00:00Good morning business, parole de patron.
00:04Bonjour Mathieu Bosch.
00:05Bonjour.
00:06Merci d'être avec nous, vous êtes entrepreneur, vous avez créé le mouvement d'entrepreneurs 300 pour la France
00:11et début septembre vous avez publié France 2X et si la France doublait sa richesse en 10 ans,
00:16vous invitez donc la France à sortir du déclin, à choisir la prospérité.
00:20Sortir du déclin ça se décrète, c'est juste une question de volonté, il suffit de mettre un objectif et
00:25c'est bon ?
00:26Presque, presque aussi simple, mais là on parle de doubler le PIB en 10 ans,
00:30c'est un objectif extrêmement ambitieux que très peu d'économies ont réalisé.
00:33Donc l'ambition du livre c'est de redonner un objectif à la France, aujourd'hui on a perdu le
00:37cap,
00:38on est en train de gérer notre déclin, de devenir tous des super comptables,
00:41comptables des économies, comptables même des oléoducs, de l'énergie.
00:46Le livre il propose d'ouvrir un horizon et de regarder, premièrement est-ce que c'est nécessaire ?
00:52Je pense qu'augmenter notre PIB c'est nécessaire parce que l'équation budgétaire ne tiendra pas dans l'État.
00:57Donc il faut créer de la croissance ?
00:59Voilà, il faut de la croissance, c'est obligatoire, on a des engagements qui vont être sans arrêt en augmentant,
01:04on parle évidemment des retraites, des services publics, etc.
01:07Il faut augmenter notre PIB.
01:09Deuxièmement, c'est quelque chose qui est souhaitable parce que si on le fait, la vie en France va être
01:13incroyable,
01:14on va arrêter de gérer nos fins de mois, de parler des Français qui sont à découvert le 18 du
01:19mois,
01:19mais on va enfin avoir un pays où on peut vraiment s'éclater parce qu'il va y avoir des
01:23opportunités de partout, ça c'est génial.
01:25Et ensuite c'est possible parce que si on arrête de penser comme des comptables ou comme des économistes,
01:29en analysant la situation à l'infini, on va penser comme des entrepreneurs et on va se demander
01:33quels sont les atouts de la France, quelles sont les difficultés sur lesquelles elle fait face
01:37et comment on peut devenir un pays qui va attirer l'innovation, la croissance
01:42et faire quelque chose vraiment d'historique, c'est ce que je propose.
01:45Alors, beaucoup d'optimisme, évidemment, vous proposez donc un objectif de 7,2% de croissance,
01:50mais au rythme actuel, il faudrait 80 ans pour doubler notre richesse.
01:55Donc vous, vous proposez d'aller 8 fois plus vite.
01:58Concrètement, comment on y arrive ? C'est quoi les premières mesures à prendre d'urgence
02:03pour pouvoir redresser ça en 10 ans ?
02:05Alors, déjà, c'est arrêter de raisonner comme si la France était une île dans le monde.
02:09On est moins de 1% de la population mondiale.
02:12Si on commence à raisonner sur un marché mondial, on se rend compte qu'en fait,
02:15le monde est plein d'opportunités, avec énormément de pays en croissance.
02:18Il faut axer très fort l'économie française sur l'innovation et l'export.
02:22Un euro vendu à l'export, ça génère 4 euros d'activité dans le pays.
02:27Donc c'est extrêmement important de mettre tout notre effort sur l'export.
02:30Et pour ça, il faut attirer les capitaux et attirer les talents.
02:34Je détaille un petit peu plus dans le livre, évidemment, comment on s'y prendrait.
02:37Oui. Alors, le seul problème, c'est qu'aujourd'hui, on entend quand même beaucoup parler
02:42de souveraineté, pour ne pas dire de protectionnisme.
02:44Parce que cette économie mondialisée rêvée dont vous parlez,
02:47on l'a déjà connue, et c'est vrai qu'aujourd'hui, on voit bien qu'on est un brevet
02:51de produits chinois,
02:52qu'il y a des tarifs douaniers qui sont mis par les États-Unis.
02:55Enfin, tout le monde essaie quand même de se protéger un peu.
02:58Oui, en fait, il faut faire la part des choses entre importer des habits à bas coût de Chine
03:02et vendre le train du futur aux Chinois.
03:05Je pense que la mondialisation qui est prônée dans mon essai,
03:08c'est plutôt celle de faire de l'innovation de rupture,
03:11que la France redevienne un grand pays d'innovation.
03:13On a su créer le nucléaire, le Concorde, ces grands projets.
03:18Et aujourd'hui, en France, on a perdu cette capacité à rêver.
03:20Je pense que mon optimisme, il est partagé par énormément d'entrepreneurs du quotidien.
03:24Mais on a besoin aussi que les leaders, que le personnel politique,
03:28que les économistes, que les médias aussi, nous aident à rêver de nouveau pour la France,
03:33ce qui est extrêmement important pour le pays.
03:35En faisant quoi ? En baissant le coût du travail ?
03:37En misant à fond sur l'IA, par exemple ?
03:39En investissant beaucoup sur la formation ?
03:42Oui, tout ça, c'est des mesures qu'on connaît,
03:44qui vont venir aider l'économie en général et que je soutiens depuis longtemps.
03:48Sur le plan France 2X spécialement,
03:50ce que je propose, c'est de faire une attractivité fiscale et sociale extrêmement importante
03:54pour faire venir les meilleurs talents du monde entier en France.
03:57Le visa talent, c'est ce que vous appelez ?
03:58Exactement.
03:59En gros, si vous êtes un chercheur, un doctorant, un entrepreneur,
04:02indien, américain, japonais, peu importe,
04:04vous venez installer votre famille en France,
04:06on va vous donner des conditions de rémunération qui sont imbattables
04:09et on va l'assumer.
04:11Pareil pour les capitaux, on va dire,
04:12si vous venez investir en France dans les secteurs de rupture,
04:14l'IA, la biotech, les transports de demain, etc.,
04:17des secteurs où aujourd'hui en France, on ne fait pas beaucoup de PIB,
04:20donc on n'a pas beaucoup à perdre,
04:21on va leur offrir des conditions d'investissement, d'amortissement,
04:25on peut même enlever les impôts sur les dividendes réinvestis en France,
04:28faire tout ce qu'on peut pour que le capital mondial,
04:31évidemment l'épargne des Français, on en parle souvent.
04:33C'est ça, c'est quasiment un peu plus de 17% aujourd'hui,
04:36il faudrait la réinvestir pour qu'elle soit massivement investie
04:40dans des projets porteurs d'avenir ?
04:43Bien sûr, en fait, c'est le terrain économique qui va permettre à cette épargne
04:46de s'investir en France,
04:47ce n'est pas un État ou une loi qui doit décider aux Français
04:49où ils doivent mettre leur épargne,
04:51ça, c'est dans les pays communistes qu'on va diriger l'économie comme ça,
04:54dans une économie ouverte qui fonctionne bien,
04:57on va faire un État qui facilite l'investissement,
05:00qui facilite l'innovation,
05:02naturellement, le capital mondial va être enchanté
05:04de venir s'investir en France,
05:05et bien sûr, les Français, avec leur épargne,
05:07seront aussi évidemment très fiers d'investir dans leur économie.
05:09Ça passe par une forme de dumping fiscal assumé,
05:12c'est ce que vous dites,
05:13pour rendre la France plus attractive,
05:15on ne va pas se priver de recettes ?
05:17Exactement, si on va se priver de recettes
05:19sur des secteurs dans lesquels on n'est pas bon pour l'instant,
05:22et ça va avoir énormément de retombées sur tout le reste du pays,
05:24puisque ça va créer une activité économique
05:26par rebondissement, comme je vous ai expliqué,
05:28puisque 1 euro d'export va créer énormément d'activités dans le pays.
05:32Alors, vous proposez aussi d'augmenter fortement
05:35le nombre d'heures travaillées,
05:37vous plaidez pour une retraite à quel âge,
05:41ou une durée de cotisation allongée,
05:43qu'est-ce que vous proposez ?
05:44En fait, évidemment, les Français vont travailler plus,
05:47parce que dans une économie qui double en 10 ans,
05:49les jeunes vont avoir énormément d'opportunités,
05:52dès 20 ans, dès 21 ans,
05:53ils ne vont pas rentrer très tard dans le marché du travail comme maintenant,
05:55on aura besoin des seniors,
05:57donc ce sujet du temps de travailler,
06:00ça va être une conséquence de notre croissance.
06:02Et il ne faut pas penser que c'est en travaillant plus qu'on va produire plus,
06:05il faut aussi donner les conditions d'accueil des talents,
06:08des capitaux et de l'innovation,
06:09et c'est ça ensuite qui va découler sur tout le reste de l'économie,
06:12la mobilité salariale,
06:14le pouvoir d'achat,
06:15les heures de travailler,
06:16comme vous venez de l'expliquer,
06:18tout ça, il faut le voir comme une conséquence d'une économie en bonne santé,
06:20et pas comme un levier à appliquer bêtement,
06:23on va dire,
06:23en se demandant si,
06:24en obligeant une personne à travailler un an de plus,
06:27le pays va se réveiller.
06:28Moi, je propose quelque chose de beaucoup plus ambitieux.
06:30Ça, ça demande aussi quand même de l'argent,
06:32puisque soit il y aura des recettes fiscales en moins,
06:35puisque vous souhaitez les baisser,
06:36soit il faut investir massivement.
06:38Vous connaissez la situation du pays,
06:40le déficit budgétaire,
06:41la dette,
06:423 500 milliards,
06:44comment on fait ?
06:45C'est simple,
06:46les baisses fiscales que je propose,
06:48c'est dans des secteurs d'avenir,
06:48sur lesquels la France n'est pas bonne.
06:50Par exemple, des robots humanoïdes,
06:51je ne crois pas qu'on en construise des milliards en France.
06:54Si on se met à en construire des milliards
06:55avec des avantages fiscaux,
06:56on n'a rien perdu dans notre budget,
06:58vous en accorderez avec moi.
07:00Donc ça, c'est un cas.
07:01Et ensuite, les capitaux,
07:02il y en a dans le monde entier,
07:03il suffit de les accueillir,
07:05et pas se dire,
07:06en tournant rond en France,
07:07se dire on n'a pas d'argent,
07:07on n'a pas d'argent.
07:08Si vous voulez,
07:09on peut continuer pendant 10 ans,
07:10pendant 20 ans,
07:10à gérer notre déclin,
07:11ou on peut relever la tête,
07:13se dire qu'on est un grand pays,
07:18un grand pays, d'ailleurs.
07:20Oui, déjà, le résultat,
07:22c'est 0,7% de croissance.
07:23Donc je pense qu'entre là où on est
07:25et 7%,
07:25il y a quand même un gap à franchir.
07:27Merci Mathieu Boishe
07:28d'avoir été avec nous ce matin,
07:30entrepreneur.
07:31Vous avez créé le mouvement
07:32d'entrepreneurs 300 pour la France.
07:34Et vous venez de publier ce livre
07:36avec ses propositions,
07:37France 2X,
07:39et si la France doublait sa richesse en 10 ans.
07:41C'est une interview à retrouver
07:42en podcast et en replay
07:43sur l'application BFM Business.
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