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Alison Knott, 49 ans, Anglaise, installée en Alsace, trois enfants. Loreto Di Salvatore, 51 ans, Suisse, deux enfants. Une rencontre et un coup de foudre. Ils avaient choisi d'unir leurs destins. Tués par balles, chez eux , dans un village alsacien. La séparation de la première victime se passait mal.
Retrouvez tous les jours en podcast le décryptage d'un faits divers, d'un crime ou d'une énigme judiciaire par Jean-Alphonse Richard, entouré de spécialistes, et de témoins d'affaires criminelles.
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00:0013h15, c'est l'heure du crime sur RTL, avec Jean-Alphonse Richard.
00:07Tragique découverte ce matin à Ropenswiller, c'est un village du Haut-Rhin.
00:11Les corps d'une femme et d'un homme ont été retrouvés, tous deux âgés d'une cinquantaine d'années.
00:16Ils ont été tués par balles.
00:17Alors pour l'heure, les gendarmes n'excluent aucune hypothèse, crime de rôdeur ou différents amoureux.
00:23La nouvelle a plongé le village dans la consternation.
00:27Bonjour, Alison Knott, 49 ans, 3 enfants, une Anglaise qui vit en Alsace.
00:33Loreto Di Salvatore, 51 ans, Suisse, 2 enfants, ils étaient amoureux.
00:39Ils avaient choisi d'unir leur destin.
00:41Un matin du printemps 2023, ils sont tués par balles, chez eux, dans un village tranquille.
00:47Comment une montre connectée va désigner un suspect ?
00:50Alison Knott, la piste des battements de cœur, l'heure du crime.
00:55Votre rendez-vous 100% fait divers, c'est tout de suite sur RTL.
01:06Jeudi 25 mai 2023, peu après 9h, les pompiers de Roppenswiller, une commune alsacienne proche de la frontière suisse,
01:16interviennent au 43 de la rue principale.
01:19L'adresse de la mairie, mais c'est la porte d'un appartement, au premier étage, que les pompiers sont
01:25en train de forcer.
01:27Ils ont été appelés par une des filles qui n'arrive pas à joindre sa mère, Alison Knott.
01:32Elle habite ici, avec son nouveau compagnon.
01:359h20, les pompiers entrent dans l'appartement et découvrent deux corps sans vie.
01:40Alison Knott, 49 ans, j'ai sur le sol, derrière la porte d'entrée, allongée sur le dos.
01:47Elle porte un legging, une veste coupe-vent.
01:49Elle a reçu deux balles à bout portant dans la tête, au niveau de l'oreille gauche.
01:53Dans la chambre à l'étage, un deuxième corps, celui de Loreto di Salvatore, 51 ans.
02:01Lui est à genoux, recroquevillé sur lui-même.
02:04Il porte un t-shirt et un caleçon.
02:06Comme Alison Knott, le compagnon a reçu trois balles de 22 longs rifles dans la tête.
02:12Un petit revolver, numéro de série limé, est retrouvé sous le corps.
02:17Les gendarmes pensent à un meurtre suivi d'un suicide, mais hypothèse très vite exclue, vu le nombre de balles
02:24tirées.
02:24Pas de désordre ou de fouilles.
02:26Dans l'appartement, rien n'a été volé.
02:28Alison Knott était chaussée de tongs.
02:31Loreto di Salvatore a été retrouvé pieds nus.
02:35Une empreinte de chaussure est bien visible.
02:38Le logement était fermé de l'intérieur.
02:40Le meurtrier s'est très certainement enfui par la fenêtre de toit, restée entreouverte.
02:50Vendredi 26 mai, la procureure de Mulhouse ouvre une information judiciaire pour assassinat.
02:55Les victimes étaient manifestement visées et attendues par quelqu'un qui connaissait les lieux.
03:00Et qui, peut-être, surveillait la maison.
03:03Le matin des crimes, mercredi 24 mai, Alison Knott s'est levée tôt pour conduire en voiture sa Benjamin, 14
03:11ans, jusqu'à l'arrêt du bus scolaire.
03:14Celui-ci passe à 6h48.
03:15L'adolescente décrit la tenue de sa mère.
03:19C'est la même qu'elle portait lorsqu'elle a été abattue en rentrant chez elle.
03:23Son compagnon, resté au lit, a sans doute été tué juste auparavant.
03:28Alison Knott et Loreto di Salvatore avaient emménagé à Roppenswiller.
03:33Il y a deux ans et demi, passionnés de chevaux, ils s'étaient connus dans un centre hippique de la
03:38région.
03:39Le couple était sur le point de s'installer dans leur propre maison.
03:43Alison, une Anglaise originaire de Norfolk, était arrivée en France en 1995.
03:49Elle dirigeait une école anglaise à Bâle, en Suisse.
03:52Son compagnon Loreto, de nationalité suisse, était responsable des ventes d'une grosse société informatique.
04:02Les gendarmes se penchent sur la vie privée du couple assassiné.
04:06Si Loreto di Salvatore s'est séparé sans fracas de son épouse, avec qui il a eu deux filles,
04:11il n'en est pas de même pour Alison Knott.
04:14Des témoins décrivent une ambiance très tendue avec son mari Olivier Herbe, policier et maître chien.
04:21Il ne supportait pas qu'Alison le quitte.
04:23Elle lui avait annoncé qu'elle partait alors que la famille allait partir à Mayotte.
04:29Toute la famille allait déménager.
04:32Au fil des mois, la tension n'aurait cessé de monter entre les ex-époux,
04:36au point d'en venir aux insultes et aux menaces.
04:39L'an passé, Alison a déposé plainte pour harcèlement à sa sœur.
04:43Alison aurait confié que son mari l'a menacé.
04:46Il lui aurait dit un jour, selon le témoignage de la sœur,
04:49« Je vais te tuer, toi et Loreto, et je m'en tirerai. »
04:56Les premiers pas d'une enquête qui s'orientent vite vers les proches des victimes,
04:59Alison Knott et Loreto di Salvatore,
05:02les gendarmes ont le sentiment que c'est un familier qui est derrière ces assassinats,
05:07quelqu'un qui avait suffisamment de haine pour vouloir effacer le couple.
05:12C'est d'ailleurs vers le mari d'Alison que va converger cette enquête.
05:17On va voir tout cela dans la suite de l'émission.
05:19Il faut retourner dans ce petit village, Ropensvillers, un peu moins de 700 habitants.
05:25Bonjour Alain Cheval.
05:27Oui, bonjour.
05:27Merci beaucoup d'être avec nous en direct dans l'heure du crime.
05:30Vous êtes journaliste aux dernières nouvelles d'Alsace.
05:32Évidemment, les DNA, qui est un très bon journal et qu'il faut lire.
05:36Je répète toujours qu'il faut lire la presse régionale qui souffre en ce moment financièrement,
05:40mais qu'il faut aider la presse régionale.
05:41Vous avez suivi toute cette affaire pour les DNA, les dernières nouvelles d'Alsace.
05:46Alors, évidemment, il y a cette exécution.
05:49Ce village, Ropensvillers, c'est le dernier endroit pour perpétrer un tel crime.
05:54Oui, c'est un village extrêmement calme du Sungo.
05:57On doit être à une vingtaine, trentaine de kilomètres de Mulhouse.
06:01Il ne se passe pas grand-chose.
06:02C'est un village qui est aussi entre son histoire un peu agricole et puis un petit pied dans la
06:11modernité.
06:12Mais c'est extrêmement calme.
06:13C'est, on va dire, pas forcément un village dortoir où les gens n'ont pas très loin de la
06:18frontière suisse,
06:18où les gens viennent se reposer dans le Sungo et puis vont travailler le matin souvent en Suisse.
06:24C'est ça, comme des frontaliers en quelque sorte.
06:27Exactement.
06:27Voilà, c'est comme ça que ça se passe.
06:29Ce couple, Alison Knotte, Loretto di Salvatore, ils sont là depuis deux ans.
06:34On ne les connaît pas vraiment.
06:36Ils sont discrets.
06:37Ils sont extrêmement discrets.
06:41Alison travaille en Suisse.
06:43Son nouveau compagnon est commercial.
06:46Il bouge beaucoup.
06:47Mais c'est un couple extrêmement discret.
06:49On n'a rien sur eux.
06:52On sait simplement qu'Alison Knotte, et ça on le sait très vite, parce que c'est un peu de
06:56notoriété publique, en tout cas familiale,
06:59et son ex-époux ne s'entendait plus très bien.
07:02Effectivement, c'est une piste tout de suite intéressante.
07:05Oui, enfin, ce n'est pas la première piste auxquelles on va penser, puisque c'est vrai que cette scène,
07:10entre guillemets, de crime, pose tout de suite des questions.
07:13On a l'impression que c'est peut-être, on va dire, un crime passionnel, mais la piste va très
07:18rapidement être écartée.
07:19Et comme on fait toujours de l'environnement et on s'intéresse aux proches, on va voir que le couple
07:27est dysfonctionnel entre Alison Knotte et son futur ex-époux.
07:32Et ça, effectivement, ça n'échappe pas aux enquêteurs.
07:34Bonjour Gilles Rex.
07:35Bonjour.
07:36Merci beaucoup d'être avec nous aujourd'hui dans le studio de l'heure du crime.
07:39Vous êtes ancien technicien de scène de crime, policier, auteur du livre « Parmi les morts » publié aux éditions
07:46Mareuil.
07:46Et Gilles Rex, alors il faut que vous ameniez votre expérience avec vous aujourd'hui, parce qu'on a besoin
07:51de vous pour mieux comprendre.
07:53Déjà, il y a l'heure du crime.
07:55Alors ça, c'est assez facile à situer, parce qu'Alison Knotte, elle est tuée avec certains vêtements, qu'a
08:02décrit sa fille.
08:02Elle a emmené sa fille à l'école et on sait qu'elle a été tuée très vite après, c
08:05'est ça ?
08:06Oui, alors c'est ça, il est très tôt le matin, c'est ce qu'on appelle l'heure du
08:10laitier, comme on dit, mais ce n'est pas une heure très habituelle pour commettre un crime.
08:16Parce que tout le monde se réveille, on peut se faire voir et se faire prendre, c'est assez dangereux.
08:21Et donc, c'est souvent le choix délibéré d'un auteur qui guette ses victimes, qui connaît leurs habitudes, il
08:29sait où elles habitent.
08:30Et il a des objectifs tactiques et logistiques sûrement assez précis.
08:35C'est-à-dire qu'on a préparé tout ça ?
08:37On n'a pas laissé grand-chose au hasard, c'est ça ?
08:39Alors, il ne laisse pas grand-chose au hasard, non, puisque quand il va, quand il se rend, l'auteur
08:45qui se rend sur les lieux, comme ça, se rend compte de l'heure de la sortie de cette personne,
08:52il connaît ses habitudes.
08:53Il connaît ses habitudes.
08:54Alors, il y a autre chose qui m'a troublé dans cette histoire, lorsqu'on lit les rapports d'enquête.
09:00On va laisser l'arme du crime sur place.
09:03C'est un revolver, le numéro de série a été limé.
09:07On le place sous le corps de la victime, d'ailleurs, curieusement.
09:11Ça signifie quoi, ça ?
09:12Oui, alors là, on peut...
09:14J'ai regardé, il y a encore récemment le parrain, vous savez, dans ses affaires criminelles des mafias.
09:21C'était pas rare à l'époque, il y a une certaine époque, où on laissait les armes sur place.
09:25Ça peut vouloir dire plusieurs choses.
09:27D'abord, il y a un sentiment de toute puissance.
09:29Il transmet un message à la victime, à l'entourage ou même à la police.
09:33Et c'est un symbole de pouvoir, l'arme.
09:36Et voilà, voici l'arme qui a servi.
09:38Laissez tomber, vous ne trouverez rien, je suis plus malin que vous.
09:41Donc, voilà.
09:42Ou alors, il peut aussi tenter, comme vous le disiez, une mise en scène.
09:45Faire croire à un assassinat de la personne suivie d'un suicide de la part de l'auteur.
09:51Mais là, vu le nombre de coups tirés, ça ne tient pas.
09:54Ça ne tient pas.
09:57Ou alors, le désir, et on y pense trop peu aussi, un désir inconscient ou conscient, finalement, de se faire
10:03prendre.
10:04Ah oui, ça c'est autre chose.
10:05Effectivement, on va pouvoir ergoter là-dessus.
10:07C'est plutôt la place au psy, évidemment, tout ça.
10:09Mais évidemment, on se pose beaucoup de questions.
10:12Encore une petite question pour vous.
10:13Alain Cheval, c'est un petit village, on l'a dit, Ropenswiller.
10:16Il n'y a pas de témoin direct de cette action ?
10:20Absolument pas.
10:21C'est toute la difficulté de ce dossier, puisque, à part, on en parlera sans doute,
10:27de cette caméra qui était placée à l'extérieur de l'appartement, il n'y a rien.
10:31C'est un village tranquille, entre guillemets, pépère.
10:35Il n'y a personne qui n'a rien vu, personne n'a rien entendu.
10:38Donc, c'est vrai que les premières heures d'enquête, on patine un petit peu.
10:44Un ex-mari, en garde à vue.
10:47Alison Knott, la piste des battements de cœur.
10:50Ça finira comme ça doit finir, mais je mourrai avec mes idées.
10:54À un moment, il devra se passer ce qu'il doit se passer.
10:57L'enquête de l'heure du crime, on se retrouve dans un instant sur RTL.
11:08L'heure du crime, présentée par Jean-Alphonse Richard, sur RTL.
11:12L'heure du crime consacrée à un double assassinat, celui d'Alison Knott et Loretto di Salvatore, en Alsace, au
11:19printemps 2023.
11:20Séparés de leurs conjoints respectifs, ils avaient décidé de vivre ensemble.
11:24L'Anglaise et le Suisse ont été abattus chez eux.
11:27La piste d'un proche est privilégiée.
11:33Jeudi 25 mai 2023, dans l'après-midi, quelques heures seulement après la découverte des corps d'Alison Knott et
11:39Loretto di Salvatore,
11:41l'ex-mari d'Alison est placé en garde à vue.
11:44Olivier Herbe est interrogé sur son emploi du temps.
11:47Son fils aîné, 26 ans, est également en garde à vue, tout comme le frère d'Olivier Herbe.
11:52L'ancien mari se présente comme policier au commissariat de Wittenheim.
11:57Il y assure notamment des permanences de nuit.
11:59Il confirme qu'il était séparé d'Alison, c'est son épouse, dit-il, qui avait demandé le divorce.
12:06Olivier Herbe affirme qu'il n'a absolument rien à voir dans toute cette affaire.
12:11Il ne s'est pas rendu à Roppenswiller ce matin-là, il n'avait rien à y faire.
12:16Ce jour-là, il travaillait sur des chantiers avec son frère.
12:19La nuit du 23 au 24 mai, il a dormi seul chez lui.
12:23La nuit suivante, il était de garde, de nuit, au commissariat.
12:26Les deux autres gardés à vue détaillent également leurs emplois du temps.
12:30Tout le monde est rapidement relâché.
12:32Aucune charge retenue.
12:37Les gendarmes continuent à s'intéresser aux relations houleuses entre Olivier Herbe et son ex-épouse Alison Knott.
12:43Des échanges téléphoniques témoignent d'un couple qui se déchire.
12:47Alison accuse son mari de harcèlement permanent.
12:52Elle le menace d'alerter ses supérieurs à la police s'il continue de s'en prendre à elle.
12:58Le frère de Loreto di Salvatore est entendu.
13:01Il déclare que six jours avant le drame, Loreto lui avait confié n'avoir aucun souci, sauf avec Olivier Herbe.
13:10Il avait peur de lui.
13:11Il aurait tenté de l'assassiner.
13:13Il ne faut pas lui donner une deuxième chance, aurait affirmé Loreto à son frère.
13:17Le 22 juin 2021, soit deux ans avant les meurtres, Olivier Herbe avait adressé un texto à son frère à
13:25propos de la séparation.
13:27« Moi, vivant jamais, ça finira comme ça doit finir, mais je mourrai avec mes idées.
13:31À un moment, ça sera trop et il devra se passer ce qu'il doit se passer. »
13:37Le frère avait également reçu copie d'un message destiné à Alison.
13:40« Jusqu'à mon dernier souffle, tu ne prendras jamais rien à mes enfants, jamais.
13:46Le droit est une chose, la morale est autre chose, » écrivait l'ex-mari.
13:52Dans d'autres messages, il dit ne pas supporter la séparation, lui qui a tout fait pour rendre heureuse Alison
13:57Knott.
13:58Selon lui, l'ex-épouse est la seule responsable de l'explosion de la famille.
14:03Tout allait bien avant qu'elle décide de quitter le foyer.
14:08Le juge d'instruction de Mulhouse, Jean-Baptiste Vidali, et la cellule de gendarmerie spécialement dédiée à l'affaire
14:15vont entendre pas moins de 150 témoins examiner un millier de documents.
14:20Aux yeux des enquêteurs, l'ex-mari apparaît comme l'unique suspect.
14:24Olivier Herbe avait été condamné en 2020 pour violences aggravées sur le couple Alison Knott-Loretto di Salvatore.
14:31C'était juste au début de leur relation, de nouveau condamnée en 2022 pour des appels téléphoniques malveillants.
14:39L'ex-mari avait depuis interdiction d'entrer en contact avec Alison.
14:45Une enquête qui se resserre et évidemment l'ex-mari va être replacée en garde à vue,
14:50notamment en raison des investigations techniques,
14:54et notamment celles menées par l'unité cyber de la gendarmerie.
14:59Investigations qui vont se révéler fructueuses.
15:02La vidéosurveillance évidemment, on va en parler.
15:05Le téléphone, on va aussi en parler.
15:07Et puis la fameuse montre connectée, on va voir tout ça dans la suite de l'heure du crime.
15:12Alors il y a cette première garde à vue, on est dans une enquête de flagrance, ça ne donne rien.
15:18Il y a très peu d'heures d'ailleurs de garde à vue qui sont dépensées à ce moment-là.
15:23Alain Cheval, vous êtes avec nous dans cette heure du crime, journaliste aux Dernières Nouvelles d'Alsace,
15:27vous connaissez bien ce dossier.
15:29Vous avez déjà un petit peu amorcé la pompe tout à l'heure en nous décrivant très brièvement la vie
15:34de ce couple.
15:35Là, les enquêteurs, vraiment, ce qu'ils découvrent, ce sont des messages, des appels,
15:39une situation explosive entre Alison Knott et Loreto Di Salvatore.
15:45Alors, une situation explosive, c'est un peu un euphémisme.
15:48En fait, l'époux nourrit une véritable haine à l'égard de sa future ex-femme,
15:52puisqu'en fait, il a découvert un peu par hasard qu'elle entretenait cette relation avec un cavalier
15:56qu'elle avait rencontré dans un centre équestre à Mauslargue.
15:59C'est là d'ailleurs qu'elle faisait garder son cheval.
16:03C'est le coup de foudre à l'été 2019.
16:06Elle est très amoureuse, elle annonce très rapidement à son époux qu'elle va le quitter.
16:11Alors, ça tombe au-delà de la séparation, ça tombe mal,
16:14puisque lui, il avait obtenu sa mutation à compter du 1er septembre à Mayotte.
16:19Et donc, il préparait la famille à ce grand déménagement.
16:23Donc, on peut imaginer un véritable tsunami pour ce mari qui est dans l'incompréhension,
16:28tout comme les enfants.
16:29Ça, il ne faut pas oublier que les enfants, les trois enfants,
16:31se sont un peu rangés derrière le père et sont tous dans l'incompréhension.
16:35Et c'est vrai qu'au fur et à mesure du temps,
16:38on se rend compte que les échanges sont de plus en plus houleux,
16:41qu'ils sont menaçants de la part d'Olivier Herbe.
16:45Et c'est pour ça qu'il fait figure de parfait suspect ou de premier suspect.
16:50Alors, évidemment, il démente où ? Vous confirmez, Alain Cheval.
16:55Ah, c'est une tombe.
16:56Clairement, c'est une tombe.
16:57Et c'est peut-être pour ça aussi que la première garde à vous a été aussi courte,
17:01puisque nous, on pensait que ça allait durer minimum 48 heures.
17:05Pas du tout, ça dure moins de 24 heures.
17:08Il est remis en liberté.
17:10Le procureur de l'époque publie un communiqué très laconique.
17:15Bon, on y apprend que trois personnes de l'entourage de la victime
17:18ont été rapidement interpellées et passées en garde à vue.
17:21Il s'agit d'Olivier, son fils et du frère du policier.
17:25Ces gardes à vue sont levées le lendemain de la découverte du drame.
17:30Et puis, on passe à une information judiciaire qui est ouverte contre X.
17:34Et donc, cette enquête est désormais dans les mains d'un juge d'instruction.
17:37Oui, c'est ça.
17:38Et là, effectivement, on change de registre, on change d'échelle.
17:40Gilles Rex, vous êtes avec nous, ancien technicien de scène de crime.
17:43Vous nous aidez à mieux comprendre le fil de cette enquête qui est suspendu.
17:48D'ailleurs, ce fil de l'enquête suspendu aux enquêtes techniques et technologiques.
17:53Alors, évidemment, il y a la téléphonie.
17:54Ça, ce n'est pas une surprise.
17:55Ça fait des années qu'on étudie la téléphonie.
17:58Là, dans une affaire pareille, on peut remonter tous les messages aujourd'hui.
18:03C'est étonnant parce que là, on s'aperçoit que dans cette enquête,
18:07Alison Knott, Loreto Di Salvatori,
18:08il y a des messages qui datent de 2-3 ans qu'on va remonter.
18:11Oui, bien sûr, avec des logiciels adaptés, des logiciels dédiés,
18:15on peut remonter, débriefer tous les téléphones, les anciens, les nouveaux,
18:21casser les codes, bien sûr.
18:23Tout ça est tout à fait possible.
18:24Le téléphone a un vrai avantage, en plus de sa rapidité,
18:27c'est qu'on peut partager, copier, transférer des messages
18:29à l'attention de tout un tas de personnes.
18:31Ce qui fait qu'il n'est pas rare, lors de tensions comme ici,
18:34au sein d'une même famille, d'une communauté,
18:37plusieurs individus soient informés en même temps.
18:39Et donc, ils deviennent des sortes de témoins aussi
18:41et peuvent se révéler très utiles dans une enquête.
18:43C'est ce qui se passe.
18:44Vous savez ce qu'on dit, c'est qu'à partir du moment où déjà,
18:46il y a deux personnes pour garder un secret,
18:48il y en a déjà une de trop.
18:50Effectivement, le proverbe qui dit ça.
18:51Il y a quelque chose d'intéressant aussi, Gilles Rex,
18:54évidemment, je ne pense pas, vous me démentirez dessus,
18:56c'est que toute cette enquête, alors avec ces messages et tout,
19:00ça permet de, et là c'est vraiment le cas dans cette enquête,
19:03ça permet de cibler un climat familial,
19:06d'accéder évidemment à savoir presque, au jour le jour,
19:11comment ça se passe entre eux.
19:13Alors, ça cible un climat familial,
19:15on arrive à savoir les liens qui se tissent entre les uns et les autres,
19:20seulement visiblement, ça ne suffit pas non plus,
19:22puisque les gardes à vue sont levées rapidement.
19:25Oui, alors ça c'est les grandes à vue de flagrance,
19:27on va voir ce que donne effectivement l'autre garde à vue,
19:30mais effectivement, là, on a déjà un climat,
19:34pas inquiétant, mais enfin, un petit peu menaçant.
19:36Qui est en menaçant, mais aussi, il y a une chose à mettre aussi du côté des gendarmes,
19:42c'est que quand on débriefe cette téléphonie,
19:46c'est qu'on peut se retrouver rapidement avec des teraoctets de data
19:51qui deviennent très chronophages et qui compliquent les enquêtes,
19:55qu'il faut aller fouiller et regarder.
19:57Il faut sélectionner.
19:57Il faut sélectionner.
19:58Il faut sélectionner, parce que sinon, effectivement, on s'y perd,
20:00c'est un gros gros boulot, mais qui est vraiment en pointe,
20:03aujourd'hui, à la police comme à la gendarmerie.
20:06Alain Cheval, autre question pour vous.
20:10Il y a des menaces, il y a des intimidations,
20:13il y a des messages un petit peu insultants de part et d'autre,
20:16mais Olivier Herbe, l'ex-mari, s'en est pris physiquement à ce couple.
20:22Oui, c'était une histoire assez rocambolesque.
20:24Ça s'est passé dans la soirée du 19 juillet 2020.
20:27Olivier et son fils suivent Alison,
20:29jusque devant l'immeuble où réside d'Isla Vatoré, à Robensfilaire.
20:33Olivier Herbe ne va pas hésiter à utiliser sa carte professionnelle de policier,
20:37qu'il va présenter à un voisin de palier pour rentrer dans l'appartement
20:40et passer avec son fils par le Vélux.
20:43Donc, il rentre par la fenêtre du toit et le duo va s'en prendre de manière assez violente.
20:48Au couple, ils vont ramener Alison de force au domicile familial à Erzingue.
20:53Et puis, voilà, on va rapidement les interpeller.
20:57Le policier sera condamné pour des violences aggravées sur le couple.
21:01Il fera l'objet aussi d'une sanction de la part de sa hiérarchie.
21:04Et il sera du coup muté administrativement au commissariat de Wittgenheim
21:06dans l'inglumération de Mulhouse.
21:09Alison déposera encore plainte un peu plus tard,
21:11toujours pour des menaces et du harcèlement.
21:14Et elle va s'installer définitivement avec l'Oretto.
21:17C'est en octobre 2020.
21:18Mais le futur ex-Marie ne se calme pas.
21:21Les échanges sont toujours aussi menaçants.
21:25Et il y aura de nouveau une condamnation
21:27puisqu'en 2022, cette fois, il sera poursuivi et condamné
21:30pour ses appels malveillants téléphoniques.
21:33Et puis surtout, en fait, tout le terreau, on va dire, est là.
21:38C'est-à-dire, c'est explosif et il va se passer quelque chose.
21:41On le sent. On le sent qu'il va se passer quelque chose.
21:43Effectivement, tout ça pèse sur le dossier.
21:45C'est cette caméra de vidéosurveillance qui a tout filmé.
21:48Alison Knott, la piste des battements de cœur.
21:51Il était brutal. Il l'a fait.
21:53Il a tué ma sœur.
21:55L'enquête de l'ordre du crime que racontent ces images
21:57et ces déflagrations que l'on entend
21:59à suivre dans un court instant sur RTL.
22:02Tous les jours, toute la journée.
22:04C'est RTL.
22:13L'heure du crime, présenté par Jean-Alphonse Richard sur RTL.
22:20Du nouveau dans l'affaire du double meurtre de Ropenswiller.
22:25On pensait l'enquête au point mort.
22:26Mais presque un an après, l'ancien mari d'une des victimes
22:30a été placé en garde à vue.
22:33Soupçonné d'avoir agi par jalousie,
22:35l'ex-époux conteste fermement toute implication dans le double crime.
22:41Retour dans l'heure du crime.
22:42Sur les morts d'Alison Knott et Loretto Di Salvatore,
22:45un couple tué à coup de revolver chez eux en Alsace au printemps 2023.
22:49Ils venaient tous deux de divorcer.
22:51Le mari de la première victime est soupçonné.
22:54Un an plus tard, il va être rattrapé par les investigations.
23:01Les gendarmes exploitent les images de vidéosurveillance
23:03du village de Ropenswiller et celles d'Axe routier aux alentours.
23:08Une seule caméra.
23:09Il suffit à livrer des informations capitales.
23:12Elle est fixée à l'aplomb de la porte d'entrée
23:15qui permet d'accéder à l'appartement des victimes.
23:18C'est Loretto Di Salvatore qui l'avait installée.
23:21Il se sentait menacé.
23:22Le scénario du double assassinat, le mercredi 23 mai,
23:26se dessine image après image.
23:30À 4h55, une silhouette est aperçue dans la rue.
23:33Deux heures plus tard, 6h44, on voit Alison Knott
23:37sortir de la maison avec sa fille de 14 ans.
23:41Elle l'emmène à l'arrêt du bus scolaire.
23:44Deux minutes après le départ, un homme vêtu de noir,
23:47main gantée, surgit.
23:49Il entre dans l'habitation.
23:50Sur la bande son, on perçoit une altercation,
23:55puis quatre coups de feu suivis d'un silence.
23:57Loretto Di Salvatore a effectivement reçu trois balles.
24:01Une dernière avait été retrouvée dans une plainte.
24:046h51, le retour d'Alison Knott.
24:07On entend une femme hurler, puis des détonations.
24:11Le tueur qui s'est enfui par le toit ne réapparaît pas.
24:18Mardi 2 avril 2024, un an après les assassinats,
24:21Olivier Herb, ex-mari d'Alison Knott, est interpellé et placé en garde à vue.
24:26Le policier, alors en congé maladie, n'y l'est fait.
24:29Il n'a tué personne.
24:31Il dément avec force toute implication dans le drame.
24:34Un mélange d'ADN des victimes et du sien
24:36aurait été retrouvé sur le t-shirt de Loretto Di Salvatore.
24:40Il répond que cet ADN a très bien pu être déposé volontairement sur place par les enquêteurs.
24:47Il évoque un complot.
24:48Il est mis en examen et écroué.
24:51La sœur d'Alison Knott n'a pas de doute sur la culpabilité de l'ancien mari.
24:55Il l'a fait.
24:57Il a tué ma sœur, déclare-t-elle dans un hebdomadaire de Norfolk.
25:01Selon elle, Alison avait reçu des menaces de mort,
25:04mais elle espérait qu'avec le temps, Olivier se calme.
25:07La sœur se souvient avoir encouragé Alison
25:10à venir se mettre en sécurité en Angleterre avec son compagnon.
25:18Voilà qui en dit beaucoup aussi encore ces témoignages,
25:21et notamment le témoignage de la sœur d'Alison
25:22sur le climat qui pouvait régner,
25:24le climat de peur qui pouvait régner dans cette famille.
25:27Gilles Rex, vous êtes avec nous dans cette heure du crime,
25:30ancien technicien de scène de crime.
25:32Alors, il faut parler avec vous de ces images de vidéosurveillance.
25:36Alors, parfois, il y a des images de vidéos,
25:38c'est toujours ça, c'est jamais de très très bonne qualité,
25:40on a des doutes.
25:42Là, c'est totalement inaspéré,
25:44parce qu'effectivement, on a des images qui sont assez claires,
25:48et puis aussi, on a la bande-son, ce qui est rare.
25:51On a le cheminement du tueur au matin du crime.
25:54Alors, à n'en pas douter,
25:56cette caméra et ces images sont saisies dans les premières minutes,
26:00les premières heures des constatations judiciaires
26:02sur la scène de crime, par les enquêteurs.
26:04Là, on ne voit pas l'assassinant direct,
26:06on a du son, une bande de son.
26:08Et le minutage.
26:10Et le minutage, et le minutage.
26:11Ça, c'est très important,
26:12parce que tout ça va être remis sur un PV,
26:15sur un procès verbal, par les enquêteurs,
26:17pour minuter et timer exactement ce qui s'est passé.
26:21Mais aussi, les images,
26:23même si on a une silhouette,
26:25quelqu'un qui est quand même protégé,
26:27avec des habits, sombres, des capuches,
26:28ou des choses comme ça,
26:29on peut avoir une indication de taille,
26:32de corpulence.
26:33Donc, ça peut aussi donner des pistes d'orientation aux enquêteurs.
26:37Ou en exclure d'autres, d'ailleurs.
26:38Ou en exclure d'autres, évidemment.
26:40Et donc, ils vont tisser,
26:43ils vont chercher à tisser un maillage
26:45beaucoup plus fin entre les victimes
26:48et l'assassin.
26:50Et bien sûr qu'au terme d'une longue surveillance,
26:54le mari entre dans l'œil du cyclone.
26:57Mais la particularité de l'intrigue,
26:59pardon, excusez-moi,
27:00qui se joue ici, selon moi aussi,
27:03c'est que les enquêteurs,
27:04qui sont des gendarmes,
27:05ont affaire à un policier,
27:06qu'ils ont à l'œil, finalement.
27:09Et donc, ils se disent que peut-être
27:10que cette personne-là,
27:11qui est un professionnel aussi,
27:12est peut-être un peu plus retort,
27:14est plus apte à cacher la vérité
27:16que n'importe qui d'autre.
27:17Ce qui expliquerait la longue enquête.
27:19La longue enquête.
27:20En fait, ils prennent le temps
27:21pour monter leur dossier.
27:23Selon moi, on entre dans un bras de fer.
27:25Oui, c'est ça.
27:27Alain Cheval, journaliste
27:28aux dernières nouvelles d'Alsace,
27:29il faut le dire tout de suite,
27:31c'est impossible de savoir
27:32qui est cet homme en noir.
27:34Les enquêteurs ne le reconnaissent pas,
27:36ne l'identifient pas formellement.
27:39Surtout, comme il a fait un repérage des lieux,
27:41il sait parfaitement
27:41qui a cette caméra.
27:42Et systématiquement,
27:44quand il est dans le champ de la caméra,
27:45il apparaît de dos.
27:46Donc, compliqué à la fois
27:48d'estimer sa taille
27:51et de voir son visage.
27:53C'est un peu la difficulté
27:55de ce dossier,
27:56c'est-à-dire qu'on n'a pas
27:56une image précise
27:58du suspect entrant,
28:00pénétrant dans cet appartement.
28:02Qu'est-ce qu'il dit,
28:04Alain Cheval,
28:04qu'est-ce qu'il dit
28:05lors de sa deuxième garde à vue,
28:07Olivier Herbe ?
28:09Déjà, il faut savoir,
28:10il faut se représenter
28:11le timing entre la première garde à vue
28:12qui était le 25 mai 2023,
28:14le jour de la découverte d'écor,
28:16et cette seconde garde à vue,
28:17le 2 avril 2024.
28:19C'est presque une année
28:20qui s'est écoulée,
28:22et surtout,
28:23ça a permis aux enquêteurs
28:24d'asseoir leur conviction,
28:26d'avoir des éléments probants,
28:29factuels,
28:30qu'il y mette face à lui.
28:33Mais lui,
28:34c'est une véritable tombe.
28:36Je pense qu'effectivement,
28:37son travail de policier
28:39l'a certainement forgé
28:42à ce type de travail,
28:44même si, je le rappelle,
28:46il était à la brigade canine,
28:48il n'a jamais fait de travail
28:50dans des brigades criminelles,
28:53mais je pense qu'entre policiers,
28:56on parle,
28:56on lit des procédures,
28:57on sait comment se comporter,
28:59donc il ne lâche rien.
29:00C'est-à-dire,
29:03en plus,
29:03dans des gardes à vue,
29:04il a le droit au silence,
29:05devant le juge d'intrusion,
29:06il a le droit de garder le silence.
29:07Et c'est ce qu'il va faire,
29:08il conteste tout.
29:09Alors, au départ,
29:10il parle de complot,
29:11puis qu'effectivement,
29:12on lui met en face
29:13cette présence d'un ADN
29:15mélangé sur le t-shirt
29:18du nouveau compagnon
29:19de son ex-femme.
29:21Oui, de la victime, oui.
29:22Voilà.
29:23Mais sinon,
29:23on n'a pas grand-chose
29:24en éléments factuels
29:26à lui présenter.
29:26On a trouvé,
29:27effectivement,
29:27une trace de basket
29:29dans la mare de sang.
29:31Ça n'a abouti à rien.
29:33L'arme a été retrouvée,
29:35mais on ne sait pas
29:36à qui elle appartient,
29:37cette arme.
29:37Ça reste un point
29:38d'intégration
29:38de toute cette enquête.
29:40Est-ce que c'était lui
29:41qui est venu avec cette arme ?
29:42Est-ce que l'arme,
29:43il l'a trouvée sur place ?
29:44Et c'est vrai
29:45qu'il va échafauder
29:47un scénario
29:47assez étonnant
29:48pour se disculper
29:50parce qu'il faut savoir
29:51qu'il va craquer,
29:52pas devant le juge d'instruction,
29:53il va craquer
29:54durant la nuit
29:56de sa garde à vue
29:57en cellule.
29:58Eh bien,
29:58on va en parler,
30:00Alain Cheval,
30:00on va continuer
30:01à en parler avec vous
30:02de cette garde à vue
30:03à rallonge.
30:05La montre connectée
30:06du suspect
30:07va livrer ses secrets.
30:08Alison Knott,
30:09la piste des battements
30:10de cœur.
30:11Une activité physique
30:12importante au moment
30:13du drame.
30:14L'enquête de l'heure du crime,
30:15on se retrouve
30:16dans un instant
30:16sur RTL.
30:17Bonne journée
30:18sur RTL.
30:27RTL.
30:29Votre radio.
30:31L'heure du crime,
30:33présentée par
30:33Jean-Alphonse Richard
30:34sur RTL.
30:36Au programme
30:37de l'heure du crime,
30:37l'assassinat d'Alison Knott
30:39et de son compagnon
30:39Loreto Di Salvatore,
30:41un couple de divorcés
30:42qui refaisait sa vie
30:43dans un village alsacien
30:44tué par balle
30:45en 2023.
30:46Un an plus tard,
30:47le mari d'Alison
30:48a été mis en examen
30:49et écroué.
30:50Sa montre connectée
30:51va parler.
30:55Les enquêteurs
30:56s'intéressent de près
30:56à la montre connectée
30:57d'Olivier Herbe,
30:59soupçonné d'avoir assassiné
31:00son ex-épouse
31:01et le dernier compagnon
31:02de celle-ci.
31:03Cette montre
31:04de marque Huey,
31:06connectée à l'application
31:07santé de son portable,
31:09analyse notamment
31:10le nombre de pas effectués
31:12et l'activité cardiaque.
31:14Un expert
31:15détecte
31:15une activité physique
31:17importante
31:18enregistrée
31:18par la montre
31:19au matin du 24 mai 2023,
31:22le jour du double assassinat.
31:23À ce moment-là,
31:24le suspect a pourtant affirmé
31:26qu'il dormait
31:26chez lui,
31:27à Hirscheng,
31:28à 10 km
31:29de Ropenswiller,
31:31le lieu du crime.
31:32La fréquence cardiaque
31:33d'Olivier Herbe
31:34semble être
31:35en concordance
31:36avec les images du drame
31:38captées par une caméra
31:39de vidéosurveillance.
31:40Calme
31:41lors de l'arrivée
31:42de l'ombre noire
31:43à la maison,
31:44puis des pointes cardiaques
31:46à l'heure
31:46où les victimes
31:47sont attaquées.
31:48Les experts
31:49estiment qu'Olivier Herbe
31:50a pris un vélo
31:51pour se rendre
31:52à Ropenswiller,
31:5320 km à les retours.
31:55Sa fréquence cardiaque
31:57captée par la montre
31:58correspond en effet
31:59à un tel effort
32:00régulier
32:01et continue.
32:04Olivier Herbe
32:05continue à dénoncer
32:06des accusations infondées,
32:08une enquête
32:09destinée à lui nuire.
32:10Un ADN masculin,
32:11une trace papillaire
32:12a été détectée
32:14sur un billet de banque
32:15retrouvé
32:16près du corps
32:16de Loreto di Salvatore.
32:18Trace génétique
32:20identifiée
32:20comme appartement
32:21à un ressortissant marocain,
32:23un père de famille
32:24connu
32:24pour des délits routiers
32:26des violences.
32:26L'homme est placé
32:27sur écoute
32:28puis en garde à vue
32:29neuf mois après le drame.
32:30il est formellement
32:32mis hors de cause
32:33et relâché.
32:35Alain Cheval,
32:36on va parler dans un instant
32:37de la montre connectée
32:38évidemment,
32:38mais juste un petit mot
32:39avec vous Alain Cheval,
32:40je ne vous ai interrompu
32:41tout à l'heure,
32:41vous étiez en train
32:42de nous raconter
32:42cette garde à vue.
32:43Comment ça s'est terminé
32:44finalement cette garde à vue
32:45où il avait tout nié
32:46de A à Z
32:47d'Olivier Herbe ?
32:50En fait,
32:50il est acculé,
32:51il ne peut pas
32:52face justement
32:53à ses éléments
32:54connectés,
32:55il peut difficilement
32:57dire qu'il n'était pas là.
32:58Donc il va juste
32:59reconnaître
33:00qu'il est venu
33:01et alors c'est une sorte
33:02de gymnastique cérébrale,
33:04il va raconter
33:05une histoire
33:05un peu loufoque.
33:07Il explique
33:07qu'il est venu
33:09pour s'expliquer,
33:10pour arranger les choses
33:11avec son rival amoureux
33:14et que ça serait passé
33:16très mal
33:17que ce rival amoureux
33:18aurait sorti une arme,
33:19qu'il y aurait une sorte
33:20de bagarre
33:21qu'il aurait récupéré l'arme
33:23et que les coups
33:23seraient partis
33:24tout seuls.
33:24Alors c'est une
33:25très bonne explication.
33:26Le problème,
33:27ça n'explique pas
33:28après l'exécution,
33:30parce qu'on peut parler
33:31d'une véritable exécution
33:32de sa femme
33:33qui ne revient
33:34même pas deux minutes
33:35après les premiers
33:36tirs mortels.
33:37Ça ne colle absolument pas.
33:39Alors ça,
33:39c'est très intéressant
33:40parce qu'effectivement,
33:41on sent bien
33:41qu'il y a la pression
33:42de la technologie
33:43qui est derrière.
33:43Les experts sont
33:44sur cette affaire
33:45et finalement,
33:46ça craque un peu
33:47dans tous les sens.
33:47Là, il fait un pas,
33:48il reconnaît qu'il est venu
33:49et certes,
33:50il n'a plus tué personne
33:51mais en tout cas,
33:52il voulait s'expliquer.
33:53C'est déjà un pas
33:53très important.
33:55Gilles Rex,
33:56ancien technicien
33:56de scène de crime
33:57et vous êtes avec nous
33:58également pour nous
33:59expliquer tout ça.
34:00La montre connectée,
34:01c'est un peu nouveau.
34:02On a vu le téléphone
34:03qui pouvait donner
34:05des informations,
34:06les GPS de voiture
34:07qui donnent des informations.
34:09La montre connectée,
34:09là, c'est vraiment
34:10le mouchard de l'histoire.
34:11Oui, c'est même
34:13l'erreur fatale du tueur,
34:14selon moi,
34:15et c'est presque
34:16incompréhensible
34:17de sa part.
34:18Il doit bien savoir
34:19justement ce que c'est
34:19qu'un GPS
34:20et comment on récupère
34:21des données biométriques
34:23qui enregistrent
34:23avec ces montres-là,
34:25avec les applications dédiées.
34:28Là, tout concorde,
34:29en fait.
34:30Il laisse cette trace biométrique
34:31de sa personne
34:32et qui correspond
34:33parfaitement
34:34à l'heure des faits.
34:35C'est un copier-coller
34:37entre les images
34:38de la caméra
34:39et les éléments
34:40fournis par la montre.
34:41Alors, effectivement,
34:42ce sont des éléments,
34:43ce sont des indications
34:43mais attention,
34:44Olivier Herbe,
34:45il est présumé innocent,
34:46il faut bien le dire,
34:47ce n'est pas suffisant
34:49pour le pointer du doigt
34:51et dire que c'est lui
34:52qui a tué.
34:53Il n'y a pas de preuves
34:54là-dessus.
34:56Alain Cheval,
34:57vous confirmez,
34:57ce sont des données
34:58troublantes,
34:59effectivement,
34:59qui prennent le pas
35:00sur cette enquête
35:01mais à l'heure actuelle,
35:03il n'y a pas
35:03de preuves formelles
35:05contre lui.
35:06C'est sûr qu'il reste
35:07présumé innocent
35:08et ce sera
35:09à une cour d'assises
35:10justement de dire
35:12si c'est effectivement
35:13lui le coupable
35:14de ce double assassinat
35:16ou pas.
35:16Mais c'est vrai
35:17qu'il y a quand même
35:17des analogies troublantes
35:20je sais que sur
35:20l'analyse très précise
35:22on a des pics cardiaques
35:24qui correspondent
35:25exactement au moment
35:26où il y a les tirs
35:28avec l'arme.
35:29Ça ne s'invente pas.
35:31Je veux dire,
35:32effectivement,
35:32on a réussi
35:33à mettre en corrélation
35:34à la fois les éléments
35:35de la caméra
35:36qui est tourné
35:36dans l'autre sens,
35:37c'est-à-dire la caméra
35:38ne fait que filmer
35:38la cour
35:39mais on a
35:41des éléments sonores
35:42qui permettent
35:44de reconstituer
35:45tout le scénario
35:45qui s'est déroulé
35:46à l'intérieur
35:47de l'appartement
35:47et ça
35:48c'est troublant
35:50et ça le désigne
35:52comme seul
35:53et unique coupable
35:54mais
35:56pour l'instant
35:57l'enquête dit
35:57qu'il reste
35:58présumé innocent.
36:00Il faut bien le répéter
36:02effectivement
36:02vous avez raison
36:03de le répéter
36:04présumé innocent
36:05Olivier Herb
36:05Gilles Rex
36:06il y a quelque chose
36:07d'étonnant
36:07c'est que cette montre
36:08elle est connectée
36:09au téléphone
36:10si j'ai bien compris
36:11le téléphone
36:12il a dû rester
36:13évidemment
36:13chez lui
36:14enfin dans
36:15la maison
36:16d'Olivier Herb
36:16il n'a pas bougé
36:18mais la montre
36:18a bougé
36:19mais son téléphone
36:19a suivi
36:20c'est ça ?
36:20Oui voilà
36:20il y a plusieurs systèmes
36:22de téléphones
36:22de montres connectées
36:24il y a des montres
36:25qui sont reliées
36:26à un téléphone
36:26à un smartphone
36:28qui sont
36:29le téléphone
36:30faisant le relais
36:31lui-même
36:32sur les bornes
36:33et voilà
36:35tout ça
36:36est en
36:37Bluetooth
36:38en fait
36:38si vous voulez
36:39et puis il y a aussi
36:39des montres connectées
36:40mais ça ne doit pas être le cas
36:41là
36:42des montres connectées
36:43autonomes
36:44qui ont leur propre
36:44puce électronique
36:46enfin leur propre
36:48carte SIM
36:49si vous voulez
36:49et qui elles
36:50donc ont leur propre donnée
36:52mais le fait est
36:53ce qui est étonnant
36:53et ce que dit très très bien
36:55Alain Cheval
36:55c'est que
36:56finalement ces images
36:57de vidéosurveillance
36:58on a le son
36:59on a l'image
36:59et là on a
37:01effectivement
37:01des correspondances
37:02très étonnantes
37:03avec ce qui se passe
37:04dans la maison
37:05c'est un copier-coller
37:06entre les images
37:07des caméras
37:08et puis
37:09cette montre
37:10qu'il porte au poignet
37:11en fait
37:11tout s'applique
37:13et tout concorde
37:16un dossier
37:16qui touche à sa fin
37:18Alison Knott
37:19la piste
37:20des battements
37:20de coeur
37:21ils étaient vraiment
37:22amoureux
37:23c'était la première fois
37:24qu'elles connaissaient cela
37:25l'enquête de l'heure du crime
37:26je vous retrouve tout de suite
37:27sur RTL
37:30gardez RTL
37:31toujours avec vous
37:32le direct
37:33les replay
37:34les inédits
37:35téléchargez l'appli RTL
37:38l'heure du crime
37:39présenté par
37:40Jean-Alphonse Richard
37:41sur RTL
37:42dans l'heure du crime
37:44l'assassinat d'Alison Knott
37:45et de son compagnon
37:46Loreto Di Salvatore
37:47tué par balle
37:49chez eux
37:49en 2023
37:50en Alsace
37:51un couple de divorcés
37:52qui refaisait leur vie
37:53l'ex-mari
37:54de la défunte
37:55est mis en examen
37:56il n'aurait pas supporté
37:57le départ de sa femme
37:59trois ans plus tard
38:00le juge referme
38:02le dossier
38:05mardi 30 juin 2026
38:07le journal d'Alsace
38:08révèle que
38:09le procureur de Mulhouse
38:10a requis
38:11la mise en accusation
38:13d'Olivier Herbe
38:14à savoir
38:14son renvoi
38:15devant une cour d'assises
38:16pour les assassinats
38:18d'Alison Knott
38:18et de Loreto Di Salvatore
38:21Olivier Herbe
38:22a finalement reconnu
38:24qu'il s'était déplacé
38:25chez le couple
38:26le matin du crime
38:26mais dit-il
38:28il n'a tué
38:28personne
38:32la sœur d'Alison Herbe
38:33toujours brisée
38:34par le drame
38:35raconte que
38:36le couple
38:36que celle-ci formait
38:38avec Loreto Di Salvatore
38:40était le plus uni
38:41qui soit
38:42Loreto voulait
38:43absolument
38:44se marier
38:45avec ma sœur
38:46a-t-elle confié
38:47à The Independent
38:48il faisait tout
38:49ce qu'il pouvait
38:50pour la protéger
38:52et la rendre heureuse
38:53ils étaient vraiment amoureux
38:54c'était la première fois
38:55qu'Alison connaissait cela
38:58après la révolution
38:59des empreintes digitales
39:00au début du XXe siècle
39:02après la révolution
39:03de l'ADN
39:04dans les années
39:051990
39:05nous avons depuis
39:07à peu près 10 ans
39:08la révolution
39:09du numérique
39:10qui rentre
39:11dans le quotidien
39:13de tout le monde
39:14et aussi
39:15dans celui
39:16des enquêteurs
39:17et des experts
39:18en numérique
39:19la voix du général
39:20François Daoust
39:21ancien directeur
39:22de l'Institut de Recherche
39:22Criminel
39:23de la Gendarmerie Nationale
39:24c'était
39:24chez nos confrères
39:26de BFM TV
39:26en 2025
39:28Alain Cheval
39:30journaliste
39:30aux dernières nouvelles
39:31d'Alsace
39:31évidemment vous avez suivi
39:32toute cette affaire
39:33le procès
39:35est-ce qu'il est
39:36audiencé
39:36ou pas encore
39:37on est en train
39:38de se préparer
39:39à cette échéance
39:40absolument
39:41alors ça
39:41ça bouchonne un petit peu
39:42à Colmar
39:43puisqu'il y a la fameuse
39:44cour d'assise
39:45du Haut-Rhin
39:46on peut imaginer
39:47dans le meilleur délai
39:48que ce procès
39:50se tienne
39:50courant
39:51deuxième semestre
39:522027
39:52voire peut-être
39:53début d'année
39:542028
39:54mais en tout cas
39:55il y aura ce procès
39:56très attendu
39:58on verra
39:58comment se positionne
40:00d'ici là
40:03le coup
40:03pas présumé
40:04comment se positionne
40:06également
40:06son nouvel avocat
40:07parce qu'il faut savoir
40:08qu'il a changé
40:09plusieurs fois
40:09d'avocat
40:10puisque les premiers avocats
40:11estimaient que
40:12sa position
40:13la position qu'il tenait
40:14cette forme de déni
40:16n'était pas tenable
40:17et ne tiendrait pas
40:18face à une cour d'assise
40:20donc on verra
40:21si le prochain avocat
40:23maître Ange Bujoli
40:24fera parler
40:26et fera
40:28la démonstration
40:30de la non responsabilité
40:32ou de ce qui s'est passé
40:33on ne sait pas
40:34ce qui va se dire
40:35lors de ce procès
40:36mais ce serait intéressant
40:37même de connaître
40:38le positionnement
40:38des enfants
40:40le positionnement
40:41de la famille
40:41le positionnement
40:42des collègues aussi
40:43parce que
40:44c'est vrai que
40:45Olivier Herbe
40:46était très apprécié
40:47de certains collègues
40:48mais pas que
40:49il y avait aussi
40:50beaucoup de gens
40:51qui ont découvert
40:53cette histoire
40:53et qui disent
40:54ça ne nous étonne pas
40:55et effectivement
40:57il y aura la partie civile
40:58aussi
40:58Alain Cheval
40:59parce que
40:59et pas des moindres
41:01effectivement
41:01il y a la sœur d'Alison
41:02qui a été assez présente
41:04dans cette procédure
41:05on l'a eu
41:05d'ailleurs
41:05on l'a contacté
41:07elle ne souhaite plus
41:07s'exprimer
41:09avant le procès
41:10mais effectivement
41:10elle a toujours été
41:11très remontée
41:12contre Olivier Herbe
41:15il faut dire
41:16qu'elle est convaincue
41:18et c'est vrai
41:19que beaucoup de gens
41:19dans le proche environnement
41:22d'Oliver
41:22sont convaincus
41:24qu'il ne peut être
41:25que le seul responsable
41:26même si au départ
41:28on soupçonnait peut-être
41:29le fils d'avoir participé
41:31d'une moindre mesure
41:32à ce double assassinat
41:34mais Olivier Herbe
41:36est le seul
41:36à être renvoyé
41:37devant cette cour d'assises
41:38et puis il y a des témoignages
41:39qui sont accablants
41:41puisque je sais
41:43que des amis proches
41:44du couple
41:45racontaient
41:46qu'Oliver avait
41:47cette fâcheuse tendance
41:48à raconter
41:49qu'il était capable
41:49de modifier
41:50une scène de crime
41:51sans doute
41:52c'est lié à son métier
41:53on sait qu'il baigne dedans
41:55toute l'année
41:56mais il y a ce côté
41:58un peu ventard
42:00il pouvait fanfaronner aussi
42:02effectivement
42:03Alain Cheval
42:04il faut relativiser aussi
42:06un peu ce genre de propos
42:07après il faut dire
42:09qu'il a été très fort
42:10parce qu'il a quand même
42:11supporté deux gardes à vue
42:13et il n'a pas beaucoup
42:14varié dans ses décorations
42:15il parle de complot
42:17et quand il parle
42:18de cette montre connectée
42:19son argument
42:20c'est de dire
42:20je ne la portais pas tout le temps
42:21point
42:22fin d'explication
42:24Gilles Rex
42:25ancien technicien
42:26de scène de crime
42:27alors on a une enquête
42:28là qui est
42:29on est vraiment
42:30dans la modernité
42:31la plus absolue
42:32est-ce que c'est une enquête
42:33qui est dans la main
42:34des experts
42:34cette enquête
42:35s'il n'y avait pas eu
42:35toute cette technologie
42:36est-ce que
42:37évidemment
42:38les investigations
42:39auraient été
42:40totalement différentes
42:41elles auraient été
42:41plus compliquées
42:42vraisemblablement
42:43les experts
42:43eux ont livré
42:44leurs analyses
42:45ils ont remis
42:46leurs conclusions
42:47aux magistrats
42:49ces experts
42:49iront témoigner
42:50aux assises
42:51et là
42:51toutes leurs démonstrations
42:53seront publiques
42:54tout le monde
42:54pourra entendre
42:55ce qu'ils ont à dire
42:57mais pour les experts
42:58et pour les magistrats
42:59qui renvoient devant
43:00la chambre
43:01enfin qui renvoient devant
43:03la cour d'assises
43:05en fait
43:05pour eux
43:06tout semble correspondre
43:07au déroulé des faits
43:07c'est ce qu'ils disent
43:10enfin les experts
43:10vont peser lourd
43:11encore une fois
43:12dans ce procès
43:12ils vont venir témoigner
43:13évidemment
43:13vous êtes vous
43:14policiers
43:14gendarmes
43:15appeler à témoigner
43:16et donner vos conclusions
43:17il y a quelque chose
43:18qui manque
43:19dans cette affaire
43:21Gilles Rex
43:22et c'est important
43:23parce que
43:24nous on vit encore
43:25sous le règne
43:25des aveux
43:26les aveux
43:27les sacro-sains aveux
43:28il faut avouer
43:29sinon on a que la vérité
43:31à moitié
43:31c'est ce qu'on dit
43:32il n'y a pas d'aveu
43:33oui mais maintenant
43:34si vous voulez
43:35ce ne serait pas
43:35la première affaire
43:36ou mise en cause
43:37ne passe pas aux aveux
43:39tout le monde a le droit
43:40de garder le silence
43:40comme disait
43:42monsieur le journaliste
43:43tout à l'heure
43:44à l'antenne
43:44mais le mutisme
43:46n'implique jamais
43:47l'innocence non plus
43:48totalement
43:49donc
43:51aujourd'hui
43:51c'est vrai que
43:52la police technique
43:52et scientifique
43:53apporte des preuves
43:54aux enquêteurs
43:55et aux magistrats
43:56qui peuvent
43:57leur permettre
43:58de s'approcher
43:59au plus près de la vérité
44:00mais au final
44:01ce sera toujours
44:01un jury populaire
44:02qui décidera
44:03dans ses cours d'assises
44:04et qui devra
44:05prendre sa décision
44:06son âme et conscience
44:07juste encore un petit point
44:09tout est traçable aujourd'hui
44:11tout est traçable
44:12oui
44:13beaucoup de choses
44:14sont traçables
44:14quand les résultats
44:15sont positifs
44:16c'est toujours bien
44:18c'est une chance
44:18mais
44:20c'est pas une chance
44:20pour la police
44:21c'est une chance
44:22pour faire avancer
44:23la vérité
44:24au bénéfice des victimes
44:25et c'est la seule
44:26motivation des enquêteurs
44:28Alain Cheval
44:29alors avec vous
44:30est-ce qu'il y a
44:31toujours des zones d'ombre
44:32dans cette affaire
44:33et si oui
44:35lesquelles ?
44:36quelques petites zones d'ombre
44:37mais qui vont pas
44:39en cacher le procès
44:40cette histoire
44:41de revolver
44:4222 long rifles
44:42dont on ne connait pas
44:44la propriété
44:45on ne sait pas
44:45à qui elle appartient
44:46on sait qu'à un moment
44:47le fils
44:48mais ça n'a pas été retenu
44:49était sur les réseaux
44:51pour acheter une arme
44:52quelques mois auparavant
44:54il y a eu
44:55des échanges
44:55entre le frère
44:56et la grande soeur
44:57des échanges
44:58le jour
44:59de la découverte
45:00des corps
45:00qui posent question
45:01des échanges
45:03de messages
45:03qui ont été effacés
45:04mais c'est vraiment
45:05on va dire
45:05des zones d'ombre
45:07à la marge
45:08et puis concernant
45:09juste par rapport
45:10à cette histoire
45:11des aveux
45:11je rappellerai simplement
45:12que l'affaire Jubilard
45:13il n'y a pas d'aveux
45:14il n'y a pas de corps
45:15et ça n'a pas empêché
45:16le jury
45:16de lourdement condamner l'homme
45:17tout à fait
45:18il n'y a aucun souci
45:19là-dessus
45:20mais effectivement
45:20il manque toujours
45:21un petit élément
45:23quand il manque
45:23il peut parfois
45:24peser lourd
45:25juste encore
45:26un petit mot
45:26avec vous
45:27Alain Cheval
45:29des complicités
45:30ont été évoquées
45:31les enquêteurs
45:32voulaient réentendre
45:32peut-être la famille
45:33autour d'Olivière
45:35pour savoir
45:35s'ils étaient au courant
45:36ou pas
45:37alors oui
45:38ils ont essayé
45:38d'entendre le fils
45:40mais le fils
45:40était à l'étranger
45:41au moment
45:41de ce double assassinat
45:44j'ai l'impression
45:44qu'on a vraiment
45:45fermé toutes les portes
45:46on a quand même essayé
45:47de gratter
45:47tous les éléments possibles
45:49pour vraiment
45:49ne pas se retrouver
45:50devant
45:52une mise en accusation
45:53qui ne serait pas la bonne
45:54je crois que
45:55l'enquête
45:56elle est
45:57à mon avis
45:58exemplaire
45:59par rapport
46:01au peu d'éléments
46:02et après
46:02je pense qu'effectivement
46:03la technologie
46:05cette fameuse montre connectée
46:06ça vient mettre
46:08un coup d'arrêt final
46:09à toutes les spéculations
46:11à tout ce qu'il peut raconter
46:12et au non-dit
46:13puisqu'il ne dit pas grand chose
46:14et on verra
46:15la réponse sera donnée
46:17évidemment aux assises
46:18merci beaucoup
46:18Alain Cheval
46:19Gilles Rex
46:20d'avoir été
46:20les invités de l'ordre du crime
46:22merci à l'équipe de l'émission
46:23rédactrice en chef
46:24Justine Vigneault
46:25préparation Marie Bossard
46:26Lili Labeilly
46:27réalisation en direct
46:28Jonathan Grévaud
46:29Merci à tous
46:29– Sous-titrage FR 2021