00:05Là on était dans le très long terme, dans le futur très très lointain, on va vous emmener
00:10dans le passé, mais alors de quelle manière ? Oui parce qu'on parle beaucoup de l'art,
00:15on parle beaucoup de peinture, de sculpture, de mouvement artistique dans cette émission,
00:19en matière de marché de l'art ça reste quand même des dynamiques maîtresses, on parle très
00:23peu de la photo. Et j'ai sur le plateau Arthur Perrault d'Agut, bonjour. Bonjour. Et on a la
00:29chance d'avoir Kaoru Cochetier. Bonjour madame. Vous êtes donc l'épouse d'un photographe de cinéma,
00:37très connu, et on va voir défiler derrière ses principaux chefs-d'oeuvre, j'allais dire,
00:44c'est des choses que tout le monde a vu. Bébel avec son chapeau, avec Jean Seber qui tient le
00:51New
00:51York Herald Tribune, tout le monde l'a vu cette photo, elle est iconique. C'est une photo donc de
00:56Pierre
00:56ou le fou de Jean-Luc Godard. Et ça nous amène à cette vente chez Agut du 12 octobre qui
01:02va être
01:02consacrée à la nouvelle vague. Et là on va redécouvrir des images de ces films. Là encore une fois il
01:09y a des
01:09personnages iconiques, de ce Paris qu'on aimerait bien retrouver, parce que c'est vrai que l'actualité
01:14n'est pas très riante et qu'on a bien envie de se rafraîchir avec ces photos du passé. Déjà
01:20peut-être
01:21revenir avec vous, et puis c'est une chance de vous avoir avec nous madame, revenir déjà sur la
01:26personnalité de ce photographe. J'ai fait le test, personne ne connaît son nom et pourtant tout le monde
01:33connaît ses photos. Et il a imprimé nos cerveaux. Monsieur Cochetier, est-ce que vous pourriez nous en parler ?
01:39Alors monsieur Cochetier, c'est mon épouse. Et les années 60, il était photographe de plateau. Il était très très
01:49discrète et en revanche il est passionné des photos. Il fait que les photos sont...
01:57Sa manière de s'exprimer. Oui, c'est ça. Et c'est comme Godard qui pensait que l'esprit de
02:04filmer, à bout de souffle, sans s'occuper des autres, le reste. Mon mari pareil. Il fait que les photos
02:13et ils ont rencontré le même esprit avec Godard et Raymond. La première personne qui a reconnu
02:21la nouvelle bague, entre guillemets, c'était Raymond Cochetier. Donc c'est lui qui a fait des photos
02:26de tous les coulisses, mais il était toujours caché derrière
02:29de ne pas être vu.
02:33Oui, c'est comme ça qu'on prend les meilleures photos, c'est quand personne ne s'y attend, que
02:36ce n'est pas préparé, que c'est spontané.
02:37Et on le voit, c'est des moments de vie. Et c'est super important parce que ça s'intègre
02:41dans l'art
02:42et directement dans notre intellect.
02:44Et maintenant, ces photos-là deviennent manuelles de nouvelle bague, carrément.
02:48Oui, oui, oui, complètement.
02:50Et quand le metteur en scène américain voudrait faire une photo de ce film,
02:54il regarde les photos de Raymond Cochetier, ainsi que l'esprit de Godard.
03:00Donc ces deux personnes vraiment...
03:04Exceptionnelles, et puis qu'il y avait chacun dans son genre le même esprit.
03:09Arthur Perrault, c'est vrai qu'on parle beaucoup de la peinture, de la sculpture.
03:13Là, on est sur de l'art qui est vraiment vivant, qui saisit des instants artistiques dans des films
03:18mais qui saisit aussi des instants de vie.
03:20Du derrière caméra, c'est des moments extrêmement rares.
03:24Et c'est quelque chose dont on parle assez peu quand on parle du marché de l'art, la photo
03:28de cinéma.
03:30Effectivement, nous, le département Pop Culture Mémorabilia, on a un département un petit peu nouveau sur le marché.
03:37Et dans sa spécialité cinéma, nous, on s'attarde sur, effectivement, des photographies de plateau.
03:42Chose qui n'est pas, effectivement, si commun que ça sur le marché.
03:45Mais là, la spécificité de Raymond Cochetier, c'est que ce sont des photos qui ont largement circulé.
03:51Et ce qui est intéressant avec cette vente, c'est que, déjà, on voit tout le talent de Raymond Cochetier
03:55à travers des films très cultes de la Nouvelle Vague.
03:57Nouvelle Vague française, qui est quand même un mouvement extrêmement important dans l'histoire du cinéma avec un grand C.
04:03Et l'autre point très intéressant avec Raymond Cochetier, c'est qu'on voit aussi que ces photos ont traversé
04:10le temps.
04:10C'est-à-dire qu'en travaillant avec Kaoru Cochetier sur la vente, on s'est rendu compte qu'il
04:17y avait aussi une institutionnalisation de Raymond Cochetier avec le temps.
04:20Et que ces photos sont passées du jour au lendemain à des statues quasiment d'icônes publiques.
04:27C'est ça.
04:27Ou, par exemple, ce que je racontais à Kaoru, moi, je suis issu d'une autre génération.
04:31Et j'ai connu les photos de Raymond Cochetier avant d'avoir vu les films de la Nouvelle Vague.
04:35Mais justement !
04:36La course de Valny, ou encore, effectivement, la descente des Champs-Elysées.
04:41Moi, je les ai vues avant d'avoir vu les films.
04:44Ouais, bah pareil.
04:45Pareil, parce que, bon, autant vous dire que c'est sorti il y a longtemps, le film.
04:48Mais la rétrospective, je connaissais la photo avant.
04:51C'est évident.
04:52Et d'ailleurs, c'était une ébullition absolument incroyable à ce moment-là.
04:56Et c'est ça que retranscrivent aussi les photos de votre époux.
04:59C'est-à-dire qu'on avait à la fois quelque chose de très créatif et totalement nouveau
05:04dans le cinéma, dans la musique de films aussi.
05:07Parce qu'on se souvient, il y a aussi des photos de Julie et Jim et de toute cette époque.
05:11Quand on réalisait « Des femmes disparaissent », on faisait venir des musiciens totalement
05:19dingues des États-Unis, des Miles Davis, des Art Black.
05:21Tout ça, c'est un pari des années 60 qu'on retrouve, dont on a entendu parler et qui
05:26nous disent quelque chose de très profond.
05:28Et puis là, on le redécouvre en vrai.
05:30C'est ça qui est fou.
05:31Ça, c'est extraordinaire.
05:33Et c'est vrai qu'on connaît assez peu ce marché de la photo d'art, de la photo de
05:38cinéma.
05:39C'est quelque chose qui est aussi porteur que le marché de la peinture, le marché de la sculpture ?
05:45Ou est-ce qu'il y a des collectionneurs tout à fait particuliers, tout à fait différents ?
05:51Et je ne sais pas, qu'est-ce que ça peut donner, par exemple, un très beau cliché
05:55tirage limité de Cochetier ?
05:57Ça donne quoi ?
05:58Alors déjà, il y a un contexte autour de cette vente très importante, c'est que
06:02les photos, il y a une très grande donation de la part de Kaoru, 1600 tirages qui ont
06:07été donnés à la BNF.
06:09Et il y a l'intention de la part de cette institution de faire une exposition consacrée
06:14à Nouvelle Vague et à Raymond Cochetier très prochainement.
06:17Donc nous, Kaoru Cochetier a eu la gentillesse de faire confiance à la maison Agutte pour
06:21disperser le reste des photos.
06:23Donc là, on est vraiment déjà sur un morceau de patrimoine.
06:26Totalement.
06:27Et on est sur une démarche de transmission.
06:29Là, on vend 218 photos sans prix de réserve, avec quand même des cotes.
06:36C'est-à-dire que typiquement, il y a eu des réflexions sur les prix des tirages.
06:40C'est-à-dire que si vous avez un tirage d'époque, donc vous avez quand même des tirages
06:43de 1959, 1960, 1961, et bien évidemment, ça sera des prix très différents de tirage
06:50numérique.
06:51Mais ce qui est intéressant sur cette vente, c'est que vous avez une première partie
06:54dédiée au tirage vintage.
06:55On a retracé les films à bout de souffle et Jules et Gim à travers les photos, pour
07:00vraiment montrer aussi l'implication de Raymond Cochetier sur les plateaux.
07:05Et à la fin, vous avez toute une partie institutionnelle d'expositions comme Paris Photo ou les rencontres
07:11d'Arles, où là, en plus, vous avez des tirages qui sont très abordables, sous cadre, estimés
07:16entre 400 ou 600 euros.
07:18Et à contrario, si vous voulez vraiment une pièce de patrimoine, ça va être plutôt
07:22estimé grand maximum jusqu'à 2500 euros d'estimation basse.
07:26Et vous avez aussi des tirages vintage, estimés aux alentours de 1000 euros.
07:30Donc, vous avez vraiment toutes les gammes de prix, sans prix de réserve, donc c'est
07:33quand même assez accessible.
07:35Et pour les acheteurs, vous avez deux types d'acheteurs.
07:37Vous avez évidemment le monde du cinéma, qui est très intéressé, parce que pour eux,
07:42c'est quand même une ADN très forte dans l'histoire du cinéma.
07:45Mais vous avez aussi des collectionneurs particuliers, qui sont fans des films, et aussi fans de l'esthétique
07:51de ces photos, et qui vont effectivement acheter, enchérir sur cette vente.
07:55La vente nouvelle vague, donc, chez Agut, Arthur Perrault, merci infiniment d'avoir été
08:01avec nous, très honoré, Kaoru Cochetier, de vous avoir eu sur le plateau.
08:05Et donc, cette vente exceptionnelle, vraiment à suivre, avec des pièces absolument iconiques.
