Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 27 août - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Jeudi 27 août, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Stéphane Zibi, consultant spécialiste en transformation numérique et en IA, et Jérôme Marin, fondateur de cafetech.fr, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.

Transcript

00:00:09Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.

00:00:30On est très heureux de vous retrouver en ce jeudi soir pour 90 minutes de Tech.

00:00:33Avec ce soir au sommaire pour ce Tech & Co, on va revenir sur les résultats ahurissants de NVIDIA.

00:00:41Alors, revenu au top, bien sûr, et puis même cette rumeur concernant Hugging Face que NVIDIA pourrait s'offrir.

00:00:47On va en parler dans un instant.

00:00:49Vous connaissiez Twitter, transformé en X.

00:00:51Eh bien, Twitter pourrait revenir, en fait.

00:00:54On va tout vous raconter, mais Elon Musk, bien sûr, n'est pas content de cela.

00:00:57Et puis, on parlera de ces bacs connectés, notamment de cette start-up qui n'est plus une start-up

00:01:02aujourd'hui,

00:01:03qui est une vraie entreprise qui est valorisée beaucoup d'argent, 16 milliards.

00:01:08Il s'agit de Oura, comme quoi que les bacs connectés peuvent avoir un véritable sens.

00:01:12Il n'y a pas que les lunettes connectées ou les montres.

00:01:15Aujourd'hui, les bacs ont aussi un sens.

00:01:17En tous les cas, les marchés le soulignent.

00:01:19Un grand merci d'être avec nous.

00:01:20C'est parti pour Tech & Co, la quotidienne, comme chaque soir.

00:01:25Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:30Et je sentais mon ami Frédéric Simotel faire hip-hip-hip en même temps que je parlais de la bague.

00:01:35Et je me suis dit que nous n'allions pas la faire.

00:01:38Elle était un peu trop facile.

00:01:39Ça va, Fred ?

00:01:40Ça va, super.

00:01:41Eh bien, voilà.

00:01:42Première semaine de Tech & Co.

00:01:44Première semaine, avec déjà beaucoup d'actu.

00:01:45On se demandait si on tiendrait que de l'actu chaque soir.

00:01:47Mais il y en a plein, il y a plein, plein de choses.

00:01:49Et des tendances de l'été, on a réussi à mixer tout ça et à se renouveler chaque soir.

00:01:54Et voilà, Frédéric Simotel, journaliste à BFM Business.

00:01:57Avec nous ce soir aussi, Stéphane Zibi.

00:01:59Salut Stéphane.

00:02:00Salut.

00:02:00Ravi de te retrouver sur le plateau de Tech & Co.

00:02:02Tu es consultant spécialiste en transformation numérique et en IA.

00:02:06On te retrouve sur pas mal de podcasts et notamment le podcast de notre camarade Olivier Figuera.

00:02:10On fait le Mac.

00:02:12Qu'on salue Olivier s'il nous écoute ou qu'il nous regarde.

00:02:15Et puis Jérôme Marin est avec nous aussi.

00:02:16Bonsoir Jérôme.

00:02:17Bonsoir François.

00:02:18Fondateur de CaféTech.fr.

00:02:20S'il y a bien une newsletter à laquelle vous pourriez vous abonner, c'est bien celle-ci ?

00:02:25Exactement.

00:02:26Je crois qu'il allait dire, oh ben non, vous abonnez pas, c'est pas la peine, etc.

00:02:30J'en ai trop.

00:02:31Non mais franchement, si vous voulez avoir un point régulier sur l'actualité du jour,

00:02:35analysé par Jérôme, c'est le moment ou jamais en vous abonnant à cette newsletter.

00:02:39On va commencer donc par cette publication qui était la plus attendue de l'été à Wall Street.

00:02:44Nvidia a dévoilé ses résultats.

00:02:47Hier soir, la première capitalisation mondiale a fait part d'un profit net de 59,7 milliards de dollars pour

00:02:53la période de mai à juillet.

00:02:55Le groupe dépasse encore une fois les attentes.

00:02:58Etienne Braque nous explique tout ça.

00:03:026% au-delà des attentes pour le bénéfice par action, avec une croissance toujours insolente.

00:03:08Il faut voir que le chiffre d'affaires a plus que doublé au dernier trimestre par rapport au même trimestre

00:03:12il y a un an.

00:03:13Et c'est quand même impressionnant dans le sens où vous avez un groupe qui frôle les 100 milliards de

00:03:17chiffre d'affaires

00:03:18et qui arrive encore à faire un fois deux avec une marge toujours au rendez-vous,

00:03:21marge brute de plus de 75% et le groupe s'attend encore à faire plus de 70% pour

00:03:26son exercice annuel décalé.

00:03:28Pourquoi ? Parce que vous avez des GAFAM, des hyperscalers qui passent encore et toujours commandent chez Nvidia

00:03:33pour les fameuses GPU, les cartes graphiques qui font tourner l'intelligence artificielle.

00:03:36Pour rappel, ces hyperscalers prévoient de dépenser plus de 700 milliards cette année.

00:03:40Pourquoi pas plus de 1000 milliards l'an prochain ?

00:03:42Et d'ailleurs, à l'occasion de cette publication, hier, Amazon Web Services a annoncé commander plus de 2 millions

00:03:48de cartes graphiques,

00:03:49les fameuses GPU, les dernières en date.

00:03:52Les cartes graphiques verra, sachant que cette croissance, et c'est aussi un peu un point faible, elle se fait

00:03:57sans la Chine.

00:03:58C'est-à-dire qu'aujourd'hui, les acteurs chinois ne peuvent pas acheter les dernières cartes graphiques.

00:04:02Et puis l'autre point faible peut-être de cette publication, c'est tous ces éléments capitalistiques.

00:04:06C'est-à-dire que sur les fameux 59 milliards de dollars de profit,

00:04:09en réalité, vous avez quasiment 8 milliards de dollars qui viennent de revalorisations,

00:04:14de participations dans SpaceX et dans Intel.

00:04:16Des participations qui ne sont pas soldées, qui sont des simples plus-values latentes,

00:04:20mais qui sont quand même comptabilisées dans le résultat net.

00:04:23Alors bien sûr, ce sont des chiffres qui donnent le tournis,

00:04:25mais on va prendre un peu le temps pour les analyser, ces chiffres.

00:04:29Jérôme, j'imagine que tu as suivi ça de près.

00:04:31Qu'est-ce que tu en tires, en fait, de ces résultats ?

00:04:34Alors, au-delà du chiffre d'affaires qui va dépasser les 100 milliards au prochain trimestre,

00:04:38juste pour donner un ordre d'idée, il y a 4 ans, 3 ans,

00:04:41donc 2013, donc c'était il y a 3 ans, pardon,

00:04:42on était à 7 milliards sur un trimestre, on va passer les 100 milliards,

00:04:47juste pour remettre un peu en perspective d'où vient Nvidia,

00:04:50où ça en est aujourd'hui.

00:04:52Au-delà de cette croissance qui continue,

00:04:54c'est surtout ce qu'ils ont dit pour 2027 qui est important.

00:04:56On dit que le chiffre d'affaires devait augmenter encore de 70% environ,

00:05:00sachant qu'ils battent souvent leurs objectifs.

00:05:03Et ça, c'est assez rassurant pour, en tout cas, les marchés pour Nvidia,

00:05:06parce qu'il y a toujours ce débat,

00:05:08est-ce que la demande va toujours être là ou pas ?

00:05:10Est-ce que les centaines de milliards investis tous les ans

00:05:13par les grands groupes américains vont continuer à être investis ?

00:05:17Donc pour l'instant, en tout cas, le ralentissement,

00:05:20il ne sera pas pour 2027,

00:05:21à voir peut-être plus tard si en 2028,

00:05:23la bulle IA qui certains pensent qu'existe va exploser ou pas.

00:05:27Mais en tout cas, on voit que la demande est toujours là.

00:05:31Dans la conférence, après les résultats avec les analyses financières,

00:05:36la directrice financière a dit que c'est assez incroyable

00:05:38parce qu'on est une boîte qui fait 100 milliards de dollars de chiffre d'affaires

00:05:40et on n'arrive pas encore à satisfaire toute la demande.

00:05:44Et donc, c'est assez fou.

00:05:46Ils en ont encore sous le pied, quoi, c'est ça ?

00:05:47Exactement.

00:05:48Et malgré toutes les craintes sur les bulles,

00:05:50malgré toutes les puces qui arrivent chez AMD, Intel

00:05:54et puis toutes les autres boîtes Google, OpenAI,

00:05:56qui développent leurs propres puces.

00:05:57On en parlait hier avec la puce Jalapenio, justement.

00:06:00La demande est tellement forte pour l'IA

00:06:02qu'NVIDIA, ils sont sur un peu la voie royale

00:06:06et ils continuent en tout cas.

00:06:08Stéphane, j'imagine que tu as suivi aussi ça.

00:06:10Non, mais en fait, j'ai commencé pour préparer l'émission.

00:06:14J'avais regardé les chiffres d'affaires des grosses boîtes.

00:06:18Et quand on voit que Meta est à 60 milliards dans le trimestre,

00:06:21que Microsoft est à 90 milliards dans le trimestre,

00:06:24que NVIDIA est à 96, donc c'est ça.

00:06:29Celui qui est au-dessus, le prochain, c'est Apple,

00:06:30c'est 109 milliards.

00:06:32Après, il y a Google qui est à 120 et à peu près,

00:06:35et Amazon qui est à 200, mais qui est à Netanya.

00:06:37Mais bon, lui, ils n'ont pas les mêmes marges,

00:06:38ils n'ont pas du tout le même business.

00:06:40Les Meta, ils sont à combien ?

00:06:4160.

00:06:42C'est quand même pas mal, déjà.

00:06:45Mais quand on les regarde tous,

00:06:46on voit petit à petit,

00:06:47et en fait, c'est comme une course,

00:06:49je suis en train d'imaginer une course de 800 mètres,

00:06:51parce que c'est quand même assez rapide, tout ça.

00:06:53Et en fait, le premier tour,

00:06:55les gens, ils courent un peu plus ou moins,

00:06:56et à la fin, c'est au dernier virage.

00:06:58Et j'ai l'impression que tout le monde accélère.

00:07:00NVIDIA va finir en entendant les chiffres de croissance de dingue

00:07:03qui vont finir par dépasser tout le monde,

00:07:05pas seulement en valorisation, mais en chiffre d'affaires.

00:07:07Et qu'ils vont diversifier encore plus leurs activités.

00:07:11Et en fait, finalement, la pénurie,

00:07:13ce ne sera pas spécialement avec les puces qu'on va avoir,

00:07:16mais c'est avec les adjectifs pour dire qu'on est fan

00:07:18ou qu'on est impressionné par NVIDIA.

00:07:20C'est plutôt ça, en fait, en vous entendant.

00:07:23Que j'ai pensé à ça, quoi.

00:07:25C'est vrai qu'on a tous cette peur de la bulle, en fait,

00:07:28que cette bulle explose,

00:07:29mais visiblement, tous les indicateurs sont au vert.

00:07:31Oui, on pensait qu'il y aurait...

00:07:33Alors, on a...

00:07:35Comment...

00:07:36Jensen Wang a dit

00:07:36« Pourquoi ça marche ? »

00:07:37Parce que l'IA est devenue utile.

00:07:39Voilà.

00:07:39Ça a été sa phrase un peu clé hier,

00:07:42mais on montrait que l'infrastructure IA

00:07:44reste le moteur de la croissance.

00:07:45On voit que, comparé à d'autres années de croissance,

00:07:48quand on a sorti le SaaS, le cloud et tout ça,

00:07:51on voit que c'était beaucoup de logiciels

00:07:53qui apportaient de la valeur.

00:07:55Alors, le logiciel continue à apporter de la valeur,

00:07:56mais il y a eu un recentrage sur le matériel.

00:08:00Et c'est vrai que certains disaient

00:08:02« Oui, la pénurie de puces,

00:08:04ça va peut-être porter... »

00:08:05« Ça va peut-être amener sous trois ans

00:08:07un éclatement de la bulle et tout ça. »

00:08:09Bon, on verra.

00:08:09En tout cas, ce que l'on voit,

00:08:10c'est que les géants du crédit,

00:08:15ils ont déjà sorti près de 500 milliards

00:08:17pour financer les futurs clients d'NVIDIA.

00:08:19Parce que dans NVIDIA,

00:08:20il y a plusieurs choses quand même.

00:08:21Il faut voir que ces résultats sont très bons,

00:08:24mais on dénonce un peu

00:08:25ce côté financement circulaire.

00:08:27C'est-à-dire, j'investis,

00:08:29par exemple, dans Perplexity,

00:08:30on pourra en reparler,

00:08:31mais j'investis dans Perplexity 30 milliards,

00:08:32mais c'est pourquoi Perplexity m'achète des puces.

00:08:34J'investis dans OpenAI,

00:08:36mais OpenAI achète

00:08:39des services à Oracle,

00:08:41enfin, des capacités de calcul à Oracle,

00:08:43qui lui-même achètent des puces NVIDIA.

00:08:44Donc, il y a toujours un peu

00:08:45ce financement circulaire.

00:08:47Mais voilà, aujourd'hui,

00:08:48ça fonctionne et ça va continuer à fonctionner.

00:08:52Après, il y a des petites choses quand même

00:08:53qu'il faut regarder.

00:08:54La marge brute,

00:08:55elle a quand même baissé d'un point.

00:08:56Ce n'est pas beaucoup.

00:08:57Elle est passée de 75 % à 74 %.

00:09:00Mais c'est quand même des petits...

00:09:01Mais oui, mais...

00:09:0275 % de marge de marge de marge.

00:09:04Mais tu sais,

00:09:04quand on est à ce niveau-là,

00:09:06c'est ces petits signes au faible

00:09:08que l'on regarde.

00:09:09Et c'est peut-être ça, d'ailleurs,

00:09:10qui a interpellé,

00:09:12on en reparle à tout d'heure,

00:09:13qui les lance un peu

00:09:13sur le potentiel rachat

00:09:15de Hugging Face.

00:09:16On voit aussi,

00:09:17il y a quelque chose

00:09:18qui m'a étonné,

00:09:19c'est qu'ils ont beaucoup joué.

00:09:20Alors, on ne va pas rentrer

00:09:21dans le détail financier,

00:09:22mais ils ont dit

00:09:23à certains de leurs créanciers,

00:09:24tiens, nous ne payez plus

00:09:25à 45 jours,

00:09:26payez-nous à 60 jours.

00:09:27Alors, ils ont quand même regardé

00:09:28lesquels sont les plus rentables

00:09:29et ont la meilleure note financière

00:09:31pour leur dire

00:09:31payez-nous plus tard.

00:09:32Donc, si on se dit,

00:09:33tiens, pourquoi ils cherchent

00:09:34un décalage ?

00:09:35C'est pour que les clients

00:09:35aient le temps de leur payer

00:09:36parce qu'on ne commande plus

00:09:39les NVIDIA par 1 000 ou 2 000.

00:09:41C'est par palette entière.

00:09:42On l'a entendu avec Amazon,

00:09:44c'est par centaines de millions

00:09:45qu'on commande ça.

00:09:46Donc, il faut quand même l'argent.

00:09:48Et puis, à un moment,

00:09:49il faut payer,

00:09:49une fois qu'on a reçu

00:09:51les processeurs.

00:09:52Donc, il y a des petites choses

00:09:53comme ça qui montrent

00:09:55qu'il y a une belle croissance,

00:09:58mais des petits signes

00:10:00qui disent, attention,

00:10:00mais NVIDIA,

00:10:01ils en sont tout à fait conscients

00:10:03et c'est pour ça qu'ils regardent.

00:10:05On a parlé de l'investissement

00:10:06dans Perplexity.

00:10:06On parlera tout à l'heure

00:10:07de ce qu'ils veulent faire

00:10:08avec Huggins Face.

00:10:09On voit qu'ils sont conscients

00:10:10et qu'ils sont en train

00:10:11de regarder.

00:10:11On en a parlé.

00:10:12Jensen Wang,

00:10:13je ne s'en cache pas.

00:10:14Il a parlé du physical AI

00:10:15pour aller fournir les robots.

00:10:16Il a parlé aussi

00:10:17de sortir des machines

00:10:20qui vont vendre,

00:10:21voire au grand public.

00:10:23Donc, on voit,

00:10:23ils cherchent aussi

00:10:25cette partie diversité.

00:10:27Après, on va voir,

00:10:28c'est quand même

00:10:28une position archi-dominante.

00:10:29Est-ce qu'un jour,

00:10:30il ne risque pas

00:10:30d'y avoir un retour de bâton

00:10:31par rapport à ça ?

00:10:33Oui, en tout cas,

00:10:34intéressant.

00:10:35Et on se dit,

00:10:35mais quel est le grain de sable

00:10:38qui pourrait rentrer

00:10:39dans ces rouages

00:10:40hyper huilés de NVIDIA ?

00:10:42Des problèmes de fabrication ?

00:10:44Non.

00:10:45Tout ça, c'est cette SMC

00:10:46qui fabrique

00:10:47toutes les puces NVIDIA.

00:10:48On est d'accord ?

00:10:49Oui.

00:10:49OK ?

00:10:50Bon, ça, ça roule.

00:10:51Une concurrence ?

00:10:53Est-ce qu'il y a

00:10:53des potentiels concurrents

00:10:55qui pourraient faire

00:10:55de l'ombre

00:10:57d'ici, aller à l'auberison,

00:10:5912 mois,

00:10:59à NVIDIA ?

00:11:00On n'en voit pas,

00:11:01finalement.

00:11:01Non.

00:11:02Mais en fait,

00:11:02le grain de sable,

00:11:03c'est ce qu'on disait tout à l'heure.

00:11:05Si les investissements

00:11:07par centaines de milliards

00:11:08de dollars par an

00:11:10ne sont pas rentabilisés,

00:11:12un jour,

00:11:12on arrêtera

00:11:13d'acheter des GPUs.

00:11:14Ou alors,

00:11:15si on passe sur des modèles

00:11:16qui sont plus petits,

00:11:17qui nécessitent moins de GPU

00:11:18pour tourner,

00:11:19ou alors qu'ils peuvent

00:11:19même tourner directement

00:11:20sur un terminal,

00:11:21sur un ordinateur

00:11:22ou sur un smartphone,

00:11:23on aura moins besoin

00:11:23de grands data centers

00:11:24et donc moins besoin

00:11:25de puces à NVIDIA.

00:11:27Mais ça,

00:11:27ce n'est pas à 12 mois,

00:11:28c'est peut-être à 24 mois,

00:11:30voire beaucoup plus en fait.

00:11:31Pour l'instant,

00:11:32il n'y a pas grand-chose

00:11:32qui semble pouvoir

00:11:33contraire NVIDIA.

00:11:34La concurrence,

00:11:34il y a des concurrents,

00:11:35mais ils sont tous là

00:11:36en complément qu'autre chose.

00:11:38De toute façon,

00:11:38la demande est tellement forte

00:11:39que même la concurrence,

00:11:41pour avoir un très gros concurrent,

00:11:43ils auraient toujours

00:11:43les moyens

00:11:44de vendre tout ce qu'ils produisent.

00:11:45Et puis ils ont cette architecture

00:11:47logicielle aussi,

00:11:48un coup d'un,

00:11:48et puis toute la partie

00:11:49logicielle au-dessus,

00:11:50où ils ont une large avance

00:11:51et ils ont un monopole

00:11:52de fait par rapport à ça.

00:11:53Donc c'est compliqué

00:11:54un peu d'aller chercher tout ça,

00:11:56surtout que là,

00:11:57on sent que Jason Nguyen

00:11:58réussit à impulser

00:11:59quelque chose chez Intel.

00:12:01On a changé beaucoup

00:12:02de patrons en 3-4 ans,

00:12:03mais on ne sent pas

00:12:04qu'il y a une impulsion.

00:12:05On peut voir un Qualcomm,

00:12:06mais Qualcomm,

00:12:06avant qu'il rattrape aussi

00:12:07ce retard,

00:12:08enfin voilà,

00:12:10tout ça,

00:12:10ils ont une avance

00:12:11très confortable aujourd'hui.

00:12:13Ils sont menacés

00:12:14par la Chine.

00:12:16Je ne crois même pas

00:12:16que la Chine voudra

00:12:17de toute façon...

00:12:19La Chine,

00:12:19ils produisent,

00:12:20mais pour le marché intérieur

00:12:21en fait.

00:12:21Donc là,

00:12:22le marché chinois,

00:12:23je pense que Nvidia

00:12:23a fait un trait

00:12:24sur le marché chinois.

00:12:25Ils sont à zéro

00:12:25de chiffre d'affaires

00:12:26sur le marché chinois.

00:12:27Mais ils ont fait

00:12:27ces résultats

00:12:28sur le marché...

00:12:29Bien sûr,

00:12:29ils n'ont même pas besoin

00:12:30du marché chinois en fait.

00:12:31Est-ce que ça ne les soulage pas

00:12:32finalement,

00:12:34véritablement ?

00:12:34Parce que de toute façon,

00:12:35ils n'arrivent pas à fournir.

00:12:36Je ne crois pas,

00:12:37parce qu'en fait,

00:12:37le problème,

00:12:38c'est que ce que dit

00:12:44nos puces en Chine,

00:12:45il y a d'autres

00:12:46qui vont le faire.

00:12:47Et notamment,

00:12:47des groupes chinois

00:12:47à Huawei commencent

00:12:48à faire des puces

00:12:49et ils sont plutôt pas mal.

00:12:50Alors,

00:12:50ils sont encore en retard,

00:12:51mais ils sont plutôt pas mal.

00:12:52Demain,

00:12:52dans 5 ans,

00:12:54Huawei pourra vendre

00:12:55des puces,

00:12:55pas seulement en Chine,

00:12:56pourra vendre ailleurs

00:12:57en Asie par exemple

00:12:58et remplacer Nvidia.

00:13:00La pénurie du Nvidia

00:13:01est en train de créer

00:13:02son propre concurrent finalement,

00:13:03c'est ça ?

00:13:04Oui,

00:13:04ou l'interdiction

00:13:05d'exportation en Chine.

00:13:07Après,

00:13:07il y a aussi l'histoire

00:13:08de tout l'écosystème.

00:13:11On voit aujourd'hui

00:13:11qu'ils ont augmenté

00:13:15parce que tout coûte

00:13:17beaucoup plus cher.

00:13:18Ce n'est pas pour ça

00:13:18que les gens ont commandé moins.

00:13:20Après,

00:13:21ils anticipent aussi la suite.

00:13:23Ils voient que

00:13:24tout ce qui se colle

00:13:29un peu autour de leur GPU,

00:13:30c'est en train d'augmenter.

00:13:31C'est pour ça

00:13:32que les marges baissent en fait.

00:13:32C'est pour ça

00:13:33que les marges baissent.

00:13:36En tout cas,

00:13:37très intéressants

00:13:38ces résultats.

00:13:39Autre actualité

00:13:40liée à Nvidia,

00:13:41c'est Nvidia

00:13:41qui multiplie

00:13:42ses investissements

00:13:43et qui s'apprête

00:13:44on le disait

00:13:45il y a un instant

00:13:46à réaliser

00:13:46l'une des plus importantes

00:13:47acquisitions de son histoire

00:13:49et selon plusieurs médias américains,

00:13:50le géant des puissiers

00:13:52pourrait donc racheter

00:13:53la start-up

00:13:53Hugging Face

00:13:54pour près de 13 milliards de dollars.

00:13:57Une plateforme

00:13:57sortie récemment de l'ombre

00:13:59pour avoir été piratée

00:14:00par des agents

00:14:00d'Open&I

00:14:01dans le dos

00:14:02de ce dernier.

00:14:03Nathan Coquempo

00:14:04nous raconte tout ça.

00:14:07Sur Hugging Face,

00:14:08on peut télécharger,

00:14:09souvent gratuitement,

00:14:10le modèle IA

00:14:11de son choix.

00:14:11Une immense bibliothèque en ligne

00:14:13riche de plus de 3 millions

00:14:14de modèles publics

00:14:15pour générer des images,

00:14:16coder, générer du texte.

00:14:17Bref, récupérer une IA

00:14:19capable de résoudre

00:14:20les tâches souhaitées.

00:14:21Une plateforme communautaire

00:14:22d'open source

00:14:23qui a tapé dans l'œil

00:14:24du géant Nvidia

00:14:24selon la presse américaine.

00:14:2613 milliards de dollars

00:14:27sur la table

00:14:27pour acquérir

00:14:28la pépite fondée

00:14:29en 2016

00:14:30à New York

00:14:30par trois Français.

00:14:32Un montant

00:14:32presque trois fois supérieur

00:14:34à la valorisation

00:14:35de la start-up

00:14:35d'il y a trois ans.

00:14:36Une plateforme

00:14:37mise en lumière

00:14:37au début de l'été

00:14:38car victime

00:14:39d'une attaque IA

00:14:40historique.

00:14:41En juillet,

00:14:42700 agents d'open AI

00:14:43se sont échappés

00:14:43de leur zone de test

00:14:44pour pirater

00:14:45Hugging Face

00:14:46en totale autonomie.

00:14:47Un piratage inquiétant

00:14:48qui dit aussi

00:14:49autre chose

00:14:50d'Hugging Face.

00:14:51La plateforme

00:14:51s'est retrouvée

00:14:52malgré elle

00:14:53vue comme la solution

00:14:54par des agents

00:14:55IA autonomes

00:14:55pour résoudre

00:14:56un test complexe.

00:14:57Ce joli coup

00:14:58de commun volontaire

00:14:59a pu attirer

00:15:00l'intention de Jensen Wang

00:15:01qui cherche à optimiser

00:15:02ses dizaines de milliards

00:15:03de dollars de trésorerie.

00:15:04Voilà,

00:15:05c'est la deuxième

00:15:05actualité liée à NVIDIA.

00:15:08On va dire

00:15:08la possibilité

00:15:09du rachat

00:15:10de Hugging Face

00:15:10par NVIDIA.

00:15:11On dit possibilité

00:15:12parce qu'il n'y a

00:15:13rien d'officiel

00:15:15même s'il n'y a

00:15:16pas de fumée sans feu.

00:15:18A ton avis Jérôme,

00:15:20l'intérêt pour NVIDIA

00:15:21de racheter Hugging Face ?

00:15:22Alors déjà,

00:15:22il faut préciser

00:15:23que Hugging Face

00:15:23est en vente.

00:15:24On sait qu'il cherche

00:15:25un acquéreur.

00:15:25Je pense que pour NVIDIA,

00:15:27déjà ils ont beaucoup d'argent

00:15:27donc ils ne savent pas trop

00:15:28quoi faire de leur argent.

00:15:29Donc là,

00:15:2913 milliards,

00:15:30ce n'est pas grand-chose

00:15:31même si par rapport

00:15:32au chiffre d'affaires

00:15:33de la boîte,

00:15:33c'est quand même assez élevé.

00:15:35Je pense qu'ils veulent aussi

00:15:36s'assurer que Hugging Face

00:15:37tombe dans les bonnes mains.

00:15:38Hugging Face,

00:15:39il faut quand même préciser,

00:15:40c'est l'une des plateformes

00:15:41ou la plateforme

00:15:41en tout cas de référence

00:15:42où on va chercher ces modèles,

00:15:43notamment des modèles

00:15:44open source.

00:15:45Et NVIDIA veut absolument

00:15:46qu'on garde l'IA open source

00:15:48parce que l'IA open source,

00:15:49ce n'est pas les grosses boîtes

00:15:50qui font l'IA open source

00:15:51et ça veut dire

00:15:52que c'est des gens

00:15:52qui vont acheter des modèles

00:15:54NVIDIA,

00:15:54enfin des puces NVIDIA

00:15:55alors qu'on voit

00:15:56qu'OpenIA,

00:15:56Google ou d'autres

00:15:58font de plus en plus leur puce.

00:15:59Donc eux,

00:16:00ils ont intérêt

00:16:00à ce que l'open source

00:16:01reste vivant et actif.

00:16:05Et donc moi,

00:16:05je le vois comme ça en fait.

00:16:06C'est-à-dire,

00:16:06on va le racheter

00:16:07pour qu'on s'assure

00:16:09que ça tombe dans les bonnes mains,

00:16:10que si le prochain acheteur

00:16:11ne met pas d'argent,

00:16:13que la plateforme péréclite

00:16:14ou devienne moins intéressante.

00:16:16Donc il y a ce côté-là,

00:16:16il y a un côté

00:16:17où on va pouvoir

00:16:18peut-être intégrer avec Kouda,

00:16:20qui est donc la plateforme

00:16:21de logiciels

00:16:22qui permet d'utiliser ces GPU.

00:16:24Et puis moi,

00:16:25un autre point aussi,

00:16:26c'est qu'il y a quelques années,

00:16:27il y a 2-3 ans,

00:16:28NVIDIA avait tenté

00:16:29de lancer une offre de cloud.

00:16:31Alors ils s'étaient associés

00:16:32avec Google,

00:16:33Amazon et Microsoft.

00:16:34Ça n'avait jamais vraiment marché.

00:16:36Là, potentiellement,

00:16:36ils pourraient,

00:16:37parce qu'en fait,

00:16:38GingFace propose

00:16:38des hébergements cloud

00:16:39à ses clients.

00:16:40Et peut-être que là aussi,

00:16:42si on rachète un GingFace,

00:16:43on peut relancer

00:16:44cette plateforme de cloud.

00:16:45On sait qu'NVIDIA

00:16:46s'est engagé auprès

00:16:47notamment de ses clients,

00:16:47par exemple CoreWear,

00:16:49qui est une grande plateforme,

00:16:50on appelle ça un neocloud,

00:16:51acheter des capacités

00:16:52de calcul.

00:16:53Donc peut-être

00:16:54qu'ils vont essayer

00:16:54de lancer un nouveau marché

00:16:56sur ce côté-là

00:16:57avec GingFace.

00:16:58Ce qui est intéressant,

00:16:59c'est qu'on le sait peut-être pas,

00:17:01mais GingFace,

00:17:02c'est une boîte franco-américaine.

00:17:04Fondée par les Français,

00:17:05on va dire.

00:17:05Voilà, fondée par les Français

00:17:08et qui...

00:17:09Les statuts de création

00:17:10sont français.

00:17:11Et après,

00:17:12ils sont vite partis aux Etats-Unis.

00:17:13Ils sont partis aux Etats-Unis

00:17:14et on avait su à l'époque,

00:17:17c'est qu'ils étaient...

00:17:18Enfin, ils s'étaient tournés

00:17:19vers les Etats-Unis

00:17:20parce qu'ils n'arrivaient pas

00:17:20à lever de l'argent en France.

00:17:23Voilà, tout ça,

00:17:24c'est un peu triste.

00:17:25Stéphane,

00:17:25ton point de vue sur ce rachat ?

00:17:27En fait, c'est...

00:17:28Pour moi, je vois comment

00:17:29NVIDIA,

00:17:30ça m'a fait penser au rachat,

00:17:31je vous l'ai dit,

00:17:32on l'a dit un peu hors antenne,

00:17:34au rachat par Microsoft

00:17:35de GitHub en 2018.

00:17:37En fait, c'était pour une fois

00:17:38pour l'histoire de concentrer

00:17:39un peu la communauté

00:17:40de développeurs

00:17:41et pouvoir encore plus

00:17:42avoir de gens qui pourraient...

00:17:44Et en fait,

00:17:45ça m'a fait penser

00:17:48à plein d'autres choses.

00:17:50C'est vrai que peut-être pas

00:17:51que Greenface fait

00:17:51un gros chiffre d'affaires,

00:17:52je ne crois pas.

00:17:53Ils font pas en tout cas...

00:17:53Ils font à peu près

00:17:54100 millions par an.

00:17:55100 millions, voilà.

00:17:55Donc, en gros,

00:17:55comment 100 millions,

00:17:56ça pourrait se transformer

00:17:57en 12 milliards ?

00:17:57C'est que la valeur générale,

00:17:59c'est qu'en gros,

00:18:00si par exemple,

00:18:01NVIDIA annonce cet achat,

00:18:03ça va encore rajouter

00:18:04de la valeur à NVIDIA

00:18:05et ils feront ces 12 milliards...

00:18:07Ils augmenteront sûrement

00:18:08de 12 milliards à Wall Street

00:18:10sous 48 heures,

00:18:10on va dire ça comme ça.

00:18:12Grâce à ça,

00:18:12parce qu'en gros,

00:18:13ils vont donner un peu...

00:18:15NVIDIA,

00:18:16ils donnaient plus ou moins

00:18:16les pelles

00:18:17pour qu'on puisse creuser

00:18:18et faire les choses.

00:18:19Maintenant,

00:18:19ils vont filer peut-être

00:18:20avec Greenface,

00:18:22c'est un peu la place du village

00:18:23où on vient d'emprunter

00:18:24les pelles

00:18:24qui va être mis à disposition,

00:18:27si je peux pas dire.

00:18:28Oui, t'as les pelles

00:18:28et t'as le saloon aussi.

00:18:29Voilà, exactement.

00:18:30C'est vrai que je trouve

00:18:31que NVIDIA,

00:18:34s'ils commencent à faire

00:18:35des rachats comme celui-ci,

00:18:37je pense qu'on aura

00:18:41un champion...

00:18:42On ne sera plus

00:18:43un champion des semi-conducteurs,

00:18:44on aura une véritable stratégie,

00:18:46une entreprise stratégique

00:18:48économiquement parlant,

00:18:49parce que dès qu'elle fera

00:18:51un petit quelque chose,

00:18:51ça aura un impact

00:18:52sur plein d'autres choses derrière.

00:18:53Et je pense que c'est bien

00:18:55et en plus,

00:18:56ça a été créé par des Français.

00:18:57Même si je sais pas,

00:18:59si vous allez regarder Twitter,

00:19:00le compte Twitter de Clément,

00:19:01le CEO,

00:19:02il a fait un petit tweet

00:19:03un petit peu ironique

00:19:05en disant que le truc officiel,

00:19:06c'est qu'ils ont lancé

00:19:07un produit à 399 dollars,

00:19:09donc en gros,

00:19:10qu'ils pouvaient éventuellement

00:19:11démonter les rumeurs

00:19:13qu'on pouvait lire

00:19:13à droite et à gauche.

00:19:14Donc j'ai bien aimé

00:19:15le côté un peu ironique.

00:19:17Oui, il a botté en touche, quoi.

00:19:19Oui, mais bon, voilà.

00:19:20Mais c'était plutôt amusant

00:19:21de regarder ce qu'ils pouvaient faire.

00:19:23Mais donc...

00:19:24Voilà, parce que rappelons

00:19:25que rien n'est officiel.

00:19:26Non, mais le terme de GitHub

00:19:28est bon,

00:19:29parce que c'est le GitHub

00:19:30du machine learning

00:19:31un peu Ginkface.

00:19:32Et puis c'est vrai

00:19:32que ce que disait Jérôme

00:19:34et juste aussi,

00:19:35Nvidia, du coup,

00:19:36il verrouille un peu

00:19:37l'écosystème

00:19:37autour de l'open source

00:19:38et on sait que l'open source,

00:19:40les gens qui l'utilisent,

00:19:41de toute façon,

00:19:41ils vont utiliser des GPU.

00:19:43Donc avec ça,

00:19:44ça circule.

00:19:45Après,

00:19:45je pense qu'ils travaillent

00:19:47beaucoup aussi.

00:19:48Nvidia,

00:19:48ils ont compris

00:19:50beaucoup de choses,

00:19:51mais ils ont compris

00:19:51aussi autre chose

00:19:52et notamment,

00:19:52je rapproche ça

00:19:53de l'investissement

00:19:56en 30 milliards

00:19:56dans Perplexity.

00:19:57C'est que Nvidia,

00:19:59ils se disent,

00:20:01on sait que Perplexity,

00:20:05en local,

00:20:06ça ne consomme pas de tokens.

00:20:08C'est la partie

00:20:10portail computer

00:20:11qui tourne sur le WC

00:20:13et elle ne va pas chercher

00:20:15de tokens.

00:20:15Elle fonctionne en local.

00:20:16Donc il faut

00:20:17des choses puissantes

00:20:19en local.

00:20:20Or,

00:20:20qu'est-ce qu'est-ce

00:20:21qu'est-ce qu'est-ce qu'est-ce

00:20:21en train de faire Nvidia ?

00:20:22Ils sont en train

00:20:22de chercher aussi

00:20:23des processeurs

00:20:23d'avoir ça

00:20:25pour maîtriser

00:20:26un peu mieux

00:20:27le calcul,

00:20:28le compute IA

00:20:29sur l'ordinateur

00:20:31que tout un chacun

00:20:32pourra avoir.

00:20:33Sachant quand même

00:20:34que Nvidia,

00:20:35il ne faut pas l'oublier,

00:20:35ils connaissent bien

00:20:36le grand public.

00:20:38Pour avoir fait

00:20:39des jeux vidéo,

00:20:39ils savent exactement

00:20:40comment se compter.

00:20:41Tu vois,

00:20:41il y a ça aussi.

00:20:42Ils ont un historique

00:20:44aussi dans le grand public.

00:20:45Donc, voilà,

00:20:45diffuser des machines

00:20:46vers le grand public,

00:20:47ils savent faire.

00:20:48Ils l'ont fait à l'époque

00:20:49quand ils faisaient

00:20:49leur rack,

00:20:50tout ça,

00:20:51pour les jeux vidéo.

00:20:51Donc, tout ça

00:20:52est en train

00:20:53de se mettre en place.

00:20:55Alors, je ne pense pas

00:20:56que ce soit une stratégie

00:20:57comme parfois

00:20:57Elon Musk

00:20:57qui lui a tout prévu

00:20:58depuis 20 ans

00:20:59et qui veut aller

00:21:00sur la Lune

00:21:00avec ses voitures électriques,

00:21:01etc.

00:21:03à l'opportunité.

00:21:04là, Jensen Long,

00:21:05il est en train

00:21:05de mettre ses briques

00:21:06peu à peu

00:21:06et de se dire

00:21:07voilà, on est en train

00:21:08de monter un peu

00:21:11notre...

00:21:11de monter dans la valeur

00:21:13et puis il se dit

00:21:15que ce sera l'entreprise

00:21:16qui atteindra un jour

00:21:17les 10 000 milliards

00:21:18de capitalisation.

00:21:20Voilà, donc,

00:21:21on voit un Nvidia

00:21:23qui...

00:21:24Ce n'est pas des petits coups

00:21:25tous azimuts

00:21:26comme ça.

00:21:26Non, non,

00:21:27il y a une stratégie derrière

00:21:29notamment autour

00:21:29de l'open source,

00:21:30autour de l'IA

00:21:31qui va tourner en local

00:21:32et tout ça

00:21:33semble assez cohérent

00:21:34dans les annonces

00:21:35que l'on a

00:21:35ces dernières heures.

00:21:36Si on réfléchit

00:21:37aux 360 IA

00:21:38un petit peu

00:21:39qui est en train

00:21:40de développer Nvidia

00:21:41finalement avec tout l'argent

00:21:42qu'ils sont en train

00:21:43d'avoir,

00:21:44est-ce qu'on ne peut pas

00:21:44demain imaginer

00:21:45qu'ils fassent

00:21:46une autre acquisition

00:21:47d'envergure

00:21:48et d'un acteur de l'IA

00:21:50important par exemple ?

00:21:51Est-ce que ça n'aurait pas

00:21:52de sens finalement

00:21:52de boucler la boucle ?

00:21:54Moi, je ne le vois pas

00:21:55en fait

00:21:56parce que

00:21:58déjà, il y a la question

00:21:59de la position

00:22:01sur le marché

00:22:01si demain Nvidia

00:22:02rachète, je ne sais pas

00:22:03par exemple OpenAI

00:22:04on va dire quelque chose

00:22:05d'assez improbable

00:22:06comment ils vont voir

00:22:07Anthropic après

00:22:08pour leur vendre leur GPU ?

00:22:09Donc c'est à ce côté-là

00:22:10et puis après

00:22:10il y a la question

00:22:11de l'antitrust

00:22:12de l'autorité de la concurrence

00:22:13ce rachat par Greenface

00:22:15moi j'attends de voir

00:22:16s'il va être accepté ou pas

00:22:17parce qu'il y a plein de

00:22:18si on donne à Nvidia

00:22:19qui est déjà la porte d'entrée

00:22:20du hardware

00:22:21on lui donne la porte d'entrée

00:22:22du modèle OpenSource

00:22:24peut-être que

00:22:25les autorités de la concurrence

00:22:26ne vont pas être d'accord

00:22:27et je pense que ça

00:22:27c'est peut-être

00:22:29un élément important

00:22:29et ça me fait penser

00:22:30tu parlais de GitHub

00:22:31tout à l'heure

00:22:31moi ça me fait penser

00:22:32à un autre achat

00:22:33qu'Nvidia avait tenté de faire

00:22:34qui était ARM

00:22:35qui est un peu la même

00:22:36alors ce n'est pas le même domaine

00:22:38mais c'est un peu la même chose

00:22:38que Greenface

00:22:39c'était beaucoup plus cher je crois

00:22:40oui c'était beaucoup cher

00:22:41c'était 44 milliards

00:22:42et ça avait traîné

00:22:44jusqu'à ce que

00:22:45ça avait été annulé

00:22:46par la FTC américaine

00:22:48par les britanniques

00:22:49et par la Commission européenne

00:22:51et en fait c'est un peu la même chose

00:22:53Greenface c'est un peu

00:22:54la même place centrale

00:22:55en fait

00:22:55et est-ce que si on donne

00:22:57cette place centrale à Nvidia

00:22:58qui est déjà

00:22:58je ne sais même plus

00:22:59si c'est la première capitalisation mondiale

00:23:00mais en tout cas

00:23:01qui est la entreprise d'IA

00:23:02la plus importante aujourd'hui au monde

00:23:03est-ce que ça va passer ou pas

00:23:05et ça je suis curieux de voir

00:23:06et puis il ne faut pas oublier

00:23:07que Greenface

00:23:08ils hébergent aussi des modèles

00:23:09qui sont dédiés à l'univers

00:23:10tu parlais d'Intel et AMD

00:23:13donc là il y a une neutralité

00:23:15aussi à conserver

00:23:16ça va être regardé

00:23:17et je pense par les autorités

00:23:18de la concurrence

00:23:19moi certains me disent

00:23:20que même au niveau européen

00:23:21enfin voilà

00:23:21ils sont en train de regarder ça

00:23:22avec attention

00:23:23pour que justement

00:23:25si ce rachat se concrétise

00:23:27et bien Greenface

00:23:29puisse conserver cette neutralité

00:23:31en tout cas par rapport

00:23:31au modèle présenté

00:23:32sur ce hub

00:23:34Greenface

00:23:35voilà bon

00:23:35on y reviendra de toute façon

00:23:36puisque tout ça sera sans doute

00:23:39confirmé dans les jours qui viennent

00:23:40il y a juste une petite question

00:23:41que j'ai posée un peu

00:23:42à mes compères

00:23:44sur le marché

00:23:44c'est pourquoi

00:23:46Greenface n'a pas attendu un peu

00:23:47et n'a pas attendu

00:23:48d'entrer en bourse

00:23:50je pense que le problème

00:23:51Greenface pour rentrer en bourse

00:23:52ils ne rentreront jamais en bourse

00:23:54avec une valorisation de 13 milliards

00:23:55ils font 100 millions de chiffre d'affaires

00:23:56ça fait 130 fois le chiffre d'affaires

00:23:58c'est une valorisation

00:23:59alors il y a des niveaux

00:23:59axés à fou aujourd'hui en bourse

00:24:01mais c'est quand même

00:24:01et puis ils ne voulaient pas de pression

00:24:04à court terme

00:24:04ils n'avaient pas forcément

00:24:05besoin d'argent

00:24:07aussi

00:24:07oui mais rappelle-toi

00:24:08il y a quelques jours de ça

00:24:09on évoquait

00:24:10moi la question que je me suis posée

00:24:11parce qu'on en a parlé lundi ou mardi

00:24:13de l'ancien rachat

00:24:14de Greenface

00:24:15puis il y avait Microsoft

00:24:17tout le monde était sur les rangs

00:24:18et je me disais

00:24:19ouais mais pourquoi

00:24:20ils ne cherchent pas

00:24:20à entrer en bourse

00:24:21après quand tu réfléchis un peu

00:24:22tu dis bah non

00:24:22c'est pas leur intérêt

00:24:24même par rapport à tout

00:24:25ce qu'ils veulent

00:24:26en termes de transparence

00:24:28d'innovation décentralisée

00:24:29tout ce qu'on peut mettre derrière

00:24:31en tout cas c'est un joli coup

00:24:32pour les fondateurs

00:24:33juste parce que

00:24:34si Greenface est en bourse

00:24:35il y a des pressions

00:24:36qui seront très importantes

00:24:37pour être rentables

00:24:38que Nvidia

00:24:39dans Nvidia

00:24:40il n'y aura pas de pression

00:24:40parce que Nvidia

00:24:41c'est infinitésimal

00:24:44je ne sais pas

00:24:45infinitésimal

00:24:45voilà pardon

00:24:46dans Nvidia

00:24:47donc finalement

00:24:48les investisseurs

00:24:49ils ne vont pas s'intéresser

00:24:50de savoir si Greenface

00:24:51fait 100 millions de chiffres d'affaires

00:24:52ou 150 ou 200

00:24:53alors que si c'était en bourse

00:24:54tout seul

00:24:54là il y aurait des pressions

00:24:55pour augmenter leurs résultats

00:24:56c'est 2 millions de modèles

00:24:58hébergés par Greenface

00:24:59c'est pas

00:24:59voilà c'est pas les 400 modèles

00:25:01ou les 20 modèles

00:25:02les plus puissants

00:25:02c'est 2 millions de modèles

00:25:03tu as plus de 10 millions

00:25:04d'utilisateurs

00:25:05enfin tu vois

00:25:06ça va être intéressant

00:25:07de voir ce que va en faire

00:25:08véritablement

00:25:10Nvidia

00:25:10est-ce que

00:25:11c'est une boîte

00:25:11qui va garder quand même

00:25:13malgré tout son autonomie

00:25:14ses fondateurs

00:25:14je pense que ça

00:25:15ça va être obligatoire

00:25:16obligatoire

00:25:16voilà c'est ça

00:25:17ça ne sera jamais validé

00:25:18sans ça

00:25:19un peu comme GitHub

00:25:20Microsoft

00:25:21les mecs sont bien à la part

00:25:22et ça a continué

00:25:23ils sont encore un peu

00:25:24en France

00:25:25non

00:25:26à Greenface je crois

00:25:28ils ont des bureaux

00:25:29enfin ils ont certainement

00:25:30un bureau

00:25:31en France

00:25:32oui oui

00:25:32je ne sais plus

00:25:33qui est le

00:25:34si il y a un responsable

00:25:35en France

00:25:36Paris

00:25:36New York

00:25:37et Miami

00:25:38voilà

00:25:38ils sont dans ces 3 villes

00:25:40Greenface

00:25:40et merci à l'EA

00:25:41qui m'envoie ça

00:25:42cette petite info

00:25:43dans l'oreillette

00:25:43maintenant les Seychelles

00:25:46ça c'est vrai que

00:25:47franchement

00:25:48la culbute

00:25:49pour les fondateurs

00:25:49c'est incroyable

00:25:50c'est dingue

00:25:51c'est beau

00:25:52ouais c'est beau

00:25:53non non non

00:25:54ça montre ici

00:25:54comme tu as dit tout à l'heure

00:25:55parce qu'ils n'ont pas réussi

00:25:56à lever en France

00:26:00ils ont été en France

00:26:01et ils vont là-bas

00:26:02et ça y est

00:26:03et en fait

00:26:04j'espère que ça ne va pas

00:26:05donner de mauvaises idées

00:26:06après pour être honnête

00:26:07s'ils avaient levé en France

00:26:08ils étaient restés en France

00:26:09ils ne seraient peut-être pas

00:26:10devenus ce qu'ils sont devenus

00:26:10aujourd'hui aussi

00:26:11le fait d'être aux Etats-Unis

00:26:12c'est quand même

00:26:13ça avec beaucoup de portes

00:26:14les exemples

00:26:14Tata Dog

00:26:15bien sûr

00:26:16bien sûr

00:26:18allez on va

00:26:18on va s'arrêter là

00:26:20il est 19h25

00:26:21on revient dans un instant

00:26:22pour notre deuxième

00:26:23demi-heure de Tech & Co

00:26:24la quotidienne

00:26:25et on va rester

00:26:26dans le sujet

00:26:27Game Face

00:26:28avec le piratage

00:26:30de Game Face

00:26:30de cet été

00:26:31qui a été fait

00:26:31par des agents

00:26:32IA d'OpenAI

00:26:34et c'est incroyable

00:26:35cette histoire

00:26:35c'est là où en fait

00:26:36la science-fiction

00:26:38et on la vit au quotidien

00:26:41en fait ce sont

00:26:41les agents IA

00:26:42qui ont pris l'initiative

00:26:43de faire des choses

00:26:45alors que leurs programmeurs

00:26:46enfin leurs développeurs

00:26:47ne leur avaient pas dit

00:26:48de faire ça

00:26:49c'est ça qui est fou

00:26:50on va tout vous raconter

00:26:51dans un instant

00:26:51Tech & Co

00:26:52la quotidienne

00:26:52on revient juste après

00:26:54cette petite pause

00:26:54avec Jérôme

00:26:55avec Stéphane

00:26:56et Frédéric

00:26:56à tout de suite

00:26:58Tech & Co

00:26:59la quotidienne

00:27:00le débrief de la tech

00:27:02voilà le retour

00:27:03du débrief de l'actu tech

00:27:04il est 19h30 quasiment

00:27:06sur BFM Business

00:27:07vous le savez

00:27:08le nouvel horaire

00:27:08de Tech & Co

00:27:09dorénavant

00:27:1019h20h30 du lundi

00:27:11au jeudi

00:27:13et j'aurai le plaisir

00:27:14de vous retrouver aussi

00:27:14le vendredi soir

00:27:15sur BFM Business

00:27:16pour de quoi je me maile

00:27:17Stéphane Zibi

00:27:18est avec nous

00:27:19ce soir pour commenter

00:27:20l'actu

00:27:20consultant spécialiste

00:27:21en transformation numérique

00:27:22et en IA

00:27:23Jérôme Marin

00:27:24fondateur de

00:27:25CaféTech.fr

00:27:26et Frédéric Sebotel

00:27:27donc journaliste

00:27:28à BFM Business

00:27:30allez on revient

00:27:31sur cette actualité

00:27:31qui a fait grand bruit

00:27:32quand même

00:27:33dans le monde de l'IA

00:27:34cet été

00:27:36c'est en fait

00:27:36cette histoire

00:27:37donc de Ging Face

00:27:38qui s'est fait hacker

00:27:40en fait ce sont des chercheurs

00:27:41qui testaient

00:27:42des agents IA

00:27:43d'OpenAI

00:27:43dans un environnement

00:27:44contrôlé

00:27:44et le test en fait

00:27:45a dérapé

00:27:46des centaines d'agents IA

00:27:48je crois qu'il y en avait

00:27:48quasiment 700

00:27:49ont commencé à collaborer

00:27:51entre eux

00:27:51pour chercher

00:27:52des failles informatiques

00:27:53ils se sont partagés

00:27:55des informations

00:27:56certains se sont spécialisés

00:27:57dans certaines tâches

00:27:58et il y en a même un

00:28:00qui a dit

00:28:00écoutez moi

00:28:01vous savez

00:28:01je vais prendre le lead

00:28:02je vais être le coordinateur

00:28:03de tout ça

00:28:04et le problème

00:28:05c'est que tout ça

00:28:06n'était pas prévu

00:28:07en fait

00:28:08il y a eu une espèce de

00:28:09comment dirais-je

00:28:10de conscience numérique

00:28:14de cette histoire là

00:28:16et évidemment

00:28:17ça soulève énormément

00:28:18de sujets

00:28:19parce qu'on se dit

00:28:20que voilà

00:28:20si on arrive à faire ça

00:28:22dans le domaine

00:28:23on va dire

00:28:24du hacking

00:28:25les conséquences

00:28:27peuvent être terribles

00:28:28ils n'étaient pas

00:28:28connectés à internet

00:28:29ils n'étaient pas

00:28:30connectés à internet

00:28:31enfin voilà

00:28:32et je voulais avoir

00:28:32votre avis sur

00:28:33sur ce truc là

00:28:35est-ce qu'il faut

00:28:36s'inquiéter

00:28:36Jérôme

00:28:39en tout cas

00:28:40depuis ces affaires là

00:28:42les actions

00:28:43des groupes

00:28:43de cybersécurité

00:28:44augmentent

00:28:45assez rapidement

00:28:45en bourse

00:28:46donc je pense

00:28:47que de toute façon

00:28:48on le savait

00:28:48que ça allait arriver

00:28:49que l'IA

00:28:50ça allait être utilisé

00:28:51et pouvait être utilisé

00:28:52pour des attaques cyber

00:28:54pour aller détecter

00:28:56des failles

00:28:56et Anthropique

00:28:58l'avait déjà montré

00:28:58avec Fable

00:28:59son modèle Fable

00:29:00là

00:29:01ce qui est nouveau

00:29:02c'est que

00:29:03avant

00:29:03c'était actif

00:29:05on demandait à Fable

00:29:06d'aller chercher

00:29:06les failles

00:29:06et c'était

00:29:08un humain

00:29:09qui contrôlait

00:29:09alors que là

00:29:09ils se sont

00:29:11débrouillés

00:29:12tout seuls

00:29:12sans même

00:29:13qu'on leur demande

00:29:14quelque chose

00:29:14donc après

00:29:15est-ce que

00:29:16ça peut être réglé

00:29:16par des réglages

00:29:18par des garde-fous

00:29:20sur les modèles

00:29:21ça je ne sais pas

00:29:21on verra comment

00:29:22en tout cas

00:29:23OpenAI a dit

00:29:24qu'ils allaient

00:29:25prendre les mesures

00:29:26nécessaires

00:29:27ce qui est rigolo

00:29:28c'est que c'est un modèle

00:29:29d'entraînement

00:29:29c'est un modèle

00:29:30de recherche

00:29:31qui est vraiment

00:29:31derrière tout ça

00:29:32c'est pas le modèle

00:29:32qui a été publié

00:29:35pour le grand public

00:29:35mais en tout cas

00:29:35voilà

00:29:36c'est à voir

00:29:37et puis si on prend

00:29:38le côté positif

00:29:39on peut se dire

00:29:39l'IA peut-être

00:29:40que permettra

00:29:41de détecter

00:29:43les failles

00:29:43avant que

00:29:44des acteurs malveillants

00:29:45les détectent

00:29:46donc à voir

00:29:47ce qui a été intéressant

00:29:49Stéphane

00:29:49c'est cette initiative

00:29:51qui a été prise

00:29:51par ces agents

00:29:52c'est ça

00:29:53et forcément

00:29:54ça pose

00:29:55une question

00:29:56il y a deux choses

00:29:58déjà il y a l'aspect

00:29:59cyber, attaque

00:30:00etc

00:30:00donc c'est vrai

00:30:01que vu ce qu'on a vécu

00:30:02ces derniers jours

00:30:03en France

00:30:04ces dernières semaines

00:30:05en France

00:30:05où c'est devenu

00:30:07un sujet national

00:30:07avec le piratage

00:30:08des impôts

00:30:11non le truc

00:30:11quand je l'ai lu

00:30:12pendant cet été

00:30:14je suivais l'actualité

00:30:16bien évidemment

00:30:17et en fait

00:30:18j'ai pensé

00:30:18ça y est

00:30:18l'IA peut dépasser

00:30:19les hommes

00:30:20d'une certaine manière

00:30:21et la rendre

00:30:22parfois

00:30:24presque illisible

00:30:24pour eux

00:30:26et ça c'est quand même

00:30:27quelque chose

00:30:27c'est illisible

00:30:28c'est-à-dire qu'en gros

00:30:28on se rend pas compte

00:30:29on se rend compte

00:30:29à postériori

00:30:30une fois que

00:30:30l'attaque a été faite

00:30:32etc

00:30:32et après on voit l'origine

00:30:33et en fait

00:30:34on s'aperçoit

00:30:35que malheureusement

00:30:36ou je dis bien malheureusement

00:30:37il y avait cette initiative

00:30:39je ne sais pas si vous vous souvenez

00:30:40de Microsoft

00:30:41en 2016

00:30:42où ils avaient créé

00:30:43cette IA

00:30:43et cette IA

00:30:44avait été

00:30:45un peu

00:30:46challengé

00:30:47on va dire ça comme ça

00:30:48il a été devenu

00:30:48misogyne

00:30:49raciste

00:30:50voilà exactement

00:30:50et donc à la fin

00:30:51la seule chose

00:30:52qu'ils avaient pu faire

00:30:53c'était débrancher la machine

00:30:54et les mettre au pilon

00:30:55j'exagère à peine

00:30:56voilà on va pas mettre

00:30:58au pilon

00:30:58les agents

00:30:59qui ont été faits

00:30:59mais en gros

00:31:00on montre que

00:31:00peut-être

00:31:01si l'IA est mis

00:31:02entre de mauvaises mains

00:31:04et malheureusement

00:31:05les mauvaises mains

00:31:06on les voit

00:31:06elles se

00:31:09elles se multiplient

00:31:10et en plus

00:31:11il y en a certains

00:31:11qui donnent

00:31:12entre guillemets

00:31:13un certain exemple

00:31:14en piquant les datas

00:31:16et en les revendant

00:31:18peut-être ça pourrait

00:31:18quand même créer

00:31:19un précédent

00:31:19et c'est ça

00:31:20qui va être difficile

00:31:21c'est-à-dire

00:31:21quand l'IA dépasse

00:31:22les hommes

00:31:22et moi sérieux

00:31:24c'est un sujet

00:31:25j'ai commencé à écrire

00:31:26un peu là-dessus

00:31:26beaucoup là-dessus même

00:31:27j'en parlerai bientôt

00:31:29mais sincèrement

00:31:30c'est quelque chose

00:31:30moi qui me

00:31:31je pensais

00:31:31je pensais qu'en fait

00:31:32on avait limité

00:31:33ce type de problème

00:31:34et que toutes les IA

00:31:36étaient justement

00:31:36s'étaient responsabilisées

00:31:38étaient éthiques

00:31:39etc

00:31:39et finalement

00:31:40elle se fait dépasser

00:31:41par la propre créateur

00:31:43et c'est quand même

00:31:43un petit peu un danger

00:31:44c'est vertigineux Fred

00:31:45parce que ça fait

00:31:46évidemment penser

00:31:47à des

00:31:47comment dirais-je

00:31:48à des classiques

00:31:49de la science-fiction

00:31:50enfin je veux dire

00:31:51le Skynet de Terminator

00:31:53qui se soulève

00:31:54contre les humains

00:31:55Wargames

00:31:56ouais

00:31:57qui décide

00:31:58voilà Skynet c'est ça

00:31:59ils décident de tuer

00:32:00les humains

00:32:00pour que

00:32:01l'IA prenne

00:32:02en fait

00:32:03le lead

00:32:04Matrix c'est un peu ça aussi

00:32:06alors là on va très très loin

00:32:08mais cela dit

00:32:10on a

00:32:11ce qu'il y a

00:32:11d'inquiétant

00:32:13c'est que là

00:32:13on se rend compte

00:32:14que ces agents IA

00:32:15se sont concertés

00:32:17sans qu'on leur dise

00:32:18c'est un peu ça

00:32:19je pense que

00:32:20c'est ça qui a marqué

00:32:21surtout le fait

00:32:22que Ging Face

00:32:22fasse pirater

00:32:23tout ça

00:32:23bon voilà

00:32:24ça arrive à tout le monde

00:32:26Ging Face

00:32:27quand même

00:32:28avec ses 2 millions

00:32:29de modèles

00:32:30mais

00:32:30ce qui surprend

00:32:32c'est ça

00:32:32c'est le fait

00:32:33qu'ils soient concertés

00:32:34mais du coup

00:32:34ça arrive peut-être

00:32:35aussi au bon moment

00:32:35à un moment

00:32:36justement

00:32:37on va durcir

00:32:37la sécurité

00:32:38des infrastructures

00:32:39de recherche

00:32:39on va un peu

00:32:41renforcer l'alignement

00:32:42dans toutes les étapes

00:32:42du raisonnement

00:32:44et je pense que

00:32:45ce qui va être bien

00:32:45c'est que

00:32:45sans doute que les développeurs

00:32:47parce que souvent

00:32:48les développeurs

00:32:48la sécurité

00:32:49c'est pas

00:32:49leur

00:32:51on le sait

00:32:51c'est pas forcément

00:32:52leur

00:32:54leur premier réflexe

00:32:55le security by design

00:32:56ou design by security

00:32:57c'est pas forcément

00:32:58ce qu'ils mettent en avant

00:32:59là ça les force

00:33:00à non seulement

00:33:01eux quand ils vont développer

00:33:02à se dire

00:33:03tiens je vais regarder un peu

00:33:04pour sécuriser tout ça

00:33:05pour créer vraiment

00:33:07cette surveillance

00:33:08des chaînes de raisonnement

00:33:09mais je vais aussi

00:33:10habituer mes IA

00:33:10à se surveiller elles-mêmes

00:33:12c'est-à-dire

00:33:12parce qu'on voit

00:33:13qu'elles peuvent être autonomes

00:33:14donc c'est pas tout

00:33:15que le développeur dise

00:33:16ben voilà

00:33:16je fais bien attention

00:33:18à chaque étape

00:33:18du raisonnement

00:33:20que ce soit bien sécurisé

00:33:21il faut qu'il apprenne aussi

00:33:22à l'IA

00:33:23parce qu'elle va se débrouiller

00:33:24toute seule

00:33:24et avec ses agents

00:33:25et tout ça

00:33:25à intégrer aussi

00:33:27ces modèles de sécurité

00:33:30et puis je pense

00:33:31que ça va aussi

00:33:32donner aux ingénieurs

00:33:35en sécu

00:33:36c'est centraliser

00:33:37les processus de réponse

00:33:38et pouvoir intervenir

00:33:39à chaque étape

00:33:40quand il y a cette escalade

00:33:42donc là voilà

00:33:43je pense que

00:33:44ça tombe

00:33:45bon on n'aura pas

00:33:46pas eu de piratage

00:33:47mais enfin

00:33:47il vaut mieux

00:33:47que ça tombe aujourd'hui

00:33:49et qu'ils puissent

00:33:50savoir un peu

00:33:51comment

00:33:52c'est d'apporter

00:33:53alors pas des pansements

00:33:54mais vraiment

00:33:54des remèdes

00:33:57des vaccins

00:33:57à tout ça

00:33:58et l'intégrer

00:34:00surtout au modèle IA

00:34:02Pour rebondir

00:34:03sur ce que tu disais François

00:34:03je pense que

00:34:04ce qui est nouveau

00:34:05avec ça

00:34:05c'est qu'avant

00:34:05donc sur Fab

00:34:06par exemple

00:34:07c'était un modèle

00:34:07donc c'était un LLM

00:34:08qui allait être utilisé

00:34:10par une personne

00:34:11pour aller pirater quelque chose

00:34:12aujourd'hui

00:34:13avec l'agentique

00:34:14c'est plus des humains

00:34:16qui sont derrière

00:34:16c'est des agents

00:34:16qui travaillent

00:34:18de manière autonome

00:34:19qui peuvent

00:34:20ne pas respecter

00:34:21ce qu'on leur dit

00:34:22de manière autonome

00:34:22et même prendre conscience

00:34:23de l'agent

00:34:25qui dit c'est moi

00:34:25qui vais prendre le lead

00:34:26pour ça

00:34:27parce qu'ils l'ont piraté

00:34:28sans savoir

00:34:29qu'ils piratent

00:34:29on m'a dit

00:34:30de chercher les failles

00:34:31et tout d'un coup

00:34:31ah bah tiens

00:34:32si je vais voir

00:34:32chez Guinefail

00:34:33je vais trouver des modèles

00:34:34qui vont m'aider

00:34:34à trouver des failles

00:34:35voilà c'est tout

00:34:36et donc ça pose la question

00:34:37du côté de la cybersécurité

00:34:39mais ça pose aussi la question

00:34:39pour les entreprises

00:34:40une entreprise

00:34:41qui va déployer des agents

00:34:42dans ces systèmes

00:34:44il faut qu'elle s'assure

00:34:45que les agents

00:34:46ne déraillent pas

00:34:46en fait

00:34:47et donc

00:34:47c'est pas forcément

00:34:49des questions de cybersécurité

00:34:50mais ça peut être des choses

00:34:51de process industriel

00:34:52ou de relations clients

00:34:53des choses comme ça

00:34:54et donc ça pose vraiment

00:34:55des questions importantes

00:34:55sur comment on gouverne

00:34:57ces agents en fait

00:34:57et donc c'est une nouvelle phase

00:34:59de l'IA

00:35:00on était sur des modèles

00:35:01qui étaient facilement contrôlables

00:35:02à des modèles

00:35:02enfin des agents

00:35:04qui sont de moins en moins

00:35:04contrôlables

00:35:05et qui impliquent

00:35:06d'avoir une structure

00:35:07une gouvernance très stricte

00:35:09pour éviter des problèmes

00:35:11on a quand même

00:35:12un procureur

00:35:12procureur de l'Alabama

00:35:14qui a commencé

00:35:14à s'intéresser au système

00:35:15qui a fait une injonction

00:35:17justement pour essayer

00:35:18de comprendre

00:35:18pour faire bouger les choses

00:35:20parce qu'on sent

00:35:20que ça commence à bouger aussi

00:35:21on a parlé hier

00:35:23vous pouvez nous écouter

00:35:24en replay de Bill Gates

00:35:25qui s'inquiète un peu

00:35:26de tout ça

00:35:27on voit quand même

00:35:28que peu à peu

00:35:30les gens

00:35:31c'est plus juste pour dire

00:35:31oui on fait un peu attention

00:35:33il y a une crâne

00:35:34qui s'installe

00:35:35et donc

00:35:36voilà

00:35:36il faut poser

00:35:38ces garde-fous

00:35:38non mais il faut voir

00:35:39cette attaque

00:35:40c'est une attaque hostile

00:35:42en fait

00:35:42c'est pas une attaque hostile

00:35:44comme on pourrait imaginer

00:35:46on va dire

00:35:46bon c'est une attaque

00:35:47c'est sûr

00:35:47mais en fait

00:35:48peut-être

00:35:49on va créer une nouvelle condition

00:35:50au départ

00:35:51c'est pourquoi

00:35:52cette IA a créé

00:35:53un comité de pilotage

00:35:54clandestin

00:35:54d'une certaine manière

00:35:55c'est juste ça quoi

00:35:56c'est-à-dire

00:35:58comment ça se fait

00:35:58qu'ils ont eu

00:35:59ils ont eu cette

00:36:02en fait

00:36:02c'est l'initiative

00:36:03c'est ce mot

00:36:05qui est un mot

00:36:08sincèrement humain

00:36:09là

00:36:09en fait

00:36:10il y a une initiative

00:36:11numérique

00:36:11exactement

00:36:12est-ce qu'on va

00:36:12est-ce que

00:36:14je sais pas moi

00:36:14tous ces ingénieurs

00:36:15qui développent tout ça

00:36:16comprennent comment est arrivée

00:36:17cette initiative

00:36:19c'est assez détaillé

00:36:20il y a un processus

00:36:22assez détaillé

00:36:23parce qu'ils ont voulu

00:36:23quand même

00:36:24j'ai bien étudié

00:36:25j'ai regardé

00:36:26ils le détaillent

00:36:27et d'ailleurs

00:36:28ils auraient pu repérer

00:36:29des choses

00:36:30dès le mois de mai

00:36:31enfin c'est ce que dit

00:36:32un gars

00:36:32il dit

00:36:33on aurait été un peu plus vigilant

00:36:34dès le mois de mai

00:36:35on aurait repéré

00:36:36qu'il y avait des petites choses

00:36:36qui se passaient

00:36:38dans tout ça

00:36:39donc c'est pour ça

00:36:41quelque part

00:36:41heureusement

00:36:42on en arrive

00:36:43voilà

00:36:44à l'an 2

00:36:45l'an 3

00:36:45de cette IA

00:36:48puissante

00:36:48mais

00:36:50voilà

00:36:50on va voir ça

00:36:51ils vont continuer

00:36:52à s'émolirer

00:36:52mais je pense que

00:36:53les développeurs

00:36:53vont entraîner

00:36:54leurs IA aussi

00:36:55à faire attention

00:36:56à tout ça

00:36:57c'est ça

00:36:58qui va être

00:36:59un peu clé aussi

00:37:00voilà comment

00:37:01on pourrait éviter

00:37:03les dérives

00:37:03parce qu'en gros

00:37:04il y en a des petits malins

00:37:05qui ont vu ça

00:37:05et je suis sûr

00:37:06qu'ils vont se multiplier

00:37:07malheureusement

00:37:08les attaques

00:37:08c'est la voiture autonome

00:37:10qui dit finalement

00:37:10pour être tranquille

00:37:12j'ai qu'à dégager

00:37:12tous les gens sur la route

00:37:15et je serai tranquille

00:37:16sur la route

00:37:17finalement c'est mon moyen

00:37:18de ne pas avoir d'accident

00:37:19c'est qu'il n'y ait plus

00:37:19personne sur la route

00:37:20donc je les épouse

00:37:21là on parle de cybersécurité

00:37:23mais demain

00:37:24imaginez

00:37:24je ne sais pas moi

00:37:25si il y a un secteur

00:37:26bien particulier

00:37:27voire sensible

00:37:28dont les initiatives

00:37:30naissent du numérique

00:37:31et non pas de l'humain

00:37:31ça peut avoir des conséquences

00:37:33catastrophiques

00:37:34enfin je veux dire

00:37:34dans les transports

00:37:37éradiquer les maladies

00:37:38c'est finalement

00:37:38on éradique les maladies

00:37:39on éradique la race humaine

00:37:41puis voilà

00:37:41on n'aura plus de maladie

00:37:42là on revient à ce cas

00:37:43je vais un peu loin

00:37:44dans le truc

00:37:48heureusement que

00:37:49ce n'est pas un gros truc

00:37:51mais je pense

00:37:52que ça peut révéler

00:37:53plein de choses

00:37:53c'est pour ça que j'ai commencé

00:37:54un peu à écrire là-dessus

00:37:55mais c'est vrai que c'est intéressant

00:37:57c'est très intéressant

00:37:58bon écoutez

00:37:59en tous les cas

00:38:00là aussi

00:38:01c'est à surveiller

00:38:02tout cela

00:38:03mais sans doute

00:38:04qu'on aura d'autres histoires

00:38:05comme ça

00:38:06qui vont arriver

00:38:07dans l'actualité

00:38:08on va parler maintenant

00:38:09de notre ami

00:38:09Mark Zuckerberg

00:38:10qui vous vous en souvenez

00:38:12il y a quelques mois

00:38:13de cela avait annoncé

00:38:14que finalement

00:38:15l'IA allait remplacer

00:38:17pas mal de ses salariés

00:38:19ça avait commencé aussi

00:38:20vous savez par cette

00:38:22comment dirais-je

00:38:23ce fliquage

00:38:24de certains salariés

00:38:26de leur manière

00:38:28de surfer sur internet

00:38:29en fait

00:38:29l'IA

00:38:30de méta surveiller

00:38:32pour apprendre

00:38:33pour apprendre

00:38:35mais bon

00:38:36fliquer aussi

00:38:36un petit peu

00:38:37j'imagine

00:38:37non

00:38:38je ne sais pas

00:38:39si c'était

00:38:39enfin pas fliquer

00:38:40mais en tout cas

00:38:41on surveillait

00:38:42bien sûr

00:38:43on les faisait gestes

00:38:44sur ordinateur

00:38:45des salariés

00:38:46d'ailleurs les salariés

00:38:47c'était

00:38:47et ça a été arrêté

00:38:48c'était arrêté

00:38:50Marc Zuckerberg

00:38:51c'était excusé

00:38:53etc

00:38:54et il avait

00:38:55juste après

00:38:56annoncé

00:38:56que l'IA

00:38:57allait

00:38:58sans doute

00:38:59détruire

00:39:00beaucoup d'emplois

00:39:01et que cet IA

00:39:03allait remplacer

00:39:04des salariés

00:39:05de chez méta

00:39:06visiblement

00:39:06il va faire

00:39:07machine arrière

00:39:08parce que

00:39:09il se rend compte

00:39:10que ce n'est pas au point

00:39:11que ça ne marche pas

00:39:11ce n'est pas la première fois

00:39:12qu'on a ce type

00:39:13de réflexion

00:39:15de la part

00:39:15de grosses boîtes

00:39:16de la tech

00:39:17qui se disent

00:39:18on va remplacer

00:39:19des IA

00:39:20des agents

00:39:21par des salariés

00:39:21et puis qui font

00:39:23machine arrière

00:39:23parce que ça ne marche pas

00:39:24parce qu'il manque encore

00:39:26un liant

00:39:27une huile

00:39:27quelque chose

00:39:28qui fait que

00:39:28ça fonctionne

00:39:30c'était Clarna

00:39:31c'est Clarna

00:39:32oui Clarna

00:39:33il avait l'air

00:39:34400

00:39:35de Pays-Bas

00:39:35exactement

00:39:36ça avait fait grand bruit

00:39:37on n'a plus besoin

00:39:38de téléopérateurs

00:39:40tout ça

00:39:40c'est à dire

00:39:41que ça avait fait chuter

00:39:41je me souviens

00:39:42de téléperformance

00:39:43en France

00:39:44exactement

00:39:44et puis finalement

00:39:45c'est rendu compte

00:39:46six mois plus tard

00:39:46finalement

00:39:47on va peut-être

00:39:48les conserver

00:39:48non ce qui est étonnant

00:39:49là

00:39:49c'est que Meta

00:39:50annonce ça

00:39:52il n'annonce pas

00:39:53non il n'annonce pas

00:39:54il a lancé ça

00:39:57alors qu'il y a quand même

00:39:58eu des vagues

00:39:59de licenciement

00:39:59assez massives

00:40:01parfois tu demandes

00:40:02mais Marc Zuckerberg

00:40:03il doit vivre

00:40:04dans sa bulle

00:40:05il prend des décisions

00:40:06un peu

00:40:08même pas

00:40:08son clan rapproché

00:40:09je ne sais pas

00:40:10comment ça peut se passer

00:40:11non mais

00:40:12ce qu'il y a

00:40:13c'est que Meta

00:40:14pour mettre un peu

00:40:15dans le contexte

00:40:15Meta

00:40:16est lancée

00:40:16depuis

00:40:18quatre ans

00:40:18sur

00:40:21plusieurs plans

00:40:22de licenciement

00:40:23pour dégraisser

00:40:24parce qu'ils avaient

00:40:24beaucoup employé

00:40:25embauché

00:40:26à l'époque du Covid

00:40:27notamment

00:40:28à partir de 2022

00:40:29il y avait l'année

00:40:29de l'efficacité

00:40:30qui avait été décrétée

00:40:31par Mark Zuckerberg

00:40:32où il y avait

00:40:33deux ou trois plans sociaux

00:40:34dans l'année

00:40:35là

00:40:36il a un impératif

00:40:37aujourd'hui

00:40:38à Mark Zuckerberg

00:40:38avec Meta

00:40:39c'est que

00:40:40autant il gagne

00:40:40toujours beaucoup d'argent

00:40:41avec la publicité

00:40:42mais il dépense

00:40:42énormément beaucoup d'argent

00:40:44et le problème

00:40:45c'est que

00:40:45par exemple

00:40:46les flux de trésorerie

00:40:47donc l'argent qui rentre

00:40:49moins l'argent qui sort

00:40:49ils vont peut-être

00:40:50passer négatif

00:40:51c'est-à-dire qu'aujourd'hui

00:40:52dans les prochains trimestres

00:40:53Meta va dépenser

00:40:54plus d'argent

00:40:55qui ne gagne de la publicité

00:40:56tout l'argent

00:40:58que Meta va gagner

00:40:59avec Facebook

00:40:59Instagram

00:41:00va être dépensé

00:41:01pour acheter des GPU

00:41:02pour faire de l'IA

00:41:03et donc

00:41:04avec des résultats

00:41:06qui sont totalement

00:41:07incertains

00:41:07voire pas bons

00:41:09c'est ça le problème

00:41:10alors t'as le côté technologique

00:41:11où ça améliore un peu

00:41:12et puis après t'as le côté commercial

00:41:13où là on voit pas

00:41:14comment ils vont gagner de l'argent

00:41:15et donc

00:41:16il est dans ce côté-là

00:41:17où il faut réduire les coûts

00:41:18en mai

00:41:19ils ont annoncé

00:41:19un plan de licenciement

00:41:20ils ont licencié 10%

00:41:21de leurs effectifs

00:41:23et ils ont été très clairs

00:41:24ils ont dit

00:41:24on licencie les gens

00:41:25parce qu'il nous faut de l'argent

00:41:25pour investir dans l'IA

00:41:27en fait

00:41:28ce qu'on savait pas

00:41:28et c'est ce que révèle Reuters

00:41:30dans l'article

00:41:31qui a été publié cette semaine

00:41:32c'est que ce plan de licenciement

00:41:33de 10%

00:41:34était inclus

00:41:36dans un grand projet

00:41:38pour remplacer

00:41:3825% des effectifs

00:41:40par de l'IA

00:41:41et donc

00:41:41il y avait un deuxième plan

00:41:42de licenciement

00:41:42qui a été éprouvé en novembre

00:41:43qui a été annulé

00:41:44parce que finalement

00:41:44les résultats

00:41:45n'étaient pas au rendez-vous

00:41:46qu'ils se sont rendus compte

00:41:46qu'en mettant de l'IA

00:41:48il y avait certaines équipes

00:41:49où ils voulaient virer

00:41:5060% des équipes

00:41:51en disant

00:41:52avec l'IA

00:41:52on va remplacer les équipes

00:41:53et ils se sont rendus compte

00:41:54finalement

00:41:54que c'était pas forcément au point

00:41:55que l'IA ne permettait pas

00:41:57forcément d'augmenter

00:41:58la productivité

00:41:59donc ils ont fait marche arrière

00:42:00et donc ils ont annulé

00:42:01le plan qui était prévu en novembre

00:42:03mais ça montre en fait

00:42:04que déjà

00:42:05il y a le côté

00:42:05donc Marcus Gerberg

00:42:06veut absolument

00:42:08dégraisser le mammouth

00:42:09comme on dirait

00:42:10parce qu'il va investir

00:42:11et que c'est pas encore le cas

00:42:12et c'est aussi assez

00:42:13je ne sais pas si c'est inquiétant

00:42:14mais c'est aussi

00:42:15assez significatif

00:42:16de ce qui est l'IA

00:42:17aujourd'hui en fait finalement

00:42:19le great place to work

00:42:22mais leur indice

00:42:23est quand même descendu

00:42:24je pense que ça c'est fini

00:42:25en fait

00:42:26je pense que

00:42:27enfin Meta

00:42:27pendant des années

00:42:27c'était l'endroit

00:42:28où tout le monde

00:42:28voulait travailler

00:42:29dans la Silicon Valley

00:42:30parce que c'était

00:42:30Marcus Gerberg

00:42:31avait un taux de satisfaction

00:42:33quasiment à 100%

00:42:33je pense que ça

00:42:34aujourd'hui

00:42:34c'est plus le cas

00:42:35mais en tout cas

00:42:36ça montre que l'IA

00:42:36aujourd'hui

00:42:37malgré tous les débats

00:42:38qu'on a

00:42:39et tous les milliards

00:42:40qui sont investis

00:42:41quand c'est concrètement

00:42:42qu'il faut le déployer

00:42:43ça ne marche pas toujours

00:42:44et c'est pour ça

00:42:44que de plus en plus

00:42:45il y a ce qu'on appelle

00:42:45des FDI

00:42:47des forward deployed engineers

00:42:48c'est-à-dire des ingénieurs

00:42:49qui vont dans les entreprises

00:42:51pour mettre en place l'IA

00:42:52et OpenIA

00:42:52il le fait notamment aujourd'hui

00:42:53pour que l'IA

00:42:55devienne concrète en fait

00:42:56parce que sinon

00:42:57des agences c'est bien

00:42:58mais si on ne les fait pas

00:42:59travailler de manière concrète

00:43:00pour augmenter la productivité

00:43:01ça ne sert pas à grand chose

00:43:04ils étaient 80 000 salariés

00:43:05à la fin 2025

00:43:08et entre 2024 et 2025

00:43:10il y a eu 6% de plus

00:43:11d'embauches

00:43:13en tout cas l'effectif

00:43:14a grossi de 6%

00:43:15donc c'est vrai que

00:43:17malgré tout

00:43:18on se rend compte

00:43:19que ces boîtes-là

00:43:21les effectifs sont un peu

00:43:22en accordéon

00:43:23et puis d'un coup

00:43:24il y a une division

00:43:24dont on n'a plus besoin

00:43:25c'est vrai qu'il a beaucoup

00:43:26développé dans la partie

00:43:27métaverse

00:43:29dans toute la partie

00:43:30gestion de la pub

00:43:31et tout ça

00:43:31il y a certainement

00:43:31plein de choses

00:43:32à automatiser

00:43:32donc il s'est dit

00:43:33tiens là-dedans

00:43:34ça fait des années

00:43:35qu'on connaît ça

00:43:35on connaît parfaitement

00:43:36les processus

00:43:37on va les modéliser

00:43:39et puis on va faire

00:43:39ça par des IA

00:43:41le problème

00:43:41c'est que là-dedans

00:43:42il y a des humains

00:43:44qui réfléchissent un peu

00:43:45out of the box

00:43:46le processus

00:43:48ils l'ont un peu contourné

00:43:49pour mieux arriver

00:43:51à leurs objectifs

00:43:52et ça l'IA

00:43:52elle ne sait pas faire

00:43:53donc ils se sont rendu compte

00:43:54aussi effectivement

00:43:54qu'il y avait

00:43:55des tâches complexes

00:43:56un peu créatives

00:43:57qui ne fonctionnaient pas

00:43:58avec de l'IA

00:43:59c'est sûr qu'automatiser

00:44:01tout n'est pas obligatoirement

00:44:03produire plus

00:44:03ou produire mieux

00:44:04c'est clair et net

00:44:06maintenant l'IA

00:44:07on sait que ça va changer

00:44:08les métiers

00:44:08ça c'est une évidence

00:44:09maintenant est-ce que

00:44:10ça va peut-être

00:44:12les supprimer certains

00:44:13mais en tout cas

00:44:14c'est une belle preuve

00:44:15supplémentaire

00:44:16que la première chose

00:44:18à faire c'est bien

00:44:18de faire changer

00:44:19les métiers de chacun

00:44:20et d'intégrer l'IA

00:44:21de façon raisonnée

00:44:22pour améliorer

00:44:22voilà

00:44:23et c'est double peine

00:44:23en plus pour Marc Zuckerberg

00:44:25c'est double peine

00:44:25parce que

00:44:26un

00:44:27c'est quand même

00:44:28des décisions

00:44:28qui ne sont pas

00:44:29super populaires

00:44:30bon ça limite

00:44:31il s'en fout

00:44:31mais la deuxième

00:44:32c'est que

00:44:33ça prouve que son IA

00:44:34n'est pas au point

00:44:35parce que finalement

00:44:35elle n'a pas réussi

00:44:36à remplacer ses salariés

00:44:37sauf que c'est anthropique

00:44:38oui mais ça

00:44:40nous on le sait

00:44:40je veux dire

00:44:41quand tu es un dirigeant

00:44:42comme ça

00:44:42que tu prônes en fait

00:44:44l'IA en disant

00:44:44l'IA c'est génial

00:44:46ça va bouleverser

00:44:47la société

00:44:48et

00:44:48t'es un peu

00:44:50au coeur d'un truc

00:44:51qui ne marche pas

00:44:51finalement

00:44:52donc c'est

00:44:53ça envoie un mauvais signal

00:44:55surtout que Meta veut

00:44:56alors là

00:44:57ils utilisent beaucoup

00:44:57Anthropik

00:44:58donc pour les agents

00:44:59et des choses comme ça

00:45:00ils sont en train

00:45:00de développer

00:45:01leur propre plateforme

00:45:01qui sera en concurrence

00:45:03avec Anthropik

00:45:03et avec OpenAI

00:45:05et c'est sûr que

00:45:05si en interne

00:45:06ça ne marche pas

00:45:06c'est un peu

00:45:07comme quand il y avait

00:45:07le métaverse

00:45:08et que personne n'utilisait

00:45:09c'était Horizon

00:45:10que je ne sais plus

00:45:10comment s'appelait

00:45:11le plateforme

00:45:12où on était

00:45:13avec les avatars

00:45:14numériques

00:45:14et qu'ils essayaient

00:45:15de le pousser en interne

00:45:16pour que les gens

00:45:16fassent leur réunion

00:45:17avec leur casque

00:45:17de réalité virtuelle

00:45:18et ça ne marchait pas

00:45:19c'est un peu la même chose

00:45:19finalement

00:45:20c'est que même en interne

00:45:21les agents

00:45:22ils ne marchent pas forcément

00:45:23donc c'est vrai

00:45:23que je suis d'accord avec toi

00:45:24ça va être plus compliqué

00:45:25de les vendre

00:45:25si en interne

00:45:26déjà ça ne marche pas

00:45:27mais comment tu vas avoir

00:45:29d'autres boîtes

00:45:29en disant

00:45:29allez-y

00:45:30virer les gens

00:45:31mettez de l'IA

00:45:32vous allez voir

00:45:32ça marche

00:45:32bah non ça ne marche pas

00:45:40le cerveau

00:45:40il est bizarrement

00:45:41bon très intelligent

00:45:42certainement

00:45:43mais se dire en ce moment

00:45:44depuis 2022

00:45:45tu fais des vagues

00:45:46de licenciements

00:45:47tu poses des questions

00:45:48tu vires des services entiers

00:45:49à côté de ça

00:45:50tu recrutes des gens

00:45:50100 millions de dollars

00:45:51en leur promettant

00:45:52des salaires pas croyables

00:45:53et tu te dis

00:45:54et puis en plus

00:45:54l'IA va revoir

00:45:55enfin tu vois

00:45:56en termes d'entreprise

00:45:57on a bah voilà

00:45:58la great play to work

00:45:59on a moins envie

00:46:01et puis on comprend

00:46:03c'est le baromètre interne

00:46:05du moral

00:46:07je sais comment on dit

00:46:08en anglais

00:46:08enfin bref

00:46:08c'est passé

00:46:09il a perdu 20%

00:46:10les gens ont moins confiance

00:46:11en l'entreprise

00:46:13si on prend un peu de recul

00:46:14et qu'on essaie d'imaginer

00:46:16où va Meta

00:46:17et Mark Zuckerberg

00:46:18dans l'IA

00:46:18il y a quand même

00:46:19plein de questions

00:46:21finalement

00:46:21moi sincèrement

00:46:23et peut-être

00:46:24on va en parler

00:46:25pour le sujet

00:46:26sur la bague

00:46:27mais en fait

00:46:28qu'est-ce que ça va être

00:46:29la différence

00:46:30qu'on va avoir

00:46:30entre Meta

00:46:32OpenEI

00:46:33Cloud etc

00:46:33ça va être quoi

00:46:34la différence

00:46:35ça va être les datas

00:46:35parce que plus ou moins

00:46:38les paramètres

00:46:39qu'ils vont avoir

00:46:39seront plus ou moins

00:46:40tous les mêmes

00:46:41qu'est-ce qu'il va avoir

00:46:42aujourd'hui

00:46:42Meta n'est pas au niveau

00:46:43bien sûr

00:46:43bien évidemment

00:46:46mais en gros

00:46:46quelle est la boîte

00:46:47qui a aujourd'hui

00:46:49qui collectionne

00:46:50le plus d'utilisateurs

00:46:51au quotidien

00:46:52à travers

00:46:53ces applications

00:46:54et pourquoi

00:46:55ils veulent aussi

00:46:56les utiliser

00:46:56nous les capter

00:46:57ces Meta

00:46:58ils ont 3 milliards

00:46:59avec Whatsapp

00:47:00ils ont 2 milliards

00:47:01on est d'accord

00:47:02que pour l'instant

00:47:03ils ont la matière

00:47:04éventuellement

00:47:06encore pour savoir

00:47:07qu'est-ce qui va se passer

00:47:07en gros

00:47:08ils ont une matière

00:47:09que les autres n'ont pas

00:47:10comme Google

00:47:11à Youtube

00:47:12etc

00:47:12quand on a des matières

00:47:13comme celle-ci

00:47:14je ne sais pas comment

00:47:15ils vont l'exploiter

00:47:16je ne sais pas comment

00:47:17ils vont l'utiliser

00:47:18par rapport aux autres

00:47:18mais ils l'ont

00:47:19et les autres

00:47:19ne l'ont pas

00:47:20ça c'est sûr

00:47:21et au niveau des datas

00:47:23par exemple

00:47:23au niveau du consumer

00:47:24savoir que

00:47:26François aime bien

00:47:26si

00:47:28ce sera peut-être

00:47:29ou Frédéric aime bien ça

00:47:30il n'y aura qu'eux

00:47:31qui auront une information

00:47:32assez précise

00:47:33parce que les likes

00:47:34le temps d'attention

00:47:37sur les vidéos

00:47:38que tu vas pouvoir avoir

00:47:39les partages

00:47:40ça a une valeur

00:47:41que les autres n'auront pas

00:47:42et qu'il faudra exploiter

00:47:43d'une certaine façon

00:47:44autant je trouve

00:47:44qu'ils sont bons

00:47:45pour vendre de la pub

00:47:45ultra personnalisée

00:47:46ils sont bons

00:47:47dans leurs algos

00:47:48dans l'IA

00:47:49pour la pub

00:47:50personnalisée

00:47:50et pour générer du cash

00:47:53mais après

00:47:54de l'autre côté

00:47:55c'est-à-dire du côté

00:47:55du consommateur

00:47:56ils sont complètement

00:47:57à la ramasse

00:47:58enfin je ne sais pas

00:47:59mais avec Frédéric

00:48:00on a testé

00:48:00les lunettes méta

00:48:01les Ray-Ban méta

00:48:02l'IA qui est à l'intérieur

00:48:04est capable

00:48:04moi je ne l'utilise pas

00:48:05non mais

00:48:06c'est de toute année

00:48:08en France

00:48:08on a encore plus de mal

00:48:10parce qu'on est limité

00:48:11mais même

00:48:14quand tu lui poses

00:48:14des questions

00:48:15c'est vraiment

00:48:16on est à milieu

00:48:17d'un chat GPT vocal

00:48:19bien sûr

00:48:20et d'ailleurs

00:48:21on le fait

00:48:22on a un chat GPT en vocal

00:48:23ou Gemini en vocal

00:48:24pour dialoguer

00:48:25non mais ce que je veux dire

00:48:26par là

00:48:26ils dépensent des dizaines

00:48:27et des dizaines

00:48:28de milliards

00:48:29voire plus que ça

00:48:30mais c'est partant en retard

00:48:31quel résultat finalement

00:48:32on ne sait pas en fait

00:48:33c'est vrai

00:48:33non mais c'est vrai

00:48:34en fait

00:48:34c'est

00:48:36après

00:48:37moi je le défendrais aussi un peu

00:48:38c'est que c'est le propre

00:48:39de l'entrepreneur

00:48:40il croit un truc

00:48:41il a cru au métaverse à fond

00:48:42il s'est lancé à fond

00:48:43c'était un pari

00:48:43bon il l'a un peu

00:48:44il a raté combien de métavers

00:48:45il a

00:48:46il a raté

00:48:47le virage du mobile

00:48:49donc il s'est dit

00:48:50il faut que je trouve quelque chose

00:48:51là les lunettes

00:48:53c'est pas mal quand même

00:48:55le device

00:48:56c'est pas mal

00:48:56après l'intérieur

00:48:57il en a vendu quelques millions

00:48:59qu'est-ce que c'est

00:49:00au niveau

00:49:00d'un business

00:49:02comme méta

00:49:02c'est un pouillème

00:49:04en fait

00:49:04on parle du succès

00:49:06des lunettes connectées

00:49:06de chez méta

00:49:07mais

00:49:09c'est pas grand chose

00:49:10c'est à dire que là

00:49:12s'il réussit

00:49:13à faire

00:49:14pas la remplaçon du smartphone

00:49:15mais s'il réussit vraiment

00:49:16à rentrer

00:49:17à être quelque part

00:49:18concurrent du smartphone

00:49:19voilà

00:49:20mais pour l'instant

00:49:21on sent pas le déclic

00:49:23on voit

00:49:23ce qu'on peut faire

00:49:24avec les lunettes

00:49:24etc

00:49:25il y a plein de choses

00:49:26intéressantes

00:49:26y compris dans le monde

00:49:27de B2B

00:49:28mais

00:49:29pas encore le petit truc

00:49:31de la bague

00:49:31par exemple

00:49:31dont on parlera

00:49:32dans un instant

00:49:32juste pour répondre

00:49:33à ta question

00:49:34sur comment

00:49:35méta peut gagner

00:49:36de l'argent

00:49:36avec l'IA

00:49:36alors au tout départ

00:49:37quand il y a 3 ans

00:49:39ou 4 ans

00:49:39quand méta

00:49:40commençait à investir

00:49:41dans l'IA

00:49:41il avait dit

00:49:42alors il y avait 3

00:49:433 voies de gagner de l'argent

00:49:44il y avait de la pub

00:49:45sur les chatbots

00:49:46aujourd'hui je pense

00:49:47que c'est plus trop le cas

00:49:48plus personne veut faire

00:49:49de la pub à part OpenAI

00:49:50et encore

00:49:51on ne sait pas trop

00:49:51si ça ne marche pas

00:49:52en tout cas

00:49:52méta ne parle plus

00:49:53de mettre de la pub

00:49:54sur leur chatbot

00:49:55il y avait le côté

00:49:55de vendre des abonnements

00:49:57pour un peu comme

00:49:58chat GPT

00:49:59plus et machin

00:50:01là aussi

00:50:01on ne voit pas trop

00:50:02où ils le font

00:50:03il y avait une troisième

00:50:03qui était de vendre

00:50:05des agents IA

00:50:05aux entreprises

00:50:07là aussi

00:50:08parce qu'aujourd'hui

00:50:08par exemple

00:50:08quand une entreprise

00:50:09utilise WhatsApp

00:50:10il paye pour utiliser

00:50:11WhatsApp

00:50:11pour communiquer avec vous

00:50:12et donc lui il disait

00:50:12on va faire la même chose

00:50:13avec des agents IA

00:50:14les entreprises

00:50:15là pour l'instant

00:50:16alors c'est peut-être

00:50:17que ce qui va se développer

00:50:17ça n'a pas encore

00:50:18été très développé

00:50:21il n'y a pas très longtemps

00:50:21c'est de faire

00:50:22ce que je disais tout à l'heure

00:50:23les agents

00:50:23de vendre du cloud

00:50:25et du co-work

00:50:26mais façon méta

00:50:28d'avoir un service

00:50:29entreprise

00:50:29un abonnement

00:50:30pour les entreprises

00:50:30pour aller vendre

00:50:31ces agents

00:50:31donc c'est peut-être ça

00:50:32aujourd'hui

00:50:33la façon de monétiser

00:50:34après le problème

00:50:35c'est qu'ils ont

00:50:36une concurrence

00:50:36qui est assez importante

00:50:38qui est déjà en avance

00:50:39qui en avance

00:50:39en termes de fonctionnalité

00:50:41et de technologie

00:50:42qui en avance

00:50:42en termes de market

00:50:43enfin de market

00:50:45comment dire

00:50:46de marques

00:50:47en fait

00:50:48pas de marché

00:50:49de marques

00:50:49en fait

00:50:50d'image de marques

00:50:51de branding

00:50:52exactement

00:50:53donc moi je vois très mal

00:50:54comment méta

00:50:54va pouvoir

00:50:55en tout cas

00:50:56ils peuvent développer

00:50:57une activité importante

00:50:58mais est-ce que ça suffira

00:51:00pour rentabiliser

00:51:00tous les investissements

00:51:01qu'ils ont fait

00:51:01moi j'ai du mal à le voir

00:51:02et je ne suis pas le seul

00:51:03je pense qu'à Wall Street aussi

00:51:04il y a pas mal de gens

00:51:05qui s'interrogent sur méta

00:51:07je pense qu'il y a pas mal

00:51:08d'investisseurs

00:51:08qui doivent commencer

00:51:09à grincer les dents

00:51:10après l'avantage de méta

00:51:11c'est qu'ils ont toujours

00:51:12la machine publicitaire

00:51:13qui leur apporte

00:51:13des dizaines

00:51:14mais si il n'y avait pas ça

00:51:15mais il faut regarder

00:51:17son réseau social

00:51:18à Threads

00:51:18tu vois

00:51:19ça a pas de voler

00:51:20ouais c'est clair

00:51:22et puis rappelez-vous

00:51:23surtout les réseaux sociaux

00:51:24on avait plein d'IA

00:51:25tout ça est en train

00:51:25de disparaître finalement

00:51:26parce que personne

00:51:27s'en servait

00:51:28il y a le petit bouton

00:51:29vous savez

00:51:30IA

00:51:30qui est sur Facebook

00:51:31Meta dit qu'il y a

00:51:32je crois 500 millions

00:51:32d'utilisateurs de Meta

00:51:33qui demandent toujours

00:51:35à voir leur chiffre

00:51:35mais

00:51:36le gars qui a fait semblant

00:51:37qui s'en fait exprès

00:51:38appuie sur le bouton

00:51:39tu vois

00:51:39c'est ça le truc

00:51:40non puis tu vois

00:51:41le virage Metaverse

00:51:41le virage de l'IA aussi

00:51:43tu vois pourquoi

00:51:43Yann Lequin est parti aussi

00:51:44c'est parce qu'à un moment

00:51:45il s'est rendu compte

00:51:46qu'il y avait un autre virage

00:51:48qui avait été pris

00:51:48et qui ne correspondait plus

00:51:49à ce qu'il voulait faire

00:51:50est-ce que vous êtes

00:51:51en manque de Twitter

00:51:52oui

00:51:54Jérôme

00:51:55je tweetais beaucoup

00:51:56non je tweetais plus du tout

00:51:57tu te tweetais plus du tout

00:51:58non ça me manque pas trop

00:51:59en fait

00:51:59Fred

00:51:59non moi je

00:52:01je tweetais plus beaucoup

00:52:02et puis

00:52:02et puis sur

00:52:03aller sur X

00:52:04voilà heureusement

00:52:05que j'ai quelques trucs

00:52:05d'abonnement

00:52:06tu vois pour aller vers

00:52:08les bons

00:52:08les trucs

00:52:09oui qui t'intéressent

00:52:10oui d'abonnement

00:52:10parce que c'est vrai

00:52:12qu'on a tous une petite

00:52:13nostalgie concernant Twitter

00:52:14parce que c'était

00:52:15voilà un truc

00:52:16très très cool

00:52:17alors X

00:52:17évidemment a pris le relais

00:52:19mais Elon Musk

00:52:20a voulu

00:52:21vraiment tirer un trait

00:52:23sur Twitter

00:52:23il a tué Twitter

00:52:25il a tué le petit oiseau bleu

00:52:26le logo

00:52:28le nom

00:52:28les tweets

00:52:29ça n'existe plus

00:52:30maintenant c'est

00:52:31le réseau X

00:52:32d'ailleurs il y a

00:52:33énormément de

00:52:34on a énormément de mal

00:52:35d'ailleurs

00:52:35c'est ça qui est étonnant

00:52:37ça fait quoi

00:52:37ça fait 4 ans maintenant

00:52:38qu'Elon Musk a tué Twitter

00:52:40mais il y a plein de gens

00:52:41qui parlent encore de Twitter

00:52:42ça s'appelle X

00:52:43c'est fou en fait

00:52:45mais ce qu'il y a de rigolo

00:52:46c'est qu'il y a une start-up américaine

00:52:48qui s'appelle

00:52:48Opération Bluebird

00:52:49justement

00:52:51qui vient de lancer

00:52:52Twitter.now

00:52:53et

00:52:55ce sont des anciens

00:52:56de chez Twitter

00:52:56qui sont partis

00:52:57je crois que c'était

00:52:57le responsable juridique

00:52:59qui s'est dit

00:52:59finalement

00:53:01Elon Musk a tout fait

00:53:02pour tuer la marque Twitter

00:53:03cette marque

00:53:04n'existe plus

00:53:05il l'a

00:53:06on va dire

00:53:07enterrée

00:53:07nous on va l'exhumer

00:53:09cette marque là

00:53:10et on va la remettre

00:53:11au goût du jour

00:53:12et on va faire un réseau social

00:53:13qui sera

00:53:14sous le squelette

00:53:16de Bluebird

00:53:17c'est ça

00:53:18Blue Sky

00:53:19voilà

00:53:20et qui

00:53:21voilà

00:53:21reviendra un petit peu

00:53:22à la genèse de Twitter

00:53:23évidemment avec très peu

00:53:25d'amonnés au début

00:53:25mais on peut imaginer

00:53:26que les nostalgiques

00:53:28un peu comme nous

00:53:28pourraient y revenir

00:53:30évidemment Elon Musk

00:53:31est très vite monté au créneau

00:53:32parce que cette histoire

00:53:33c'est à quelques mois

00:53:34d'ailleurs

00:53:34Elon Musk a dit

00:53:35non

00:53:36et hors de question

00:53:37je crois qu'il a intenté

00:53:38au procès

00:53:39à cette boîte

00:53:40Opération Bluebird

00:53:40pour qu'elle ne puisse pas

00:53:41utiliser le nom Twitter

00:53:44mais c'est pas gagné

00:53:45finalement

00:53:46parce que

00:53:46comme Elon Musk

00:53:47et on a les preuves

00:53:48à enterrer Twitter

00:53:49on peut imaginer

00:53:50qu'un juge dise

00:53:51bah écoutez

00:53:52monsieur Musk

00:53:53vous avez tué Twitter

00:53:54peut-être qu'une boîte

00:53:55peut reprendre ce nom là

00:53:57et on est au coeur

00:53:58de cette histoire

00:53:59qui est quand même

00:53:59assez étonnante

00:54:00bah en fait

00:54:00tu l'as dit

00:54:01c'est une marque

00:54:02c'est pas un trophée

00:54:03éternel

00:54:03surtout quand on l'a abandonné

00:54:05de façon ultra

00:54:05un peu

00:54:07de façon offensive

00:54:08bah oui

00:54:09avec dédain

00:54:10et voilà

00:54:12consciencieusement

00:54:12en fait

00:54:13changer de nom

00:54:13c'est

00:54:14c'est comme

00:54:16ça a des conséquences juridiques

00:54:18et en fait

00:54:19pour moi

00:54:20ça ouvre

00:54:22une voie juridique

00:54:23justement

00:54:23qui peut

00:54:24devenir contestable

00:54:25l'utilisation

00:54:26on peut l'utiliser

00:54:26donc en gros

00:54:27c'est-à-dire que

00:54:28quand on abandonne quelque chose

00:54:29c'est qu'on n'en a plus besoin

00:54:30et donc plus besoin

00:54:31d'autres peuvent la prendre

00:54:33voilà

00:54:33c'est ce qu'il dit

00:54:34en droit

00:54:34j'ai lu un truc

00:54:35des choses en droit américain

00:54:36ils disent que

00:54:37la marque légalement

00:54:39elle a été abandonnée

00:54:41après ça se protège

00:54:42des marques

00:54:42je pense que

00:54:43s'ils ont oublié

00:54:44de protéger la marque

00:54:45et le logo

00:54:46ce qui ne serait pas

00:54:47forcément étonnant

00:54:48oui mais est-ce que

00:54:49dans ce que je disais

00:54:50justement par rapport

00:54:51aux droits américains

00:54:52quand tu protèges une marque

00:54:54c'est avec un truc d'usage

00:54:56tu sais c'est pour bloquer

00:54:57les gens

00:54:57qui vont acheter

00:54:58toutes les marques

00:54:59et qui vont

00:54:59tu ne pourras plus rien faire

00:55:01et donc là

00:55:03en tout cas

00:55:03ça serait une question

00:55:04de justice

00:55:04là c'est sûr

00:55:05pour répondre à ta question

00:55:06il y a eu

00:55:06une première décision

00:55:07en fait

00:55:08il avait fait une injonction

00:55:09pour bloquer le lancement

00:55:10le juge a refusé l'injonction

00:55:11donc il a dit pour l'instant

00:55:12moi je sais peut-être

00:55:13il n'a pas jugé sur le faux

00:55:14en fait

00:55:15c'est sur la forme

00:55:17en disant pour l'instant

00:55:17je ne bloque pas

00:55:18parce qu'il n'y a pas de problème

00:55:19mais on verra si

00:55:21a priori dans le jugement

00:55:23il a dit

00:55:23il y a peut-être

00:55:24c'est peut-être légal en fait

00:55:26et c'est pour ça

00:55:27que le responsable juridique

00:55:29l'ex-responsable juridique

00:55:30de Twitter

00:55:31se lance dans cette brèche

00:55:33finalement

00:55:33parce qu'il se dit

00:55:34vous avez vu

00:55:34le juge n'a pas vraiment tranché

00:55:37c'est peut-être

00:55:38plutôt bon signe

00:55:39alors on y va

00:55:39je pense que

00:55:40ce qui peut faire capoter

00:55:41l'histoire

00:55:42c'est s'il réussit

00:55:43à prouver

00:55:43qu'il y a une vraie concurrence

00:55:44qui se sont

00:55:45tu vois

00:55:46enfin qui vont devenir

00:55:47la concurrence

00:55:48beaucoup plus frontale

00:55:51et qui se seront appuyés

00:55:52sur quelque chose

00:55:53dont Musk

00:55:54quelque part est propriétaire

00:55:55enfin ça va être un combat

00:55:56enfin les avocats

00:55:57encore quelques belles

00:55:58non mais c'est ça

00:55:59ça va être

00:55:59ça va être un épisode

00:56:00ça va être un feuilleton

00:56:02une série

00:56:03avec des avocats

00:56:05à chaque épisode

00:56:06et je pense que juridiquement

00:56:07ça va être intéressant

00:56:09parce que

00:56:09ça va peut-être créer

00:56:10un précédent

00:56:11ou ça va se régler

00:56:12à l'amiable

00:56:12avec un petit chèque

00:56:13c'est possible aussi

00:56:14peut-être aussi

00:56:15non mais bon

00:56:16moi encore aujourd'hui

00:56:18moi je tape encore TW

00:56:21et j'ai Twitter

00:56:22qui se laisse au dos là

00:56:23et hop j'ai Twitter

00:56:23et après ça revient sur X

00:56:24je sais pas taper X

00:56:26mais je crois d'ailleurs

00:56:27que quand on va

00:56:28sur l'App Store

00:56:30et qu'on tape X

00:56:31il y a marqué

00:56:32dessous anciennement Twitter

00:56:33c'est obligé

00:56:34parce que les gens

00:56:35cherchent Twitter

00:56:35même la boîte X

00:56:38se rend compte

00:56:39qu'il faut garder

00:56:40encore Twitter

00:56:41c'est faux

00:56:41la puissance de cette marque

00:56:43c'est dingue

00:56:44c'est un nom commun

00:56:44on tweetait

00:56:45c'est devenu un nom

00:56:46qui est rentré

00:56:47dans le dictionnaire

00:56:47quand même

00:56:48et on tweet toujours

00:56:49je pense que

00:56:49quand tu m'aimes

00:56:50ça sur X

00:56:50tu tweets

00:56:51mais d'un autre côté

00:56:52il faut voir

00:56:53qu'il rapidement s'il

00:56:54a réussi à implanter X

00:56:56c'est devenu

00:56:57il l'a implanté

00:56:58en termes d'usage

00:56:58mais en termes de marque

00:57:00non pas vraiment

00:57:02je me souviens

00:57:03il y avait

00:57:04en fait la messagerie

00:57:05qu'il y avait sur

00:57:06Windows

00:57:07à l'époque

00:57:08vous vous souvenez

00:57:09c'était un truc

00:57:10qui était hyper connu

00:57:12la petite messagerie

00:57:14Messenger

00:57:15en fait

00:57:15c'est Microsoft

00:57:16qui a tué Messenger

00:57:17alors que tout le monde

00:57:20évoquait Messenger

00:57:21Messenger était rentré

00:57:22un peu dans le vocabulaire

00:57:24du quotidien

00:57:26Skype

00:57:26finalement

00:57:26c'est bizarre

00:57:27oui

00:57:27Skype

00:57:28ils ont tué Skype

00:57:29ils ont tué Skype aussi

00:57:30enfin voilà

00:57:31je trouve que c'est

00:57:32toujours intéressant

00:57:33quand on tue

00:57:35des marques comme ça

00:57:36mais qu'elles

00:57:36n'arrivent pas à mourir

00:57:38parce qu'elles sont

00:57:38tellement puissantes

00:57:39dans l'inconscient des gens

00:57:40qu'elles sont toujours là

00:57:41il est bientôt 20h

00:57:43on revient

00:57:43dans un instant

00:57:44dernière partie

00:57:45de ce Tech & Cola quotidienne

00:57:47toujours avec

00:57:47Stéphane Zibi

00:57:48Jérôme Marin

00:57:49Frédéric Simotel

00:57:50on va parler

00:57:51de bagues connectées

00:57:52avec

00:57:54eh bien

00:57:54l'un des acteurs

00:57:55principaux

00:57:56de ces bagues connectées

00:57:57c'est Oura

00:57:58qui cartonne

00:57:58on évoquera aussi

00:58:00Xbox

00:58:00qui annonce

00:58:01une fonctionnalité

00:58:01de numérisation

00:58:02de vos jeux physiques

00:58:03c'est amusant

00:58:04parce que c'est un peu

00:58:05la réponse du berger

00:58:06à la bergère

00:58:07suite aux annonces

00:58:08de Playstation

00:58:09et de Sony

00:58:10et puis

00:58:11on parlera aussi

00:58:12de Cyber

00:58:13avec des hackers chinois

00:58:14qui auraient atteint

00:58:15la NASA

00:58:16mais aussi la Fed

00:58:17et le ministère américain

00:58:18de la justice

00:58:18là on est vraiment

00:58:20dans la géopolitique

00:58:21et dans le scénario idéal

00:58:23d'une prochaine série Netflix

00:58:25allez on revient juste

00:58:26après cette petite pause

00:58:28à tout de suite

00:58:28merci d'être là

00:58:31Tech & Co

00:58:32la quotidienne

00:58:33le débrief de la tech

00:58:36voilà le retour

00:58:36de Tech & Co

00:58:37la quotidienne

00:58:38en ce jeudi soir

00:58:39un grand merci

00:58:39d'être là

00:58:41dorénavant

00:58:41et je le dis

00:58:42et je le répète

00:58:43parce que c'est important

00:58:44Tech & Co

00:58:45débute chaque soir

00:58:46à 19h

00:58:47voilà on est là

00:58:48de 19h à 20h30

00:58:49alors ça ne change

00:58:50pas grand chose

00:58:51pour tous ceux

00:58:52qui nous écoutent

00:58:53ou qui nous regardent

00:58:54en podcast

00:58:54mais si vous êtes

00:58:55peut-être dans votre voiture

00:58:56et bien sachez

00:58:58qu'on commence

00:58:58une demi-heure plus tôt

00:58:59avec ce soir

00:59:00sur le plateau

00:59:01pour débriefer

00:59:01l'actu tech

00:59:02Stéphane Zibi

00:59:03qui est avec nous

00:59:05Stéphane est consultant

00:59:06spécialiste en transformation

00:59:07numérique et en IA

00:59:08à ses côtés

00:59:09c'est Jérôme Marin

00:59:10qui est fondateur

00:59:11de CaféTech.fr

00:59:12et Frédéric Simotel

00:59:14donc journaliste

00:59:15à la rédaction

00:59:15de BFM Business

00:59:16on va parler

00:59:17maintenant d'un objet

00:59:18qui au départ

00:59:20qui date de 2013

00:59:21tiens

00:59:22la bague Oura

00:59:23était un objet

00:59:25gadget

00:59:25un peu hype

00:59:27réservé à certains

00:59:28Happy Few

00:59:29comme on dit

00:59:31Oura

00:59:31c'est une boîte finlandaise

00:59:32au départ

00:59:33à Houlou

00:59:34voilà

00:59:35j'y suis allé

00:59:36donc c'est pas que j'en parle

00:59:36à Houlou

00:59:37à Houlou

00:59:37c'est ça

00:59:38ça s'écrit comment Houlou ?

00:59:40O-U-L-U

00:59:41voilà

00:59:42de mémoire

00:59:43et donc 2013

00:59:45ça fait quand même

00:59:46voilà 13 ans

00:59:47et puis petit à petit

00:59:48cette boîte a grossi

00:59:50c'est vrai qu'au début

00:59:51c'était un produit de geek

00:59:51qui était plutôt réservé

00:59:53au patron de la Silicon Valley

00:59:54voilà c'était un produit

00:59:55un peu branché

00:59:55voilà il fallait avoir

00:59:56ce truc là

00:59:57et puis ça a pris

00:59:58ça a pris

01:00:00et Oura

01:00:01aujourd'hui

01:00:01et bien c'est une boîte

01:00:03qui génère du cash

01:00:05et qui rapporte

01:00:07beaucoup d'argent

01:00:07et je voulais qu'on en parle

01:00:08parce que c'est vrai que

01:00:10on évoque souvent

01:00:11les lunettes connectées

01:00:12on en parlait tout à l'heure

01:00:13avec les Ray-Ban Meta

01:00:14on parle des montres connectées

01:00:16avec le succès

01:00:16de l'Apple Watch

01:00:17mais il y a aussi cette piste

01:00:19qui voilà

01:00:20était peut-être plus discutable

01:00:21mais qui finalement

01:00:23a un débouché

01:00:24et bien c'est la bague

01:00:25Jérôme

01:00:25ouais

01:00:26alors on en parle aujourd'hui

01:00:27parce qu'ils vont rentrer

01:00:28ils ont

01:00:29a priori

01:00:30ils ont déposé leur dossier

01:00:32pour rentrer en bourse

01:00:32aux Etats-Unis

01:00:34donc c'est

01:00:34c'est une boîte

01:00:36qui a un modèle

01:00:37qui a changé

01:00:38de modèle économique

01:00:39en fait

01:00:39le modèle économique au départ

01:00:40c'était de vendre les bagues

01:00:41c'était du hardware

01:00:42donc ça se vend

01:00:43plusieurs centaines de dollars

01:00:44aujourd'hui le modèle économique

01:00:45ils vendent toujours leurs bagues

01:00:46mais le modèle économique

01:00:47repose surtout sur l'abonnement

01:00:48oui c'est ça

01:00:48parce qu'ils gagnent pas d'argent

01:00:49sur la bague

01:00:50très peu

01:00:51mais après

01:00:51ils se rattrapent sur

01:00:52je crois que c'est 6 dollars par mois

01:00:53je sais plus le prix

01:00:54je crois

01:00:55il y a l'abonnement

01:00:56et les services associés

01:00:57c'est ça

01:00:58et c'est comme pour Apple

01:01:00c'est les services

01:01:00qui sont intéressants

01:01:01et sur des trucs

01:01:02où tu fais de la marge

01:01:03en fait

01:01:04et donc c'est

01:01:05enfin moi

01:01:05je fais un peu comme vous

01:01:06moi j'y croyais pas vraiment

01:01:07en fait

01:01:07je trouvais ça un peu gadget

01:01:09je suis pas utilisateur

01:01:10mais a priori

01:01:11il y a un public

01:01:12qui est là

01:01:12et

01:01:13on en a plusieurs

01:01:17je trouve ça un Michel Lévy

01:01:19celle qui en a une

01:01:20et tout bien sûr

01:01:21et puis moi je me souviens

01:01:22Samsung

01:01:23Samsung a parlé

01:01:23c'est la bague

01:01:25qui a été

01:01:26on va dire

01:01:27alors

01:01:28elle existe toujours

01:01:29on va pas dire

01:01:30que c'est un échec

01:01:31mais en tous les cas

01:01:32c'est pas le marché

01:01:33le plus florissant

01:01:34chez Samsung

01:01:35parce que c'est compliqué

01:01:36à commercialiser une bague

01:01:38vous vendez ça

01:01:39il faut plusieurs tailles

01:01:40parce qu'on a pas tous

01:01:41les mêmes doigts

01:01:42il faut que ce soit

01:01:43quand même assez joli

01:01:44voire discret

01:01:45parce que ce sera

01:01:46jamais aussi joli

01:01:47qu'une bague

01:01:47c'est léger

01:01:48voilà

01:01:49mais celles d'Houra

01:01:50sont pas très jolies

01:01:51enfin ça s'améliore

01:01:52mais au départ

01:01:52c'était pas très joli

01:01:53non

01:01:53c'était assez gros

01:01:54et là le dernier modèle

01:01:55Houra qui est sorti

01:01:56là au printemps dernier

01:01:57est 40% plus fin

01:01:59donc petit à petit

01:02:00on arrive à miniaturiser

01:02:01tout ce qu'il y a à l'intérieur

01:02:02mais ils ont bénéficié aussi

01:02:02un peu de hype

01:02:03parce qu'il y a certains acteurs

01:02:04et actrices américaines

01:02:06connus

01:02:06qui les ont portés

01:02:08donc c'est vrai

01:02:08qu'ils ont eu

01:02:09cible de choses

01:02:10c'est vrai que le côté

01:02:11des services

01:02:11dès qu'il y a eu le service

01:02:16ça a bien grimpé

01:02:18et finalement

01:02:20voilà

01:02:20du hardware

01:02:21qui s'associe au software

01:02:22on voit que c'est ça

01:02:23c'est ça qui intéresserait

01:02:24peut-être les investisseurs

01:02:25je pense

01:02:26on rappelle

01:02:27c'est une bague

01:02:28qui a des capteurs

01:02:29et qui donne

01:02:29tout un ensemble

01:02:31de paramètres de santé

01:02:32sur le sommeil

01:02:34sur sa forme

01:02:35et tout ça

01:02:36il faut savoir que

01:02:38Houra

01:02:39la société

01:02:40qui commercialise

01:02:41cette bague

01:02:41valait 5 milliards de dollars

01:02:43fin 2024

01:02:45en 2025

01:02:4611 milliards de dollars

01:02:48et donc là

01:02:48tu le disais

01:02:49valorisation

01:02:5016 milliards

01:02:5016 milliards en bourse

01:02:51en tout cas

01:02:52c'est ce qu'ils espèrent

01:02:53voilà

01:02:55mais c'est intéressant

01:02:56et on voit que donc

01:02:57Samsung

01:02:58s'est lancé là-dedans

01:02:59on parle aussi de Garmin

01:03:00qui pourrait sortir

01:03:01une bague connectée

01:03:03donc est-ce que finalement

01:03:05on sortirait d'un produit

01:03:07un peu hype

01:03:07pour devenir

01:03:08un objet santé

01:03:09en fait

01:03:10est-ce que

01:03:10je sais pas

01:03:11moi l'Apple Watch

01:03:12fait beaucoup de choses

01:03:13mais est-ce qu'on dort avec

01:03:14a priori non

01:03:15parce qu'en plus

01:03:16ça va vibrer

01:03:17il faut la charger déjà

01:03:18sinon on ne pourra pas l'utiliser

01:03:19par contre la bague

01:03:20on peut vraiment dormir avec

01:03:21et donc c'est un

01:03:22c'est l'avantage

01:03:23c'est l'avantage

01:03:24ça qui fait la différence

01:03:26et en fait

01:03:26il se trouve que

01:03:27pendant le sommeil

01:03:28bon il y a plein de choses

01:03:28peut-être qu'on peut

01:03:29essayer de capter

01:03:31et je pense qu'avec le temps

01:03:32et en plus

01:03:33c'est ça qui est intéressant

01:03:34c'est plus on captera

01:03:35de data

01:03:35plus on va pouvoir

01:03:36être en capacité

01:03:37de détecter des problèmes

01:03:39divers et variés

01:03:40et que par exemple

01:03:41j'espère que

01:03:42pour les personnes âgées

01:03:43dans le futur

01:03:44on pourrait leur donner

01:03:45une bague

01:03:45et on pourrait avoir

01:03:46des alertes

01:03:47pour les enfants

01:03:50d'avoir

01:03:51tiens

01:03:51il y a un truc

01:03:52qui ne va pas

01:03:53au niveau de la tension

01:03:53au niveau de la rythme cardiaque

01:03:55etc

01:03:55et ça c'est des choses

01:03:56qui pourraient être

01:03:57vraiment très utiles

01:03:58et j'en sais un petit peu

01:03:59le sujet malheureusement

01:04:00mais c'est vrai

01:04:01que c'est ça

01:04:01qu'on peut

01:04:03aussi saluer

01:04:03et en fait

01:04:04je pense

01:04:04et ça me fait penser

01:04:06ils ont été le premier

01:04:07les premiers rentrants

01:04:08sur le marché

01:04:08et quand on est le premier rentrant

01:04:09à faire plein d'itérations

01:04:10on a un temps d'avance

01:04:11Samsung peut arriver

01:04:13Samsung peut arriver

01:04:14avec ses grands moyens

01:04:15faire même le clone

01:04:16de ça

01:04:18ils seront quand même

01:04:19le deuxième

01:04:20malgré la puissance

01:04:21de feu

01:04:21qu'a Samsung

01:04:22parce que je pense

01:04:23que là pour le coup

01:04:24il y a quelque chose

01:04:25il y a aussi une communauté

01:04:27qui est là

01:04:28c'est pour ça que je parle

01:04:29ils ont une vraie communauté

01:04:30c'est une marque

01:04:31qui a énormément de fans

01:04:32c'est clair

01:04:33alors je ne sais pas

01:04:34si vous avez suivi

01:04:34après Fred évidemment

01:04:35je te donne la parole

01:04:36mais il y a une petite info

01:04:37qui est tombée

01:04:37il y a quelques heures

01:04:38de cela

01:04:39il y a une plainte

01:04:40qui a été posée

01:04:42aux Etats-Unis

01:04:42concernant justement

01:04:43la bague Oura

01:04:44parce qu'elle se tromperait

01:04:46sur le suivi du sommeil

01:04:47elle ne serait pas aussi précise

01:04:49que Oura le promet

01:04:51et donc des utilisateurs

01:04:52s'en sont rendus compte

01:04:53et attaquent en fait

01:04:54la société

01:04:55qui convient à essayer

01:04:56ces blagues

01:04:56parce que

01:04:57Houlou donc

01:05:00Oura

01:05:00non mais

01:05:00Houlou c'est où ils sont

01:05:02mais Oura

01:05:04il crie Houlou

01:05:05bien sûr

01:05:07il crie Houlou

01:05:08bien évidemment

01:05:08donc on voit que

01:05:09c'est un type de produit

01:05:14dont les utilisateurs

01:05:15espèrent beaucoup de choses

01:05:16et quand on dérape

01:05:18et je suis persuadé

01:05:19que c'est ceux

01:05:19qui aiment cette marque là

01:05:20qui l'attaquent

01:05:21justement

01:05:22parce qu'ils sont déçus

01:05:23par la qualité

01:05:24du suivi de sommeil

01:05:25et ils ont tout de suite dit

01:05:26nous ne sommes pas

01:05:27un médecin

01:05:28etc

01:05:28donc ils ont un petit peu

01:05:29pondéré un peu leur

01:05:30oui mais tu vois

01:05:31personne n'a attaqué Apple

01:05:32concernant la qualité

01:05:33des données

01:05:35de son Apple Watch

01:05:36par exemple

01:05:36au contraire

01:05:37Apple communique même

01:05:38sur le fait

01:05:38qu'ils sauvent des vies

01:05:39et tout ça

01:05:39ah non moi

01:05:40j'ai un petit regret

01:05:41par rapport à ça

01:05:42c'est que je me dis

01:05:43Flute ça aurait pu être français

01:05:44on a des gens

01:05:46on a des Weezings

01:05:47on a des gens pas mauvais

01:05:48tu vois l'alliance

01:05:49ici dans Luxottica

01:05:50et Meta

01:05:51sur les lunettes

01:05:52je me dis tiens

01:05:53on a quand même

01:05:53des orfèvres

01:05:54on a des bijoutiers

01:05:55super bons en France

01:05:57qu'ils soient grand public

01:05:57ou un peu luxueux

01:05:59parce que là

01:06:00c'est quand même

01:06:00un peu premium

01:06:01ouais c'est 400 dollars

01:06:02et je me dis

01:06:03c'est quand même

01:06:04avec un Weezings

01:06:06qui est très avancé

01:06:07avec toutes les idées

01:06:08qu'ils ont

01:06:10notre écosystème

01:06:10de bijoutiers

01:06:11qu'on n'ait pas réussi

01:06:12à

01:06:13soit s'engouffrer derrière

01:06:15soit

01:06:15à avoir cette idée

01:06:16de produit

01:06:17et je trouve que

01:06:18parfois

01:06:18ce que j'aime bien

01:06:19moi dans leur modèle

01:06:20c'est aussi

01:06:21c'est que la précédente version

01:06:22quand il y a une nouvelle

01:06:23qui sort

01:06:23la précédente

01:06:24est un peu soldée

01:06:25voire même très soldée

01:06:26ce qui encourage

01:06:27les gens

01:06:28à rentrer dans l'écosystème

01:06:30mais une fois que c'est rentré

01:06:31ça y est c'est fait

01:06:32et puis elle a réussi

01:06:33à marquer une

01:06:34enfin tu vois

01:06:34il y a la confiance

01:06:35c'est vrai que

01:06:37ces outils

01:06:37on a confiance

01:06:38en notre montre

01:06:39si on a une Apple Watch

01:06:40ou une montre connectée

01:06:41c'est vrai

01:06:41mais les autres gadgets

01:06:44les pendentifs

01:06:45les choses-là

01:06:45on avait un petit peu moins

01:06:47ça me suit

01:06:47ça c'est plein de choses

01:06:49sur moi

01:06:49alors que le téléphone

01:06:50en sait autant

01:06:51mais je trouve

01:06:52qu'il y avait un petit peu

01:06:52ce côté espionnage

01:06:55c'est sur mon doigt

01:06:57et finalement

01:06:58ils ont réussi

01:06:58à franchir aussi

01:06:59cette étape

01:06:59et à se retrouver

01:07:00comme un téléphone

01:07:01on lui fait confiance

01:07:02on enfile sa bague

01:07:04et puis on sort

01:07:06tous ces ensembles

01:07:07de données

01:07:07et en mai 2026

01:07:09Oura communiquait

01:07:09sur un chiffre

01:07:11quasiment 5 millions

01:07:12d'abonnés payants

01:07:13à 6 dollars par mois

01:07:15ça commence à faire

01:07:15de l'argent

01:07:16c'est bien

01:07:16et en plus

01:07:17il n'y aura pas

01:07:18que 6 dollars

01:07:20ils sont spécialisés

01:07:21pour tout ce qui est

01:07:22cycle menstruel

01:07:22en fait ils visent

01:07:23énormément les femmes

01:07:24sur la santé

01:07:25la santé des femmes

01:07:26le stress

01:07:26le sommeil

01:07:28etc

01:07:28je pense qu'il faudrait

01:07:29parce que là

01:07:30comme tu disais tout à l'heure

01:07:31ils sont très

01:07:32d'ailleurs on le voit ici

01:07:33les gens qui l'ont

01:07:34qui sont nos experts

01:07:35c'est plutôt geek

01:07:37il faudrait trouver le moyen

01:07:38de franchir ce pas

01:07:40d'être un peu plus grand public

01:07:42effectivement par rapport au prix

01:07:43sans doute

01:07:44et puis peut-être

01:07:44par rapport à des dispositifs médicaux

01:07:47c'est rigolo

01:07:48parce que

01:07:48tu vois tout à l'heure

01:07:49Jérôme on évoquait

01:07:50les Ray-Ban méta

01:07:51mais je suis persuadé

01:07:52que ces chiffres là

01:07:53les Ray-Ban méta

01:07:54ne les atteignent pas

01:07:54ah non mais ça c'est sûr

01:07:55non mais voilà

01:07:56c'est pour ça qu'il faut relativiser

01:07:58en fait le succès

01:07:59de ces Ray-Ban méta

01:08:00il y a des boîtes

01:08:01qui sont beaucoup moins connues

01:08:02qui ont beaucoup moins

01:08:03les épaules larges

01:08:04que méta

01:08:04une boîte comme Oura

01:08:05qui fait beaucoup mieux

01:08:07en fait dans la santé connectée

01:08:09finalement

01:08:09oui ça c'est sûr

01:08:10parce que

01:08:10ça c'est sûr

01:08:11enfin voilà

01:08:12mais non mais en fait

01:08:12tu vois par exemple

01:08:13j'étais en train de penser

01:08:14c'est vrai qu'au fur et à mesure

01:08:15et quand on est un premier rentrant

01:08:17on collecte des datas

01:08:17bien sûr il y a sûrement

01:08:19des médecins qui surveillent

01:08:20et tout

01:08:20mais je pensais

01:08:21là il y a

01:08:22aux Airpods

01:08:25septembre et je sais

01:08:25que les prochaines itérations

01:08:27peut-être on les aura

01:08:27le 9 septembre

01:08:28pour la prochaine Keynote

01:08:29mais je sais qu'il y a des choses

01:08:31qui arrivent au niveau de l'oreille

01:08:33et on pourra détecter

01:08:34certains risques d'AVC

01:08:36ou des choses comme ça

01:08:37je sais que

01:08:38il y a déjà un capteur cardiaque

01:08:40sur les Airpods Pro

01:08:41dernière génération

01:08:42il y a déjà quelque chose

01:08:43mais en fait

01:08:43on peut faire des thèses

01:08:44on peut faire des thèses

01:08:45bien sûr

01:08:45pour des auditions

01:08:47bien évidemment

01:08:48mais aujourd'hui

01:08:49en fait les appareils

01:08:50les appareils de santé

01:08:51qu'ils soient sur le niveau

01:08:51de la montre-la-bag

01:08:52et même nos écouteurs

01:08:53vont être des signaux d'alerte

01:08:55nous permettent d'envoyer

01:08:56des signaux d'alerte

01:08:58et je pense sincèrement

01:08:59que c'est plutôt une bonne chose

01:09:00et tout élément

01:09:01là c'est une bague

01:09:02on ne va pas garder

01:09:03ses Airpods en train de dormir

01:09:04en dormant

01:09:04on ne va pas garder

01:09:05sa montre en dormant

01:09:06mais la bague oui

01:09:07il y en a qui gardent

01:09:08leur Apple Watch en dormant

01:09:09le seul problème

01:09:10c'est que tu la recharges quand

01:09:10c'est ça le souci

01:09:12est-ce que ça suffit

01:09:15pour la recharger assez

01:09:15pour tenir la journée

01:09:16quand tu te réveilles

01:09:17non puis nous

01:09:19par rapport à

01:09:20alors là je parle vraiment

01:09:22français

01:09:23par rapport à tous

01:09:24ces devices là

01:09:27ces bagues

01:09:28ces montres

01:09:28nous on est

01:09:29en termes de santé

01:09:30nous on n'est pas

01:09:31dans cette ambiance prévention

01:09:32on aimerait bien

01:09:33pousser les gens davantage

01:09:34on est plus dans

01:09:36le soigner

01:09:37parce que soigner

01:09:37c'est rembourser

01:09:38là

01:09:40la bague

01:09:40c'est vrai que si on a

01:09:41c'est pour ça que j'ai

01:09:41si ils réussissent

01:09:42à trouver des dispositifs

01:09:43ou

01:09:44quelqu'un qui a des

01:09:45tu vois aujourd'hui

01:09:46on se rend compte

01:09:47j'ai des articles

01:09:47cet été sur le manque

01:09:48de sommeil

01:09:49si on réussissait

01:09:50à pousser les gens

01:09:51à avoir cette bague là

01:09:52et à mieux comprendre

01:09:53un peu leur système

01:09:54enfin leur sommeil

01:09:56souvent on dit

01:09:57si vous dormez bien

01:09:58entre une heure et trois heures

01:09:59c'est capital

01:10:00par contre

01:10:01c'est ce qu'on dit

01:10:02si on dort bien

01:10:02entre une heure et trois heures

01:10:04on gagne beaucoup plus

01:10:05de sommeil

01:10:05que si on dort

01:10:06à d'autres heures

01:10:07le mieux c'est de dormir

01:10:08un peu plus

01:10:09bien entendu

01:10:09mais tu vois

01:10:11il faudrait trouver aussi

01:10:12ce dispositif

01:10:12pour l'utiliser

01:10:15et puis

01:10:15on parle du trou

01:10:16de la sécu

01:10:17il fallait jouer un peu

01:10:17lourd

01:10:17si on commence le sujet

01:10:20c'est sûr

01:10:20moi

01:10:21quand on a des dispositifs

01:10:23comme ça

01:10:24je pense que les mutuelles

01:10:25devraient s'y intéresser

01:10:26et proposer à certains

01:10:27de leurs

01:10:28tu lances en France

01:10:30t'as la clinique

01:10:30qui tombe dessus

01:10:32t'aurais toutes

01:10:33les associations

01:10:34non mais

01:10:35il y a la sécurité sociale

01:10:37je veux dire

01:10:38non mais

01:10:39que l'assureur

01:10:39te le rembourse

01:10:40par exemple

01:10:41en termes de prévention

01:10:42ça coûte très moins cher

01:10:44on est pas là dedans

01:10:45non mais on reçoit

01:10:47des lettres de la sécu

01:10:48disant vous devez faire

01:10:48des pistages de sites

01:10:49des pistages de chats

01:10:50et on n'y va pas

01:10:51bon parce qu'on regarde

01:10:52c'est une lettre de plus

01:10:53c'est pas très incitatif

01:10:54on n'a pas encore installé

01:10:56par exemple

01:10:56Neko

01:10:57non malheureusement

01:10:57je ne sais pas si vous avez vu

01:10:58Neko

01:10:59qui a levé plein d'argent

01:11:01cet été

01:11:02la nouvelle boîte

01:11:03de Daniel Heck

01:11:04le fondateur

01:11:04de Spotify

01:11:05où on a ce scanner

01:11:07qui dure 20 minutes

01:11:09ah oui

01:11:09qui te scanne tout le corps

01:11:10en fait

01:11:10tout le corps

01:11:11et on fait une analyse de sang

01:11:12et on fait 40 minutes après

01:11:13avec un médecin

01:11:14qui nous briefe

01:11:15et qui nous maintient

01:11:15en bonne santé

01:11:16qui nous dit

01:11:16si il nous manque de l'iode

01:11:17ou si on a la peau sèche

01:11:18ou si on a un début de quelque chose

01:11:20ben voilà

01:11:20c'est de la prévention

01:11:21là ça arrive à New York

01:11:23ça arrive partout

01:11:23pas encore à Paris malheureusement

01:11:25mais on n'a pas encore l'ADN

01:11:27aux Etats-Unis

01:11:28tu sais

01:11:28il y a des assureurs

01:11:29qui te donnent

01:11:29la watch gratuite

01:11:30alors en contrepartie

01:11:32tu donnes accès

01:11:32il faut partager tes données

01:11:33ouais mais

01:11:35ça c'est sensible

01:11:35oui c'est sensible

01:11:36demain

01:11:37t'as un malaise cardiaque

01:11:39on vous dit

01:11:39ah là là

01:11:40on a détecté un truc

01:11:41ben on va augmenter votre prime

01:11:42parce qu'on se rend compte

01:11:43que vous êtes plus à risque

01:11:45ah oui

01:11:45toi tu penses

01:11:46non mais attends

01:11:47moi je pensais au truc

01:11:47dis donc vous

01:11:48ces gens-là

01:11:48ils pensent qu'à ça

01:11:49aux Etats-Unis

01:11:51moi je pense

01:11:51mais en France

01:11:53on pourrait

01:11:53non non non

01:11:54moi je pensais aussi

01:11:55dis donc tous les vendredis

01:11:56samedis

01:11:57ça y va

01:11:57votre taux

01:11:59il faudrait être la bibide

01:12:00t'es reçois un SMS

01:12:02non mais ça pourrait être

01:12:03c'est un beau coach

01:12:04ben oui

01:12:07mais tu sais

01:12:08c'est comme

01:12:08les trucs des oreilles

01:12:09moi je trouve que les oreilles

01:12:09en France

01:12:10on se contrôle

01:12:11tout un tas de choses

01:12:11on fait très peu

01:12:12de tests d'audition

01:12:13on le fait

01:12:13quand un jour

01:12:14on a une acouphène

01:12:15ou je ne sais quoi

01:12:15on a un peu

01:12:16un mal à l'oreille

01:12:18ou dans le cadre

01:12:19de la sécurité

01:12:21enfin dans la santé

01:12:22la médecine du travail

01:12:24mais tu vois

01:12:25alors qu'on pourrait

01:12:26déceler beaucoup plus tôt

01:12:27les gens qui ont ces soucis

01:12:28et qui vont plus tard

01:12:29porter des appareils

01:12:30remboursés

01:12:30enfin qui coûtent très cher

01:12:32et remboursés

01:12:32pardon

01:12:33je n'ai pas compris

01:12:34ça y est

01:12:35ça va

01:12:36il fallait la faire

01:12:37le monsieur te demande

01:12:38le monsieur te demande

01:12:41il est 20h15

01:12:42dans l'actualité aussi

01:12:44tiens on va passer

01:12:45carrément à autre chose

01:12:47avec le marché

01:12:48du jeu vidéo

01:12:49vous savez que dans

01:12:50trois quarts d'heure

01:12:51sera diffusé sur Netflix

01:12:54un truc de dingue

01:12:56enfin on en a parlé

01:12:56on va passer vite fait là dessus

01:12:58mais dans trois quarts d'heure

01:12:59sur Netflix

01:13:00en France

01:13:00et partout dans le monde

01:13:01vous allez avoir

01:13:02je crois 20 minutes

01:13:03de GTA 6

01:13:05c'est autant de temps

01:13:05je ne sais pas

01:13:06je ne sais pas

01:13:06si ils ont communiqué le temps

01:13:07en tout cas

01:13:08on aura

01:13:10un long aperçu

01:13:11du jeu GTA 6

01:13:14et évidemment

01:13:14vous ne pouvez pas

01:13:15vous mettez de votre télé

01:13:17vous allez voir

01:13:17ce qui va se passer

01:13:18dans le jeu

01:13:19on ne joue même pas

01:13:19voilà

01:13:20c'est une espèce

01:13:20de grosse bande annonce

01:13:22et Netflix

01:13:23a payé cher

01:13:25pour ça

01:13:26en fait

01:13:276 heures d'exclusivité

01:13:28avant que ce soit diffusé

01:13:29sur Youtube

01:13:30c'est quand même dingue

01:13:32tout ça pour vous dire

01:13:33qu'on reste dans le jeu vidéo

01:13:34avec la réponse

01:13:35de Xbox

01:13:36à Playstation

01:13:37parce que vous savez

01:13:38qu'il y a une espèce

01:13:39de montée là

01:13:41de mécontentement

01:13:42des gamers

01:13:44en tout cas

01:13:44des gamers

01:13:46sur Playstation

01:13:47parce que

01:13:48Sony a décidé

01:13:49d'arrêter

01:13:50en fait

01:13:50les jeux physiques

01:13:51vous savez que

01:13:52si vous avez une Playstation

01:13:53depuis pas mal de temps

01:13:54vous pouvez soit

01:13:55télécharger le jeu

01:13:57voilà

01:13:57par le très haut débit

01:13:58par la fibre

01:14:00et ou alors

01:14:01acheter le jeu

01:14:02en galette

01:14:02et là l'avantage

01:14:03c'est que vous avez

01:14:04votre petite boîte

01:14:05vous pouvez ranger

01:14:06votre jeu

01:14:07enfin il y a plein de gens

01:14:07qui le revendre aussi

01:14:08le revendre aussi

01:14:10et puis il y a plein de gens

01:14:11qui aiment bien

01:14:11collectionner les jeux

01:14:12les visualiser physiquement

01:14:14on va dire

01:14:15c'est leur droit

01:14:16et ben Sony a dit

01:14:17que tout ça allait s'arrêter

01:14:19là dans les mois qui viennent

01:14:20petit à petit

01:14:20il y aura de moins en moins

01:14:21de jeux

01:14:21on parlait de GTA

01:14:22bah GTA ne sera pas

01:14:23en physique

01:14:24par exemple sur Playstation

01:14:25non il sera nulle part

01:14:26en physique

01:14:26voilà

01:14:27mais c'est un jeu

01:14:29qui sera totalement

01:14:30en digital

01:14:31non tu pourras

01:14:32GTA tu pourras

01:14:33lâcher une boîte

01:14:34avec un code à l'intérieur

01:14:35avec un code à l'intérieur

01:14:36tu pourras le ranger quand même

01:14:37mais dedans t'auras rien

01:14:39pour l'anecdote

01:14:40c'est ça qui est assez amusant

01:14:41quand tu as des

01:14:41grands-parents

01:14:42qui veulent offrir

01:14:43qui ont des petits-enfants

01:14:44qui aiment bien les jeux vidéo

01:14:45ils disent

01:14:45je vais aller à la FNAC

01:14:47enfin

01:14:48à la Macromania

01:14:50pour acheter

01:14:51et puis les gens

01:14:52non mais ça n'existe pas

01:14:53mais il m'a dit

01:14:53que c'était son jeu préféré

01:14:55Fortnite par exemple

01:14:56et Fort Byte

01:14:57exactement

01:14:58c'est ça

01:14:59et donc

01:15:00alors donc

01:15:01il y a cette espèce

01:15:02de gronde

01:15:03qui monte

01:15:03parce que

01:15:04en fait

01:15:05les gamers

01:15:06veulent garder

01:15:07ce jeu physique

01:15:07bon

01:15:08Sony a dit

01:15:09qu'en plus de ça

01:15:10quand on télécharge un jeu

01:15:12il ne nous appartient

01:15:13pas

01:15:14grosso modo

01:15:14je ne sais pas si vous avez suivi ça

01:15:15mais en plus

01:15:16on ne peut pas

01:15:17quand on achète un jeu

01:15:19digital

01:15:20on ne peut pas le revendre

01:15:21on ne peut pas le prêter

01:15:22on ne peut pas le céder

01:15:23on achète une licence

01:15:24en fait

01:15:24on achète une licence

01:15:25et finalement

01:15:26on n'achète pas grand chose

01:15:27parce que le jour

01:15:28où ils veulent couper les serveurs

01:15:29par exemple

01:15:30on achète la jouissance

01:15:31d'un jeu

01:15:32jusqu'à ce que

01:15:33quelqu'un décide

01:15:34que vous n'en avez plus accès

01:15:35mais ça c'est assez

01:15:36juste deux secondes

01:15:37c'est partout

01:15:37quand tu télécharges

01:15:39des films

01:15:41sur la musique

01:15:42des choses comme ça

01:15:42c'est pareil

01:15:43c'est une licence en fait

01:15:44non mais c'est pareil

01:15:44c'est pas pareil

01:15:45excuse-moi

01:15:45c'est un abonnement

01:15:46tu vois

01:15:47quand tu télécharges

01:15:49la musique sur iTunes

01:15:50oui voilà ça que je voulais dire

01:15:51ah oui oui

01:15:51je croyais que tu parlais

01:15:52de Spotify etc

01:15:53c'est un autre modèle

01:15:54c'est l'abonnement

01:15:55on peut imaginer

01:15:56qu'à partir du moment

01:15:56où tu ne payes plus

01:15:57tu perds

01:15:57oui non mais je parlais

01:15:58je parlais pas de l'abonnement

01:15:58des bénéfices de ton abonnement

01:15:59ok

01:16:01et alors donc

01:16:01c'est intéressant

01:16:02parce que Xbox a réagi

01:16:05bon alors Xbox

01:16:06ils ne vont pas bien

01:16:06là c'est sûr

01:16:08Microsoft d'ailleurs

01:16:09se doivent se poser la question

01:16:10ils ont licencié pas mal

01:16:11dans la division

01:16:11voilà

01:16:12bon

01:16:13l'achat

01:16:14ils avaient racheté

01:16:14rappelons-le

01:16:1576 milliards

01:16:16Activision

01:16:17Activision

01:16:17voilà Bethesda

01:16:19etc

01:16:20et donc Xbox annonce

01:16:22une fonctionnalité

01:16:23de numérisation

01:16:25de vos jeux physiques

01:16:26c'est-à-dire que

01:16:28vous allez pouvoir

01:16:28télécharger des jeux

01:16:29d'après ce que j'ai compris

01:16:30ou en tout cas

01:16:31vos anciens jeux

01:16:32c'est une licence numérique

01:16:33c'est une licence numérique

01:16:34quelqu'un a compris

01:16:35ce que c'était ou pas

01:16:35oui il faut mettre

01:16:37vas-y

01:16:38tu mets ton CD dans la Xbox

01:16:41et après tu peux le télécharger

01:16:42et l'avantage

01:16:42c'est que t'as des

01:16:44t'as une licence numérique

01:16:45qui est rajoutée à ton compte

01:16:46t'as un truc par exemple

01:16:47qui s'appelle Play Anywhere

01:16:48où tu peux

01:16:49ton jeu que t'as sur Xbox

01:16:50tu peux jouer sur un PC

01:16:51par exemple

01:16:52quand t'as le CD

01:16:53tu peux pas

01:16:53là si tu mets le CD

01:16:54tu télécharges l'avation numérique

01:16:55et tu peux jouer sur un PC

01:16:57au même jeu

01:16:58donc c'est pour bénéficier

01:16:59des avantages

01:16:59qu'ils offrent sur le numérique

01:17:01avec un CD

01:17:01avec le physique

01:17:02donc ça devient un jeu

01:17:03multi-plateforme finalement

01:17:04tu peux jouer

01:17:06sur Xbox

01:17:06mais aussi sur ton PC

01:17:08ça c'est plutôt cool

01:17:09et si tu veux le CD

01:17:10tu cèdes la licence numérique

01:17:11c'est ça

01:17:13tu peux donner

01:17:14la boîte si tu veux

01:17:15mais si y'a pas la licence numérique

01:17:15ça fonctionnera pas

01:17:16ils ont rebondi

01:17:17d'une façon maligne

01:17:18je pense

01:17:19oui

01:17:21et puis en plus

01:17:21je pense qu'ils ont plus

01:17:22rien à perdre

01:17:22après je pense que

01:17:24ils ont fait un Xbox

01:17:25sans lecteur

01:17:26et tout ça

01:17:26je pense que c'était déjà

01:17:28c'est pas nouveau

01:17:28en fait

01:17:29je pense qu'ils travaillaient dessus

01:17:30même avant que Sony annonce

01:17:31l'arrêt des disques

01:17:32je pense pas que ce soit

01:17:34lié à cette annonce

01:17:35mais sur les disques

01:17:36en tout cas

01:17:36je pense que

01:17:37petit à petit

01:17:37ça va disparaître

01:17:38il faut pas se leurrer

01:17:40ça coûte tellement cher

01:17:41déjà rien que le disque optique

01:17:42donc on essaie

01:17:43de limiter les coûts

01:17:43donc ça coûte

01:17:44autour de 50 euros

01:17:45pour avoir un lecteur optique

01:17:48et puis

01:17:48de moins en moins

01:17:49de gens rachètent

01:17:49de jeux physiques

01:17:51je trouve que le côté

01:17:53c'est assez astucieux

01:17:54quand même

01:17:55parce que ça

01:17:56ça te permet

01:17:56de faire la transition

01:17:57vers le monde

01:17:58digitalisé

01:17:59etc

01:18:00un disque est digital

01:18:01mais

01:18:03comment dirais-je

01:18:03non physique

01:18:04et puis

01:18:05tout en pouvant continuer

01:18:06à utiliser tes disques physiques

01:18:07parce que

01:18:08le souci de tout ça

01:18:09c'est que peu à peu

01:18:10quand on commençait

01:18:11à avoir des consoles

01:18:11ou des appareils

01:18:12où il n'y avait plus de lecteurs

01:18:14tu disais

01:18:14bah flûte alors

01:18:15comment je fais moi

01:18:15avec mes

01:18:16là

01:18:16voilà

01:18:17on y va tranquillement

01:18:19je trouve que c'est plutôt

01:18:20intelligent de faire ça

01:18:21même si

01:18:22de toute façon

01:18:23il faut qu'il tombe tout

01:18:23aujourd'hui

01:18:24Xbox

01:18:26voilà pour le jeu vidéo

01:18:27il nous reste quelques minutes

01:18:27peut-être évoquer cette histoire

01:18:31de cybersécurité

01:18:32vous savez qu'on vit dans un monde

01:18:34où les tensions géopolitiques

01:18:37sont très très fortes

01:18:39évidemment entre autres

01:18:41les Etats-Unis et la Chine

01:18:42et il semblerait que des hackers chinois

01:18:45ont atteint

01:18:46certaines institutions américaines

01:18:48et non des moindres

01:18:49on parle de la NASA

01:18:51de la Fed

01:18:51et même du ministère américain

01:18:53de la justice

01:18:55bon alors c'est une histoire

01:18:56assez

01:18:57on va dire

01:18:58abstraite et complexe

01:18:59Fred

01:19:00qu'est-ce qu'on sait

01:19:00de cette histoire-là

01:19:01en fait

01:19:01en fait c'est l'FBI

01:19:02qui a saisi des outils

01:19:04de piratage développés

01:19:05ils ont identifié

01:19:07des pirates chinois

01:19:09et utilisés

01:19:10donc tu l'as dit

01:19:11pour attaquer la NASA

01:19:12département de la justice

01:19:13et tout ça

01:19:13et en fait

01:19:15le groupe

01:19:15il opérait

01:19:16via des botnets IoT

01:19:17c'est-à-dire

01:19:18ils ont repéré

01:19:18des objets connectés

01:19:22alors c'était

01:19:22des routeurs

01:19:23des petits appareils

01:19:24et c'est à travers

01:19:25ces outils-là

01:19:25qu'ils ont réussi

01:19:26à pirater ça

01:19:27et c'est un peu

01:19:28ce qui est en train

01:19:28de changer

01:19:29aujourd'hui

01:19:30alors on le dit toujours

01:19:31attention à vos caméras

01:19:32connectées

01:19:32et tout ça

01:19:32mais on voit vraiment

01:19:33que

01:19:34le fait que

01:19:36les chinois

01:19:37attaquent

01:19:38des institutions

01:19:40quand même

01:19:41qu'ils attaquent

01:19:41des institutions

01:19:42comme la NASA

01:19:42comme le département

01:19:44de la justice américaine

01:19:45comme le

01:19:45voilà

01:19:46c'est quand même

01:19:46un peu

01:19:48agressif

01:19:48on va dire

01:19:49parce que là

01:19:50on est dans l'espionnage

01:19:51j'essaie pas de piquer

01:19:52des données dans une banque

01:19:54et tout ça

01:19:55tu vois le truc fraudule

01:19:55là c'est quand même

01:19:56carrément de l'espionnage

01:19:57je trouve qu'il y a quand même

01:19:58une escalade un peu

01:19:59géopolitique autour de ça

01:20:00on voit

01:20:01deuxième chose

01:20:02et ça

01:20:02excuse-moi

01:20:02mais ça conforte aussi

01:20:04cette suspicion

01:20:05qu'ont les américains

01:20:06depuis de très nombreuses années

01:20:07sur le matériel

01:20:09sur le hardware chinois

01:20:10et notamment

01:20:10Huawei

01:20:11on se souvient

01:20:12c'est ça

01:20:13c'est là

01:20:13que ça confirme

01:20:14et là

01:20:14on a la preuve

01:20:16quand même

01:20:16que tous ces objets

01:20:18on va dire

01:20:19de moindre importance

01:20:20comme tu disais

01:20:21qui peuvent être des routeurs

01:20:22ou des objets connectés

01:20:24espionnent en silence

01:20:25c'est ça

01:20:26le deuxième enseignement

01:20:27c'est de se dire

01:20:28ça devient des armes hybrides

01:20:29tout ça

01:20:30et finalement

01:20:31le petit outil

01:20:32objet connecté

01:20:33ça devient une munition

01:20:34quelque part

01:20:35numérique

01:20:35pour atteindre tout ça

01:20:36on voit quand même

01:20:37qu'autre chose

01:20:38ils ont ciblé

01:20:39des cibles stratégiques

01:20:40on n'est pas allé chercher

01:20:42le département des forêts

01:20:43ou un truc

01:20:44ils ont piraté

01:20:45ils ont essayé de pirater aussi

01:20:46des systèmes d'eau

01:20:47tu sais

01:20:48d'assainissement d'eau

01:20:48là on va carrément

01:20:49la NASA

01:20:50département de la justice

01:20:51on tape un peu dans le dur

01:20:52on n'est pas allé au pentagone

01:20:53mais on n'est pas passé loin

01:20:55et puis

01:20:56on est dans la course

01:20:57aux armements cyber

01:20:58aujourd'hui

01:20:59on le dit

01:21:00on y est

01:21:02Jérôme

01:21:02ton point de vue là-dessus

01:21:03je pense que c'est assez fréquent

01:21:06finalement

01:21:07qu'il y ait des acteurs

01:21:08que ce soit chinois

01:21:08ou russes

01:21:09que ce soit aux Etats-Unis

01:21:10ou en Europe

01:21:11qui essayent d'attaquer

01:21:12alors là on sait

01:21:13qu'a priori

01:21:14c'est le FVA

01:21:15qui a vraiment mis la main

01:21:15sur les outils

01:21:16là on en parle

01:21:17parce qu'ils ont mis

01:21:18ils ont récupéré

01:21:19des sites internet

01:21:20qui étaient utilisés

01:21:22par ces acteurs-là

01:21:23après je pense que

01:21:24malheureusement

01:21:24c'est des choses

01:21:25qui arrivent assez régulièrement

01:21:28on le sait que

01:21:29que ce soit la Chine

01:21:30ou la Russie

01:21:31je pense que même

01:21:32d'autres acteurs

01:21:32d'autres pays

01:21:34font la même chose

01:21:35dans ces pays

01:21:35peut-être que même

01:21:36les Américains

01:21:38vous avez vu

01:21:38il y a quelques jours

01:21:39Donald Trump

01:21:40a accordé

01:21:41aux entreprises privées

01:21:42le droit

01:21:43d'aller pirater

01:21:45d'autres entreprises

01:21:46il dit

01:21:47ce ne sera pas un délit

01:21:48chez nous en tout cas

01:21:48oui ennemi

01:21:49ennemi

01:21:50oui ennemi

01:21:51oui oui

01:21:52parce que je pense

01:21:52que dans la loi américaine

01:21:53en fait ça interdit

01:21:54d'aller attaquer

01:21:55faire des cyberattaques

01:21:56même si c'est un ennemi

01:21:57donc là il a dit

01:21:58finalement vous pouvez le faire

01:21:59donc moi je ne suis pas

01:22:01forcément surpris

01:22:02par cette information

01:22:03je ne sais pas

01:22:04ce qu'ils ont récupéré

01:22:04s'ils ont récupéré

01:22:05des données ou pas

01:22:06ou s'ils ont été

01:22:06détectés ou pas

01:22:08après c'est aussi

01:22:09est-ce qu'ils voulaient

01:22:10récupérer des données

01:22:10ou alors ils voulaient

01:22:11juste faire

01:22:13de rendre des sites

01:22:15indisponibles

01:22:15ou faire

01:22:16du rançon en logiciel

01:22:18je ne sais pas exactement

01:22:18mais

01:22:19là ce qu'ils disent

01:22:20dans le document d'AVI

01:22:20ils disent

01:22:21c'est la première fois

01:22:21quand même

01:22:21où on est certain

01:22:22que c'est l'état

01:22:23d'habitude on a un doute

01:22:24on a un doute

01:22:25on sait

01:22:26parce qu'il y a des signatures

01:22:27parce qu'il y a des choses

01:22:27un mode opératoire

01:22:28qui ressemble

01:22:29à ce que font là

01:22:30là ils ont vraiment

01:22:32c'est le flagrant délit

01:22:33quelque part

01:22:34en fait

01:22:34pour moi les objets connectés

01:22:37parce que c'est vrai

01:22:38que c'est anodin

01:22:38une caméra de surveillance

01:22:40voilà c'est anodin

01:22:41la bague

01:22:42la bague autour du monde

01:22:43la bague peut être aussi

01:22:43la bague on en a parlé

01:22:45t'as raison

01:22:45non mais en fait

01:22:46ça devient un objet

01:22:48de souveraineté

01:22:48et en fait

01:22:50moi ça me semble tellement

01:22:51ma lecture

01:22:52elle est peut-être

01:22:52parce que j'ai vu trop de films

01:22:53comme le bureau des légendes

01:22:54ou je sais pas quoi

01:22:55mais en fait

01:22:56je me suis dit

01:22:56c'est trop gros

01:22:57et je pense qu'ils ont fait

01:22:58exprès d'être vus

01:22:59pour montrer qu'ils étaient là

01:23:00et qu'ils étaient derrière eux

01:23:02et qu'ils finalement

01:23:02ils sont là

01:23:03mais ils sont peut-être ailleurs

01:23:04parce qu'en fait

01:23:05c'est un peu ça

01:23:06ma lecture

01:23:07peut-être j'ai trop vu de films

01:23:08je suis désolé

01:23:09mais peut-être

01:23:10c'était un peu

01:23:11ma lecture

01:23:12c'est que

01:23:12comment ils ont réussi

01:23:13à être détectés

01:23:14parce que normalement

01:23:15le but quand même

01:23:16de ce type d'attaque

01:23:17c'est de détecter

01:23:17le plus tard possible

01:23:18voire pas du tout

01:23:19et en général

01:23:20on est un peu surpris

01:23:21de savoir

01:23:22et je sais qu'aujourd'hui

01:23:23les pays les plus forts

01:23:24en attaque

01:23:25sont aussi très bons

01:23:26en défense

01:23:26en France

01:23:27on n'est pas mauvais

01:23:27en défense

01:23:28je crois

01:23:28d'après ce que

01:23:29j'ai cru comprendre

01:23:30je pense pas

01:23:31qu'on soit vu

01:23:32de différentes immersions

01:23:35qu'on peut faire

01:23:35à droite, à gauche

01:23:36et au milieu

01:23:36parce que je pense pas

01:23:37que nous soyons des anges

01:23:38et que nous soyons

01:23:39visiblement

01:23:40ils auraient arrêté

01:23:41comme dans les films

01:23:44ils auraient arrêté

01:23:45quelqu'un

01:23:46qui leur aurait dit

01:23:47en fait

01:23:47voilà un peu

01:23:48mon rôle

01:23:49ah bon

01:23:50montrez-nous

01:23:51et puis il y aurait eu

01:23:51ce flagrant délit

01:23:53mais en tout cas

01:23:54juste pour rebondir sur ça

01:23:55on sait que l'administration

01:23:56de Trump

01:23:57veut interdire

01:23:58les routers

01:23:58enfin les wifi

01:24:00produits en Chine

01:24:01ce qui pose un gros problème

01:24:02parce qu'ils sont quasiment

01:24:03tous produits en Chine

01:24:03mais oui c'est ça

01:24:04mais tu as vu que maintenant

01:24:05même les installations électriques

01:24:06c'est-à-dire même

01:24:07les équipements électriques

01:24:09Trump a dit

01:24:09je voudrais qu'on s'intéresse

01:24:11de près aux instruments

01:24:12enfin tous les appareils

01:24:14alors pas les

01:24:14chez nous c'est des gens

01:24:15comme Schneider

01:24:16qui font ce genre de choses

01:24:17mais ils font du Siemens

01:24:18et il veut qu'il regarde

01:24:19un peu tout ça

01:24:20pour voir s'il n'y a pas

01:24:20trop de produits en Chine

01:24:21c'est vrai qu'on parle

01:24:22des routeurs Cisco

01:24:23par exemple

01:24:23qui est une boîte américaine

01:24:24mais les routeurs

01:24:26ils sont fabriqués en Chine

01:24:26et voilà

01:24:28bon bah oui

01:24:29écoutez

01:24:29ce sera le mot de la fin

01:24:30on arrive au terme

01:24:33de ce Tech & Con

01:24:34ce jeudi soir

01:24:36passionnant

01:24:36encore une fois ce soir

01:24:37il nous tarde

01:24:38de vous retrouver

01:24:40lundi

01:24:40dès 19h

01:24:41pour encore une fois

01:24:42décrypter

01:24:43et analyser

01:24:44l'actualité tech

01:24:45vous savez qu'on est là

01:24:46chaque soir

01:24:4619h 20h30

01:24:47merci à Stéphane Zibi

01:24:48à très bientôt Stéphane

01:24:50merci d'être venu

01:24:50bonsoir

01:24:52merci aussi à Jérôme Marin

01:24:54fondateur de CaféTech.fr

01:24:56et Fred je te souhaite

01:24:57un excellent week-end

01:24:58dernier jour de Tim Cook

01:24:59lundi

01:25:00on va en parler

01:25:02on va en parler

01:25:03on va voir tiens

01:25:04si on va avoir

01:25:04une communication officielle

01:25:05ou non

01:25:06d'ailleurs d'Apple

01:25:07sur ce sujet

01:25:11ton micro est éteint

01:25:11on t'entend pas

01:25:12mais ça va revenir

01:25:13tu vas voir

01:25:13vas-y vas-y

01:25:14voilà juste

01:25:15je disais

01:25:16sortir un produit

01:25:17le 25 août

01:25:17j'ose à pas d'imaginer

01:25:19la keynote qu'on va avoir

01:25:20et bon

01:25:20on suppose

01:25:21qu'il y aura quand même

01:25:22une forme de petit feu d'artifice

01:25:23et bien espérons-le

01:25:24espérons-le

01:25:25parce qu'on a envie

01:25:25que ça bouge un petit peu

01:25:26on a envie que ça bouge

01:25:27surtout que

01:25:28voilà que John Ternus

01:25:29apporte un renouveau

01:25:30une nouvelle oxygène

01:25:32à Apple

01:25:33même si on n'a rien

01:25:34contre Tim Cook

01:25:34bien au contraire

01:25:36belle soirée

01:25:37bon week-end à vous toutes

01:25:38et à vous tous

01:25:38demain de quoi je mail

01:25:39sur BFM Business

01:25:40à très vite

01:25:41on se retrouve lundi

01:25:44Tech & Co

01:25:46la quotidienne

01:25:47sur BFM Business

01:25:48BFM Business

01:25:48à l'aise

01:25:49à l'aise

Tech & Co, la quotidienne - Jeudi 27 août

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