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Plongez dans l’affaire la plus discutée du moment : un triangle amoureux, 107 000 messages, des secrets, des mensonges et une enquête à rebondissements ! L’avocat d’Aaliyah Bottner balance tout sur son implication… ou pas ! Vous aimez les histoires vraies qui font réfléchir ? Dites-nous ce qui vous a le plus scotché et abonnez-vous pour ne rien manquer ! #crime #enquete #justice #faitsdivers #documentaire
👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@lawandcrime
0:00 - Introduction de l'affaire Caleb Flynn
0:43 - Contexte et échanges entre Caleb et Botner
2:03 - Enquête et témoignages autour de Botner
3:52 - Entretien avec l'avocat de Botner
10:10 - Examens des preuves et discussions sur l'implication
17:15 - Crédibilité du témoignage et détails du procès
23:53 - Analyse finale sur la responsabilité de Botner
27:45 - Conséquences pour Botner et conclusion
Nous sommes désormais disponibles sur Spotify ! Écoutez maintenant https://open.spotify.com/show/033OhNoW6E24c6lzkY4RXG
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0:43 - Contexte et échanges entre Caleb et Botner
2:03 - Enquête et témoignages autour de Botner
3:52 - Entretien avec l'avocat de Botner
10:10 - Examens des preuves et discussions sur l'implication
17:15 - Crédibilité du témoignage et détails du procès
23:53 - Analyse finale sur la responsabilité de Botner
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NewsTranscription
00:00C'est la femme dont tout le monde parle.
00:02Il dit que je veux la tuer, Caleb.
00:05Qui a dit ça?
00:06Moi.
00:07La maîtresse qui a dit à Caleb Flynn qu'elle voulait la mort de sa femme.
00:11Il a dit, je sais que c'est horrible, c'est pour ça que je te répète constamment que je
00:14la déteste, que je l'exècre. Je veux qu'elle meure.
00:17Leur liaison retracée sur des iPads.
00:20J'espère que tu es content d'avoir pris ma virginité et aussi mon cœur.
00:24Des vidéos.
00:25Quelqu'un m'écoute? J'aime Aya Butler.
00:29Et même au cœur des chansons d'amour.
00:31On n'étions que des amis.
00:35C'est ce qu'on disait, mais maintenant...
00:39En exclusivité sur Law & Crime, son avocat nous raconte ce qui s'est vraiment passé.
00:44Il y avait quoi?
00:46107 000 messages entre eux.
00:48Pourquoi cette personne n'est-elle allée voir la police à aucun moment?
00:52Elle n'a pas été tout à fait honnête la première fois qu'elle les a rencontrés.
00:55Elle a été très impliquée dans les projets visant à mettre fin à ce mariage.
00:59Et vous avez raison.
01:00Elle...
01:01Elle utilise ChatGPT sur...
01:03Le divorce.
01:05Les téléphones jetables.
01:06Que vous a-t-on dit sur l'éventualité qu'elle soit un QP?
01:08Oui.
01:08Nous sommes donc dans On The Case, présenté par Law & Crime.
01:12Je m'appelle Chris Stewart.
01:20La dernière personne à qui Caleb Flynn a envoyé un SMS moins de deux heures avant d'appeler-le, 911,
01:25en affirmant qu'un intrus était introduit chez lui et avait abattu sa femme, était allié à Botner, sa maîtresse.
01:31Et la veille de cela, il lui a envoyé par SMS,
01:34« Les actes suivront demain. C'est toi que je choisis. »
01:37Mais Botner a témoigné qu'elle pensait que Caleb Flynn parlait de divorce et non de ce dont il est
01:42désormais accusé, à savoir de meurtre.
01:45Nous venons de nous entretenir en exclusivité avec l'avocat de Botner.
01:48Il était présent dans la pièce lors de son deuxième interrogatoire avec le FBI,
01:52dix jours après le meurtre d'Ashley Flynn en février de cette année.
01:55À l'heure actuelle, Alia Botner ne fait face à aucune accusation dans cette affaire.
01:59Et nous avons obtenu une réponse quant à savoir si cela pourrait changer prochainement.
02:03Botner a reconnu à la barre avoir menti au FBI lors de son premier interrogatoire avec les agents concernant sa
02:09liaison avec Caleb Flynn.
02:11Les agents ont témoigné qu'elle avait été plus sincère quelques jours plus tard lorsqu'elle a accordé ce second
02:15et dernier entretien aux enquêteurs.
02:17L'accusation affirme que son alibi est qu'elle gardait une maison qu'elle se trouvait chez son pasteur aux
02:22premières heures de la matinée du 16 février.
02:24Mais le problème, c'est qu'une grande partie des 107 000 messages qu'elle a échangés avec Caleb Flynn
02:32disaient des méchancetés sur Ashley Flynn.
02:35Ils employaient des termes sultans pour parler d'elle, la traitant même d'ingence de Satan.
02:39Et pourtant, ces gens vont à l'église.
02:42Botner a reconnu avoir dit qu'elle voulait la mort d'Ashley Flynn.
02:45Mais une liaison équivaut-elle à être impliquée dans le meurtre d'une mère endormie ?
02:50Dans son propre lit, y a-t-il une quelconque raison de penser qu'Alia Botner a quelque chose à
02:56voir avec le meurtre d'Ashley Flynn ?
02:59Retrouvons maintenant, pour en parler un peu plus, Nick Jenaris, du cabinet d'avocats Jenaris Aboud, à Dayton, dans l
03:04'Ohio.
03:05Nick représente Alia Botner, la maîtresse dans l'affaire Caleb Flynn.
03:09Merci de prendre le temps d'être avec nous, monsieur.
03:11Je sais que ces derniers jours ont été très chargés pour vous et votre cliente.
03:14Maintenant qu'elle a quitté la barre, comment juge-t-elle son témoignage ?
03:19Alors, tout d'abord, Chris, merci de me recevoir.
03:21C'est un plaisir.
03:23Je pense qu'elle est très soulagée que son rôle, que sa participation à ce procès, soit maintenant terminée.
03:30Évidemment, quiconque témoigne dans une affaire pour la première fois est nerveux,
03:34surtout dans un procès avec de tels enjeux.
03:38Oui, et je sais qu'il y a eu beaucoup d'informations révélées.
03:43Et rien qu'en suivant cette affaire, il semble que la défense ait souvent mentionné son nom
03:48et qu'elle tente de semer le doute sur son implication dans cette histoire.
03:54Elle n'a jamais été inculpée en lien avec ce qui est arrivé à Ashley Flynn.
03:58Comment qualifieriez-vous la manière dont les forces de l'ordre ont enquêté sur elle ?
04:03Bien sûr. C'est une excellente, une très bonne question.
04:06Vous savez, je pense qu'au tout début, elle a fait l'objet d'une enquête.
04:10Elle est allée rencontrer le FBI et les enquêteurs de son propre chef
04:13et s'est entretenue avec eux de son plein gré.
04:16Et je pense que si vous avez suivi le témoignage, vous avez entendu qu'elle n'a pas été totalement
04:21honnête
04:21la première fois qu'elle les a rencontrées.
04:24Je pense que c'était vraiment parce que, vous savez, elle s'inquiétait pour sa réputation, n'est-ce pas
04:30?
04:31Elle s'inquiétait en se disant « Mon Dieu, je suis dans cette église. C'est une méga église.
04:37J'y travaille et j'ai une liaison avec un homme marié. Je ne veux que personne ne le sache.
04:43»
04:43Et je pense que le fil conducteur, surtout pendant son témoignage,
04:46c'était qu'il fallait dissimuler ces conversations
04:48parce qu'on ne voulait pas que les gens soient au courant plus tard, n'est-ce pas ?
04:52Et donc, je pense que tout a commencé quand elle s'est rendue là-bas, de son plein gré.
04:59Et peu de temps après, je crois qu'ils lui ont dit
05:01« Attends une minute, on voit bien que tu n'es pas tout à fait franche avec nous.
05:06On aimerait que tu reviennes. »
05:10Et c'est là que je suis intervenu.
05:11Et étiez-vous dans la pièce, je crois que c'était le 26,
05:15lorsqu'elle a, d'après le général du FBI, été plus franche à la barre ?
05:19Comment s'est passée cette réunion ?
05:21Je sais qu'elle s'est montrée plus franche au sujet de la liaison,
05:23mais que leur a-t-elle dit exactement, d'après ce que vous avez vu dans la pièce ?
05:26Bien sûr.
05:28La première fois qu'elle est allée là-bas, évidemment, je n'étais pas là.
05:32Mais la première fois qu'elle leur a parlé,
05:34elle a minimisé, je pense, sa relation avec lui.
05:38Elle a donc minimisé sa relation avec Caleb.
05:40Et je pense qu'ils avaient déjà une bonne idée à ce moment-là.
05:43Une très bonne idée.
05:45Du fait qu'elle n'était pas tout à fait sincère.
05:48Et donc, si elle n'était pas sincère à ce moment-là,
05:51je pense que cela les a alertés.
05:54Qu'est-ce qu'on rate d'autre ?
05:56Et à cette époque-là, je pense qu'elle était encore considérée
06:01plus ou moins comme suspecte lorsqu'elle a fait appel à moi.
06:05Et maintenant qu'elle a fini de témoigner,
06:07et je le répète, elle n'a pas été inculpée en lien avec ce crime,
06:11que vous a-t-on dit quant à la possibilité qu'elle soit poursuivie ?
06:15Oui, donc elle ne sera pas poursuivie.
06:18Et vous savez, je pense que l'une des...
06:20Et je suis reconnaissant que vous ayez pu m'inviter ici.
06:23Je pense...
06:24Vous savez, les gens qui suivent le procès sur une période de cinq ou six jours,
06:27et qui ne le suivent peut-être pas d'aussi près que d'autres,
06:31ils ne sont pas vraiment en mesure de voir comment...
06:34comment l'épreuve évolue.
06:36Et si vous regardez simplement les preuves qui ont été présentées et qui la concernent,
06:41disons d'abord...
06:43Eh, vous savez quoi ?
06:44Ces messages qu'elle a envoyés pendant une bonne partie de l'année étaient épouvantables.
06:50Ils sont terribles.
06:51Elle dit des choses horribles.
06:53Ils parlent de, vous savez, eh, j'aimerais qu'elle soit morte.
06:56Tout ce genre de choses.
06:57Et donc je pense que les gens se sont focalisés sur cette partie-là.
07:00Et ils.
07:02Mais, mais si vous regardez ça de façon chronologique,
07:05et que vous arrivez vers la fin,
07:07premièrement, nous savons qu'au cours de cette année-là,
07:09il ne l'a pas tuée.
07:10Il n'a pas tenté de la tuer.
07:13Et, vous savez,
07:15j'ai entendu des gens sur votre chaîne
07:17et d'autres personnes indiquaient
07:19« Ce ne sont peut-être que des mots. »
07:21Et je pense que c'était le cas.
07:22Vous savez, personne là-bas.
07:24Si vous lui aviez demandé,
07:25elle n'allait tuer personne.
07:27Et je ne pense pas qu'elle croyait qu'il le ferait non plus.
07:29Donc, si l'on met cela de côté,
07:30nous savons qu'en janvier 2026,
07:33en fait, fin décembre, début janvier,
07:36ils sont séparés.
07:37Et en regardant les témoignages,
07:39ils rompent,
07:40se remettent ensemble.
07:41Vous savez, des dates butoirs par-ci,
07:43des dates butoirs par-là.
07:45Cette fois, c'était différent.
07:46Et ils avaient réellement cessé toute communication.
07:48Et elle part ensuite, en fluoride.
07:50Elle part en vacances, avec son chien.
07:52Et nous avons entendu parler,
07:53vous savez, du téléphone et de l'ordinateur.
07:57Mais réfléchis à cela une minute, Chris.
07:59Pense à ce que cela représente dans l'ensemble.
08:03Elle en a fini avec lui, n'est-ce pas ?
08:04Elle n'est plus avec lui.
08:06Et vous entendrez plus tard des témoignages
08:08suggérant qu'elle a même prévu un rendez-vous
08:10avec quelqu'un d'autre.
08:11Et ce n'est que...
08:13Quelques jours avant
08:15que Caleb
08:16et sa femme
08:18la tragédie se produisent.
08:21Ce n'est que quelques jours
08:23avant qu'il ne reprend contact,
08:24n'est-ce pas ?
08:26Alors,
08:27réfléchissons à ce témoignage.
08:29Et ce dont elle a témoigné,
08:30et ce que tout le monde
08:32a entendu dans la salle d'audience,
08:33c'est, écoute,
08:35j'ai reçu un message de sa part,
08:36un e-message,
08:37je vais te voir.
08:38Et puis je crois quelqu'un d'autre
08:39parmi les dirigeants de l'église
08:41et elle se dit
08:42« Attends une minute,
08:43freinons un peu.
08:44De quoi parle-t-on ? »
08:46« Parce qu'il s'agit de ma réputation. »
08:47Et ils finissent par se retrouver à l'église.
08:49Et il dit
08:50« Écoute,
08:51je lui ai dit
08:52que c'était la fin de notre mariage.
08:54J'avance.
08:55Je dois en informer
08:56les gens de l'église.
08:57Et c'est comme ça
08:58que ça va se passer.
08:59Mais...
09:00Mais je dois le faire.
09:01Et si vous examinez ces preuves, Chris,
09:03et que vous y réfléchissez,
09:05il y a eu tous ces messages entre eux
09:07depuis ce dimanche
09:08où il a repris contact,
09:09jusqu'à leur dernière communication,
09:11vers 0h45,
09:13le matin,
09:14où...
09:14Elle est assassinée.
09:15Tout tourne autour de...
09:17Eh, le divorce.
09:18Voilà ce que tu dois faire.
09:20Et il n'y a donc
09:22aucune preuve
09:22qui suggère,
09:24à travers ces communications,
09:25qu'il préparait quoi que ce soit.
09:26Et nous savons,
09:27grâce à d'autres témoins
09:28et à la géolocalisation
09:30de son téléphone,
09:31où elle se trouvait.
09:34Nous savons par vidéo
09:35où elle était.
09:36Elle n'était pas du tout sur place.
09:38Elle était dans une ville
09:39complètement différente.
09:40Donc,
09:41quand la défense parle d'elle
09:42ou quand d'autres personnes disent
09:44« Eh, je pense qu'elle est impliquée »,
09:46je pense qu'il faut regarder
09:47de ce côté-là
09:48et se demander
09:49à quel niveau
09:50comment est-elle appliquée.
09:51Et quand vous me demandez
09:52si nous craignons qu'elle soit inculpée,
09:55je pense que lorsqu'on éclaircit
09:56tout cela,
09:57ce que nous avons fait
09:58dès le début,
09:59quand on examine les choses,
10:01elle n'est pas
10:03une cible.
10:03Et en fait,
10:04elle s'y rend
10:04et elle se porte volontaire,
10:06elle rencontre le procureur
10:07et elle livre
10:08l'intégralité du témoignage
10:09que vous avez entendu.
10:11Oui,
10:12mais vous savez,
10:13je pense que c'est
10:13une bonne façon
10:14de voir les choses.
10:15Et encore une fois,
10:16elle n'est pas,
10:16je le répète,
10:17elle n'est pas poursuivie,
10:18mais il faut aussi considérer
10:19qu'elle a dit
10:20avoir rompu en décembre.
10:21Et il y a bien
10:22cette période de temps.
10:23On a entendu parler aujourd'hui
10:25du rapport Snoop
10:25montrant que Caleb
10:26consultait son compte Instagram.
10:28Mais aussi
10:29durant les jours précédents.
10:30Je veux dire,
10:31elle était très impliquée
10:32dans les projets,
10:32visant à mettre fin
10:33à ce mariage.
10:35Ouais.
10:35Comment interroger
10:36Chad GPT
10:37sur la garde des enfants
10:38et elle tenait vraiment
10:39à ce qu'il se procure
10:40un téléphone jetable.
10:42Tu sais,
10:43et elle en a parlé
10:44encore et encore.
10:45Et genre,
10:46tu sais,
10:46je pense que ça peut être
10:47très difficile de regarder
10:48« Je veux la tuer, Caleb »
10:50et toutes les autres déclarations
10:51qui ont été faites
10:52sur la mort.
10:53Et je me demande juste
10:54pourquoi cette personne
10:55n'est jamais allée voir
10:56la police
10:57à aucun moment
10:57que tout ça,
10:59toutes ces choses
11:00se disent.
11:02Oui,
11:02et je pense que c'est un point
11:03tout à fait valable.
11:04Je pense que c'est une façon
11:06de voir tout à fait légitime.
11:07Mais je pense
11:08que ce qui se passe réellement,
11:09c'est que,
11:10et tu as raison,
11:13elle interroge
11:13Chad GPT
11:14sur le divorce,
11:16les téléphones prépayés jetables.
11:18Mais souviens-toi,
11:19d'un point de vue contextuel,
11:20Chris,
11:20de quoi s'agissait-il ?
11:21Il s'agissait de...
11:22D'accord.
11:23Tu lui as dit
11:24que tu allais divorcer.
11:26On finira peut-être ensemble
11:27ou peut-être pas.
11:29Mais si tu veux
11:29qu'on soit ensemble,
11:30alors voilà ce que tu dois faire.
11:31Tu dois te procurer ce téléphone
11:33pour qu'on puisse communiquer.
11:34Pourquoi ?
11:34Parce qu'après que tu lui as dit
11:35et après qu'elle le sait
11:37et que tu t'en vas
11:38et souviens-toi
11:39de toutes ces étapes
11:40dont elle a dit
11:40qu'il lui avait parlé,
11:42il va aller parler à ses parents.
11:43Il va devoir trouver
11:44un nouveau travail.
11:46Il va devoir faire tout ça.
11:48Toutes ces conversations,
11:49c'est tout axé
11:51sur l'avenir de la relation.
11:52Et rien de tout cela,
11:53rien de tout cela
11:55ne parle
11:56de mettre fin à ses jours
11:57ou de la tuer.
11:59C'est tout le contraire.
12:00Toutes ces conversations
12:01ont disparu.
12:03Et je pense
12:04qu'il est également important
12:05de comprendre cela.
12:06Il y avait quoi ?
12:08107 000 messages
12:09entre eux ?
12:12Et ils ont fait
12:12tout ce qu'ils pouvaient
12:13pour dissimuler
12:14ces messages.
12:15Donc la question
12:16que j'aurais pour vous,
12:17Chris,
12:17ou pour quiconque
12:18suggère le contraire,
12:20c'est si vous pensez
12:21qu'ils avaient le temps
12:22d'utiliser
12:22une autre plateforme
12:23pour communiquer
12:24ou s'il existait
12:25un moyen encore plus secret
12:27d'accomplir tout cela.
12:28Mais j'attends toujours
12:29que quelqu'un m'indique
12:30quel rôle elle a joué,
12:32preuves à l'appui,
12:33qui ont été,
12:34vous savez,
12:36fournies par les forces
12:37de l'ordre,
12:37par les enquêteurs,
12:39par le FBI,
12:40par la police scientifique.
12:41Tout indique
12:42qu'après 2026,
12:45on ne parle plus
12:46de la tuer.
12:47C'est fini.
12:49On rompt.
12:50Et maintenant,
12:51il revient vers elle
12:52quelques jours seulement
12:53avant qu'elle ne finisse
12:55par mourir.
12:57Alors,
12:59je comprends ton point de vue.
13:00Je pense simplement
13:01que lorsqu'on regarde
13:01ces preuves,
13:02cela donne une image
13:03assez claire.
13:05Oui,
13:05et je ne dis pas
13:06que j'ai un avis,
13:07tu sais,
13:07d'une manière
13:07ou d'une autre là-dessus,
13:08mais je pense,
13:09tu sais,
13:10et je suis sûr
13:10que tu as vu les débats
13:11après son témoignage
13:12et quelle a été la réaction.
13:13Je pense qu'il peut être
13:14difficile, cependant,
13:15d'ignorer une telle déclaration,
13:17même si elle n'a pas été faite
13:18dans les, tu sais,
13:19les jours ou les semaines
13:20précédant la mort d'Ashley Flynn,
13:22tu sais,
13:23j'ai envie de la tuer, Caleb.
13:24Je veux dire,
13:25que voulait-elle dire par là,
13:26alors,
13:27si ce n'était pas le cas ?
13:28Tu sais,
13:29quelque chose lié
13:30à ce dont Caleb Flynn
13:31est finalement accusé
13:32d'avoir réellement fait.
13:33Oui,
13:36et je pense qu'il y a
13:37deux choses à retenir
13:38quand on entend
13:38de telles déclarations.
13:39Et je pense que la défense,
13:41lors du contre-interrogatoire,
13:43a notamment essayé
13:45de replacer
13:45ces déclarations
13:47dans leur contexte.
13:48Et il disait des choses
13:49comme ça
13:49et elle répliquait
13:50presque aussitôt
13:51comme pour dire
13:52« J'aimerais pouvoir
13:53t'enlever cette douleur
13:54et faire ça,
13:55n'est-ce pas ?
13:55Je veux qu'elle disparaisse. »
13:59Ne mâchons pas nos mots.
14:01Les noms
14:01dont ils ont affublé
14:02sa femme,
14:05la façon
14:05dont il parlait d'elle,
14:07ce qu'il faisait,
14:09tout cela était
14:12vraiment répréhensible.
14:13Des choses
14:13pour lesquelles
14:14on se souviendra
14:16toujours d'elle,
14:16n'est-ce pas ?
14:17Mais ce ne sont que des mots.
14:19Et j'ai entendu des gens,
14:20vous savez,
14:20sur différentes chaînes
14:21ou ailleurs dire
14:22« Hé,
14:23ce sont souvent
14:23des mots
14:24que nous disons tous,
14:26mais nous ne nous attendons pas
14:27à ce que
14:27j'aille jusqu'au bout. »
14:29« Tu sais, Chris,
14:30je... »
14:30« Tu sais quoi ? »
14:31« Je suis énervé contre toi.
14:32Je vais
14:33te casser la figure. »
14:35« Tu vois, mais... »
14:37« Je suis là. »
14:38« Je ne vais pas
14:38vraiment faire ça. »
14:39Et donc,
14:40je pense que
14:41de ce point de vue,
14:42oui,
14:42ce sont des mots
14:43que...
14:43Et je pense
14:46que c'est ce sur quoi
14:47les gens se focalisent
14:49pour en déduire
14:50qu'elle doit être impliquée
14:52ou qu'elle a forcément
14:53joué un rôle là-dedans.
14:54Encore une fois,
14:55je m'en remets aux preuves
14:56s'il s'avère
14:57qu'elle a joué un rôle
14:58en janvier,
14:59février
15:00ou août 2025
15:01en tenant ces conversations.
15:03En quoi cela a-t-il
15:04influencé
15:05ce qui s'est passé
15:06en 1926 ?
15:09Alors,
15:09est-ce que les procureurs,
15:11la police,
15:12vous ont-ils dit
15:13qu'elle était hors de cause,
15:14qu'elle ne serait pas
15:15inculpée
15:16dans le cadre
15:17de ce crime ?
15:19Exactement.
15:19Et je pense
15:20que c'est une très bonne question.
15:21Car en tant qu'avocat
15:22de la défense,
15:23quand j'ai commencé
15:24à la représenter,
15:24j'étais inquiet, Chris.
15:25Je m'inquiétais.
15:27Parce que,
15:27vous savez,
15:28les avocats de la défense
15:29ne croient pas toujours
15:30ce que leurs clients
15:31leur racontent.
15:32Et il faut voir
15:33ce que révèlent
15:33les éléments de preuve.
15:35Et donc,
15:35parmi les choses
15:36qui m'inquiétaient,
15:37il y avait
15:37« Où est son téléphone ? »
15:40Peuvent-ils localiser
15:41son téléphone ?
15:42Peuvent-ils déterminer
15:43où elle se trouvait ?
15:44Et quand on examine
15:45tous ces messages,
15:48quelle preuve y a-t-il
15:49qui pourrait
15:50t'étayer
15:51une accusation ?
15:52Et je suis parvenu
15:53à une conclusion.
15:55Et l'État de l'Ohio
15:56est parvenu
15:57à cette même conclusion
15:58en disant
15:59« Écoutez,
16:01oui,
16:02elle a dit des choses
16:02horribles,
16:03mais elle n'est pas accusée
16:04d'avoir dit des choses
16:05horribles.
16:07Elle ne pourrait être
16:08inculpée que pour
16:09des actes de participation
16:11au meurtre de cette femme.
16:15Et il n'y a
16:16aucune preuve
16:17de cela.
16:19Et la seule chose
16:20que les gens
16:20pourraient invoquer
16:21serait
16:23ce genre de propos
16:24compromettants
16:25du genre
16:26« Je veux la tuer.
16:27Elle devrait être morte.
16:29Laissez-moi la tuer. »
16:31Ce genre de choses.
16:32Mais ce ne sont que des mots
16:34sans les actes
16:35qui vont avec.
16:36Et c'est de là
16:37que je pense
16:38que c'est venu.
16:39Donc, pour répondre
16:40à votre question,
16:41cette affaire concerne
16:43Caleb Flynn
16:45et ce qu'il a fait.
16:46Et elle ne concerne pas
16:49Alia Botner.
16:50Elle n'a donc
16:51aucune responsabilité pénale.
16:52D'accord.
16:52Donc, c'est certain
16:53à 100%,
16:54nous n'entendrons pas dire
16:55« Vous savez,
16:56les procureurs vous ont dit
16:57qu'ils n'inculperont pas.
16:58Bien sûr.
16:58Alia Botner dans cette affaire. »
17:00Exactement.
17:01Elle est venue,
17:02s'est portée volontaire
17:03et leur a donné
17:04des informations.
17:05Elle a fourni
17:07beaucoup d'éclaircissements.
17:08Et je pense qu'en faisant
17:09certaines de ces choses,
17:10cela a également permis
17:12d'étayer
17:13les affirmations
17:14selon lesquelles
17:15elle est innocente.
17:16Et nous sommes donc
17:16confiants à ce sujet.
17:19Et vous savez,
17:19vous la regardez,
17:20vous savez les histoires
17:21qu'elle a racontées,
17:22vous savez,
17:22et ce n'est pas seulement,
17:23je veux dire,
17:23les SMS parlent d'eux-mêmes,
17:25mais vous savez aussi,
17:27vous savez ce qui m'a frappé,
17:28c'est l'histoire
17:29qu'elle raconte
17:29après avoir quitté
17:30la maison de son pasteur
17:31où elle gardait la maison
17:32et elle voit Caleb Flynn
17:34chez les Smith
17:34et il dit quelque chose
17:35du genre
17:36« Ça ne s'est pas passé,
17:38comme on le pensait,
17:38n'est-ce pas ? »
17:39Quand elle parlait
17:40à Caleb Flynn
17:41pour la dernière fois ?
17:41Je pense que ce serait ça,
17:43n'est-ce pas ?
17:43Ce serait...
17:45Donc si vous,
17:46si ce dont elle a témoigné,
17:48ce qui...
17:48Ou y a-t-il eu
17:48une sorte de communication
17:50comme des textos
17:51ou autre chose,
17:52vous savez,
17:54après cette rencontre
17:55qu'elle a eue
17:55avec Caleb Flynn ?
17:56Non.
17:58Et en fait,
17:59je crois que lorsqu'elle lui
18:00a envoyé un texto
18:00le matin,
18:01genre « Qu'est-ce qui se passe ?
18:02Tu sais c'est quoi ?
18:03C'est toi ? »
18:05Je veux dire,
18:06il n'y a jamais eu de réponse.
18:08Et puis c'est quand
18:08tout le groupe de l'église
18:09est allé chez lui
18:10pour les réconforter.
18:11Et bien sûr,
18:12elle était invitée
18:13à ce moment-là.
18:14Personne ne savait.
18:15Et c'est là qu'il l'a...
18:16un peu prise à part
18:17et lui a fait cette remarque.
18:20Mais après ça,
18:21elle n'a plus aucun contact
18:23avec lui.
18:23Pourquoi ?
18:24Parce que,
18:24je veux dire,
18:25ils étaient tellement proches,
18:26vous savez,
18:26et ils avaient ce plan
18:27jusqu'à minuit 45
18:28du matin selon lequel
18:29ils devaient l'appeler
18:30sur un téléphone jetable
18:31le lendemain.
18:31Je veux dire,
18:32il n'a été arrêté
18:33que quelques jours après
18:34le 16.
18:36Genre,
18:37pourquoi est-ce qu'à ce moment précis,
18:38elle s'arrête soudainement
18:39de parler à Caleb Flynn ?
18:41Je sais qu'elle avait des doutes
18:42sur toute cette histoire
18:43et certainement sur,
18:44vous voyez,
18:45la coïncidence de tout ça
18:46et tout le reste.
18:47Mais je veux dire,
18:48c'était genre,
18:48vous savez,
18:49il y a 100 000 textos
18:50et nous,
18:50vous savez,
18:51elle pensait qu'elle aurait
18:52un enfant avec cet homme un jour.
18:53Et puis soudainement,
18:54genre,
18:54chez les Smiths,
18:55elle coupe les ponts nets
18:56comme ça.
18:57Je pense qu'il y a deux ou trois
18:59points importants.
19:00L'un étant le message
19:02qu'elle lui envoie
19:04le matin
19:06où tout le monde apprend
19:07qu'elle a été tuée.
19:09Il y a ce message disant,
19:10mon Dieu,
19:11qu'est-ce qui se passe ?
19:13C'est vrai ?
19:14C'est toi ?
19:15Exact.
19:18Donc cela corrobore,
19:20je pense,
19:21un peu son état d'esprit.
19:22Et puis on avance.
19:24Donc je pense qu'au début,
19:25elle se dit,
19:26attends une minute,
19:26c'est tellement étrange
19:27parce que ce qu'on prévoyait
19:30et ce que tu m'as dit
19:31il y a tout juste
19:32deux ou trois jours,
19:33c'était que tu divorçais d'elle.
19:34Tu rencontres les l'homme
19:35de l'église,
19:37tu vas voir sa famille,
19:39tu vas trouver
19:40un nouveau travail.
19:41Je pense qu'il y a eu ce moment
19:42de,
19:42attends une minute,
19:43comment est-ce arrivé ?
19:44Ça n'a aucun sens.
19:46Et puis je crois que,
19:47comme elle et d'autres membres
19:48de la famille,
19:49je crois que sa sœur a témoigné
19:51et d'autres personnes
19:52ont témoigné.
19:53Je crois que son père
19:54a témoigné.
19:55Attendez une minute,
19:56je réfléchis à tout ça
19:57et je connais la disposition
19:58de la maison,
19:58je suis au courant
19:59pour les chiens
20:00et je connais le cul-de-sac.
20:01Tout ça sent vraiment mauvais.
20:03Et je pense que tout le monde
20:05est arrivé à cette conclusion,
20:07à sa manière,
20:08mais assez rapidement,
20:09je crois.
20:10Attendez une minute,
20:11il y a vraiment quelque chose
20:13qui cloche là-dedans.
20:14Et je pense
20:15que sa position était la même.
20:16Et je sais,
20:17vous savez,
20:17comme vous l'avez dit,
20:18qu'elle est allée
20:18de son plein gré,
20:19le vin,
20:20pour parler aux enquêteurs,
20:22mais elle a aussi menti.
20:24Franchement,
20:24elle a menti au FBI,
20:25là-dedans.
20:26Je veux dire ?
20:27Réacte-là aurait pu constituer
20:28un chef d'inculpation pénale,
20:30même si elle a coopéré
20:31par la suite.
20:32Oui.
20:33Mais en entendant cela,
20:34on comprend qu'il s'agissait
20:35de quelqu'un,
20:36même si c'était pour se protéger
20:37et sauver son emploi,
20:38comme elle en a témoigné.
20:39Vous savez,
20:40elle a toujours,
20:41on a cette histoire
20:42de l'ordinateur portable
20:43et du téléphone disparu
20:44en Floride.
20:45On entend certaines
20:46de ses anecdotes,
20:46comme ce que Caleb lui a dit
20:48et le fait qu'elle affirme
20:49ne l'avoir plus jamais revu
20:50après cela,
20:51cet instant chez les Smiths.
20:53Et maintenant,
20:54c'est un témoin
20:55particulièrement capital,
20:56vous savez,
20:57dans cette affaire.
20:59Pourquoi donc,
21:00en sachant qu'elle serait
21:01prête à mentir
21:01à un agent du FBI,
21:03même pour se protéger
21:04à cause de cette liaison,
21:05pourquoi le jury
21:06devrait-il croire
21:07l'histoire
21:08qu'elle lui raconte ?
21:10Exactement.
21:11Et vous savez,
21:12Chris,
21:13dans n'importe quel procès,
21:14c'est toute la question.
21:16C'est tout le problème
21:17de la crédibilité.
21:18Et en tant qu'avocat
21:19de la défense,
21:20pour évaluer sa crédibilité,
21:22je me dirais
21:23qu'elle n'est pas
21:24la première personne
21:24à minimiser les faits
21:26lorsqu'elle va parler
21:27aux enquêteurs.
21:28L'espoir,
21:30c'est qu'il ne le découvre pas,
21:32que ça n'aura pas
21:33d'importance.
21:34Et puis tout d'un coup,
21:34on réalise que non,
21:35maintenant,
21:36il faut en parler.
21:39Mais,
21:40enfin,
21:40pour ce qui est
21:40de la crédibilité,
21:42je pense qu'il faut
21:43considérer tous ces éléments
21:44dont tu viens de parler,
21:45non ?
21:47Et tu as soulevé
21:48un très bon point.
21:50Il y a cette confusion
21:51autour de l'ordinateur portable
21:52et du téléphone.
21:53Qu'est-ce que les gens
21:54s'imaginent
21:55qu'il s'est passé ?
21:56Encore une fois,
21:58remettez les choses
21:59dans leur contexte.
22:00Ils ont rompu.
22:02Ils ne se contactent plus.
22:04elle est seule.
22:05Alors,
22:06est-ce qu'elle prépare
22:07quelque chose ?
22:08Est-ce qu'on pense que
22:09c'est
22:11qu'il y a quelque chose
22:12de louche là-dedans,
22:13vous voyez ?
22:14Louche dans le sens
22:15pas drôle,
22:16haha,
22:16mais louche dans le sens
22:18où il s'agit
22:20d'une sorte de complot,
22:21n'est-ce pas ?
22:22où le téléphone
22:24et l'ordinateur portable
22:26ont un lien avec ça.
22:29Mais contextuellement,
22:30encore une fois,
22:31ils ont rompu.
22:32Elle est là-bas
22:33en train de dire
22:34« Hé, attends une minute,
22:35je suis en vacances,
22:36j'emmène mon chien.
22:38Je me sens un peu revigoré
22:40et je dois recommencer
22:41ma vie à zéro. »
22:42Je pense donc
22:42que les gens
22:42en ont fait toute une histoire.
22:44Et si vous y réfléchissez bien,
22:47quelle valeur probante
22:48cela a-t-il ?
22:50Parce que,
22:50en plus,
22:51ce n'est pas parce que
22:52un ordinateur portable
22:53professionnel
22:54ou un téléphone portable,
22:56nous savons
22:56qu'une grande partie
22:57de ces enregistrements
22:58et beaucoup d'entre eux
22:59ont été reconstitués
23:00grâce à,
23:02enfin,
23:02il n'y a que
23:03sept messages entre eux.
23:04Je ne vois donc pas trop
23:05en quoi cela,
23:06cet élément de preuve,
23:07sert à
23:08à
23:10entretenir la confusion
23:11sur son éventuel
23:11culpabilité
23:12et quand vous vous demandez
23:13pourquoi la croire,
23:14je pense,
23:15encore une fois,
23:15que c'est plutôt
23:17qu'il n'est pas rare
23:18que les gens ne disent pas
23:19toute la vérité.
23:20Parce que réfléchissez-y
23:21un instant.
23:21Elle y va et se dit,
23:22au fait,
23:23je veux vous raconter
23:24à quel point
23:24cette relation était illicite
23:26et je veux tout vous dire
23:27sur les choses horribles
23:29que j'ai dites
23:29et je veux vous parler
23:30de tout ça.
23:31Elle n'a pas envie
23:32d'en parler.
23:33Personne ne le voudrait.
23:35Mais au final,
23:35elle le fait.
23:37Et je peux vous dire
23:37que s'asseoir et parler
23:39avec les enquêteurs
23:40et parler avec
23:42les procureurs
23:43à de multiples reprises
23:44comme nous l'avons fait,
23:46nous examinons tout
23:47et ils examinent
23:49son cas de très près.
23:50Et ils estiment donc
23:51sans aucun doute
23:52qu'elle est crédible.
23:53Et je dois vous dire
23:55que je trouve
23:55que l'accusation
23:56a fait un travail
23:58fantastique
23:58dans cette affaire.
23:59Combien de fois ?
24:00Parce que je sais
24:00qu'elle a rencontré
24:01deux fois le FBI
24:02et puis elle a dit
24:03vous savez,
24:03je crois qu'à la barre
24:04elle a commencé à dire
24:05j'ai rencontré les procureurs
24:06et ensuite elle n'a pas
24:07vraiment pu répondre
24:08à cette question.
24:08Combien de fois
24:09a-t-elle rencontré
24:09l'accusation ?
24:10Je veux dire,
24:11réfléchissez à ça.
24:12Vous savez Chris,
24:13il y avait
24:15107 000 messages
24:16et je pense que
24:18ça prend beaucoup de temps.
24:19Je ne me rappelle pas
24:20combien de réunions
24:20il y a eu.
24:22Beaucoup de réunions
24:23pour faire le point.
24:24Mais aussi
24:25pour comprendre
24:26le contexte
24:27de ce qui se passait
24:28pendant cette période.
24:29N'est-ce pas ?
24:30Et vous avez peut-être
24:31entendu Paul Watkins,
24:32le procureur,
24:33à différents moments,
24:35l'orienter
24:35et lui demander
24:36eh bien,
24:37quand était-ce ?
24:38Et que se passait-il
24:39à ce moment-là ?
24:40Donc,
24:40ils ont une très bonne idée
24:42des SMS
24:43et de la chronologie
24:44des événements.
24:46et de la façon
24:47dont ils les ont tous
24:48rassemblés
24:48par rapport
24:49à l'ensemble
24:49de leur dossier.
24:50Elle a donc eu
24:51de nombreux entretiens
24:52avec eux.
24:53Et avez-vous déjà demandé
24:54pour elle ?
24:55Je sais qu'elle n'a pas
24:55obtenu d'immunité,
24:57elle n'a eu aucun accord,
24:58elle en a témoigné
24:59ayant un rôle
24:59auprès des procureurs.
25:01Est-ce quelque chose
25:01que vous avez demandé
25:02pour elle ?
25:02Eh bien,
25:03vous savez,
25:03je...
25:05Nous avons eu...
25:07Nous avons eu
25:07des conversations
25:08à ce sujet.
25:10D'accord ?
25:12Si sa responsabilité pénale
25:14m'inquiétait,
25:15je ferais quelque chose.
25:19Et je pense que,
25:21sans trop entrer
25:21dans les détails,
25:25je dirais que nous sommes
25:26confiants
25:26quant à la situation actuelle.
25:30Donc, vous savez,
25:31ces discussions
25:31sont toujours en cours.
25:32Non, non, non, non.
25:33Laissez-moi vous dire
25:34quelque chose.
25:35Voici ce à quoi
25:36je m'attends, d'accord ?
25:37Je m'attends à ce qu'un jury
25:38rende son verdict
25:39et d'après ce que j'ai vu,
25:41je pense que les preuves
25:43vont étayer
25:44une condamnation.
25:45Et ce sera alors
25:46la réponse
25:47à ce qui s'est passé
25:49cette nuit-là.
25:50Caleb Flynn
25:50a pris une décision
25:52et je pense que
25:54les gens doivent
25:55un peu comprendre
25:56sur quoi
25:57cette décision
25:58était basée.
25:59n'est-ce pas ?
26:00Et si vous revenez
26:02en arrière,
26:03Chris,
26:04et que vous regardez
26:06ces 107 000 SMS
26:07et que vous vous dites
26:09sur quoi reposer
26:10cette relation,
26:11nous avons un
26:11homme qui a,
26:13vous savez,
26:1420 ans presque,
26:1620 ans de plus qu'elle,
26:18une jeune fille
26:18et il
26:21continue d'avoir
26:21cette relation.
26:23Et si vous écoutez
26:24le témoignage d'Aliya,
26:26elle va vous dire
26:26combien de choses
26:27terribles
26:28cet homme a dites
26:29sur sa femme.
26:31Je,
26:33personnellement,
26:33je ne crois pas
26:34que ce qu'il lui racontait
26:35sur ce qui se passait
26:36chez eux
26:36était la vérité.
26:38Je pense
26:39que tout cela
26:40faisait partie
26:40de sa stratégie
26:41pour la garder
26:42là.
26:44Alors,
26:44qu'est-ce qu'il avait ?
26:45Il avait une petite amie.
26:47Il avait une femme.
26:48Il avait un travail formidable.
26:50Il avait potentiellement
26:51une opportunité d'affaires
26:52à venir.
26:52De quoi va-t-il
26:53se débarrasser,
26:54n'est-ce pas ?
26:55Il a réussi
26:56à tout mener de franc.
26:57Et donc,
26:58alors que je suis assis là
26:59à écouter le témoignage,
27:01je me dis
27:02« D'accord,
27:03un divorce. »
27:05Il lui a dit
27:06que ce serait un divorce.
27:08Est-ce parce qu'il s'est mis ça en tête ?
27:09Ou à un moment donné,
27:11vers une heure du matin,
27:12il s'est dit
27:13« Tu sais quoi ? »
27:16« Je vais perdre mon travail. »
27:19« Je vais être très mal vu
27:20à l'église. »
27:21Et un peu comme
27:22je vous l'ai mentionné,
27:24le fait
27:25qu'elle n'ait pas été sincère
27:26au début,
27:27qu'elle ait minimisé
27:28les choses,
27:30c'était à cause
27:30de sa réputation.
27:31Et je pense
27:33qu'il a pris cette décision
27:34afin de continuer
27:35à tout garder,
27:37n'est-ce pas ?
27:38Le travail,
27:39les enfants,
27:41la relation
27:42avec la femme plus jeune,
27:44c'est ma position là-dessus.
27:46Et pour finir,
27:47Nick,
27:47vous savez,
27:47beaucoup de gens
27:48connaissent son nom aujourd'hui
27:49alors que ce n'était pas le cas
27:50en début de semaine.
27:51Vous savez,
27:52son visage est partout.
27:53Je sais qu'elle ne le vit plus
27:54dans l'Ohio.
27:56À quoi ressemble
27:57son quotidien en ce moment,
27:59surtout après ce témoignage ?
28:01Et tout le monde sait désormais
28:02en quoi consistait
28:03cette liaison.
28:05Oui.
28:06Enfin, Chris,
28:07j'imagine que lorsque vous parlez
28:08de cette affaire
28:09et que vous lisez
28:10certains des commentaires reçus,
28:12vous devez constater
28:13beaucoup de haine.
28:16Beaucoup de gens
28:17la tiennent
28:17pour responsable
28:18de cette mort.
28:19Et je le comprends.
28:22Et c'est...
28:23C'est un peu l'accueil
28:25qu'on lui réserve.
28:27Et je pense
28:28que c'est difficile pour elle.
28:30Est-ce que ça disparaîtra
28:31avec le temps ?
28:32Qui sait ?
28:35Mais pour savoir
28:36ce qu'il en est pour elle,
28:37aujourd'hui,
28:37encore une fois,
28:38vous me posez la question
28:39sur elle.
28:39Et je ne veux certainement
28:40pas minimiser la perte
28:41de cette famille
28:42qui a perdu une fille,
28:43une mère,
28:44une sœur
28:45et toutes ces choses.
28:47Je ne veux pas minimiser cela
28:48puisque vous me posez
28:49la question sur elle.
28:51Oui,
28:52c'est dur.
28:53Et ce sera dur,
28:54je pense,
28:54pour elle
28:55pendant longtemps.
28:56Oui,
28:57nous continuons assurément
28:58à suivre l'affaire
28:59Caleb Flynn
28:59et à voir s'il y a
29:00une condamnation.
29:01Au moment où nous
29:02enregistrons ceci,
29:03l'accusation continuant
29:04de présenter ses arguments.
29:05Nick Gennaris,
29:06avocat d'Alia Botner,
29:07merci, monsieur,
29:08d'avoir pris le temps
29:08d'être avec nous
29:09sur Law & Crime.
29:10Nous vous en sommes
29:10très reconnaissants.
29:11Chris,
29:11merci beaucoup
29:12de m'avoir reçu.
29:13C'est très gentil à vous.
29:14C'est tout pour
29:14On the Case,
29:15présenté par Law & Crime.
29:16Je suis Chris Stewart.
29:17A la prochaine.