- il y a 28 minutes
Avec Natacha Polony
---
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##VOUS_TROUVEZ_CA_NORMAL-2026-10-06##
---
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
##VOUS_TROUVEZ_CA_NORMAL-2026-10-06##
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Soyez les bienvenus à vous de le dire jusqu'à midi en première partie votre histoire votre quotidien ce qui
00:06vous fait réagir également est ce qui vous fait réagir c'est évidemment ces images qu'on voit régulièrement sur
00:12les chaînes info ces manifestations de lycéens qui tournent parfois souvent à l'émeute urbaine pas de manière la plus
00:20flatteuse on les met en valeur ces lycéens heureusement ils sont loin d'être tous des casseurs mais au delà
00:25y a-t-il cette question qui demeure qu'est-ce qui se passe avec nos adolescents
00:29est-ce qu'on a raté quelque chose dans leur éducation est-ce que vous trouvez ça normal de ne
00:33plus tenir les ados à vous le dire 0 826 300 300 et notre invitée natacha poloni auteur du livre
00:40la france corps et âme à partir de 10h30 comme chaque jour trois débatteurs autour de la table pour commenter
00:46donc ces sujets qui font parler la france et cette journée donc de mobilisation sous tension les lycéens et les
00:52étudiants dans la rue rejoint cette fois ci par les enseignants avec un appel de la cgt aux salariés manque
00:57de profs classe surchargée
00:59pouvoir d'achat les colères vont-elles se rejoindre est-ce que c'est un tournant dans ce mouvement est
01:04-ce qu'on va trop loin dans la manière d'exprimer les revendications à vous de le dire et puis
01:09après la main arrachée d'un adolescent hier à lance laurent nunez sur le banc des accusés sur sa politique
01:15de maintien de l'ordre les socialistes réclament son audition tandis que jean-luc mélenchon accuse des forces de l
01:20'ordre de violence sans retenue la police est-elle injustement mise en cause ou faut-il revoir les consignes
01:26à vous de le dire 0 826 300 300 et c'est ce jour précis qu'a choisi le rassemblement
01:32national pour présenter ce matin son contre budget pour 2027 et veut imposer une règle d'or pour redresser les
01:39comptes 125 milliards d'euros d'économie en 5 ans c'est l'ambition affichée par marine le pen est
01:45-ce que vous faites confiance au rn pour gérer les finances du pays
01:47est-ce que le parti a définitivement tourné la page de l'affaire Bardella accusée d'antisémitisme c'est à
01:54vous de le dire et venez nous en parler au 0 826 300 300 avec Manu au standard
02:0110h midi Sud Radio à vous de le dire Stéphanie Demuru
02:05Bonjour Gilles
02:06Bonjour Stéphanie
02:07Est-ce qu'on a raté quelque chose dans l'éducation de nos enfants de nos adolescents
02:13Je ne sais pas mais en tout cas imaginer qu'on reviendrait à quelque chose du passé je pense que
02:20c'est une erreur qu'on fait c'est à dire que je pense qu'il faut inventer le futur
02:24et non pas revenir sur le passé parce que la façon dont sont les enfants maintenant tout a changé et
02:32vous savez par exemple moi j'étais à Expand qui produisait des mini-cums et les mini-cums ça a
02:38été une révolution parce que c'est la première fois qu'on montrait puisque c'était enfant
02:42Ça faisait qu'elle est née
02:43Ah bah ils nous ont pris
02:45Et c'est la première fois où il y avait des petits blancs, des petits blacks, il y avait le
02:50beurre c'était le personnage de Nagui et ça ça a changé des choses et après moi j'ai travaillé
02:55pour Disney où Disney ne voulait pas de cette image là
02:59On était beaucoup plus... tous les enfants se ressemblent et tous les enfants sont pareils et ça aussi je pense
03:06que c'est une erreur de penser que tous les enfants sont pareils
03:08En tout cas les choses ont changé ça c'est vrai depuis les années 70 il y a eu plusieurs
03:13étapes dans l'éducation il y a eu Françoise Dolto elle aura souvent accusée peut-être
03:18Attends on va en parler, est-ce qu'on a fabriqué des enfants rois ? Bonjour Natacha Polony
03:23Bonjour
03:24Vous êtes notre invitée ce matin sur Sud Radio, on vous qualifie maintenant, on vous appelle femme politique ça y
03:30est
03:30Oui j'ai lancé un mouvement, un appel à tous ceux qui ne se reconnaissent pas dans l'offre politique
03:35actuelle et ils sont majoritaires en France d'après ce que nous disent tous les sondages
03:39C'est vrai, je crois que vous avez un public tout acquis, vous avez déposé effectivement les statuts d'une
03:44association de financement électoral en vue de la présidentielle de 2027
03:47Vous n'avez pas encore officiellement annoncé votre candidature, peut-être que vous allez le faire sur Sud Radio ce
03:53matin, on ne sait jamais ?
03:54Je crois que nous sommes ici pour parler d'un mouvement qui inquiète énormément les français et que pour l
04:00'instant c'est ça l'urgence
04:01C'était une boutade, je ne voulais pas faire autrement
04:05Non mais évidemment on vous invite comme auteurs de la France Cors et âme aux éditions Plon
04:12Vous avez une expérience d'enseignant, vous avez travaillé depuis des années sur l'école et la transmission
04:18Alors quand même, j'insiste, si vous étiez demain présidente de la République, quelle serait votre première décision sur l
04:25'éducation justement ?
04:27En fait il faut tout revoir, moi ça fait 25 ans que je travaille sur ces sujets et je pense
04:32que ce sujet, l'école, l'éducation c'est le sujet central
04:36Et je suis toujours effarée de voir que ça passe à l'as, c'est-à-dire que dans les
04:41campagnes par exemple on en parle le jour de la rentrée
04:43Et puis derrière c'est terminé. Et donc là ça se rappelle à nous. Donc que faut-il faire ?
04:48En fait il faut parler court terme, moyen terme et long terme
04:51Le court terme c'est quoi ? C'est la réponse immédiate à ce mouvement dans toutes ses dimensions
04:57C'est-à-dire moi j'ai une pensée là pour la violence, pour ceux, les professeurs, les chefs d
05:03'établissement
05:04Tous ceux, les gens qui ont essayé de s'interposer, ces lycéens dont vous parliez de celui qui a eu
05:11la main arrachée
05:11Bref, toutes les victimes de ce mouvement
05:14Donc ce mouvement doit être géré, doit retrouver un apaisement
05:21Et ça c'est un travail à la fois de maintien de l'ordre
05:25C'est un travail de discussion politique, d'écoute des revendications
05:29Donc tout ça doit se faire
05:31On n'a clairement pas anticipé ?
05:32Non rien, rien n'a été anticipé et c'est tout de même extrêmement inquiétant
05:36C'est-à-dire que tous les spécialistes des mouvements lycéens vous le diront
05:40La base c'est de recevoir immédiatement dès les premiers signes
05:44Les représentants pour discuter et déminer
05:47Derrière, que faut-il faire ?
05:49Les revendications de ces lycéens portent par exemple sur le manque de professeurs
05:55C'est un problème qui n'est pas un problème, c'est un problème récurrent
05:59C'est pas une question d'absentéisme, c'est une question de crise tragique des vocations
06:04Mais c'est pas le tout de promettre
06:06Il faut se donner en fait les moyens
06:08Et quels sont les moyens ?
06:10Revaloriser le métier d'enseignant
06:12Faire en sorte que les enseignants ne soient pas les parents pauvres de notre société
06:17Qu'ils ne soient pas menacés par des parents agressifs
06:21Qu'ils soient soutenus par leur institution
06:23On ne gérera pas la crise des vocations
06:25Si on ne paye pas correctement ceux qui doivent transmettre le savoir
06:29Donc si vous me posez la question de ce que je ferais
06:33D'abord, l'éducation nationale a vécu des réformes absolument innombrables
06:39Qui l'ont déstructurée
06:418 ministres en 2 quinquennats
06:42Exactement, il faut du temps long
06:43Une loi de programmation de 10 ans
06:45L'urgence, c'est de faire basculer les financements vers le primaire
06:50Parce que c'est là que tout se joue
06:51Nous payons beaucoup trop pour les lycées
06:54Parce que nous avons pléthore d'options qui coûtent extrêmement cher
07:00Et le résultat est catastrophique
07:03Donc il faut basculer cet argent vers le primaire
07:07Il faut revoir totalement la formation des professeurs
07:11Pour leur transmettre des méthodes qui marchent
07:15La recherche en neurosciences, la recherche en pédagogie
07:18Ces dernières années a fait beaucoup de progrès
07:20Et maintenant on sait ce qui marche et ce qui ne marche pas
07:22Donc vous formez vos professeurs correctement
07:25Vous les payez correctement
07:27Pour les payer, il faut revoir leur temps de travail
07:31Les horaires
07:32C'est-à-dire qu'il faut se mettre d'accord avec eux
07:33Pour dire voilà, on va comptabiliser autre chose
07:35Que simplement le temps passé devant les élèves
07:37On va vous donner des tâches que l'on va valoriser
07:40Et en échange, on augmente les salaires
07:42Entre 20 et 30%
07:44C'est ça qu'il faut faire tout simplement
07:46Parce que c'est la norme dans les pays développés
07:49Quand on veut que le système scolaire marche
07:51Et quand on veut attirer les meilleurs
07:53Je suis d'accord avec ce que vous dites
07:54Et je vais vous laisser poursuivre
07:55Mais on a le sentiment que là vous oubliez
07:58Une grande partie de ce qui est en train de se jouer sous nos yeux
08:01Vous pensez vraiment que tous les lycéens
08:03Que vous voyez brûler, casser
08:05Ce sont ces problèmes dont ils parlent vraiment ?
08:08Mais ce n'est pas ce dont ils parlent
08:10C'est ce qu'ils vivent
08:11C'est-à-dire que quand vos lycéens vous disent
08:14Parcoursup, c'est horrible, etc
08:16En fait, qu'est-ce qu'ils vous disent ?
08:18Qu'ils sont horriblement anxieux
08:20Pourquoi ?
08:21Parce qu'ils n'ont aucun moyen de savoir
08:23Quel est leur niveau exact
08:24Et qu'ils ne maîtrisent pas ce qui va se passer sur Parcoursup
08:28Et ils ont l'impression de ne pas maîtriser leur avenir
08:31Donc la question n'est pas de coller à ce que disent les lycées
08:36Notre rôle d'adulte, c'est de leur dire
08:38En fait, ce qui vous met en souffrance
08:42C'est le fait qu'on vous a menti pendant des décennies
08:45En vous donnant des notes qui ne correspondaient plus à rien
08:48En vous donnant un bac qui ne vaut plus rien
08:51Et en vous emmenant vers des filières
08:53Dont on sait très bien qu'elles ne débouchent pas sur des emplois
08:56Je donne un exemple
08:57Ce n'est pas un hasard si ce mouvement est né en Seine-Saint-Denis
09:00Il est né dans des lycées où vous avez notamment
09:03Des bacs pro et des bacs techno
09:05Qui vont vers des filières du tertiaire
09:0850% des bacs pro, ce sont des filières du tertiaire
09:11Pour lesquelles il y a moins de 30% d'insertion professionnelle derrière
09:16Ça veut dire qu'on envoie des jeunes dans des filières
09:19Dont on sait très bien qu'elles ne débouchent pas sur rien
09:21Donc il faut les fermer
09:22Il y a eu le dédoublement des classes de CP
09:24En Seine-Saint-Denis, il y a eu énormément d'argent investi justement
09:27Oui mais là je vous parlais du lycée
09:29Oui mais vous parliez tout à l'heure du primaire
09:30On a investi de l'argent et malgré tout les problèmes persistent
09:34Mais parce que ce n'est pas qu'un problème d'argent
09:35C'est ce que je vous disais
09:36Il faut basculer des moyens
09:39Puisqu'on ne va pas rajouter des moyens
09:41On va les mettre au bon endroit
09:43Deuxièmement, on va mettre en place
09:45Des filières qui débouchent sur quelque chose
09:48Vous avez des places libres dans des filières industrielles
09:51Qui aujourd'hui débouchent sur de l'emploi
09:53Des métiers valorisants
09:54Et vous envoyez vos jeunes vers des choses
09:57Qui ne mènent à rien
09:58Et derrière vous avez le supérieur
10:01Qui est en train de se privatiser à vitesse grand V
10:03Et où vous ouvrez des places là aussi
10:06Dans des filières qui ne débouchent pas sur de l'emploi
10:08Donc il faut ouvrir des places dans le supérieur
10:11Dans des filières qui correspondent aux besoins de la nation
10:14C'est la base
10:15Et avant cela, vous recréez le thermomètre
10:19Ces jeunes, ils ont besoin qu'on arrête de se moquer d'eux
10:22On leur a dit, tout va se passer très bien
10:24Regardez, vous avez des bonnes notes
10:25Tout va bien
10:26Vous êtes formidables
10:28Et derrière vous pensez...
10:30Non mais...
10:30C'est marrant quand je vous dis que...
10:32Je ne suis pas en train de vous dire
10:34Qu'ils sont responsables de rien
10:37Ceux qui cassent doivent être punis
10:39On doit justement leur imposer une discipline
10:42Qui n'est pas imposée dans les classes
10:44En revanche, il y a un moment où les dirigeants
10:46Doivent prendre leurs responsabilités
10:48Non mais Natacha, vous avez un prof bien payé
10:49Vous faites les réformes dont vous venez de parler
10:51Et quand vous rentrez en cours, c'est le bordel
10:54Et puis il y a un élève qui dit à sa professeure
10:56Ferme ta gueule, on fait quoi ?
10:57Mais justement, je vous ai expliqué juste avant
11:00A quel point vous ne pouvez pas
11:02Faire fonctionner l'institution scolaire
11:04Si les professeurs sont méprisés et insultés
11:06Mais si le prof a peur, on fait quoi ?
11:09Justement, j'allais y venir
11:10Qu'est-ce qu'on fait ?
11:11On annonce déjà
11:13La première annonce que devrait faire
11:15Un président de la République
11:16Ou un ministre de l'éducation nationale
11:18C'est que quoi qu'il arrive
11:19L'institution soutiendra les professeurs
11:22Et qu'aucun parent ne peut contester
11:25La décision d'un professeur
11:27Ça implique quoi ?
11:27Ça implique que ceux qui ne sont pas contents
11:29Eh bien, il y a par exemple
11:31L'enseignement privé
11:32Si vraiment l'institution leur déplaît
11:34Ils en tirent les conséquences
11:35Derrière, vous formez les professeurs
11:39À la discipline
11:40C'est-à-dire que le problème que nous avons
11:42C'est-à-dire former les professeurs à la discipline
11:45Ça veut dire quoi ?
11:45Quand vous avez des jeunes
11:47De 12 ou 13 ans
11:48Qui en sont à insulter leurs professeurs
11:50Il est en fait déjà trop tard
11:52Alors cela, il faut des structures
11:53Je suis pour des centres éducatifs fermés
11:56Qui fonctionnent réellement
11:58Pour les jeunes
11:59Qui commencent à dériver
12:00Parce qu'il faut les sortir de leur milieu
12:01Mais avant ça
12:02Avant ça, il faut réinstituer les professeurs
12:05Moi, quand je suis passée par des âges
12:07J'ai enseigné
12:08Je suis passée par un institut de formation des maîtres
12:11Où des formateurs m'ont expliqué
12:13La sanction est un échec de votre pédagogie
12:15Et vous avez beaucoup plus à apprendre de vos élèves
12:18Que vos élèves de vous
12:19Donc c'est tout ça
12:20C'est ça d'ailleurs qu'on va parler avec vous
12:22Natacha Polony
12:23Parce que vous en parlez beaucoup dans votre livre
12:25La France Cors et âme
12:27Vous dites d'ailleurs l'enfant désiré
12:29Et la difficulté à lui dire non
12:30Est-ce qu'on a fabriqué des enfants rois
12:32On va essayer de réfléchir
12:33Parce qu'il y a aussi un manque de repères
12:37Chez ces enfants
12:38On va en parler
12:38Et vous, qu'en pensez-vous ?
12:400800 26 300 300
12:43Sud Radio
12:44A vous de le dire avec aujourd'hui
12:46Natacha Polony
12:48Femme politique
12:49Désormais plus essayiste
12:51On vous présente comme une femme politique
12:52Vous avez écrit le livre
12:54La France Cors et âme
12:56Aux éditions Plon
12:57On parle avec vous
12:58Justement de ce qui se passe
12:59Est-ce qu'on a raté quelque chose
13:00Dans l'éducation de nos adolescents
13:02Parce que bon
13:03Vous venez nous parler
13:05De ce que vous transformeriez
13:06A l'école
13:07Mais il y a aussi
13:08Cette jeunesse
13:09En manque de repères
13:11Je lisais une interview
13:12Du pédopsychiatre
13:13Maurice Berger
13:14Qui expliquait qu'avant
13:16Eh bien
13:16La jeunesse avait des rêves
13:18Même en 1968
13:19Il y avait un petit peu
13:20De violence
13:22Bien sûr
13:23Mais on ne s'attaquait jamais
13:24Aux adultes physiquement
13:25Et surtout
13:26On contestait l'autorité
13:28Mais avec des projets
13:29De transformation
13:30Derrière
13:30Et ce n'est plus le cas
13:31Aujourd'hui
13:32Oui mais c'est
13:33C'est la conséquence aussi
13:34De l'évolution économique
13:37Et politique
13:37De notre monde
13:38Et il ne s'agit absolument pas
13:39De dédouaner
13:40Par exemple
13:41Les jeunes
13:42Qui cassent
13:42Aujourd'hui
13:43Et qu'il va falloir
13:45Remettre
13:46Dans le droit chemin
13:48Mais de fait
13:49Nous sommes dans une société
13:50Où on est extrêmement démagogue
13:53Avec les jeunes
13:55Que l'on valorise en permanence
13:57Dans la culture
13:58Mais à côté de ça
13:59Économiquement
14:00Nous avons une société
14:01Qui est au détriment
14:03Des jeunes
14:04Je veux dire par là
14:05Que les difficultés
14:07De logement
14:08Une monnaie forte
14:09Qui crée du chômage
14:11Une banque centrale
14:14Dont l'objectif
14:15Est de lutter
14:15Contre l'inflation
14:17Et surtout pas
14:18Pour la croissance
14:19Et l'emploi
14:20Ça donne quoi ?
14:21Ça donne une société
14:22Entièrement bloquée
14:23Une société
14:24Dans laquelle
14:25Même ceux
14:26Qui veulent
14:27S'en sortir
14:28Vont avoir du mal
14:29Ne vont pas pouvoir
14:30S'installer
14:31Et tout ça
14:31Petit à petit
14:32A infuser
14:33Dans une jeunesse
14:35Qui du coup
14:35A l'impression
14:36De ne pas avoir
14:37De perspective
14:38Si vous ajoutez à ça
14:39Le réchauffement climatique
14:41Si vous ajoutez à ça
14:42Les bouleversements
14:44De l'IA
14:44Et je disais
14:45Je parlais tout à l'heure
14:46Des filières
14:46Du tertiaire
14:47Dans lesquelles
14:47On envoie des jeunes
14:48Alors qu'on sait
14:50Que ce sont les filières
14:51Qui vont être les premières
14:52A subir l'impact
14:53De l'intelligence artificielle
14:54Tout ça
14:55Est totalement aberrant
14:56C'est no future
14:57Mais bien sûr
14:58Donc redonner
14:59De l'espoir
15:00A nos jeunes
15:01C'est d'abord
15:02Leur raconter
15:03Comment on va redresser
15:04Économiquement le pays
15:06C'est pour ça
15:06Que moi je porte
15:07Une politique de production
15:08Avec priorité
15:09A la production française
15:10Dans la commande publique
15:12Avec réinstauration
15:13Donc de filières
15:15Qui vont permettre
15:16De recréer de la richesse
15:18Et donc de l'emploi
15:19Pour tous ces jeunes
15:19Il faut leur parler
15:20Des métiers
15:21Dans lesquels
15:22Ils peuvent s'investir
15:23Du fait qu'il y a
15:24Une utilité sociale
15:26Qu'il faut reconstruire
15:28Qu'ils peuvent trouver
15:29Des métiers dans lesquels
15:30Ils vont s'épanouir
15:31Et retrouver la main
15:32Natacha Polony
15:33On va prendre Stéphane Clerget
15:35Pédopsychiatre
15:36Auteur des mots
15:37Les mots de vos ados
15:38Chez Solar
15:39Bonjour Stéphane Clerget
15:41Bonjour
15:41Vous venez certainement
15:43D'écouter Natacha Polony
15:44Qui nous explique
15:45Bon bah ces jeunes
15:45En gros
15:46Ils n'ont pas d'avenir
15:47On est dans le
15:47No future
15:48D'il y a
15:49Quelques décennies
15:50Est-ce que vous
15:51Vous les recevez
15:52Dans votre cabinet
15:53Ils sont de plus en plus
15:54Anxieux
15:54Ces jeunes
15:55Ils ont de plus en plus
15:57De mal à gérer
15:58La frustration
15:58Est-ce que vous avez
15:59La même vision
16:01Que Natacha Polony
16:03Il est certain
16:04Que le mouvement
16:05En cours
16:05A des motifs
16:07Très concrets
16:07Mais aussi
16:08Des inquiétudes
16:09Autour de
16:10Parcoursup
16:11Qui cristallisent
16:12Finalement
16:13L'inquiétude
16:13Effectivement
16:14De l'avenir
16:14Ils ont bien conscience
16:16Que le chômage
16:16Des jeunes progresse
16:17Et c'est la première génération
16:19Qui imagine
16:20Ne pas pouvoir
16:21Construire
16:22Un nouveau monde
16:23Et c'est pour ça
16:24Qu'ils cassent tout
16:25Pour certains
16:28Peut-être
16:29En partie
16:30C'est-à-dire
16:30Que la colère
16:32Et le manque de mots
16:33Favorisent évidemment
16:34Les comportements
16:35Violents
16:37Mais c'est vrai
16:38Que la manière
16:38Dont cette génération
16:39Exprime son mécontentement
16:41Peut probablement
16:42Être mise en relation
16:43Avec certaines transformations
16:46Éducatives
16:46C'est-à-dire
16:48Moins d'autorité
16:49De la part des parents
16:50Peut-être
16:51Ils ont grandi
16:53Pour une grande partie
16:54D'entre eux
16:55Dans un modèle
16:55On valorise davantage
16:56L'écoute de l'enfant
16:57Ce qui est très bien
16:58Ça a fait défaut auparavant
17:00La verbalisation
17:01Des émotions
17:02La négociation
17:03La prise en compte
17:04De son point de vue
17:05Et ça peut produire
17:06Des effets
17:07Comme un rapport
17:07Moins vertical
17:08A l'autorité
17:09Le professeur
17:10Le proviseur
17:11L'État
17:12Sont plus considérés
17:13Comme légitimes
17:14Simplement
17:14Parce qu'ils représentent
17:15L'autorité
17:16Et puis il y a
17:17Une forte attente
17:18D'explication
17:18Et de justification
17:19Pourquoi dois-je
17:20Accepter cela ?
17:21Ça devient
17:22Une question
17:23Normale
17:23Et il y a aussi
17:25Une plus grande légitimité
17:26Accordée
17:27Au ressenti individuel
17:28Ça on l'entend
17:29Quand on écoute
17:30Les ados
17:30Qui nous parlent
17:31De la température
17:32C'est aussi
17:33La température émotionnelle
17:35La fatigue
17:37Le stress
17:38L'injustice
17:39Les conditions matérielles
17:41Difficiles
17:41C'est davantage
17:42Qu'autrefois
17:43Considérés comme
17:44Des motifs
17:45Recevables
17:46De contestation
17:47Moi je voulais vous demander
17:48Et à Natacha aussi
17:50Mais à vous en premier
17:51Stéphane
17:52Tous les hommes politiques
17:54Disent
17:55Ce sont nos enfants
17:57C'est les enfants
17:58Faut faire
17:59Faut pas taper
17:59Des enfants
18:00Je parle de la police
18:01Ce sont nos enfants
18:03Est-ce qu'à 15 ans
18:04On est toujours un enfant ?
18:07À 15 ans
18:08En tout cas
18:08On n'est pas un adulte
18:10À 15 ans
18:10On est un adolescent
18:11C'est un vrai intermédiaire
18:12Entre l'enfance
18:14Et l'âge adulte
18:15Mais non
18:15On ne raisonne certainement pas
18:16Comme un adulte
18:17On est beaucoup plus
18:19Impulsif
18:19On tolère beaucoup moins bien
18:20Les frustrations
18:22Et la contrainte
18:23Donc oui
18:24Les mineurs
18:25À 15 ans
18:25Ont un statut particulier
18:27Sur le plan
18:30Judiciaire
18:30Evidemment
18:30Ce ne sont pas les mêmes
18:32Qu'en 1945
18:33Si vous voyez ce que je veux dire
18:35Non
18:35Ce ne sont pas les mêmes
18:37Et pour autant
18:37On ne peut pas à la fois
18:38Considérer
18:39Notamment dans le cadre
18:39Des agressions
18:41Que ce n'est pas rien
18:43D'agresser un adolescent
18:46Et à la fois
18:47Considérer
18:48Qu'ils doivent être
18:48Jugés
18:50Comme des adultes
18:51Donc
18:52Vous savez
18:53En 45
18:54Il y a des jeunes
18:56De 15-16 ans
18:56Qui sont engagés
18:58Dans la résistance
18:59Enfin
18:59Dans la fin de la résistance
19:00Puisqu'on parle de 45
19:02Natacha Polony
19:02Oui je fais évidemment
19:03Référence à cette ordonnance
19:05Sur les mineurs
19:07On a un réel problème
19:09Sur la question
19:10De la justice des mineurs
19:11Et de la façon
19:12Dont nous gérons cela
19:13Mais avant cela
19:14Je pense que
19:15La question à se poser
19:16C'est celle
19:17De l'irresponsabilité
19:18Généralisée
19:19C'est à dire que
19:20Si on veut
19:21Que ces jeunes
19:23Aient une capacité
19:25A maîtriser leurs pulsions
19:26Qu'ils aient la capacité
19:27A penser
19:28Les conséquences
19:30De leurs actes
19:31Ce qui aujourd'hui
19:32Fait défaut
19:33Quand vous avez
19:33Un jeune de 15 ans
19:34Qui projette
19:35Sur une femme
19:36Un spray
19:37Avec un briquet
19:38Et qui
19:39Lorsqu'il est entendu
19:40Par la police
19:42Donne l'impression
19:42De n'avoir pas
19:43Réfléchi
19:44Aux conséquences
19:45De ce qu'il était
19:45En train de faire
19:46C'est que
19:47Il y a eu
19:48Dans toute la chaîne
19:49D'éducation
19:50Un problème
19:50Vous avez vu
19:51Ce qu'il a dit
19:51Il a dit
19:52J'ai été pris
19:52Par mon adrénaline
19:53C'est absolument
19:55Effarant
19:56Et on le voit
19:57En fait
19:57La violence de ce mouvement
19:58Vient en partie de là
19:59Pourquoi ?
20:00Mais parce qu'on a
20:00En effet
20:01Depuis des décennies
20:03Des adultes
20:04Irresponsables
20:05C'est à dire que
20:06Les éducateurs
20:07Sont trop souvent
20:08Devenus irresponsables
20:09Vous savez
20:09Un parent
20:10Il doit accepter
20:12De prendre sur lui
20:13La frustration
20:14De l'enfant
20:15C'est à dire
20:15Qu'il doit lui dire non
20:16Et ce n'est pas agréable
20:17Et bien
20:18De même
20:19Un dirigeant
20:20Il doit aussi
20:21Plutôt que de
20:22Chercher la facilité
20:24Et la démagogie
20:25Il doit aussi
20:26Prendre sur lui
20:27D'aller vers
20:29La complexité
20:30D'assumer
20:31Les décisions
20:32Qu'il prend
20:32De ne pas chercher
20:33A plaire
20:34Or
20:35On a laissé
20:36Petit à petit
20:37S'installer
20:38L'irresponsabilité
20:39Généralisée
20:39Personne n'est responsable
20:41De rien
20:41Personne n'est comptable
20:43De la situation
20:43Actuelle
20:44Et ça donne
20:45Aujourd'hui
20:46Des catastrophes
20:47Donc je crois
20:48Que la question
20:48C'est que chacun
20:49Soit dans son rôle
20:50Le rôle du professeur
20:51Qui est d'assumer
20:52Sa légitimité
20:53A interdire
20:54A sanctionner
20:55Et à contraindre
20:57Un enfant
20:58A se tenir
20:59Correctement
20:59Derrière
21:00Un politique
21:01Qui doit
21:02Assumer
21:03Soit l'échec
21:04Soit la réussite
21:05Des décisions
21:06Qu'il a prises
21:07Et si les adultes
21:08Sont responsables
21:10Alors
21:11Les jeunes
21:12Seront incités
21:13A prendre
21:14La responsabilité
21:14Stéphane Cargé
21:14Vous êtes encore là
21:16Vous
21:17Vous les voyez aussi
21:18Les parents
21:18D'ailleurs
21:19C'est Jérôme Fourquet
21:21Qui expliquait
21:21Dans son livre
21:23Il y a un changement
21:24Anthropologique
21:25Avant vous voyez
21:25Dans les cabinets
21:26De psy
21:28Les enfants
21:29Parlaient de leur père
21:30Et aujourd'hui
21:30Ce sont les parents
21:31Qui sont parfois
21:32Désarmés
21:33Par rapport à l'éducation
21:35Qu'ils donnent à leurs enfants
21:35Ils ne savent plus comment faire
21:37Ça vous le constatez
21:38J'imagine
21:38Vous aussi
21:39Concrètement
21:40C'est vrai
21:41Qu'il y a une révolution
21:43Éducative
21:43Et il faut attendre
21:44Que les choses
21:45Un peu retombent
21:46C'est à dire
21:46Qu'on a confondu
21:48Le fait d'écouter
21:49L'enfant
21:50Et de lui donner
21:50Absolument raison
21:51Bien sûr
21:52Bien sûr
21:52Qu'il faut l'écouter
21:53Mais ça n'empêche pas
21:54Au final
21:55Nous de décider
21:56En tenant compte
21:57Evidemment
21:57De ses ressentis
21:59De ses besoins
22:00De ses envies
22:01Et c'est vrai
22:02Beaucoup d'adultes
22:03Ne tiennent plus leur place
22:05Je rejoins
22:06Madame Bolimini
22:07Il y a une déresponsabilisation
22:09Générale
22:09Des adultes
22:10Qu'ils soient
22:11Parents
22:11Éducateurs
22:12Ou professionnels
22:13Comme si c'était
22:14Finalement plus facile
22:15De se conduire
22:15Soi-même
22:16Comme un adolescent
22:17Que comme un adulte
22:18Responsable
22:19Un vrai refus
22:20Un vrai refus du rôle
22:22Difficile
22:22De parents
22:24D'éducateurs
22:25D'accepter
22:26De mettre des limites
22:27De jouer le mauvais rôle
22:29C'est très vrai
22:30Et c'est quelque chose
22:31De général
22:32Merci à vous
22:32Les mots de vos ados
22:33Chez Solar
22:34Et merci beaucoup
22:35Natacha
22:36Polony
22:36Je vous rappelle
22:38Le nom de votre ouvrage
22:40Également
22:40Je me suis mélangée
22:44Dans mes notes
22:44Merci à vous
22:45Et vous pouvez donner
22:46L'inomone
22:46A son association
22:48Absolument
22:49Et également
22:49L'audace
22:50Votre revue
22:52Vous êtes fondée
22:53Sur l'école
22:53Et puis il y a
22:54Ce mouvement
22:55Sur npolony.fr
22:56Où nous appelons
22:57Tous ceux
22:58En fait
22:58Les volontaires
22:59Ceux qui veulent
23:00Se retrousser les manches
23:01Pour redresser ce pays
23:02Et il y a du boulot
23:03Merci Natacha
23:04Polony
23:05Merci beaucoup
23:05De passer par le studio
23:06De Sud Radio
23:07A tout de suite
23:07Avec mes débatteurs
23:09Sud Radio