00:04Et on continue de prendre l'air de prendre l'art, on va parler dessin d'art, le saviez-vous
00:09?
00:10Et oui, le mois de mars à Paris, c'est le mois du dessin d'art et on en parle
00:13avec Hélène Rial de Christiz.
00:15Bonjour.
00:15Bonjour Antoine.
00:16Oui, on le sait pas forcément, parce que c'est vrai qu'on est un petit peu perdu entre les
00:21différentes expositions de grands artistes,
00:22mais il y a des grandes dynamiques et ça fait 30 ans que ça dure ce mois du dessin
00:28et c'est une opportunité d'investissement très intéressante et souvent on peut dénicher des choses absolument formidables.
00:34Voilà, tout à fait.
00:36Donc chaque année, la dernière semaine du mois de mars, c'est la semaine du dessin à Paris.
00:40On a ce salon du dessin qui regroupe plusieurs marchands au Palais Brognard qui existe depuis plus de 30 ans.
00:46Les maisons de vente aux enchères organisent aussi leur vente de dessin à ce moment-là.
00:50Les musées se sont aussi mis au diapason et organisent des expositions d'œuvres sur papier, des conférences, des colloques.
00:57Donc cette semaine du dessin réunit vraiment des conservateurs, des historiens de l'art, des collectionneurs
01:05ou tout simplement des amoureux du dessin qui viennent, qui poussent les portes des maisons de vente aux enchères,
01:10qui viennent découvrir nos ventes.
01:12Et c'est un événement qui est très, à la fois académique, mais aussi très accessible pour le grand public.
01:19Oui, ce que j'allais dire, il y a des dessins pour tout le monde.
01:22C'est quelque chose d'extrêmement large.
01:23Déjà, ça va sur des périodes où on peut commencer fin du Moyen-Âge, là, maintenant.
01:31Et puis il y en a pour toutes les bourses, pour tous les prix, à tout type de dessin.
01:35C'est peut-être un marché, j'allais dire, le dessin doit être plus ou moins à la peinture,
01:42ce que l'argent est à l'or.
01:44C'est peut-être un marché un peu plus liquide, un petit peu plus diversifié,
01:47qui réunit peut-être un plus grand nombre d'investisseurs et de passionnés potentiels.
01:51Et je pense surtout que c'est vraiment une porte d'entrée.
01:54Enfin, le dessin, c'est quelque chose.
01:55Donc déjà, c'est un format qui souvent est assez petit.
01:58Donc c'est accessible pour nos intérieurs aujourd'hui.
02:01Tout ce qui est, donc le dessin, on ne l'a pas dit, mais c'est tout ce qui est
02:04sur papier.
02:05Donc ça peut être en couleur, aquarelle, gouache, mais ça peut être aussi en noir et blanc,
02:10de l'encre noire, de l'encre brune, du stylo bille pour les choses du XXe siècle.
02:15Et le dessin, c'est un petit peu le premier geste de l'artiste au XVIIIe.
02:20Ils avaient une expression très belle qui disait que le dessin, c'est le feu de l'imagination.
02:25Donc il faut imaginer l'artiste qui sort l'esquisse de sa tête, qui la jette sur le papier.
02:30Et souvent, c'est préparatoire pour une œuvre peinte, pour un tableau futur.
02:34Et ça, on en avait déjà parlé dans cette émission, les dessins préparatoires.
02:38Oui, voilà.
02:39Donc après, en termes d'estimation, c'est vrai que nous, on a dans la vente des dessins
02:43à partir de 1 000 euros jusqu'à 50 000, 100 000 euros.
02:47Donc pour quelqu'un qui voudrait débuter une collection, c'est tout à fait accessible, très varié.
02:54C'est-à-dire, par exemple, si on veut investir sur un grand nom, on a un artiste qu'on
02:59adore.
02:59Bon, les tableaux ne sont peut-être pas à portée de toutes les bourses.
03:03Les dessins peuvent constituer une bonne porte d'entrée aussi pour aussi bien des noms
03:09que des grands mouvements artistiques aussi.
03:11Oui, oui, oui, tout à fait.
03:12Et j'ai souvent l'habitude de dire aussi que mieux vaut acheter un grand dessin d'un petit artiste
03:21plutôt qu'un grand...
03:22Qu'un truc raté d'un grand maître.
03:25Voilà, c'est ça, exactement.
03:26Mais en même temps, la véritable inspiration quand on est investisseur, autant qu'amoureux de l'art,
03:31bon, voilà, c'est avant tout que ça nous plaise.
03:33Donc, c'est vrai que cette logique peut se défendre dans le sens où, voilà, c'est
03:37la qualité avant tout et l'inspiration avant tout.
03:40Et puis, vous pouvez acheter un morceau d'histoire.
03:42Nous, on a, par exemple, là, dans la vente, un petit dessin d'Abel de Pujol, qui est un
03:46maître du 19e, qui est un peu tombé en désiétude.
03:49C'est une très belle étude de draperie en noir et blanc.
03:51Et c'est préparatoire pour un tableau qui, aujourd'hui, est conservé au Musée des
03:55Beaux-Arts de Dijon, la mort de Britannicus.
03:57Donc, bon, on achète un peu un morceau d'histoire.
04:00Donc, ça, c'est...
04:01Voilà, quand même...
04:01Exactement.
04:03Il y a peut-être un problème aussi, c'est que souvent, les grands maîtres, leurs esquisses
04:08ou même les dessins qu'ils faisaient parallèlement à soit des tableaux, soit des œuvres un
04:13petit peu plus conséquentes, souvent, ils ne les signent pas.
04:16Oui.
04:16Ça, c'est un vrai gros souci et qui demande un vrai savoir-faire de votre part, de la
04:20part des experts, pour savoir à qui appartient quoi.
04:23Ça doit être beaucoup plus compliqué qu'un tableau.
04:24Donc, ça, c'est vraiment le cœur de notre métier.
04:27La moitié des dessins qui nous arrivent chez Christie's tous les jours, enfin, pratiquement
04:31tous les jours, ne sont pas signés, ont perdu leur paternité, ont perdu leur attribution.
04:36Donc, voilà, nous, on est là pour faire ce travail d'expertise, savoir si le dessin
04:40est 16e, 17e, s'il est français, italien.
04:43Et ensuite, on resserre un petit peu l'étau pour préciser.
04:46Puis, on fait appel à des experts extérieurs, l'expert pour un artiste qui va nous confirmer
04:51que le dessin est bien de Barry, comme les photos qui sont derrière vous, ou de Gênes
04:56de la Croix, ou de Fragonard.
04:58Voilà.
04:59Effectivement.
04:59Donc, si les clients ont chez eux des portefeuilles de dessins anonymes, n'hésitez pas à pousser
05:04les portes de l'équipe.
05:04Allez les faire expertiser, bien sûr.
05:06On peut faire des belles découvertes.
05:08Bon, et puis, on va terminer par une très jolie surprise que vous nous amenez.
05:11Alors, attention, c'est un morceau d'art, c'est un morceau d'histoire.
05:14Un joli dessin, c'est vraiment un croquis.
05:17C'est dessiné par Yves Saint-Laurent, et c'est préparatoire pour la robe de mariage
05:21civil de Paloma Picasso, la fille de Pablo Picasso.
05:25Et c'est estimé 5 à 8 000 euros, et ça sera vendu le 25 mars chez Christie's à Paris.
05:31Vous voyez, j'allais dire, mais ça doit valoir une fortune.
05:35Voilà.
05:36Alors oui, 5 à 8 000 euros, c'est vraiment pas à la portée de toutes les bourses,
05:39mais on a un double, voire un triple morceau d'histoire sur ce dessin.
05:44Et c'est ça qui est...
05:44Oui, donc on a plein de photos de Paloma Picasso le jour de son mariage civil,
05:48où on voit que finalement, la première pensée d'Yves Saint-Laurent n'a pas beaucoup bougé,
05:54et la robe ressemble vraiment au dessin.
05:56C'est un tel souffle.
05:57C'est merveilleux.
05:58Merci infiniment d'avoir été avec nous pour nous en parler.
06:00Merci à vous, merci beaucoup.
06:01Hélène Rial de Christie's.
06:02N'hésitez pas à revenir, parce que ça, c'est vraiment des choses qui vous passionnent.
06:05Et vous nous en parlez beaucoup quand vous posez des questions sur le marché de l'art,
06:10sur comment on y investit, quels supports,
06:12quelles histoires on peut bâtir à travers une optique patrimoniale,
06:16à travers un investissement dans l'art.
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