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Plongez dans l’affaire ultra-glauque de la "maison de l’horreur" de Philadelphie : disparitions, crématoriums suspects et enquête digne d’un thriller ! On revient sur chaque rebondissement, entre révélations sordides et questions sans réponses. Prêt à frissonner ? Abonnez-vous pour ne rien rater et dites-nous en commentaire ce qui vous a le plus bluffé ! #TrueCrime #Enquête #Mystère #FaitsDivers #Crime
👉 Cette chaîne est réalisée en collaboration avec https://www.youtube.com/@lawandcrime
0:00 - Présentation de l'affaire Horsch
1:19 - Découverte et enquête à la maison
3:29 - Reconstitutions, vidéos et rôle du père
5:52 - Arrestation d'Eugene et liste des disparues
11:00 - Les pompes funèbres Garzone et liens macabres
14:21 - Spéculations, preuves et enquête en cours
20:06 - Enquête sur les crématoriums et gestion des preuves
23:01 - Défis judiciaires et conclusion
Nous sommes désormais disponibles sur Spotify ! Écoutez maintenant https://open.spotify.com/show/033OhNoW6E24c6lzkY4RXG
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1:19 - Découverte et enquête à la maison
3:29 - Reconstitutions, vidéos et rôle du père
5:52 - Arrestation d'Eugene et liste des disparues
11:00 - Les pompes funèbres Garzone et liens macabres
14:21 - Spéculations, preuves et enquête en cours
20:06 - Enquête sur les crématoriums et gestion des preuves
23:01 - Défis judiciaires et conclusion
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NewsTranscription
00:00La procédure a été rapide et ses cendres ont été envoyées à une entreprise de pompe funèbre locale.
00:06Ce seraient les mots d'Eugène Orch, l'homme au cœur de l'enquête sur la prétendue « Maison de
00:11l'horreur de Philadelphie »
00:13dans un avis Google sur un crématorium l'an dernier.
00:17Désormais, Orch est détenu pendant que les enquêteurs tentent de déterminer ce qui s'est passé dans cette maison.
00:22Et ce qui est arrivé à au moins 7 femmes qui apparaîtraient dans des vidéos troublantes récupérées sur des disques
00:29durs à l'intérieur du domicile.
00:31Ces images sont sombres, montrant des femmes blessées et inconscientes selon la police.
00:40Et ce n'est pas le seul nouveau rebondissement dans cette affaire.
00:42Parce que le père de Orch, un créateur de films pour adultes, connu pour produire des vidéos pour adultes de
00:48femmes en souffrance,
00:49est désormais lié à un autre crématorium.
00:53Un crématorium connu pour vendre des parties de corps humains.
00:56Nous suivons cette affaire présentée par Law & Crime.
00:58Je suis Chris Stewart.
01:04Cette affaire devient chaque jour plus troublante.
01:07Les autorités examinent plus d'un million de photos et de vidéos trouvées sur des disques durs au domicile
01:12d'Eugène Orch et de son défunt père, R.C. Orch.
01:18Voici la maison dont nous parlons, située sur Chou Avenue, à Philadelphie.
01:22Notre collègue s'est rendu sur place aujourd'hui pour tourner cette vidéo.
01:26Et il y avait d'ailleurs toujours une voiture de police garée dehors.
01:29Mais les fenêtres sont désormais barricadées.
01:31Vous pouvez voir que l'endroit est un peu délabré.
01:34Et c'est tout simplement si difficile d'imaginer ce que les agents ont découvert
01:37lorsqu'ils sont entrés dans cette maison pour la toute première fois.
01:40Eugène Orch est le propriétaire des lieux
01:42et il est actuellement en détention fédérale pour des accusations liées aux armes à feu et à la drogue.
01:47La police tente de découvrir ce qui est arrivé à plusieurs femmes disparues depuis des années.
01:51Certaines d'entre elles ont été aperçues inconscientes sur des vidéos retrouvées chez lui, selon la police.
01:57Les forces de l'ordre affirment également avoir trouvé des urnes à l'intérieur de la maison.
02:01Et dans un rebondissement très étrange, nous avons trouvé un avis Google
02:05que Eugène Orch a laissé l'année dernière pour un crématorium.
02:10Je vais vous le lire tout de suite.
02:12Ils sont très attentionnés, à l'écoute, et il est facile de parler avec eux pour régler les préparatifs.
02:17La procédure a été rapide et ces restes ont été envoyés à une entreprise de pente funèbre locale,
02:23même si c'était de l'autre côté de la ville par rapport à chez moi
02:25et qu'il m'a fallu une heure pour y aller avec les embouteillages.
02:29Mais c'était pendant l'heure de pointe du matin.
02:31Mise à part cela, ils ont été formidables et le prix était le plus bas possible sans tous les frais
02:36superflus.
02:37Ces restes sont arrivés dans une urne, provisoire, convenable, en plastique noir.
02:42J'avais déjà acheté une urne en marbre pour moi-même
02:44et j'y ai simplement transféré les cendres sans difficulté
02:47car elles étaient dans un sac en plastique à l'intérieur de l'urne.
02:50J'étais bouleversé et dans un état pas possible à ce moment-là.
02:54Ils m'ont facilité les démarches, ce dont je leur suis extrêmement reconnaissant.
02:59Je leur donnerai un 10 sur 10, écrit-il.
03:03Action News à Philadelphie a été le premier média à trouver cet avis Google.
03:06qui s'y trouve encore actuellement.
03:10On ignore à qui appartenaient les restes dont Eugène Horch parlait dans cet avis.
03:16Le crématorium, dont il parle, n'est accusé d'aucun acte répréhensible.
03:22Et on ignore si les restes font partie de l'enquête locale et fédérale en cours
03:26concernant ce qui a été trouvé à l'intérieur de la maison.
03:29Désormais, les autorités affirment qu'en plus des urnes et de ces disques durs,
03:32ils ont découvert une sorte de laboratoire à l'intérieur.
03:35contenant apparemment des produits chimiques.
03:38Et le FBI continue d'éplucher plus d'un million d'images et de vidéos
03:43dont beaucoup sont vraiment difficiles à appréhender.
03:48Des vidéos de femmes inconscientes, d'après la police,
03:51des vidéos de femmes en train de se faire étouffer.
03:54À un moment donné pendant cela, à l'aide d'une sorte de pince multiprise,
03:59il lui met un collier de serrage autour du cou et elle perd connaissance sur cette vidéo.
04:04Semblaient être sans vie à ce moment-là.
04:06Des vidéos semblent être l'œuvre de R.C. Horch.
04:10C'est le père de Eugène.
04:11Il est mort en 2025 d'une maladie cardiaque.
04:15Et c'était un artiste du cinéma pour adultes, tristement célèbre,
04:19si l'on peut appeler cela un artiste.
04:21Son travail montrait souvent des femmes humiliées ou blessées.
04:24Le Philadelphia Inquirer rapporte que R.C. était connu pour fréquenter un quartier de la ville
04:29rangé par la drogue.
04:30Il s'agit de Kensington et il proposait de la drogue et de l'argent à des femmes
04:34pour qu'elles jouent dans ses films pornographiques.
04:36Voici donc une photo de la Société de presse tirée d'un reportage sans lien direct
04:41qu'ils ont consacré au quartier de Kensington, à Philadelphie.
04:44Et regardez ça.
04:45Ça vous donne une idée du genre de quartier dont on parle ici.
04:48Désormais, le Philly Inquirer rapporte également que R.C.
04:51Orch avait un lien quelconque avec un crématorium tristement célèbre, aujourd'hui fermé,
04:56parce qu'ils ont été surpris en train de vendre, illégalement, des parties de corps.
05:01Et nous reviendrons sur cette affaire dans un instant,
05:03ainsi que sur ce que cela pourrait signifier pour l'enquête menée sur Tchou Avenue à Philly.
05:07Actuellement, les autorités affirment que près de 60 femmes sont liées à la maison d'Eugène et R.C. Orch.
05:15Au moins 7 d'entre elles sont portées disparues.
05:18Je veux vous mettre au courant de cette partie de l'histoire.
05:21Et ensuite, nous parlerons un peu du volet de cette affaire liée au crématorium.
05:26Je ne vais pas entrer dans les détails de ce que j'ai vu.
05:29C'est sombre.
05:30C'est vraiment très sombre.
05:31Je repense souvent à cet extrait sonore quand j'évoque cette histoire.
05:34Car on a là un enquêteur chevronné qui tente de décrire ce qu'il a vu de ses propres yeux
05:39sur les images prétendument extraites des disques durs retrouvés dans cette maison.
05:42Désormais, R.C. Orch, le père, est peut-être mort.
05:46Mais Eugène Orch est toujours en vie.
05:48Et encore une fois, il est actuellement en détention fédérale
05:51pour des accusations liées aux armes et à la drogue.
05:53Et c'est son arrestation qui a fait basculer cette affaire et lui a donné une toute autre ampleur.
05:57C'est vers 8h du matin, le 19 juin, que Eugène s'est retrouvé mêlé à une sorte d'altercation
06:04non loin de la Liberty Bell à Philadelphie, qui est une propriété fédérale,
06:09lorsqu'un garde du parc fédéral l'a entendu, semble-t-il, se disputer avec une femme.
06:14Tous deux se trouvaient à bord d'une BMW
06:16et ce garde du parc fédéral aurait entendu la femme dire quelque chose du genre
06:20« Tu vas me faire du mal ».
06:21A l'intérieur de la voiture, les autorités auraient trouvé deux armes de poing illégales
06:26et pour 8000 dollars d'héroïne, de marijuana et de crack.
06:31En plus de cela, Eugène Orch avait un badge de la DEA à son nom.
06:35Et la femme avait une pièce d'identité qu'elle a remise aux enquêteurs.
06:38Et le nom sur cette pièce d'identité était Blair Tonseli.
06:42C'est une femme qui est portée disparue depuis 2023.
06:46Son profil figure dans la base de données nationales des personnes disparues.
06:49Namu.
06:50Le voici.
06:51Mais voilà le rebondissement dans cette histoire.
06:52Car la femme en possession de cette pièce d'identité n'était pas Blair Tonseli.
06:56Blair est toujours portée disparue à ce jour.
06:58Nous ignorons où elle se trouve.
07:01Et nous ne savons pas non plus qui était cette femme avec Eugène Orch ce matin-là, en juin.
07:05Après avoir placé Eugène en garde à vue,
07:07la police a exécuté un mandat de perquisition à son domicile sur Chou Avenue.
07:10Et c'est là qu'ils découvrent le laboratoire, les urnes et des disques durs
07:15contenant plus d'un million de photos et de vidéos.
07:17À ce stade, le FBI affirme n'avoir pu analyser qu'environ 30% de tout ce qu'ils ont
07:22trouvé dans cette maison.
07:23Je veux dire, penser à chaque photo et image sur ces disques durs.
07:27Tout cela doit être documenté et catalogué.
07:30Et certaines, j'en suis sûr, demandent plus de temps que d'autres
07:33pour comprendre ce que l'on a potentiellement sous les yeux.
07:37Mais nous avons entendu parler de quelques vidéos par la police.
07:40Et elles sont grotesques.
07:42Quelques autres vidéos ont été trouvées qui étaient significatives.
07:47L'une d'elles étant la dernière vidéo visionnée pendant que les enquêteurs de la criminelle l'examinaient.
07:53C'est une vidéo qui comporte aussi des métadonnées de 2017.
07:57Cette vidéo montre une femme et R.C. Horsch, qui est le père du jean, comme je l'ai dit.
08:06Ils sont dans la vidéo.
08:08Tous deux sont dévêtus.
08:10Il y a deux caméras distinctes.
08:12Une qu'ils contrôlent et une autre fixée quelque part dans la chambre où ils se trouvent.
08:16Nous avons tenu les deux vidéos.
08:18Nous les avons toutes.
08:19On peut voir que pendant cette période, la femme consomme des stupéfiants tout au long de cette période.
08:27M. Rorsch lui donne ensuite de l'argent, puis il l'attache au lit avec des menottes.
08:34À un moment donné, à l'aide d'une sorte de pince multiprise, il lui passe un serre-câble autour
08:40du cou.
08:40Et elle perd connaissance sur cette vidéo.
08:42Elle semblait sans vie à ce moment-là, mais ce n'était qu'une apparence.
08:48Quant à la femme sur cette vidéo, la police ne dévoile pas son nom publiquement.
08:52Ils disent que ce n'est pas respect pour sa famille.
08:55Et les autorités affirment avoir parlé à plusieurs des 58 femmes qui se trouvaient apparemment dans cette maison à un
09:02moment donné.
09:03Et elles ont pu être identifiées et retrouvées.
09:07Certaines d'entre elles sont décédées d'une overdose.
09:09D'autres sont en vie, mais refusent de coopérer avec l'enquête.
09:13Voici ce que nous savons sur les jeunes femmes qui sont toujours portées disparues et qui sont peut-être mortes.
09:18Marie-Belle Frisus et Gabrielle Amarando sont toujours portées disparues.
09:22Frisus avait 27 ans lorsqu'elle a été vue pour la dernière fois en 2018.
09:26Et Amarando avait 22 ans lors de sa disparition en 2012.
09:31Une autre femme liée à cette maison, qui est toujours portée disparue, est Nicole Fressaro, âgée de 27 ans.
09:36Elle a disparu en 2018, selon des membres de sa famille qui se sont confiés aux médias locaux de Philadelphie.
09:42La police affirme désormais avoir identifié Amarando et Frisus.
09:45Et apparemment, Frisus dans certaines des vidéos trouvées sur ces disques durs.
09:49Ils ont également identifié une femme dont ils ne révèlent pas le nom pour le mamar.
09:53Et ils ajoutent qu'il y a une inconnue non identifiée.
09:56Et toutes ces femmes, même si certaines d'entre elles apparaissent inconscientes sur des vidéos et sont peut-être mortes,
10:03elles sont toujours considérées comme disparues.
10:06Car le grand problème des forces de l'ordre en ce moment, c'est qu'elles n'ont pas retrouvé
10:10de corps.
10:10Il est donc difficile de dire si ces femmes ont été assassinées.
10:13D'autres noms associés qui sont toujours portées disparues à ce stade.
10:18Blair Tonnelly, dont nous avons parlé.
10:19La femme dont la pièce d'identité a été remise aux autorités par une femme non identifiée lors de l
10:24'arrestation d'Eugène Orch.
10:25Et puis il y a une femme nommée Amy McHale.
10:27Elle a été mariée à R.C. Orch.
10:31Voici des photos de son compte Facebook.
10:33Amy est portée disparue depuis 2016.
10:36La fille de McHale a publié cet avis de recherche en 2024.
10:40Et sa fille a déclaré aux chaînes de télévision locale de Philadelphie que sa mère avait été vue pour la
10:44dernière fois avec R.C. Orch.
10:46Maintenant, un problème majeur pour les enquêteurs.
10:49Non seulement ils n'avaient pas de corps, mais il y a ces vidéos troublantes qui ont l'air très
10:53réalistes.
10:54De personnes blessées.
10:56De personnes inconscientes.
10:58Mais les autorités ne savent pas si ce qu'ils voient relève de la fiction d'un artiste ou constitue
11:04la preuve d'un meurtre potentiel.
11:05Et quand je vous dis que le travail de R.C. Orch, et nous avons parlé de quelques-unes de
11:09ces vidéos trouvées sur le disque dur, c'est vraiment troublant.
11:11Mais voici un exemple de certaines des autres œuvres qu'il a réalisées.
11:18Et ce fameux Clématorium.
11:20D'après le Philadelphia Inquirer, R.C. Orch a exposé ses œuvres à Kensington en 2014.
11:27L'exposition présentait, paraît-il, des photos d'autopsie d'une femme décédée.
11:32Et à la fin de l'exposition, il y avait une vidéo du corps de la femme introduit dans un
11:36incinérateur.
11:39Voici maintenant une vidéo de l'adresse où se trouvait ce Crématorium.
11:43Il est aujourd'hui fermé.
11:44Orch aurait décrit l'exposition en ces termes.
11:46Je cite
11:47« Le médecin légiste a totalement bâclé l'autopsie.
11:50Il n'a même pas pris la peine de la recoudre correctement.
11:52Ma photo macabre est tout ce qu'il reste d'elle.
11:56La seule trace de sa courte et triste existence. »
12:00Le Crématorium où Orch aurait filmé ces images était connu sous le nom de Funerarium Garzone.
12:05Il a fermé en 2007, après l'arrestation de ses propriétaires, deux frères.
12:10Et voici leur photo.
12:11C'était une affaire retentissante à l'époque, en Pennsylvanie.
12:13Cela a même conduit à des réformes quant à la façon dont les entreprises de pompes funèbres
12:18obtiennent leur agrément dans cet état.
12:20Mes frères Garzone, Louis et Gérald, ont vendu 244 cadavres
12:26à une entreprise de tissus biomédicaux basée à New York.
12:29Et on a découvert que cette entreprise, au total,
12:33avait acheté plus d'un millier de corps venant de plusieurs états.
12:37Et selon les dossiers judiciaires, ils prélevaient des parties des corps pour ensuite les vendre.
12:43Et cela a été décrit comme l'arrière-boutique d'une boucherie.
12:47Louis et Gérald, les frères Garzone, ont plaidé coupable pour les 244 chefs d'accusation retenus contre eux.
12:54Et ils ont tous deux été condamnés à huit ans de prison en 2008.
12:57Il est important de noter que les femmes dont nous avons parlé,
13:00que la police a identifiées jusqu'ici et qui sont portées disparues,
13:03ont été aperçues après la fermeture de ce Crématorium en 2007.
13:08Mais, encore une fois, les autorités n'ont examiné qu'une infime partie du million de photos et de vidéos
13:14trouvées sur les disques durs de cette maison.
13:16Le Philly Inquirer affirme que R.C. Orch a payé en liquide un employé du salon finéraire
13:21pour avoir accès au Crématorium pour son exposition d'art.
13:23Et le journal indique également que la police s'intéresse désormais aux liens entre R.C. Orch
13:28et les pompes funèbres Garzone.
13:30Concernant les multiples urnes dont nous avons parlé, retrouvées en juin dans la maison de Choux Avenue,
13:34voici ce qu'ont déclaré les autorités lors de leur dernière conférence de presse.
13:37Eh bien, nous pensons que l'une des urnes appartient à R.C., une autre à sa sœur et une
13:41troisième à un ami.
13:43Les deux autres n'ont toujours pas été identifiées.
13:45De plus, à l'intérieur de la maison se trouvait apparemment une note
13:49mentionnant le tueur en série Ted Bundy, des colliers de serrage et un bidon.
13:53Elle parlait de meurtre et, je cite, « d'ordure à éliminer ».
13:57La note n'est pas signée, on ne sait donc pas qui l'a écrite.
13:59L'avocat d'Eugène Orch a quant à lui déclaré penser que le défunt père de son client, R.C.,
14:04était celui qui avait rédigé cette note.
14:06Confiant à NBC10, je cite,
14:08« connaissant Ré depuis 50 ans, cela ne m'étonnerait pas qu'il ait écrit cela ».
14:12Actuellement, Eugène Orch fait face à des accusations fédérales
14:15pour possession d'une arme à feu par un criminel condamné,
14:17ainsi que pour détention présumée de faux insignes des forces de l'ordre.
14:20En 2014, il a été reconnu coupable de possession avec l'intention de distribuer.
14:25Il a été condamné à une peine de 2 à 4 ans de prison.
14:27Il est important de souligner qu'à ce stade, il n'est pas accusé d'un crime violent.
14:31Mais la police recherche toujours des informations sur cette affaire.
14:33Toute personne disposant d'informations peut appeler le 215-686-3334.
14:40Vous pourrez ainsi parler directement à un enquêteur de la brigade criminelle.
14:43Vous pouvez également laisser un signalement en appelant le 215-686-TIPS.
14:47Pour en parler davantage, nous recevons David Sarmie, détective retraité du NYPD.
14:51Merci comme toujours d'être avec nous sur Lauren Crime.
14:53Vous savez, ce rapport vient de paraître indiquant qu'RC, Orch, avait des liens avec ce crématorium
14:59qui a été fermé parce qu'il vendait illégalement des parties du corps.
15:03D'un côté, ce crématorium a fermé avant la disparition de toutes les femmes liées à cette enquête dont nous
15:09parlons actuellement.
15:10D'un autre côté, on ne sait pas à qui il aurait pu avoir accès là-bas.
15:15Et je pense aux 70% d'éléments auxquels le FBI n'a même pas encore touché dans cette affaire.
15:21C'était déjà une histoire compliquée.
15:23Mais si l'on y ajoute les crématoriums, en quoi cela impacte-t-il l'enquête ?
15:29Eh bien, merci de me recevoir.
15:31Apparemment, ce crématorium vendait des parties du corps à des individus à New York et vers New York.
15:37C'est là qu'il aurait pu faire partie de son art, car encore une fois, il était considéré comme
15:42un artiste, un cinéaste
15:44qui brouillait les pistes entre la fiction et la vraie vie.
15:48C'est donc une piste à envisager.
15:50On ne peut pas...
15:50Le problème, c'est que pour l'instant, on a des personnes disparues.
15:54Ils ont identifié plusieurs personnes disparues.
15:56Et certaines refusent de coopérer avec les enquêteurs, ce qui est malheureusement problématique.
16:00Mais il y a des personnes disparues qui sont présumées mortes.
16:03Quand on disparaît, et je le répète sans cesse, être porté disparu n'est pas un crime.
16:08La raison de votre disparition peut être criminelle.
16:11Et c'est bien à cela qu'on a encore à faire.
16:13Ce crématorium a peut-être servi pour ce qu'il fabriquait, que ce soit pour ses œuvres d'art ou
16:17ses autres activités en parallèle.
16:18Et c'est pourquoi, quand on pense à toutes ces disparitions, et ce sont surtout des femmes,
16:23et on dirait qu'elles venaient du quartier de Kensington,
16:25ce qui signifie qu'elles étaient, pour la plupart peut-être, topsycomanes et dépendantes à la drogue.
16:30Et c'était un repère de crack, un labo de mets, un point de vente d'herbe, une salle de
16:36shoot.
16:36Peu importe comment on l'envisage.
16:38Et c'est ce qui les attirait là-bas.
16:39Il les a amenés là-bas, et ce qui s'est passé, on ne le sait pas encore.
16:43Il y a beaucoup de spéculation.
16:44On a des éléments qui laissent penser qu'il a fait quelque chose.
16:47Mais à moins d'avoir cette preuve irréfutable, ce fait absolu, qui prouve la criminalité, on n'a rien.
16:52Et deuxièmement, si c'est seulement le père, les péchés du père retombent-ils sur le fils?
16:56En d'autres termes, le fils fait-il quoi que ce soit de criminel?
16:58Parce que tout ce que le père a pu faire, et si c'est criminel, il n'y a malheureusement
17:04rien à faire parce qu'il est décédé et que l'affaire est classée du fait de son décès.
17:08Vous savez, d'après les statistiques du FBI, il n'y a pas de corps, il n'y a pas
17:11de criminel parce que le criminel est mort.
17:13Mais pour l'instant, nous n'avons rien.
17:14Exact. Et c'est, vous savez, certaines des vidéos qui ont été, vous savez, décrites par la police avec des
17:18femmes inconscientes, celle-ci d'une femme qui se fait étrangler, semble-t-il, sur la vidéo.
17:24Elle date d'environ 2017.
17:26C'était donc bien avant l'IA.
17:28Mais quand même, personne ne les a vues, à part les autorités.
17:32On se demande à quel point cela a l'air réel.
17:36Vous voyez, et c'est le genre d'affaires tellement unique, parce que R.C.
17:41Orch, j'ai du mal à appeler ça de l'art.
17:43Je sais, les gens disent que c'est de l'art, mais au bout du compte, comment déterminer à quoi
17:50servait cette vidéo d'il y a dix ans et ce qui s'est réellement passé ?
17:54Et puis, tu n'as pas de corps.
17:56Et ce sont juste, tu sais, des personnes toujours portées disparues à ce stade, même si l'on a ce
18:01qui semble pouvoir être qualifié potentiellement de meurtre en vidéo, apparemment.
18:05Exactement. Ce n'est pas ce que l'on pense, c'est ce que l'on peut prouver. Je dis
18:08toujours ça.
18:08On pourrait penser beaucoup de choses sur cet individu, ce qu'il a fait, ce dans quoi il a été
18:12impliqué.
18:12Mais est-ce que cela en fait un crime ? Et c'est là toute la question.
18:15Tu sais, on a déjà eu des snuff movies par le passé. Et je pense que tu te souviens qu
18:18'il y a eu des snuff movies.
18:19Il y avait des gens qui disaient qu'on assassinait des gens à l'écran.
18:23Et est-ce que c'était vrai et jusqu'à quel point c'était réel ? Et c'est bien
18:27là le problème.
18:27La frontière est-elle floue ici ? Parce qu'entre les apparences et la réalité, c'est tout le sujet.
18:33Et tu sais, ce n'est pas de l'IA.
18:34Tu sais, on pourrait penser qu'il s'est passé quelque chose, mais qu'avons-nous pour le prouver ?
18:38La vidéo est de bonne qualité, mais prouve-t-elle que cette personne est décédée ?
18:42Y a-t-il quoi que ce soit d'autres images montrant que cette personne est véritablement décédée sous sa
18:48garde, entre ses mains, et qu'il a réellement commis l'acte ?
18:51Ce sont des éléments sur lesquels les enquêteurs travaillent toujours. Je vous garantis qu'ils collaborent avec le bureau du
18:56procureur.
18:56Je sais que le FBI est également impliqué car ils ont beaucoup de ressources et les mettent à disposition de
19:01la police de Philadelphie parce qu'il s'agit d'une montagne de preuves.
19:05On parle d'une sorte d'Everest quand on doit gérer un million de photos, plus des vidéos, plus toutes
19:10les preuves médico-légales trouvées sur place, les preuves numériques.
19:13Il faut examiner toutes ces photos, et ils en ont déjà examiné beaucoup. C'est un million de photos.
19:18Ensuite, il faut aussi examiner, vous devez commencer à récupérer les métadonnées. Quand ont-elles été prises ? Comment ont
19:24-elles été prises ? Quoi ? Où ont-elles été prises à l'époque ?
19:26C'est un travail colossal. C'est l'autre facette de cette enquête.
19:30Tout se résume à ce que l'on ressent pour ces gens qui découvrent qu'un membre de leur famille
19:34a disparu et a pu être en contact avec cette maison et avec ces individus.
19:38Mais cela rend-il leur disparition criminelle ? Et c'est là que nous intervenons.
19:42Et c'est pourquoi les enquêteurs font ce qu'ils font. Parce que nous devons découvrir la vérité.
19:46C'est vraiment à cela que tout se résume. Les enquêteurs cherchent la vérité.
19:49Et peu importe la piste empruntée, c'est ce que nous recherchons.
19:52On peut penser tout ce qu'on veut. On peut spéculer autant qu'on veut sur, vous savez, la maison
19:56de l'horreur.
19:57Et est-ce que c'est comme la maison de Ed Gein ? Est-ce que c'est Massacre à
20:01la tronçonneuse ?
20:02On pourrait dire tout cela. Mais qu'avons-nous pour le prouver ? Et pour l'instant, on n'a
20:06que ce que l'on a.
20:06Les preuves matérielles qu'ils ont récupérées, la plupart d'entre elles, ils ont des preuves numériques qu'ils sont
20:11en train d'examiner.
20:11Et cela pourrait déterminer si cette maison a été le théâtre d'activité criminelle.
20:15Une question que je me pose, parce que beaucoup de ces femmes dont nous parlons ici, à Kensington, nous en
20:19avons parlé dans certains des épisodes précédents,
20:21c'est un quartier très très difficile de Philadelphie. Et c'est une zone connue pour la consommation de drogue.
20:25C'est un quartier qui est aux prises avec la drogue. J'y suis passé en voiture.
20:30Il y a des endroits où il est choquant de voir que tout cela se passe, vous savez, dans ce
20:33pays, en toute franchise, comme dans certains coins de Kensington.
20:37Et beaucoup de personnes dont on parle liées à cette maison sont des gens qui ont lutté contre la toxicomanie.
20:42Et même si, je dois dire, genre, quand on cherche certains de leurs noms sur Facebook, on peut voir des
20:46membres de leur famille dès 2020, 2024,
20:50bien avant que ça ne fasse les gros titres, publier des messages en espérant que quelqu'un sache où se
20:55trouve leur proche.
20:56En même temps, il y a des gens qui ont vécu cette vie coupée du monde, potentiellement sans abri, aux
21:01prises avec l'abus de drogue,
21:03les problèmes de drogue, vous voyez, et l'addiction.
21:05Le fait qu'il y ait des victimes là-dedans, un peu dans ce monde-là, qui ne veulent pas
21:10être retrouvées,
21:11à quel point cela complique-t-il les choses pour essayer de savoir exactement où elles se trouvent et si
21:16elles sont toujours en vie ?
21:16Eh bien, c'est là tout le problème. Et vous savez, les enquêteurs font un travail fantastique.
21:20Vous savez, ils ont identifié, je crois, 58 femmes à ce jour, ce qui est un nombre impressionnant.
21:26Et cela ne représente que 30% des preuves qu'ils ont examinées en matière de photos.
21:31Ils les comparent donc à Nemes. Ils les comparent à tous les signalements de personnes disparues qu'ils possèdent.
21:35Ils épluchent tout ce que les réseaux sociaux peuvent bien avoir. C'est la bonne nouvelle.
21:39Et j'ai travaillé aux stupéfiants pendant environ 8 ans. Et il y a des gens qui sauront les oublier.
21:44Et ce sont peut-être ces personnes perdues, ces âmes perdues, qui ont sombré dans l'addiction,
21:49qui n'ont plus, vous savez, la famille, qui ont coupé les ponts avec leur famille.
21:52Et ils trouvent. Et ces individus qui vont dans cette maison, ils sont attirés pour une raison ou une autre.
21:57Que ce soit l'argent, que ce soit plus de drogue ou simplement un endroit où crécher.
22:01Qui sait ? Mais on voit, vous savez, parmi les gens qui refusent de coopérer.
22:04On penserait qu'ils voudraient coopérer. Du fait que si cet homme est vraiment comme ça,
22:09si c'est une maison de l'horreur, il voudrait dire quelque chose à ce sujet.
22:12Et c'est la question qu'on en vient à se poser. Est-ce que, vous savez, est-ce qu
22:16'il s'agissait d'une personne bien précise
22:18avec laquelle ils s'impliquaient ? Était-ce simplement un lieu de mauvaise réputation
22:23où l'on consomme de la drogue en permanence, où l'on fait et où l'on utilise son art
22:27pour tenter de les y initier et en les payant ? Qui sait ce qui entre en jeu là-dedans
22:31?
22:31Voilà, c'est le problème auquel on est confronté. Vous voyez les disparus.
22:35Ils ne veulent pas être retrouvés. Ça va être difficile de les trouver et de les localiser.
22:39Mais ce qu'on essaie de faire maintenant, c'est que nous savons que certains sont présumés morts,
22:43mais nous ne pouvons pas encore lier leur mort à une quelconque activité qui s'est déroulée à l'intérieur
22:48de la maison.
22:48Et c'est ce qu'ils recherchent en ce moment.
22:50Et pour ce qui est du crématorium, parce que Gênes, il a laissé un avis sur Google l'année dernière,
22:54disant qu'il avait apporté des restes à un crématorium et que c'était super,
22:57enfin, un excellent service, j'imagine, pour ce genre d'endroit.
23:00Je ne sais pas combien de fois vous avez enquêté sur des affaires impliquant des entreprises de pompes funèbres
23:04et des crématoriums ou ce genre de choses.
23:07C'est donc un peu une question posée aux pieds levés.
23:09Mais est-ce que vous savez, par exemple, si un crématorium tient un registre de l'identité exacte de ceux
23:14qui l'incinèrent ?
23:15Genre, est-ce qu'il doit y avoir...
23:16Enfin, on ne peut pas simplement apporter un corps dans un crématorium et dire
23:19« Salut, c'était ma tante. »
23:23« Donc, j'aimerais qu'elle soit dans une urne funéraire. »
23:26Enfin, vous avez déjà eu affaire, dans la police, à une entreprise de pompes funèbres ou un truc du genre
23:30?
23:30Eh bien, je vais vous expliquer ce que c'est.
23:32Prenons simplement l'exemple d'un magasin, d'un dépôt-vente, d'un monde de piété.
23:36Les mondes de piété sont tenus de tenir des registres.
23:38Et si quelqu'un arrive avec cet article, ils sont censés consigner, documenter et demander une pièce d'identité.
23:45Il y en aura-t-il qui passeront entre les mailles du filet, agiront illégalement, le prendront sans rien consigner
23:49?
23:50J'ai déjà vu ça dans des mondes de piété.
23:51Qui peut affirmer que ça n'arrive pas dans un crématorium ?
23:54De toute façon, ils vendaient déjà des parties de corps.
23:57Ils agissaient donc déjà dans l'illégalité.
24:00Y a-t-il une chance qu'ils aient mené des activités illégales ?
24:02Ils en ont fait assez pour être fermés.
24:04Mais prenaient-ils des corps sans enregistrer ces individus ?
24:07Cette possibilité existe, mais on ne sait pas non plus car là est fermé.
24:10Et je crois que l'un des employés est désormais décédé.
24:12Alors, comment allez-vous obtenir ces informations ?
24:14Et c'est là tout le problème à nouveau.
24:16Vous savez, ce que l'on peut prouver et ce que l'on pense sont deux choses bien différentes à
24:20ce stade.
24:20Surtout en ce qui concerne ce crématorium.
24:22Vous savez, on ne s'attend pas à ce que des gens fassent une chose pareille.
24:25Mais qu'est-ce que quelques centaines de dollars ?
24:27500 dollars ?
24:28Pourquoi ne pas le faire au noir ?
24:29Ils vendaient déjà des parties de corps de toute façon.
24:30Qui sait si ces parties de corps n'étaient pas celles de personnes
24:34qui n'étaient pas enregistrées comme ayant été incinérées à cet endroit ?
24:38Ce sont des choses...
24:40On espère que tout le monde fait tout dans les règles et agit correctement.
24:43Mais il y a ceux, et c'était peut-être le cas de ce crématorium,
24:46qui ne le faisaient pas et faisaient peut-être cela.
24:48On ne sait pas.
24:48Et on ne sait pas ce qu'on ignore tant qu'on ne l'a pas découvert.
24:51Eh bien, et c'est comme, vous savez,
24:53apparemment, d'après le Philly Inquirer,
24:55R.C. Horsch a eu accès à ce crématorium
24:57simplement en donnant de l'argent
24:59et potentiellement de la drogue à un employé.
25:01Et c'est genre, vous savez,
25:02si vous autorisez un photographe à rentrer
25:04juste pour prendre des photos de corps,
25:06comme il l'a fait.
25:07Qui sait ?
25:08Genre, plus rien n'est à exclure, maintenant ?
25:11C'est sans doute là, j'en suis sûr.
25:12Le véritable casse-tête,
25:13c'est le moins qu'on puisse dire
25:14pour les enquêteurs dans cette affaire.
25:17Quand il s'agit d'examiner les vidéos et les photos
25:20qu'ils ont trouvées dans la maison,
25:23expliquez-nous ce que cela implique exactement pour un enquêteur,
25:25car nous ne savons pas combien de temps
25:26durent certaines de ces vidéos.
25:28Certaines sont peut-être plus courtes que d'autres.
25:30Certaines photos ne montrent peut-être rien du tout.
25:33D'autres peuvent être
25:34des preuves cruciales
25:36qui pourraient faire avancer l'affaire de façon décisive.
25:38À quoi ressemble le travail d'analyse
25:40de toutes ces vidéos et photos
25:42que le FBI examine en ce moment même ?
25:44Eh bien, on commence peut-être
25:45par séparer les photos fixes des vidéos.
25:48Deux ou trois personnes vont examiner ces photos fixes
25:51puis parcourir des bases de données
25:53pour voir si ces clichés apparaissent quelque part.
25:55Qu'il s'agisse d'un fichier de photos d'arrestation
25:57ou de n'importe quel autre registre similaire.
26:00Vous savez, c'est là que ça devient si complexe,
26:02parce qu'il y a toute cette partie sur les photos fixes
26:05pour lesquelles on va éplucher les bases de données.
26:08On va regarder les vidéos,
26:09voir ce qu'elles contiennent
26:10pour éventuellement faire des recoupements
26:11entre les photos fixes et les vidéos.
26:13Ensuite, on passe à l'aspect des métadonnées.
26:15Où ont-elles été prises ?
26:17Et c'est une autre partie des preuves médico-légales
26:19qu'il va falloir traiter.
26:20On a donc les photos, les vidéos,
26:22on les sépare.
26:23On fait des recoupements quand c'est possible.
26:25Puis on récupère les informations
26:26pour savoir quand elles ont été prises.
26:28Peut-être où et avec quoi elles ont été prises.
26:30On peut éventuellement trouver tout ça grâce à ça,
26:33mais c'est une tâche ardue.
26:34Et c'est bien ça le problème.
26:35On a traité des affaires
26:37où l'on exécutait des mandats de perquisition
26:38sur le téléphone de quelqu'un.
26:40Il y avait genre 200 ou 300 photos.
26:41Maintenant, imaginez devoir en examiner un million.
26:43Et c'est là que, vous voyez,
26:45vous avez identifié 58 personnes.
26:47Et c'est formidable.
26:48Et je le répète toujours,
26:50il faut se rappeler d'où est partie cette affaire.
26:52Cette affaire est partie d'un premier contrôle,
26:54d'un véhicule mal stationné,
26:56où les agents ont vu des choses
26:57qui sortaient de l'ordinaire.
26:59Je ne veux pas dire suspectes,
27:00qui sortaient de l'ordinaire,
27:01ils se sont renseignés.
27:02Et ensuite, tout s'est enchaîné jusqu'à ce niveau,
27:05où l'on découvre cette,
27:06ils appellent ça,
27:07la maison de l'horreur.
27:08Mais on découvre quelque chose
27:09où cela a pris une ampleur
27:11qu'on n'aurait jamais imaginée.
27:12Je ne pense pas que quiconque aurait imaginé
27:14ce qui allait se passer
27:15à partir de ce premier contrôle de ce véhicule.
27:17Mais même si c'était, disons, inhabituel,
27:19comme deux personnes
27:20en train de se disputer dans une voiture,
27:22sur le bord de la rue.
27:23Et vous savez,
27:24d'après la déclaration sous serment,
27:26Eugène Horsch montrait apparemment
27:28des signes de consommation
27:29de drogue illégale.
27:30C'est probablement une scène
27:31qui se produit à Manhattan
27:32absolument tous les jours.
27:33Genre, vous voyez à combien de cas comme ça
27:35vous avez affaire avant le déjeuner ?
27:37Si vous êtes un patrouilleur
27:38ou dans ce cas précis,
27:39un agent fédéral, pas vrai ?
27:40En ce qui concerne sa situation juridique actuelle,
27:42il fait face à des accusations
27:43liées aux armes et aux stupéfiants.
27:45Et en plus,
27:46il avait ce faux insigne de la DEA sur lui,
27:49soi-disant, en même temps.
27:50Mais il est actuellement
27:51en détention fédérale.
27:52Et pour l'instant,
27:53il n'a pas été directement inculpé
27:55pour ce qui a été trouvé dans la maison,
27:57ni pour aucun crime violent.
27:58En quoi le fait
27:59qu'il soit en détention fédérale
28:00pourrait-il aider les enquêteurs
28:02sur le terrain
28:03à découvrir ce qui se passait
28:04dans cette maison ?
28:05Eh bien,
28:05le point positif,
28:06c'est qu'il est coincé.
28:07C'est-à-dire qu'il ne risque pas de fuir,
28:08ce qui est une bonne chose.
28:10Deuxièmement,
28:10il a un avocat.
28:11Donc,
28:12vous n'aurez pas l'occasion
28:13de lui parler de ça.
28:14Mais il faut profiter du temps
28:15où il est en détention
28:16pour obtenir toutes les informations
28:18le concernant.
28:18Parce que,
28:19vous savez,
28:20vous n'avez rien pour l'instant.
28:21Et c'est bien ça,
28:21le problème.
28:22Nous,
28:22les enquêteurs,
28:23n'ont rien.
28:23La police de Philadelphie
28:24n'a encore rien
28:25pour l'inculper
28:25de quoi que ce soit lié
28:26à ce qui se passe dans cette maison.
28:28Vous savez,
28:28les plans de cannabis,
28:29vous savez,
28:30les produits chimiques dans la maison,
28:31les vidéos.
28:32Il n'y a rien de criminel
28:33pour l'instant
28:34qu'il puisse ajouter à tout ça.
28:37Et au niveau fédéral,
28:37c'est même mieux.
28:38Il est en détention fédérale.
28:39Parce qu'au niveau de l'État,
28:40il y aurait eu une chance de sortir.
28:41Parce que,
28:41vous savez,
28:42on parle de falsification de documents.
28:43On parle de faux papiers,
28:45de matériel
28:45pour consommer de la drogue.
28:47À New York,
28:47ils sont relâchés direct.
28:49Aucun moyen qu'ils restent enfermés.
28:50C'est juste qu'ils sont éligibles
28:52à une libération sous potion.
28:53Donc,
28:53ils ne sont même pas éligibles
28:54à une libération sous potion.
28:55Ils seraient libérés.
28:57Donc,
28:57ils auraient été libérés
28:57à l'heure actuelle.
28:58Ils auraient peut-être gelé la maison.
28:59Mais on peut travailler
29:00du mieux qu'on peut
29:01le plus vite possible.
29:03C'est ce qu'on essaie de faire.
29:04Mais avec cette vitesse,
29:05on n'a pas le droit à l'erreur.
29:06Et c'est là tout le problème.
29:08On n'a pas le droit à l'erreur
29:09car,
29:10si on est pris par le temps,
29:11il faut procéder
29:13étape par étape.
29:14Et c'est,
29:15comme je l'ai dit,
29:15un travail laborieux
29:16et acharné
29:17qu'ils accomplissent.
29:18Et c'est pourquoi
29:19les ressources du FBI
29:20sont si précieuses.
29:21Car,
29:21ils peuvent rationaliser
29:22les choses plus vite
29:23que, disons,
29:24les laboratoires du service
29:25de police de Philadelphie
29:26et leurs équipes.
29:27Eh bien,
29:27et on se dit aussi,
29:28David,
29:28vous savez,
29:29cette enquête a débuté en juin
29:31et nous approchons d'octobre
29:32et nous n'en sommes
29:33qu'à 30%.
29:34Ce qui représente
29:35tout simplement
29:36une quantité incroyable
29:38de preuves
29:38qu'ils doivent encore examiner.
29:40David Sarny,
29:41détective retraité
29:42de la police de New York.
29:43Merci, comme toujours,
29:44d'avoir pris le temps
29:44d'être avec nous
29:45sur Law & Crime.
29:46Nous vous en remercions.
29:46Merci beaucoup
29:47et prenez soin de vous.
29:48C'est tout pour On The Case,
29:49présenté par Law & Crime.
29:50Je suis Chris Stewart.
29:53À la prochaine.