00:00Et vous écoutez le Grand Matin Sud Radio, à cette heure-là, on parle cash, on parle de votre porte
00:04-monnaie.
00:052 677 euros par mois, c'est le prix en moyenne pour une place en EHPAD, mais ça peut monter
00:10jusqu'à 4 500 euros à Paris.
00:13Bonjour Clara.
00:14Bonjour Jacques. Aujourd'hui, on parle d'une situation que beaucoup de familles peuvent rencontrer.
00:20Un parent tombe, est hospitalisé, ne peut plus rentrer chez lui.
00:23Il faut alors trouver une place en EHPAD, en urgence, et on se retrouve sur ces plateformes en ligne
00:28qui promettent de comparer les établissements. Problème, ces guides ne sont pas neutres.
00:33Et oui, et ces plateformes sont pourtant gratuites pour les familles.
00:37Oui, gratuites pour vous, mais ce sont les groupes d'établissements qui les financent.
00:41En échange de quoi, certains paient pour apparaître en tête des résultats,
00:44pour afficher leur disponibilité en priorité, pour obtenir en fait une meilleure mise en avant.
00:49Oui, rien n'indique à l'utilisateur que le classement était commercial.
00:52Vous pensiez faire confiance à un comparateur indépendant.
00:54Vous consultez en réalité une vitrine, c'est un peu ce que la DGCCRF a constaté.
00:59Exactement, la répression des fraudes a contrôlé 11 plateformes.
01:03Résultat, 5 étaient en infraction, 2 ont reçu des injonctions formelles de mise en conformité,
01:083 des avertissements.
01:10Parmi les manquements relevés, absence d'explications sur les critères de classement,
01:14disponibilité affichée sans garantie, avis publié sans vérification.
01:19En clair, des familles qui prenaient des décisions à 2700 euros par mois en moyenne,
01:24et vous l'avez dit Jacques, jusqu'à 4500 euros à Paris sur la base d'informations biaisées.
01:28Et le contexte rend tout ça particulièrement grave.
01:32Alors, c'est ce que l'on va voir avec notre invité, Laurent Permas.
01:37Bonjour.
01:38Bonjour Jacques.
01:38Vous connaissez tout ça sur le bout des doigts,
01:41parce que ce sont des sujets sur lesquels vous travaillez toute l'année.
01:44Je rappelle que vous êtes producteur et animateur de La Vie Devant Nous sur Sud Radio.
01:49Laurent, quand vous avez vu cette enquête, qu'est-ce que vous vous êtes dit ?
01:54Rien d'étonnant finalement.
01:55Alors, rien n'est étonnant. Alors, même si ces plateformes sont utiles,
01:59en fait, ce qui se passe en France, c'est qu'aujourd'hui, il y a 630 000 places en
02:04EHPAD,
02:05donc en résidence médicalisée.
02:07D'accord.
02:07En 2050, il en faudra 365 000 de plus.
02:13Et ça veut dire qu'il va falloir, en l'espace de 20 ans, en fait, construire.
02:18Il y a un vrai sujet de saturation qui va venir, en fait, dans 10-15 ans,
02:23et qui va faire que ces plateformes vont devenir de plus en plus utiles,
02:27mais il va falloir que l'État mette son doigt dessus pour qu'il y ait des agréments,
02:32pour que, tout simplement, les éléments soient fiables.
02:34Alors, moi, j'ai une information clé, c'est qu'en fait, l'État a déjà mis en place,
02:38en fait, un dispositif qu'il faut impérativement consulter.
02:41C'est une solution publique qui permet de vérifier, justement, les données des plateformes privées.
02:46Ça s'appelle le portail officiel pour-les-personnes-ag.gouv.fr.
02:54Et, en fait, ça recense l'ensemble des EHPAD autorisés en France, qu'ils soient publics, associatifs ou privés.
03:01Donc, ça, ça vous donne déjà un premier élément, en fait, factuel de vérification.
03:06Donc, vous voulez dire qu'il vaut mieux aller sur ce site public plutôt que de faire confiance au site
03:10dont on a parlé à l'instant ?
03:11Alors, en tout cas, il faut faire les deux.
03:12C'est-à-dire que ce site public de l'État, il permet de vérifier les données.
03:18Après, il faut revenir sur du bon sens.
03:21Si vous souhaitez choisir, en fait, un établissement médicalisé pour votre proche, il faut se déplacer.
03:27Il faut vérifier le niveau d'équipement.
03:29Ça, c'est un élément factuel.
03:31Les équipes présentes, les prestations, le coût total, la prise en charge de la dépendance et surtout l'ambiance de
03:37l'établissement.
03:38Qu'est-ce qu'il faut faire ?
03:38Eh bien, vous vous déplacez et vous venez déjeuner dans l'établissement.
03:41J'ai envie de vous dire que le problème, c'est l'urgence parce que, bien souvent, les familles sont
03:45désœuvrées.
03:46Et ça arrive à un moment où il peut y avoir un coup de moins bien qui fait que c
03:51'est ce qui motive le placement dans la résidence de l'EHPAD pour nos aïeux.
03:57Et donc, il y a une forme d'urgence à essayer de trouver une place.
04:00Alors, ça, c'est l'autre point de difficulté.
04:03C'est qu'en France, en fait, comme il y a un peu un déni sur le vieillissement, eh bien,
04:06on s'y prend au moment où il y a l'accident.
04:09Alors, là, forcément, on est sous pression parce qu'il faut trouver une situation.
04:12Généralement, les enfants, les petits-enfants travaillent.
04:15Donc, ils font ça en plus.
04:17Donc, les réflexes, le premier réflexe, c'est d'appeler le centre communal d'action sociale de la mairie de
04:22résidence de papa, maman ou du proche.
04:24Il va vous aider.
04:27C'est son travail.
04:29Ça, c'est le premier point, notamment pour les aides.
04:31Le second, caisse de retraite mutuelle de papa, maman ou du proche.
04:36Ensuite, on a du temps, quand même, pour aller visiter les établissements qui sont autour, en fonction de la pathologie.
04:43Il y a beaucoup, aujourd'hui, de maladies d'Alzheimer.
04:46La maladie d'Alzheimer est une maladie longue, qui est différente et qui apporte des résidences médicalisées spécialisées.
04:52Il y a des fédérations, il y a une fondation Alzheimer, qui, là aussi, peut vous aider.
04:57Donc, il faut prendre le recul nécessaire pour que ces plateformes, même si elles peuvent être utiles,
05:02parce qu'elles peuvent vous accompagner sur des démarches administratives ou autres,
05:05il faut, petit 1, vérifier avec le site que je viens de vous donner.
05:07On le mettra certainement sur sudradio.fr.
05:10Quel site du gouvernement ?
05:11Petit 2, aller passer un petit coup de fil à son centre communiste d'action sociale,
05:15de la résidence de papa, maman.
05:17Petit 3, se déplacer et déjeuner pour voir l'ambiance, pour voir aussi si c'est bon.
05:23On finit par un petit déjeuner, comme ça, c'est pas mal et on voit l'ambiance.
05:25Merci infiniment, Laurent Permas.
05:27Je rappelle que vous êtes producteur et animateur de la vie devant nous
05:30et auteur du Manifeste pour la liberté de vieillir chez soi.
05:34C'est à retrouver au Cherche-Midi, votre éditeur.
05:37C'est un livre qui est sorti en 2023, mais qui est évidemment d'actualité.
05:40Merci Laurent Permas.
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