna.
18:06Il mare, le rocce, la natura, la vegetazione.
18:11Ha una certa economia agropastorale.
18:14È un'isola stupenda.
18:15E poi c'è un altro aspetto che lei diceva, che è appunto quello dell'agroalimentare.
18:20L'aspetto gastronomico è veramente notevole.
18:24Si mangia benissimo, con prezzi anche molto contenuti.
18:29Cibo genuino, vini fantastici.
18:32Io consiglierei a tutti un giorno di andare a Creta, perché è un'isola che vale.
18:36Le spiagge, il mare sono bellissime, che possono rivaleggiare con le spiagge della Sardegna.
18:45E con Cristiano Eriu, segretario generale della Camera di Commercio di Cagliari-Oristano,
18:51che per tanti anni è stato anche il direttore del centro servizi della Camera di Commercio di Cagliari,
18:56abbiamo fatto il punto sui progetti di cooperazione internazionale,
19:00ma anche su Insule Euro, che è la rete che riunisce tutte le Camere di Commercio d'Europa,
19:07e poi anche su progetti transnazionali.
19:12La Sardegna è una grande isola europea, non solamente come dimensione,
19:16ma anche come tradizione in termini di scambi e di commercio.
19:21Siamo posizionati all'interno del Mediterraneo, abbiamo una posizione strategica
19:26e un ruolo anche, secondo me, strategico, che dobbiamo giocare non solamente nell'ambito delle isole europee,
19:32ma anche a quelle extraeuropee, alle isole europee ultraperiferiche che stanno sull'Atlantico.
19:40I temi di cooperazione sono tanti, insomma, quelli che riguardano la logistica,
19:45lo scambio delle merci e delle persone, i temi della tutela e salvaguardia della costa,
19:49della valorizzazione delle produzioni locali, a cui si somma l'invito fatto dal Governo nazionale dell'Unione Europea
19:58di pensare a una doppia transizione energetica digitale, che sono temi altrettanto importanti.
20:05Sono oggetto, peraltro, di iniziative già in atto, che vedono la Camera di Commercio di Cagliari-Listano
20:12fortemente impegnata e determinata a mettere a terra progetti concreti.
20:18Quali sono i progetti che vengono poi finanziati dall'Unione Europea, sui quali state lavorando?
20:24Ma in questo periodo, diciamo, siamo fortemente impegnati nel rispondere alle call dell'Unione Europea
20:34e, per meglio dire, dell'autorità di gestione, in questo caso la Regione Toscana, sul programma Interreg,
20:40il programma di cooperazione marittima sul terreno.
20:43In modo particolare stiamo lavorando molto con la Corsica e, attraverso la Sardegna e la Corsica,
20:48abbiamo messo i progetti in campo che ci vedono collaborare anche con il continente
20:54in modo particolare per quanto riguarda l'Italia, le due regioni, la Liguria e la Toscana,
20:59e per quanto riguarda invece la Francia, le regioni del Var, Ronalp e della Costa Azzurra.
21:07Quindi i temi riguardano ancora una volta la valorizzazione del crocerismo,
21:12che punta a valorizzare quelle destinazioni che possono consentire di offrire un'offerta turistica importante.
21:21Non mi riferisco solamente a Cagliari, da quest'anno anche il porto di Oristano,
21:25in questi giorni oggetto proprio di scali, con migliaia di turisti che si recano all'interno del territorio oristanese
21:33a visitare i siti archeologici, la città di Oristano, che diciamo in passato è stata poco valorizzata
21:40e che invece è oggetto e destinataria proprio di politiche di promozione particolarmente mirate ed efficaci.
21:46E riscontriamo anche un interesse vero, concreto da parte dei visitatori.
21:52E poi voi ovviamente avete partecipato in Suleur come Camere di Commercio,
21:57ma con tante altre istituzioni che servono proprio per la cooperazione internazionale,
22:03la cooperazione economica, ma anche industriale.
22:06Sì, Insuleur è tradizionalmente l'organismo europeo, sostenuto direttamente dalla Commissione europea,
22:13che raggruppa tutte le Camere di Commercio delle isole dell'Europa.
22:18In questo contesto la Sardegna è tradizionalmente presente,
22:22in modo particolare la Camera di Commercio di Cagliari e Oristano,
22:25che tempo fa ebbe anche la presidenza di questo organismo europeo,
22:30fa parte di alcune commissioni interne.
22:33Noi coordiniamo la commissione che si occupa di istruzione e di formazione all'interno di Insuleur
22:39e stiamo mettendo in piedi diversi progetti.
22:43Ci interessa molto lo scambio anche culturale di studenti, la mobilità studentesca,
22:49cioè la possibilità che la cooperazione commerciale ed economica offre
22:53anche di realizzare scambi su un piano più strettamente culturale e sociale.
23:00Questo consente, diciamo, di realizzare un'effettiva integrazione che è economica,
23:05ma è soprattutto fatta di uomini, di donne, di persone, di giovani,
23:09che si muovono, che scambiano e che creano un'effettiva integrazione.
23:15E con Stefano Matta, che è un professore universitario della Facoltà di Cagliari,
23:22e parliamo di economia politica, ma anche direttore scientifico di questo progetto Islas del Mar,
23:28abbiamo ancora continuato a parlare di queste grandi opportunità di riuscire a fare rete
23:34e fare squadra tra le isole del Mediterraneo e dell'Atlantico.
23:40Lo scopo è quello di creare dei ponti e stabilire dei valori culturali.
23:44Ovviamente poi sul termine cultura, cosa è la cultura?
23:48È l'intellettuale staccato dalla realtà?
23:50Oppure può essere anche un'azienda che ha un artigiano,
23:54che lavora da generazioni all'interno di un piccolo paese?
23:57È a cultura anche quella?
23:58Quindi come puoi separare il commercio, la cultura,
24:03da quello che poi sono anche le relazioni internazionali e la cooperazione?
24:06Allora lì emergono tutta una serie di problemi,
24:08che vorremmo cercare non certo di risolvere,
24:11ma di portare all'attenzione del pubblico generale,
24:14affinché emerga una maggiore consapevolezza.
24:17Guarda, anche in quell'altra isola hanno dei problemi simili ai nostri,
24:20però forse hanno trovato una soluzione diversa.
24:23Confrontiamoci.
24:24Passiamo a Malta, che ha dei problemi legati alla densità eccessiva.
24:29Noi certo non rischiamo questo in Sardegna, ma chissà altro.
24:32Abbiamo problemi di spopolamento.
24:33Esatto.
24:33Questo progetto, che è stato anche il placet dell'approvazione del magnifico rettore,
24:40è un progetto che lavora sui cittadini.
24:43Quindi si parte dal basso per diffondere una consapevolezza.
24:47Anche se ci fossero, ammesso che ci siano 4, 5 o 6 menti illuminate,
24:51non ci sarà mai una trasformazione o un miracolo.
24:54È la società intera che deve cambiare.
24:56E questo è il piccolo contributo di pochi docenti,
24:59e dell'Ateneo anche, che si impegna sempre per lavorare tutti insieme.
25:03Come Sardi, siamo pronti per fare questo cambiamento, questo salto,
25:08e riuscire proprio concentralmente a vedere l'insularità,
25:11non più come una diseconomia, ma una grande opportunità?
25:14Posso rispondere in un modo molto, molto, poco, diciamo, non viene spesso utilizzato.
25:21La vera risposta è non lo so.
25:24Perché questo non lo so, non lo sento quasi mai in televisione.
25:27Mi piace, infatti, hanno tutti certezze.
25:28Hanno tutti certezze.
25:29È una domanda bellissima, splendida.
25:32Noi stiamo lottando per questo, ma non sappiamo.
25:34Certo, bisogna provarci, però.
25:36Certo.
25:36Magari siamo più pronti di quanto potremmo immaginare.
25:38Assolutamente, io sono rimasto sempre sorpreso da tante cose.
25:44Certamente potremmo lavorare un po' di più, forse in senso positivo.
25:48Uno spirito di aggregazione, se forse questo ancora ci manca.
25:51A volte, a volte sembra di sì.
25:52A volte siamo tremendamente uniti, altre volte invece noto,
25:57questo è il mio modesto parere, molta separazione all'interno.
26:01Se fossimo pochi, non possiamo permetterci di essere separati.
26:05Stiamo perdendo un paese di 15.000 anni, ma ogni anno noi,
26:09tra mortalità, natalità bassissima e saldo migratorio negativo.
26:14Noi ogni anno sappiamo che sparisce un paese di 15.000 abitanti,
26:18o come dice il giornalista Aldo Brigaglia,
26:21spariscono 15 paesi di 1.000 abitanti.
26:24Dove vogliamo andare?
26:26Cerchiamo di essere uniti, questa è la speranza, insomma.
26:30E abbiamo terminato anche questa puntata,
26:33era l'ultima adesso prima della pausa estiva,
26:36quindi vi do già l'appuntamento per il prossimo autunno
26:40con altre 10 puntate di Europa dei Fondi alle idee.
26:44Grazie per adesso, per averci seguito sin qua.
27:17Grazie per adesso, per averci seguito sin qua.
27:26Grazie per adesso, per averci seguito sin qua.