00:00Il est 7h12 et vous êtes bien sûr RMC et RMC Story, après le vol des données, après les cyberattaques,
00:06les usurpations d'identité.
00:07Voilà maintenant le vol au CABIS. Clara Robert, vous êtes toujours avec nous, vous êtes architecte d'intérieur et décoratrice.
00:13Vous êtes à la tête de votre entreprise, c'est une SAS, et vous vous êtes fait voler votre entreprise
00:19cet été. Qu'est-ce qui s'est passé ?
00:21Il s'est passé que j'ai un fraudeur qui a établi des faux documents,
00:25donc un faux PV d'Assemblée Générale mentionnant que je démissionnais de mon statut de dirigeant et de mandataire légal
00:31de ma société.
00:33Une fausse lettre de démission qu'il a envoyée au greffe de Nanterre en demandant à prendre le contrôle de
00:39ma société à ma place, puisque je l'avais nommée.
00:41Le greffe de Nanterre a validé ses faux documents, ne pensant pas que c'était des faux documents évidemment.
00:47Lui a fait le nouveau CABIS, sans me prévenir à quelques moments que ce soit, ni me demander de venir
00:53signer un papier ou de me présenter.
00:55Vous n'avez eu aucune alerte ?
00:56Aucune alerte.
00:57Donc ce monsieur a réussi à avoir le nouveau CABIS de ma société à son nom, le mentionnant comme représentant
01:03légal et mandataire de ma société.
01:06Il a ensuite envoyé ce nouveau CABIS à ma banque, qui est né au banque pour les entreprises,
01:12lui demandant d'avoir accès à mes comptes et de me radier de mon compte, ce que la banque a
01:17accepté, pareil, sans aucune vérification en amont.
01:20Tout ça s'est passé par internet, il n'y a pas eu un outil, ils nous ont demandé de
01:23signer aucun document, rien ?
01:24Rien, aucune demande.
01:25Alors, normalement, la banque dans laquelle je suis, la néobanque de mon compte professionnel d'entreprise,
01:29demande normalement, en cas de changement de dirigeant, que l'ancien dirigeant fasse une vidéo avec sa carte d'identité,
01:36mentionnant le nom de la banque et la date, disant voilà, effectivement...
01:39Vous l'avez fait, vous l'avez pas fait ?
01:40Non.
01:41Donc rien du tout ?
01:42Rien du tout.
01:42Comment vous vous en rendez compte ?
01:43Je m'en rends compte mardi, en faisant une facture pour un de mes clients, dont le chantier reprenait jeudi
01:48matin.
01:48Donc je rentre mes identifiants de connexion, et là je tombe sur une page qui n'est pas la page
01:53habituelle,
01:54enfin l'interface de mon compte professionnel, sur une page qui me dit,
01:57bienvenue Clara, reprenons, on en est-on, voulez-vous toujours créer votre société ?
02:01Je me dis, mais il y a un bug.
02:03Je fais le chatbot, bonjour, bonsoir, pouvez-vous m'aider ?
02:06J'arrive plus à me connecter.
02:08Et donc là, ne quittez pas, je me renseigne.
02:10Il revient vers moi dix minutes après, il me dit, écoutez, non, c'est normal,
02:13votre mail professionnel n'est plus rattaché à votre compte bancaire,
02:17puisque nous avons reçu un nouveau cabisse ce matin pour le nouveau dirigeant.
02:21Donc là, je tombe de ma chaise, je me dis, mais quel nouveau dirigeant ?
02:24Enfin, c'est moi, je ne comprends pas, je me suis encore connectée ce matin.
02:27Donc ils refont des vérifications, et donc là, moi de mon côté, pareil, je le fais,
02:32j'appelle ma comptable, je regarde, et effectivement, en demandant mon nouveau cabisse,
02:37je vois que ce monsieur apparaît comme nouveau dirigeant, comme nouveau mon interlégal de ma société.
02:41Vous savez qui c'est ? Vous avez son nom, et vous avez forcément aussi ses coordonnées.
02:45Vous pouvez porter plainte ? Est-ce qu'il y a une procédure en cours ?
02:48Alors, j'ai porté plainte, c'est ce que m'a demandé ma banque,
02:51parce que je leur ai demandé au tout début de geler les comptes,
02:53en leur disant, attendez, c'est une usurpation d'identité,
02:56il va vider mes comptes, et ce n'est pas moi qui suis derrière ce changement de dirigeant.
03:00La banque a refusé, me disant, ben non, c'est un cabisse officiel du grève de Nanterre.
03:05Parce que de fait, ce document-là, c'est un vrai.
03:07C'est un vrai.
03:07Puisque le tribunal de Nanterre a effectivement établi un véritable cabisse.
03:12Sur présentation de faux.
03:14Mais ça, c'est approuvé, l'enquête est en cours.
03:15Et l'objectif du fraudule, c'est quoi ?
03:17C'est juste de vider mes comptes ?
03:19Il n'y a pas l'intention de gérer la boîte à votre place ?
03:21Non, je ne pense pas qu'ils veuillent devenir architectes intérieurs.
03:23Une fois qu'il aura vidé vos comptes ?
03:25Je pense qu'il va soit liquider la société,
03:27parce que moi, a priori, je ne vais pas la récupérer.
03:29Il faut que je refasse soit une nouvelle société,
03:31soit que je fasse une procédure en jugement de nullité
03:34pour être remboursée de tout ce qui a été pris.
03:36Mais c'est des procédures qui sont très longues.
03:39Donc là, aujourd'hui, clairement, je...
03:41Vous ne pouvez plus travailler ?
03:42Vous ne pouvez plus facturer ?
03:43Vous ne pouvez plus vous verser de salaire ?
03:44Vous ne pouvez plus rien faire ?
03:45Je ne peux plus rien faire.
03:46Vous ne pouvez plus rien faire ?
03:47J'ai perdu ma société du jour au lendemain.
03:49J'ai perdu 4 ans de travail.
03:51Arthur ?
03:52Je remarque quand même une chose.
03:53C'est que l'État protège de moins en moins bien nos données.
03:56Et c'est paradoxal, parce que d'un côté,
03:57on nous demande de passer au tout numérique.
03:59On a la facturation électronique, évidemment.
04:01Cet été, il y a eu la fuite des directions générales
04:03des finances publiques, avec des données personnelles
04:05très confidentielles de milliers de Français.
04:09On ne peut pas construire des cathédrales juridiques
04:11qui sont censées nous protéger,
04:12puisqu'en fait, c'est ce qu'on fait.
04:13La grande directive européenne, c'est la directive NIS2
04:16qui était censée être le pare-feu à tout.
04:18Mais le problème, c'est qu'on ne fait que des règlements,
04:20mais rien d'opérationnel.
04:21Or, on ne combat pas les hackers et les fraudeurs
04:23avec des règles, mais avec des hackers et des combattants.
04:25Et ça, c'est le grand point noir,
04:28l'angle mort du combat contre le vol.
04:29Que vous a-t-on répondu au tribunal de Nanterre ?
04:33Alors, le tribunal de Nanterre, je les ai eus hier,
04:36donc au bout de 48 heures.
04:37J'ai fait un premier mail le mardi soir,
04:39très tourné, très procédurier,
04:40en me demandant quelle procédure exacte avait été menée.
04:43Je demandais accès aux documents,
04:45voire le faux PV d'Assemblée Générale,
04:47voire ma fausse lettre de démission.
04:49Donc, ils m'ont recontactée hier,
04:51en me demandant le dépôt de plainte,
04:53ce que j'ai envoyé.
04:55Donc là, ça suit son cours,
04:57mais ils ne sont pas en mesure de me donner un délai.
04:59Et la banque, elle est fautive aussi ?
05:00La banque est fautive aussi,
05:01mais en fait, elle doit attendre un jugement en nullité
05:04du tribunal de commerce et du grève de Nanterre
05:07pour soit geler les actions de ce monsieur sur mon compte,
05:11soit me redonner les accès.
05:13Mais c'est pareil, ça ne se fait pas.
05:14Donc, la banque, je les ai eues 10 minutes en ligne en 3 jours.
05:18Ils sont complètement...
05:19Aux abonnés absents.
05:21Clara, est-ce que vous avez pu remonter le fil
05:24pour essayer de comprendre quels documents au départ ?
05:26Est-ce qu'il y a eu une vol de données ?
05:28Qu'est-ce qui a permis à cet individu
05:30de se faire passer pour vous,
05:32enfin de vous usurper votre entreprise ?
05:35Alors, je pense, d'après ce qu'a l'air de dire le commissariat,
05:38qu'il a récupéré ma carte d'identité,
05:39ce qu'il en a besoin au greffe,
05:40pour valider une lettre de démission d'un ancien dirigeant
05:43et un procès-verbal d'AG.
05:44Donc, il a récupéré ma carte d'identité,
05:46je ne sais où.
05:48Moi, je ne l'ai pas envoyée en ligne,
05:51à part, effectivement, pour une mutuelle au printemps,
05:54qui a eu, je crois, après un piratage au mois de mai.
05:57Toujours la même chose.
05:58Je pense qu'il l'a récupérée ici.
06:00Enfin, c'est ce qui semble se dessiner.
06:02Mais en tout cas, il a eu accès à ma carte d'identité.
06:04Donc, vous appelez à une très grande vigilance,
06:06à davantage de contrôles.
06:08Merci d'avoir partagé avec nous ce matin votre expérience.
06:11Bon courage dans les méandres, désormais, de votre combat.
06:15Clara Robert, je rappelle que vous êtes architecte d'intérieur et décoratrice.
06:18Et donc, désormais, à la tête d'une entreprise fantôme,
06:21qui a donc été piratée, volée pour vous.
06:24Merci à vous.
06:24N'hésitez pas, d'ailleurs, au 3216, à nous appeler.
06:26Si ça vous est arrivé,
06:28ou si vous avez eu ce genre de soupçons,
06:30venez également réagir.
06:31Merci.
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