- il y a 7 semaines
Avec Fabien Keryell et Éric Revel
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NewsTranscription
00:0010h midi, Sud Radio, à vous de le dire, Stéphanie Demiru.
00:05A vous de le dire, soyez les bienvenus ravis de vous retrouver jusqu'à midi pour votre rendez-vous.
00:11A vous de le dire, dans la prochaine demi-heure, vous le savez, maintenant c'est votre histoire.
00:15On va parler de votre quotidien, ce qui vous concerne, ce qui vous fait réagir aussi au menu aujourd'hui.
00:22Du SMS de livraison de colis à l'email douteux de la sécurité sociale en passant par un appel d
00:28'un faux conseiller de sa banque.
00:30La fraude par manipulation, c'est comme ça qu'elle s'appelle, est repartie à la hausse jusqu'à 516
00:36millions d'euros de préjudice en 2025.
00:39Elle représente aujourd'hui plus de 41% du montant total des arnaques au moyen de paiement.
00:44Alors pourquoi les banques, les opérateurs téléphoniques et les plateformes numériques ne parviennent toujours pas à les arrêter ?
00:50Est-ce que ça vous est déjà arrivé ? Venez témoigner.
00:53Et puis surtout, est-ce que vous trouvez ça normal ? A vous de le dire, 0826 300 300.
00:58A partir de 10h30, comme chaque jour, trois débatteurs autour de la table pour commenter les sujets qui font parler
01:05la France ce matin.
01:06Le pétrole qui passe la barre des 100 dollars.
01:09Une réunion aura lieu à 10h30 à Bercy face au carburant au-dessus de 2 euros.
01:14Faut-il plafonner les prix comme le juge inéluctable Michel-Edouard Leclerc ?
01:18Ou faire des aides ciblées seulement sur ceux qui doivent rouler ? A vous de le dire.
01:23Faut-il également geler le prix du tabac pour sauver les buralistes ?
01:27C'est ce que propose Marine Le Pen en soutien à ceux qui se mobilisent en ce moment dans plusieurs
01:32villes françaises
01:33au risque de relancer peut-être la consommation, disent les détracteurs ?
01:37A vous de le dire.
01:38On en débattra.
01:39Des insultes racistes, des propos misogynes et même l'évocation d'une dictature.
01:43À Carcassonne, une caméra piéton a enregistré les conversations sidérantes de policiers municipaux en pleine patrouille.
01:50Ces policiers aux propos racistes salissent-ils l'ensemble de ceux qui nous protègent ?
01:55Est-ce que vous trouvez ça normal ? 0826 300 300.
01:59Et enfin, faut-il baisser le salaire des ministres Sébastien Lecornu ?
02:03Il réfléchit.
02:04Une mesure symbolique pour montrer que chacun fait des efforts, bonne idée ou démagogie.
02:090826 300 300.
02:1210h midi, Sud Radio.
02:14A vous de le dire.
02:15Stéphanie Demiru.
02:16Bonjour Gilles Lanzemann.
02:17Bonjour Stéphanie.
02:18Un sommet riche aujourd'hui.
02:20Oui, j'ai vu ça.
02:21Du boulot.
02:21Oui, oui, comme d'habitude.
02:24Toujours riche entre 10h et midi et même tout le temps.
02:27Tout le temps, nous sommes très riches.
02:2910h30, ce sera les...
02:31Non, pas nous, mais en actualité.
02:3510h30, évidemment, donc ces débats.
02:37Et puis tout d'abord, les auditeurs en ont pris l'habitude.
02:40Maintenant, quelque chose qui vous concerne, qui vous fait réagir.
02:43Et là, ça concerne beaucoup de Français.
02:46On va parler de ces arnaques.
02:48Est-ce que vous, d'ailleurs, Gilles, je vous pose la question, est-ce que ça vous est déjà arrivé
02:52?
02:52Non, parce que je suis assez vigilant, mais je ne suis pas à l'abri, puisque vous avez révélé ma
02:56vie privée.
02:57J'adore ça, vous savez bien.
02:59Vous savez que je suis revenu de Londres.
03:00Oui.
03:01Et vous savez ce que j'ai reçu hier, une proposition pour rembourser mon billet avec le logo Eurostar, avec
03:07mon nom quand même.
03:08Le logo Eurostar, évidemment, il me demandait de laisser mon RIB pour pouvoir obtenir ce remboursement miracle de mes billets
03:18de train.
03:18Vous vous doutez que je n'ai pas rempli et ni mis mes coordonnées, parce que je ne vois pas
03:23pourquoi Eurostar me rembourserait un billet.
03:25Oui, vous avez bien raison, vous n'êtes pas naïf, mais c'est là où c'est assez vicieux et
03:30pernicieux.
03:31Comment ils ont su, un, que j'avais pris un billet d'Eurostar ?
03:35Bon, ça, c'est peut-être à cause de vous.
03:37Deux, vous avez peut-être aidé les...
03:39Deux, comment ils ont mon nom, mon prénom ?
03:43Et trois, ils avaient ma référence de billet.
03:46Ce sont les piratages, on va en parler, mais avant d'accueillir Eric Revelle, qui nous expliquera tout ça,
03:53quand même, ces fraudes par manipulation, elles représentent jusqu'à 516 millions d'euros,
03:58une hausse de 34% en un an, selon la Banque de France, ça fait quand même beaucoup.
04:03Et puis, en plus, tout le monde est vraiment concerné, les jeunes, les vieux, les personnes âgées, les actives, les
04:07cas de sub.
04:08Moi, j'avoue que j'ai failli me faire arnaquer un jour, naïvement.
04:11Bon, je vous raconterai ça, peut-être, au cours de notre conversation.
04:14Bonjour, Eric Revelle.
04:15Bonjour, Stéphanie. Bonjour, Gilles. Bonjour à tous.
04:17Bonjour. C'est grâce à vous qu'on fait ce sujet.
04:19Oui, c'est ça, je vous ai entendu, je l'ai dit à Jacques Cardos, je vous ai entendu hier.
04:23C'était le sujet économique des matinales hier matin, quand même, cette histoire.
04:28Oui, entendu. Mais vous avez donné le là, mon cher Eric.
04:31Oui, mais le chiffre, moi, je ne le connaissais pas.
04:35Bon, on savait que cette fraude aux faux conseillers bancaires représentait des centaines de millions,
04:39mais là, le chiffre de 516 millions dont vous avez parlé, 516 millions d'euros qui ont été volés aux
04:45Français en 2025
04:46avec cette arnaque à laquelle tout le monde peut céder, en réalité.
04:50On expliquera pourquoi.
04:52Oui, justement, vous pouvez nous l'expliquer, d'ailleurs, parce que c'est ce qu'avait commencé à dire Gilles.
04:58Ces arnaqueurs, ils ont souvent nos données grâce au piratage.
05:03Alors, ça va même plus loin que ça, parce que, en fait, pour vous mettre en confiance,
05:08parfois, le faux conseiller bancaire vous appelle sur le numéro de fixe, par exemple, de votre banque.
05:13Donc, par exemple, si vous avez enregistré dans votre téléphone le numéro de votre banque,
05:17ce numéro, il apparaît, et donc vous êtes immédiatement mis en confiance, puisque c'est le numéro de votre banque.
05:22Donc, ce numéro-là, il est vraiment utilisé de manière, évidemment, spécieuse.
05:27Mais, vous avez raison, la multiplication des hackings, notamment dans nos institutions publiques.
05:32Je pense à ce qui s'est passé aux impôts à Bercy, par exemple.
05:38Ça veut dire que toutes ces données collectées, elles sont revendues ensuite sur le dark web à des escrocs,
05:44à des boîtes d'escrocs, en fait, qui les utilisent, parce qu'ils vous donnent votre numéro de compte bancaire.
05:49Ah ben oui, c'est bien le mien.
05:51Vous disiez mon nom, mon prénom.
05:53En fait, ils vous donnent votre numéro de sécurité sociale.
05:55Donc, vous êtes totalement mis en confiance.
05:58Souvent, le ton utilisé est très patelin, c'est-à-dire que l'escroc, au bout de la...
06:03Il vous met en confiance, jusqueuse et y compris par le ton qu'il emploie, par les mots qu'il
06:08emploie,
06:08par les chiffres concernant votre vie privée qu'il met devant vous.
06:13Donc, la confiance, elle est totale.
06:16Et puis, je tiens quand même une conclusion de tout ça, si vous voulez, sans faire de politique.
06:21C'est qu'il y a dix ans, on nous avait promis la Startup Nation, vous voyez ?
06:26Ben, on s'aperçoit qu'on est au Moyen-Âge.
06:28Vous pouvez venir, c'est Mozart qu'on assassine.
06:30On est au Moyen-Âge informatique.
06:33Parce qu'en fait, toutes nos institutions, la plupart de nos institutions publiques,
06:36sont vulnérables à ce type de hacking.
06:38Et c'est vrai que ça, ça s'appelle donc la fraude par manipulation.
06:42Ce qui est très important, c'est de préciser que c'est vous, finalement,
06:45qui appuyaient sur le bouton, qui donnaient les codes, mais on veut ça manipuler.
06:50Et c'est toute la différence avec les francs bancaires à l'époque, Gilles.
06:54Et oui, il y a même ce qu'on appelle maintenant le Switch SIM.
06:57C'est-à-dire qu'on arrive à copier votre SIM.
07:01Vous tapez Switch SIM pour enquêter.
07:04De votre téléphone portable.
07:05Et vous avez évidemment une demande de votre banque ou autre qui vous demande de valider.
07:10et eux reçoivent cette validation.
07:13Ça ne passe même pas par vous, puisqu'ils ont switché votre SIM.
07:16Non, mais comment vous voulez lutter ?
07:18Il faut dire que jamais aucune banque ne vous demandera votre code personnel
07:26ou les quatre chiffres qui sont derrière votre carte bancaire.
07:30Jamais, jamais, vous l'amendez par téléphone.
07:32Donc déjà, là, il y a un vrai sujet.
07:35Moi, ce que je recommande aux gens, c'est que derrière chaque carte bancaire,
07:38en cas de perte ou de vol, vous avez un numéro.
07:40Bon, ben, si un type vous demande de vous raccrocher,
07:42vous appelez ce numéro simplement pour vérifier.
07:44Vous verrez que ce sont des escrocs,
07:47puisque jamais aucune banque ne vous appellera.
07:48Et souvent, ils vous appellent au moment où la banque est fermée aussi.
07:52C'est-à-dire vers 18h, vers 18h.
07:54Ça devrait éveiller notre méfiance.
07:55On va d'ailleurs poser directement la question à Fabien Cariel,
07:59CIO de Saxo Banque en France, qui est notre invité également.
08:04Bonjour Fabien Cariel.
08:05Bonjour.
08:05Alors, c'est vrai que c'est important de préciser que dans le même temps,
08:08le taux de fraude à la carte bancaire, lui, est tombé à son plus bas niveau historique.
08:1447 euros fraudés pour 100 000 euros de paiement.
08:17Mais là, c'est sûr que la fraude par manipulation, elle a explosé.
08:21Complètement.
08:21On voit une évolution clairement dans la fraude et les escroqueries ces dernières années.
08:26C'est qu'il ne faut pas oublier qu'on a une évolution de la technologie.
08:28Alors, on parlait du piratage, effectivement,
08:30de toutes ces données qui échappent aux administrations publiques.
08:33Les entreprises ont tendance quand même à mieux se protéger
08:35parce qu'on investit quand même énormément dans la sécurité de nos systèmes informatiques.
08:40Et ça, c'est vrai particulièrement dans le secteur bancaire
08:42puisque ce sont des données particulièrement sensibles.
08:44En pourcentage d'un chiffre d'affaires, vous avez le...
08:46C'est des investissements sur le très long terme.
08:48C'est des centaines de millions d'euros qui sont placés dans ces secteurs-là.
08:52Mais ce qui est important et ce qu'on disait,
08:54c'est que quand un faux conseiller vous contacte, il va agir dans l'urgence.
08:58Et une banque ne va jamais vous pousser à agir dans l'urgence.
09:01Si une banque a des doutes sur l'activité d'un compte sur un moyen de paiement,
09:05on le bloque.
09:05Et c'est la chose qu'on peut faire.
09:07On va tout fermer.
09:08Donc, on bloque votre compte.
09:09On bloque vos moyens de paiement.
09:10On va bloquer vos accès.
09:11On va analyser.
09:12On va prendre une décision.
09:13Donc, si quelqu'un vous contacte avec ce sentiment d'urgence,
09:16c'est un des moyens de détecter une arnaque potentielle.
09:19Allez plus loin, on marque une petite pause.
09:21On vous retrouve dans quelques instants.
09:23Éric Revelle, Fabien Cariel sur Sud Radio.
09:26Et évidemment, vous, si ça vous est déjà arrivé,
09:28venez surtout nous le raconter.
09:300 800 26 300 300.
09:34Sud Radio.
09:35Ni demi-rue.
09:36À vous de le dire sur Sud Radio.
09:38Et on vous parle des arnaques et précisément de la fraude par manipulation.
09:42Alors, c'est un nom un peu barbare.
09:43Mais en gros, vous avez un escroc au bout du fil qui vous pousse à appuyer sur le bouton de
09:48votre code bancaire.
09:50Ça fait 516 millions d'euros de préjudice en 2025 quand même.
09:54C'est une fraude qui représente aujourd'hui plus de 41% du montant total des arnaques au moyen de
10:00paiement.
10:00On est avec Éric Revelle, journaliste économique Sud Radio.
10:05Fabien Cariel également, patron de Saxo Bank en France.
10:09Et puis, vous êtes nombreux à réagir 0 800 26 300 300 parce que vous êtes malheureusement nombreux,
10:15comme nous tous, vous vous êtes fait arnaquer ou avoir failli l'être.
10:20Bonjour, Johan.
10:22Bonjour.
10:23Bonjour, soyez le bienvenu sur l'antenne de Sud Radio.
10:25Vous nous appelez de Marseille.
10:28Ça vous est déjà arrivé, vous, de vous faire arnaquer ?
10:32Non, fort heureusement.
10:35Je trouve du bois.
10:37Moi, je travaille plutôt du côté des cyber défenseurs.
10:39Donc, j'essaie d'être vigilant, que ce soit sur les réseaux ou sur l'utilisation de mes applicatifs bancaires
10:47ou sur la communication que je vais avoir.
10:49Vous avez une longueur d'avance par rapport au commun des mortels.
10:52C'est votre métier.
10:53C'est mon métier.
10:54Voilà.
10:55Je ne sais pas si je l'ai, mais en tout cas, j'essaie de la poursuivre.
10:58Donc, vous, votre point, puisque vous travaillez dans la sécurité informatique, c'est qu'il faut plus de moyens pour
11:06protéger nos données ?
11:08Il faut agir sur la prévention ?
11:09Qu'est-ce que vous conseillez ?
11:11Alors, l'avantage des banques, c'est qu'elles ont suffisamment des moyens et elles ont mis suffisamment des moyens
11:18ces dernières années sur la sécurité de la donnée.
11:21Alors, il y a toujours, on peut toujours s'améliorer.
11:23Il n'y a pas de risque zéro, il n'existe pas.
11:25Le banquier dans le studio, au fine.
11:28Je vous le dis.
11:29Je pense, voilà.
11:31Monsieur le taxe banque pourra vous dire un peu le budget qu'il doit valoir chaque année à sa sécurité
11:35informatique.
11:35Ça doit être assez conséquent.
11:37Donc, de part ce qu'ils sont, d'abord, parce que les banques sont aussi tenues légalement,
11:41mais également, c'est une question aussi d'image également qu'ils peuvent avoir.
11:44Évidemment, la sécurité de nos données financières est vitale.
11:50Le point sur lequel, effectivement, moi, en tout cas, dans le cas de Montpellier aussi, j'essaie d'accentuer,
11:54c'est vraiment, effectivement, cette question de prévention, un petit peu d'éducation aussi au numérique.
12:03Il y a des choses, jusqu'à présent, avant les arnaques, on les voyait relativement facilement
12:07parce qu'il y avait, par exemple, huit fautes d'orthographe par mot et c'était assez facile.
12:11C'est ce que nous expliquait Éric Revelle, ils sont très doués aujourd'hui.
12:14Aujourd'hui, c'est doué, ils ont des outils perfectionnés.
12:19Mais ils utilisent quand même, quelle que soit la forme,
12:23ils utilisent quand même des process que les banques n'utilisent pas normalement.
12:27Votre banque, par exemple, ne va jamais vous demander de faire un paiement par téléphone,
12:31ne va jamais vous demander de communiquer un code secret ou un identifiant.
12:35C'est la base.
12:37Et quelle que soit la banque, votre banquier peut vous appeler, par exemple, pour vous demander de vous rappeler,
12:43il ne vous donnera jamais un numéro en 09.
12:45Ça va être toujours le numéro en 04, 03, 01 selon votre origine d'en France.
12:50Oui, mais vous avez entendu, Johan, et vous le savez mieux que nous,
12:55parfois, ces arnaqueurs prennent le numéro de la banque.
12:58C'est incroyable.
13:00Oui, tout à fait, tout à fait.
13:02Mais encore une fois, c'est le process qui est utilisé.
13:04Moi, ce que je fais, alors moi, ce que je préconise dans ces cas-là,
13:07c'est, il faut faire un petit peu, pardon, un peu à l'ancienne,
13:11c'est-à-dire, on raccroche ou on dit, ok, je viens en agence et on en discute.
13:16Eh oui, mais bon, c'est vrai qu'il y a beaucoup de banques en ligne aujourd'hui.
13:20C'est vrai qu'il y a beaucoup de banques en ligne.
13:22Pour autant, les sujets sur lesquels ils vont vouloir vous parler si c'est de la banque en ligne,
13:26ce sont des sujets qui ne vont pas forcément vous concerner.
13:28Vous avez été victime, par exemple, d'un arnaque à la carte Visa, par exemple.
13:34Souvent, c'est le cas, c'est votre carte bancaire, vous avez un paiement qui n'est pas normal.
13:42Ok, sur votre brochure de carte bancaire, vous avez le numéro d'urgence à appeler.
13:46C'est pas eux, donc vous vous rappelez et vous vous rappelez ce numéro-là.
13:50D'accord, oui, oui.
13:52Et quelle est l'arnaque la plus fréquente, vous, contre laquelle vous luttez ?
13:59Alors nous, souvent, dans le cadre professionnel, souvent, c'est ce qu'on appelle, c'est ça, c'est du
14:04phishing.
14:04C'est du mail extrêmement bien fait, avec un clic, alors soit avec une pièce jointe
14:11qui va vous demander de cliquer dessus pour l'ouvrir et de télécharger un virus
14:15ou une porte dérobée sur votre PC qui va permettre à des attaquants de profiter d'une faille.
14:24Il y a encore un petit peu, chez nos collaborateurs, ça arrive de temps en temps qu'il y ait
14:31des appels
14:32de personnes qui se font passer pour des membres de la direction,
14:36qui demandent des virements ou des choses comme ça.
14:38C'est encore ce qu'on appelle l'arnaque au président, dans le cadre professionnel.
14:43Mais le 3, on va dire que 80% du temps, c'est du phishing.
14:46C'est le mail qui est très bien fait, qui vous demande de cliquer.
14:49Prudence, mettre les moyens et plus de prudence.
14:51Merci beaucoup, en tout cas, Johan, d'avoir témoigné.
14:55Fabien Cariel, Saxo Banque en France.
14:58C'est vrai que Johan nous disait des faux appels et tout ça,
15:02mais il y a beaucoup de banques en ligne aujourd'hui, donc ça complexifie la tâche.
15:07Tout à fait, et ce que disait Johan est complètement pertinent.
15:10C'est si vous avez le moindre doute quand quelqu'un vous contacte,
15:13même si le numéro de téléphone apparaît ou si l'adresse mail a été usurpée,
15:17raccrochez et recontactez votre banque par le canal habituel.
15:20C'est-à-dire, vous allez sur le site et vous vous connectez à votre espace
15:23et vous utilisez la messagerie instantanée, vous utilisez le numéro générique,
15:26vous allez tomber sur un accueil, vous expliquer,
15:28et eux vont vous aiguiller vers ce service qui aurait pu vous appeler
15:32et eux vont démentir à ce moment-là si ce n'est pas vrai.
15:34Alors, on vous retrouve souvent avec notre ami Thomas Bidet dans l'émission Oser Investir le dimanche.
15:42Alors maintenant, c'est un peu découpé dans les horaires,
15:45mais vous écoutez la matinale et on vous retrouve d'ailleurs à l'antenne.
15:49Et vous n'êtes pas à l'angle de bois.
15:50Alors, je vais vous poser une question sur l'angle de bois.
15:52Moi, ce qui me choque le plus, c'est qu'on se fait arnaquer
15:56et derrière, beaucoup de...
15:58Je ne parle pas de Saxo Banque, mais vous êtes là pour représenter les banquiers.
16:02Souvent, ils ne remboursent pas.
16:04Parce qu'on a donné nos codes, parce que...
16:06J'allais y venir, évidemment.
16:07C'est la question.
16:08Quelle est votre politique à vous par rapport à ça ?
16:11La politique, c'est clair.
16:12Nous, on n'a pas de moyens de paiement.
16:13Donc, effectivement, on a des arnaques qui sont souvent plus sophistiquées,
16:16qui demandent un peu d'analyse.
16:17Mais la règle, c'est de rembourser sous 24 heures quand c'est une fraude au moyen de paiement,
16:20sauf s'il y a une négligence évidente du client.
16:23Mais ce n'est pas de la fraude du client.
16:25Alors, ça peut l'être ou ça ne peut pas l'être ?
16:27Est-ce que c'est la faute de la banque ?
16:28Ça dépend.
16:29Ça va dépendre, effectivement.
16:30Si on vous appelle avec un numéro qui a été usurpé,
16:32le client n'a aucun moyen de savoir.
16:34Là, effectivement, le client n'est responsable en rien.
16:37Si le client, effectivement, a téléchargé des pièces jointes
16:41et que quelqu'un s'est connecté à son ordinateur,
16:43s'est connecté à son espace client,
16:45là, il peut y avoir discussion.
16:47Éric Revelle, c'est intéressant, la question de la responsabilité.
16:50Parce que, bon, évidemment que ce n'est pas la faute du client.
16:52Ce n'est pas nécessairement la faute de la banque.
16:54Par exemple, quand c'est Bercy qui est fautif
16:57parce qu'il s'est fait pirater ses données,
17:03qu'est-ce qu'on fait ?
17:03On attaque l'État, finalement ?
17:05Non, mais après, c'est compliqué de prouver
17:07que l'escroc qui vous a contacté
17:09a lui-même racheté des données
17:11qui ont été volées à Bercy.
17:13Non, mais c'est compliqué.
17:14Non, mais c'est quand même compliqué pour les banquiers
17:16et donc pour le client aussi.
17:18Moi, je ne suis pas banquier, je suis client.
17:19C'est qu'en fait, ce que dit notre ami,
17:23c'est qu'il faut pouvoir juger, finalement,
17:26à quel moment la responsabilité du client est engagée.
17:29Mais en fait, la difficulté,
17:31c'est de mettre une espèce de barre
17:34sur la naïveté du client, en fait.
17:36Et donc là, bon courage, bon courage,
17:38parce que la naïveté du client,
17:39ça dépend de tout à chacun.
17:41Il y a des gens beaucoup plus fragiles que d'autres,
17:44ou même des gens qui sont...
17:45Et même des personnes âgées, vulnérables.
17:46Donc en fait, ces gens peuvent se laisser
17:48beaucoup plus embarquer facilement.
17:50Et alors là, on parlerait de négligence du client,
17:52alors qu'en fait, la naïveté,
17:54elle est très personnelle.
17:55Ma naïveté, Gilles ou Stéphanie,
17:57ce n'est peut-être pas la vôtre.
17:58Donc ça, c'est compliqué.
17:59Bon, alors pour le client, évidemment,
18:01il y a un traumatisme quand même
18:03de s'être fait hacker,
18:04de s'être fait voler son argent,
18:06parfois toute son épargne.
18:08C'est arrivé à des gens.
18:09Ça va jusqu'à...
18:09Ça peut aller jusqu'à combien ?
18:11Et puis, il y a la confiance
18:13qu'on met quand même dans le banquier
18:15à être là quand ça ne va pas.
18:17Fabien Cariel, ça peut aller jusqu'à combien,
18:19ces arnaques ?
18:19C'est des centaines de milliers d'euros.
18:21On agit entre les banques,
18:22on a des réunions régulières
18:24entre les banques de la place.
18:25Et il y a des arnaques
18:26qui dépassent des centaines de milliers d'euros.
18:27Mais comment c'est possible ?
18:28Là, je ne comprends pas,
18:29il n'y a pas des garde-fous quand même,
18:30des centaines de milliers d'euros ?
18:31Je sais que je ne peux même pas retirer
18:33plus de, je ne sais pas,
18:353 000 euros.
18:35Non, mais ce sont des virements.
18:37Souvent, il y a des gens
18:37qui vont se faire passer.
18:38Mais même les virements,
18:39je sais que j'ai un plafond dans ma banque.
18:41C'est de l'usurpation d'identité.
18:41Il y a des personnes qui, effectivement,
18:43ont des plafonds plus élevés que d'autres.
18:45Et les gros patrimoines,
18:46notamment, quand on veut faire
18:47un virement de 100 000 euros,
18:48ça passe...
18:48Mais les virements instantanés,
18:49je ne vous connais pas assez.
18:51Mais le virement instantanés,
18:53c'est pas typiquement,
18:53c'est 100 000 euros le minimum.
18:54Et là, ça part en quelques secondes.
18:56Mais bon, des virements de 100 000 euros,
18:57ce n'est pas tous les jours, Gilles.
18:59Vous, à SaxoBank,
19:00comment vous pouvez être sûr
19:02que la personne a donné
19:05un ordre de virement,
19:07puisque c'est de l'investissement en bourse
19:09que vous faites en particulier ?
19:10Oui, oui, oui.
19:11Comment vous checkez ça ?
19:12Ce qui est important,
19:12c'est la sécurisation des données
19:14de nos clients
19:15et de l'accès à l'outil de passageur,
19:17donc la plateforme
19:18auquel les clients se connectent.
19:19Mais s'il a oublié son mot de passe
19:21et qu'il n'arrive pas
19:21à le réinitialiser lui-même,
19:23là, on a évolué.
19:24Avant, on demandait une pièce d'identité.
19:26Mais on s'est rendu compte
19:26que les pièces d'identité,
19:27malgré les logiciels qu'on utilise
19:29pour détecter les faux,
19:31n'étaient plus pertinents.
19:32Donc aujourd'hui,
19:33on fait des appels vidéo.
19:34Et est-ce qu'il y a des choses
19:35qu'il faut éviter ?
19:35Par exemple,
19:36se connecter sur son ordinateur.
19:37Moi, je sais que je me connecte
19:38sur mon portable,
19:39vous savez, avec le Face...
19:42Avec Face ID,
19:43c'est assez fiable.
19:45C'est bien ça.
19:45La connexion est assez fiable.
19:47Donc là-dessus,
19:47il n'y a pas de problème de sécurité.
19:49Mais la difficulté,
19:49c'est quand un client
19:50n'arrive plus à se connecter
19:51et va demander
19:52à changer son mot de passe.
19:53On commence à voir...
19:53Mais vous dites qu'on fait appel aux vidéos,
19:54mais tout à l'heure,
19:56on partageait ce point.
19:57C'est qu'avec l'IA,
19:58les vidéos seront également trafiquées.
19:59Exactement.
20:00Et on sait qu'on a à peu près 3 ans.
20:01Nous, on a eu le cas
20:02d'une tentative de fraude
20:03où un de nos économistes
20:04a été usurpé.
20:05C'est-à-dire qu'avec...
20:06Il est très visible
20:07sur les réseaux sociaux,
20:08à la télé,
20:09sur Internet.
20:10Et donc,
20:10ils ont créé un avatar
20:11avec sa voix,
20:12avec son image,
20:14qui faisait la pub d'un placement.
20:15Et les clients allaient
20:16ouvrir des comptes,
20:17donc pas chez nous,
20:18mais chez quelqu'un d'autre
20:19de qui l'a porté plainte.
20:20Il faut espérer
20:20qu'il y a aide aussi
20:21à lutter contre la fraude.
20:22Merci à tous les deux.
20:23On vous retrouve
20:23sur Antenne de Sud Radio.
20:25Fabien Cariel,
20:26CEO de Saxo Banque en France.
20:28Et puis, merci à vous aussi,
20:29Éric.
20:29Merci, chère Stéphanie.
20:30Merci de nous avoir apporté
20:30vos lumières.
20:31Oh, bon, mes lumières.
20:32Comme d'habitude.
20:32On avait un professionnel.
20:33Voilà, et on vous retrouve
20:34chaque matin
20:36dans la matinale.
20:37Drôle d'époque.
20:38Drôle d'époque.
20:39Drôle d'époque.